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アルテグラとフリームスを語ろう 2
- 1 :2016/11/30 〜 最終レス :2020/05/11
- 好きに語ってね
前スレ
アルテグラとフリームスを語ろう
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1449558387/
- 2 :
- アルテは来年変わる
- 3 :
- 終了だろ
- 4 :
- アルテグラは生産終了
フリームスも以前のようなカルディアとの姉妹機関係が無くなって糞リールになった
どちらもお終い
- 5 :
- 来年のエクセラーがまんまフリームスの仕様で、フリームスは消滅するみたい
- 6 :
- ヤフオクでも少なくなったな
- 7 :
- 創業以来20年を超えるアルテグラの歴史にも幕が下ろされたわけか
不景気なんだな
- 8 :
- アルテグラとフリームスが無くなるってソースあるん?
- 9 :
- ガセネタだしな
- 10 :
- つい最近15フリームス3012Hを買ってしまった俺・・・
10数年ぶりのダイワリールだ〜ってワクワクしてたら17エクセラーの情報知ってカックシ。
もうこうなったらベアリング追加して自己満するしか生きていけないわ
- 11 :
- 年明けのフィッシングショーで、その年の前半の主だった新商品が発表されるから
道具の買い足しはそれを見てから、型落ちを安く買うか新型を買うか決めれば良いのに
- 12 :
- どなたか、05アルテグラ5000と互換性の
あるハンドルを知りませんか?
- 13 :
- アルテグラは出るよ
- 14 :
- 新型
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4648
- 15 :
- クイックレスポンスの低価格機種を期待してたのに、17アルテグラ・・・。
- 16 :
- コアソリッドってなんだ?
- 17 :
- なんだかデザインがひどい・・・
17はいらんかな
- 18 :
- 金属製は冬冷たいので樹脂製のが欲しかったから期待してたんだけど、ちょっとがっかりだな
17アルテグラベースにクイックレスポンス CI4+マグナムライトローター ワンピースベール搭載してくるであろう
ソアレBB セフィアBBに期待かな
- 19 :
- なんかちょっと前までは
金属じゃないと、樹脂だと
割れるだの壊れるだの言って
馬鹿にされてたのに
なんな笑っちゃうよw
- 20 :
- ボディはいいよ
問題はローターだ
- 21 :
- うん
俺の09レアニウムの叩かれようときたらw
発売されてわりとすぐ買った時にあんなおもちゃみたいなの1年持てば良い方って言われたわ
ルアー・ジグ・ちょい投げでけっこう酷使して海ポチャも数回してるけどいまだに普通に使えてる
ただシャーシャーの音は止められない
メインでは無くなったけどタチウオのワインドにはこれ
- 22 :
- >>21
そうだろ?
歪むだの割れるだの
2ちゃんねる以外でも酷い言われよう
だったからね。
自分もレアニウム持ってるんだが、
今ではあれだけ否定してた連中も
シマノユーザーは皆CI4だからね
- 23 :
- これクラスのリールならエンブレムが買いだな
- 24 :
- 12アルテグラ投げ売りされるの待ってるけど、型落ちリールってだいたいいつもどの辺で安くなるの?
- 25 :
- アルテひどくない
- 26 :
- >>25
買わないことにした
- 27 :
- 12アルテグラ投げ売りを買うべき?
- 28 :
- ミスった
- 29 :
- あけましておめでとうございます
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1482051336/l50
- 30 :
- シャンパンゴールドボディにウッドハンドルでなければアルテグラに非ず
- 31 :
- 青とアイボリーでもいいじゃん
- 32 :
- 17エクセラー出ちゃって2ヶ月前に15フリームス3012H買っちゃった俺は情弱を認識した
単純に釣具屋さんで11000円台で買えるのかぁと思って海の何でも用に欲しいなで買った
まぁ価格差は3000円ぐらいだから別に良いけどやっぱりちょっとは調べないとダメな事を再確認
ただ色だけは15フリームスのほうが好きだわ
3000円で好きな色を買ったと思い込むことにしてる
- 33 :
- 気に入ったものを使った方がモチベーションを維持できるよ
- 34 :
- 1年半ぐらいフリームス使ってたけど良かったよ。
最後は水没させてイッてしまったがw
今はブラスト使ってる^^
- 35 :
- アルテグラも落ちぶれたな
ワンピースベイルすら付いてないとか何なのよ
なんか最近のシマノのリールちょっとおかしい
- 36 :
- ストラディックがヒットしてるから、アルテグラの機能充実させてストラディックの売上げ落とす事はしたくないんだろう
- 37 :
- アルテグラなんかやめちまえ!ラインローラーにベアリング入れたナスキーやん
- 38 :
- >>35
ねじ込み式だからまだ良いんじゃないの?
- 39 :
- 12アルテってオーバーホールしてもらえるんかな?
- 40 :
- >>39
してもらえる
- 41 :
- 17アルテグラのローターが、16ナスキーと同じだ!! ベールも!!
この2点で一気に購買力がなくなった…………
って言うのはあるよな
16ナスキーと比べて、ネジこみ式ハンドル、クロスギア方式、ラインローラー部ベアリング入り
これくらいしか違いがなくて定価5000円くらいupしてる
マスターギアをジュラルミン化した代償は大きいよな?
あのローターなら、12アルテグラのマグナムローターの方がマシだから、そのローターで発売した方が売れたかもね!?
売れ具合はまだ分からないけどさ
- 42 :
- シマノのカタログ見た
アルテの新型と旧型が併載されてるけど両方生産するってことかいな
- 43 :
- >>41
わしゃ買うで
- 44 :
- 今度のアルテはいいぞ、早くヤフオクに出ないかな
夏までには一個欲しいわ
アルテは12だけが駄作で05や09は秀作だったからな
今度のはその流れだ、2500にするかC3000にするか迷い中
春のセールで新品を買うかも知れん、清水の舞台から飛び降りる覚悟でな
- 45 :
- 最初の売り出しは13000円ぐらいになるのかな
もうちょい安くならんやろか
- 46 :
- ヤフオク見てこ
- 47 :
- 近くの釣具屋12アルテグラ半額になった、ネット上ではまだ半額始まってないな
- 48 :
- >>46
生活苦か
コテ外しても分かりやすいな
- 49 :
- そんなもんは知らん、わしゃ一般の消費者だ
アルテグラ歴は20年になるから参加しよるだけだ
- 50 :
- >>47
だって12モデルもまだカタログにあったから売り続けるんじゃないのか
ヤフオクなら12が6800円ぐらいであったぞ、12を買うなら今が出品が多いから狙い目
店で新品が半額ってことないだろ
それどこの店だ
- 51 :
- >>50
併売は常識的に考えて無いでしょ、仮にシマノがやったとしても17出たら12売れなくなるし
釣具屋もそんなものに貴重なスペース使うわけにいかない、12処分して17並べるよ
- 52 :
- 05の新品がヤフオクで5200円であったぞ
12の中古を買うならこっちの方がよさそうだけどな
09のは最近全然出んようになったな、やっぱり人気機種か
- 53 :
- >>51
ストラでも15と16は普通に併売しよるよ
近所のポイントなんか1年ぐらい旧モデルを値下げせずに売っとるし
普通は陳列棚のが売れるまで新型は置かんやろ
どうしても新型が欲しい奴は注文で買うようになっとる
この不景気な時代にわざわざ損するような商売はせんやろ
- 54 :
- 09モデルぐらいからアルテも鍵付きのガラスケースに陳列されるようになりました
前は誰でも触れる棚にあったのにな
ナスキーからが棚置きみたい
皆さんの行きつけの釣具屋はどのリールからガラスケースに入りよる?
- 55 :
- >>53
ストラディックは兄弟機だからだろ、12と17は別物
- 56 :
- >>54
ストラからだね
アルテはナスキーの横にぶら下がってる
15ストラと16ストラは別物だよ
ホントアルテ以下しか知らねーのな
- 57 :
- >>56
http://i.imgur.com/kvbSwKu.jpg
- 58 :
- >>57
お前に言ってねーよwww
- 59 :
- 景気のいい店だな
- 60 :
- じゃあなんでカタログに両方掲載してあるんだ
- 61 :
- シマノは今まで新しいリールを発表したら
型落ちモデルは翌年のカタログには掲載しなかったのに
2017年度カタログには型落ちモデルの12アルテグラを掲載している
コアソリッドシリーズの17アルテグラと
クイックレスポンスシリーズの12アルテグラを分けて、尚且つ併用して売りつもり
13ナスキーは500番だけ掲載してるのは、この機種以外 500番なんての小型はないだろ
要は2017年の今年から、売れる見込みがありそうな機種は併用して売るつもりなんだわ
だからカタログ落ちしないんだと思う
- 62 :
- ちなみに05アルテグラなんて
今からするとただ重たいだけの古いリールさ
アルテグラ史上、一番人気がなく
- 63 :
- ほらやっぱり両方売るんだろ
12が安くなるわけないなあ
- 64 :
- >>62
そうかな、使いやすいぞ
- 65 :
- アルテグラ史上、一番人気がなく売れなかったのは09アルテグラ
だから今、ヤフオクでもたま数少ないのよね……………………………
09アルテグラ時代の人気は
10アルテグラアドバンスに持っていかれた…………………
- 66 :
- 05と09はアルテグラの最高傑作だという噂もある
- 67 :
- >>65
嘘だろ、わし09だけ2個持っとるけど?
- 68 :
- >>65
じゃあ一番人気の機種は何年式だったんだ?
- 69 :
- ああそういやあ05アルテはハンドルが折れたことがある
98のハンドル付けられた気がするわ
- 70 :
- 上記で書いた様にアルテグラ史上、09アルテグラの人気なさ、17アルテグラもその道をたどるだろうな
理由はローターにもあるけど
一番は、やっぱベールだろうな
マスターギアのジュラルミン化に予算がいったからって、伝統だったアルテグラからのワンピースベールの衰退………………
シマノの開発陣よ、恥を知れ!!
それと17アルテグラからのハンドルサイズ、
なんだあれは?
コストダウン見え見えで、ハイギアもノーマルギアでも兼用サイズ
2500番ノーマルギアで55mmなんて巻きにくいったら
ありゃしない…………………
12アルテグラまでは、ちゃんとしたサイズだったのにさ…………………
2500番で
ノーマルギア→50mmハンドル
ハイギア→55mmハンドル
17アルテグラはハンドル長、16ナスローター、16ナスベール
これ全てHAGANEギアの代償部分
こんなアルテグラ、みんなは買うの?
- 71 :
- >>68
シマノ開発陣曰く、12アルテグラが一番売れたってよ
あんな喪中カラーやのにね……………(笑)
俺は喪中カラーが嫌で、12アルテグラには16ナスキーのスプールとZPi製ゴールドノブを装着してる
ここ2〜3日中に、この12アルテはヤフオクに出品する
したら、ここで教えるよ
超美品よ
- 72 :
- たしかに05、09アルテグラのフタ側金属製、ハイブリットボディは良かったんだけど
今の時代には重たいのよね
ほぼ同じ仕様の15ストラディック、こいつみたいに2500番ボディで230グラム前後なら使えるけど、05、09アルテグラは50グラム近く重たい
12アルテグラは240グラムだから、やっぱ軍配があがるかな
プラボディでもね
- 73 :
- 17アルテグラ、重量だけならいい線いってると思う
ただ、さっき述べた箇所の劣化が………………泣
- 74 :
- >>70
買うけどな、そんなに不具合があるか
- 75 :
- >>72
軽けりゃいいってもんでもないやろ
8mの竿に付けるんですよ、元竿の方に少しでも重心を残さないとかえって重く感じます
- 76 :
- >>70
伝統だったって、12アルテグラのをワンピース扱いにするのか
- 77 :
- >>75
8mの竿に付けるって(笑)
お前 アホか(笑)カス
72の言う通り 重たいのよ、バカ(笑)
リールシートが付いてる8mの竿があるか、アホ(笑)
悔しいのならRよ(笑)
- 78 :
- >>76
お前アホやろ(笑)
- 79 :
- >>78
お前もアホやろ(笑)
- 80 :
- アホ アホ アホ(笑)
竿はやっぱ8M、それに装着するリールは最強05アルテグラ らしいですわ(笑)
- 81 :
- >>77
8mの磯竿普通にあるけどな、ダイワのロング大島810、1号、1.5号、2号
わし3本使いよるで、オリムピックのテクスター4号900もある、
以前は日新の10mもあったんぞ、物を知らんと人を笑うもんじゃないぞ
リールの50gの差なんか大した違いじゃないわいな
- 82 :
- >>81
そんな古い竿、おっさん釣りなんかしないから知らないわ(笑)
おっさん釣りには50グラム増量されても問題ないのね(笑)
ルアーフィッシングでのリール50グラム増しは致命傷〜
そんなリール使い物になりませんわ
そんなアユ竿みたいな重たい竿、振り回して何釣ってるのよ
5.3の磯竿ではダメなのかい!?
- 83 :
- 誰もルアーの話なんかしてないだろ
なんか話がかみ合わんと思ったら
5.3でも釣れんことはないけど潮が引いたらテトラが出てやれんからな
主に長い竿はヒラメ釣りに使いよる
チヌなんかもテトラに潜られるから長い竿の方が楽
- 84 :
- 今日はアルテグラのラインを巻き替える予定
- 85 :
- もうアルテグラはBBのためのひな型としての価値しかなくなってしまった
単体での魅力ほとんどゼロだもんな・・・シマノのバカ・・・
- 86 :
- そんなに悪いことないだろ
一番使えるリールだぞ
- 87 :
- 欲しいな
- 88 :
- >>87
今日、FSで17アルテグラ触ってきたけど、
やめとけ
16ナスキーとの差が分からなかった…
人もあまり集まって触ってなかったし
みんな17セオリー狙いで、ダイワブースに直行してたわ
あれやったら16ナスキーで良いと思うわ
重量的に磯竿に付けるのであれば特に
17アルテグラはボディの形状以外、16ナスキーと何ら変わらない
オシレート機構が違うだけ
16ナスキー買ってラインローラーのベアリング化したら良い
そっちの方が安上がりだわ
ルアーで使うのであれば話しは別やけど
磯竿なんやし………………………
- 89 :
- >>88
ストラディックとの違いもわからなそうだな
- 90 :
- シマノは種類を増やしすぎて差別化出来なくなってる
上位モデルとの価格差も少ないから値引きで逆転してたりするし
半分位にモデル整理した方が良い
- 91 :
- 17の替えスプール4200円って倍増かよ
スプールの安さも魅力の一つだったのに
- 92 :
- 12アルテグラなんて今年初めから半額セールやってるぞ
- 93 :
- 17アルテは実質的にはナスキーXTだな
- 94 :
- >>92
マジでか!?
17アルテグラの2500番買うなら
12アルテグラ2500買う方が絶対に良いわ
12アルテの2500はハンドル長が50
mmだしな
Gフリーなんて体感出来ないし、何しろセミスローオシレートやからプラの減速ギア入りすぎやし
15、16ストラディックも同じこと
プラギア多すぎ・・・・・・・・・
- 95 :
- いくつか釣具屋回ったけど、一気に17アルテグラ店頭に並んでた
12アルテグラ半額セール始めた店もあれば、いきなり12が姿消した店もあった
半額セールしてる店で訊いたら在庫売り切ったら17に置き換わると言ってた
遠くの店に電話で訊いてみたら、来週シマノが来てシマノが12アルテグラを引き取るか店で処分セールするか決めるとか言ってた
実物見たら色は凄くいいね、巻き心地もナスキーよりシルキーで、ナスキーの上位互換って感じだった
- 96 :
- 半額なら12アルテ買っておきたいわ
17アルテはとっくにスルーするって決めてたからね
- 97 :
- そんなもん使ってみなんだらわからんやろ
誰かが買わんとしょうがないんだし
やっぱり一回買ってみる価値はある
- 98 :
- >>97
8mの磯竿ごときに付けるリールなんぞ
何でもいいのよ
出来の悪い17アルテで良い
だが、ルアーには使えないクソリールだな
あんなローターとベールでは、、、、、、
クイックレスポンスシリーズの12アルテの方が良い
ルアーマンはコアソリッドシリーズに路線変更した時点で終わってると感じてる・・・・・・・・・・
- 99 :
- いいのです、ルアーなど念頭に入れておませんよ
ルアーはルアーのスレがあるんだろ
ここは餌で釣る普通の釣りの掲示板だ
あんな釣りは釣りじゃないからな
一生リール巻いて楽しんどいたらよろしい
- 100 :
- もう店頭に並んどる店があるのか
近所の店には一個もないけどな
出たら触りに行ってみたいけど
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◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド176◆◇◆
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