TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
延べ竿で釣る鯉は面白い 11
鹿嶋港釣りスレ Part.2
【黒鯛】へち釣り【チヌ】 7
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろうpart56
何でも自作 パート4
【ジャッカル】釣りよかでしょう【UUUM】ﾜ無し65
かっこいいフローティングベストupしようぜ！！
新潟釣情報Part3【上中越専用＆釣り場問題NG】
ベイトでシーバス22
都立水元公園の釣り環境を議論するスレッド
【半プラ】シマノ 20ツインパワー【半パワー】19
- 1 ：2020/05/08 〜 最終レス ：2020/05/12
- ２０２０シマノ渾身の力作であるツインパワー２０について情報交換を行うスレッドです。
もりあがっていきまじょう
過去スレ情報
【半プラ】シマノ 20ツインパワー【半パワー】18
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1586254102/
- 2 ：
- 1おつ
- 3 ：
- そろそろ売れ渡っただろうし結着ついた？
2500クラスのXD買おうかな〜
- 4 ：
- 10万出るから大半はステラに流れただろな。
20ツインパ可愛いそうに・・・
- 5 ：
- 半プラ嫌いのメタルマンは中途半端なxdなんて処分して１度はステラ買いなさいよ
- 6 ：
- 呼ばれてもないのに出てくる
嫌味なステラキチガイのおかげで
絶対ステラは買いたくなくなったわ
- 7 ：
- 14ステラまでは買ってだけど、ぶっちゃけステラと替えスプール買うよりヴァンキとツインパ2台持ちの方が良い
- 8 ：
- さすがにステラと比べちゃいかんでしょ
- 9 ：
- 前のモデルならそうだったかもしれないけど今回のは明らかに別物レベルだからな
より差が開いた
- 10 ：
- ツインパ初心者やけど15、xd、sw、20のフルメタルとかの違い教えて
- 11 ：
- 15→フルメタルボディ、樹脂ローター
17XD→フルメタルボディ、MGLローター
20→半プラボディ、メタルローター
SW→半プラボディ、メタルローター
- 12 ：
- >>11
ありがとう
20とsw同じっぽいけどswの評価も高くないのかな？
- 13 ：
- >>12
同じ半プラでも厚みとかが全然違うんだよ
https://m.youtube.com/watch?v=fDW1yI24rzc
参考動画がこちらです
- 14 ：
- >>13
ありがとう
泳がせ兼ショアジギ用に6000番辺り欲しかったんで参考にさせてもらいます
- 15 ：
- ステラｓｗよりツインパswの方がゴリ出にくいよな
やっぱり半プラの方がギアの耐久性あるかもしれんのう
- 16 ：
- それ、どこの情報なんだ？w
シマノに報告した方が良いぞw
- 17 ：
- ﾜｯﾁｮｲなしだと言いたい放題w
- 18 ：
- >>13
そんなん当たり前やろ。ステラSWと比較するのが筋やん？
汎用より厚かろうが、ステラSWに比べてツインパSW遜色無いのであれば半プラ問題無いと言える。
19からボディ構造もより半プラに向いた構造になってるし。
- 19 ：
- >>18
当たり前のことなんだけど、同じって勘違いしちゃってるかもと紹介しただけだよ
なんでそんな食ってかかってくるの？
半プラに向いた構造ってどの部分がどう変化したの？
ストラディックベースになっただけかと思ってたや
- 20 ：
- >>12
SWは評判良いよ
>>13みたいにプラの厚みがどうとかって意見もあるけど、汎用機とSW機は必要な強度が違うから薄くて当たり前。
汎用機はSW機と比べでギアが小さく弱いからダメ、と同じくらい意味不明な意見。
ただ、フルメタルの方が確実に高剛性で、安心感という意味ではそっちの方が有利だから、その点をどうとらえるかは個人による。
- 21 ：
- 次ツインパワーはフルメタルだけど極薄ボディで半プラ並の強度
とかなりそうw今のシマノならw
- 22 ：
- メタル教信者は喜んで買いそう
- 23 ：
- 20とsw同じっぽいけどswの評価も高くないのかな？
この意見に対して同じ半プラだけど厚み違うと動画紹介しただけ
20の半プラを否定してる訳じゃないのに何でそんなに過剰反応するの？
被害妄想酷過ぎる
動画を紹介しただけなので喧嘩腰で絡んでくるの辞めてくれ
個人的に20は否定してないので勘違いしないで
- 24 ：
- 誰も過剰反応してるように思わないけど？
自意識過剰なんじゃないのｗ
- 25 ：
- ステラは図書館
図書館ではひそひそ話でもかなりうるさく感じる
- 26 ：
- ２０が良いリールなのは分かるんだがＸＤはゴミ、サブにもならない、すぐに売った、重いだけとか無駄にＸＤを下げることに注力するよな
もっと２０の良いところを書きなよ
- 27 ：
- メタルマン
中途半端なxd
とか無駄に煽る書き方したり
半プラの方がギア耐久性あるとかよく分からんことを書き込んでる人にだけは言われたくないかなw
- 28 ：
- >>27
メタルマンにはメタルの方がゴリ感でにくいと思ってるから噛みあわないのよ
現実を見ろ！
- 29 ：
- 高強度のギア入れてるステラやメタルボディーツインパとか上位機種のゴリ感発生率は意外と高いよな
なぜだと思う？
- 30 ：
- >>29
上位機種は精度高く組み上げてるからじゃない
あえて悪く言えば下位機種は新品からゴリ感あるような巻き心地だからちょっとの変化でもあまり変わらない
- 31 ：
- 「ボディ素材だけ」違うならメタルの方が耐久性巻き感いいのは認めろよ。
でも20の組み合わせ(新ボディ構造と金属ローター)は初めてなんだから現時点で過去のリールと比べられる訳ないじゃん？
少なくとも数回使っただけじゃいいリールだし、耐久性はこれから。
- 32 ：
- >>29
IQ5くらいの頭の悪いゴリ巻きバカが沢山いるからだよ
- 33 ：
- >>29
ベアリングへの応力集中とボディ素材からの感度
- 34 ：
- 使用頻度や状況もあるな
初心者だとそもそも負荷の掛かる使い方をしないし(釣れない、そういう場所に行かない)
- 35 ：
- それより半プラに向いた構造ってなんぞ
- 36 ：
- XD大物に壊されたとかいう動画見たが
ショアでカスミアジ掛けて
絞ったドラグが出るほど走ってる最中に
無理やり竿たてながら力ずくで巻けば
C5000ならギア飛ぶだろ。
釣り人・釣り方の問題じゃないの？
- 37 ：
- リールの選択から間違えてるね
- 38 ：
- >>36
アホだな
ドラグ出てる時に撒き続けるとかカスミアジングかよw
- 39 ：
- ドラグが機能してりゃゴリ巻きしても問題ないが、スプールロックしてリフトしたりハンドル押し回したりしてるからピニオン下とハンドルベアリングが死ぬ
- 40 ：
- まあアジングなのは間違いない
- 41 ：
- ハンドル側のメインギアのベアリング
- 42 ：
- >>38
あれ見たらやっばりなって感じだわ。
20ツインパでマグロ獲った鈴木さんは
当然だがそんなことしてないw
- 43 ：
- でもヨダレぶっ垂らしてたよ
- 44 ：
- 大人釣りクラブに辺見が出てたが
頭頂部がアウツだった
- 45 ：
- 半プラって右巻きの人には不評らしいね
- 46 ：
- つまりキャタリナ買っとけってことでいい？
- 47 ：
- 右側が樹脂だからな。ゴリ巻きしちゃう人は不安だろ
まあフル樹脂のリールあるわけだからリールフットがヨレないとか利点はある
- 48 ：
- >>45
不評もなんも右巻き自体生きた化石だろ。
サビキくらいしか居ないんじゃね？
- 49 ：
- >>48
右利きと逆で、左利きの人は右巻きが普通じゃないの？
左手で竿持って、右手でリール巻くもんだと勝手に思ってたわ。違うの？
- 50 ：
- >>49
スピニングは右投げ左巻きに開発されてんだから、左利きでも右投げ左巻きに矯正しろよ。
- 51 ：
- フルメタルより強い半プラの設計なんてできたら大々的に公表することだけどHAGANEボディと曖昧にしてる
シマノに問い合わせしてもやっぱりメタルボディのほうが剛性は高いと言っている
半プラでも実釣面には問題ないという主張はわかるけど、半プラの方がギアがゴリりづらい、耐久性が上ってのは流石に無理がある
- 52 ：
- >>51
素材上勝てないのは同意だけどさ。
例えば20年前のフルメタルと今年の半プラじゃ、半プラが勝ってると個人的に思う。ちょっと極端な話だけど、技術や構造で素材の優位性を多少なら埋めることはできると思うよ。
別に20の方が強いと言うわけではないけど、ボディ以外の変更点も考慮して、XDと同等くらいはあるんじゃと期待はしてる。
- 53 ：
- 構造構造って言うけどそんな革新的なものなら名前つけて技術特性に記載すればいいのに
- 54 ：
- ボディ剛性ではXDの方が上
メーカーが認めてる事実
事実は認めないと
逆にローター剛性は20の方が上
重いけど半プラとかガイド1本でギア不安と思うやつはXD
半プラガイド1本でも十分、軽量の方が良いってやつは20
使い分ければ良いだろ
今後、今使われてるフルメタルより剛性のある半プラ出来れば宣伝しまくってくれるよ
- 55 ：
- >>52
それは夢見すぎ。構造が良くなって、どうあがいても素材のプラとメタルは覆ることはない。それが20年の物であってもだ。
ちなみに20年前の物メタルってお前が思っている以上に頑丈だぞ！何故ならめちゃくちゃ分厚く重いからだ
- 56 ：
- バンキも1本だから何も問題ないだろ。
逆に1本だからってなんか問題あるか？
気にしすぎっつか、軽くなるしノイズも減って今の所良い事しかないだろ。
- 57 ：
- だからそう思うやつは20使えば良いって書いてるでしょ
- 58 ：
- ヴァンキはシャフトのスレが顕著になったでしょ
- 59 ：
- >>55
そうかすまんな、20年前まだ釣りしてないからそこは想像で語ってしまった。
>>58
自分も周りもそんなこと感じた事ないよ？どういう場面で感じる？
- 60 ：
- >>50
右利きが利き手で投げる前提で左巻き
かつてのスピニング右巻きは右で投げて持ち替えてたからな
- 61 ：
- キャタリナセルテートは10年使えるけど20ツインパは3年しか持たない
これが真実
どう考えてもプラの方が原価安いからね
ストラ買った方がマシという事実にもさっさと気づいた方がいい
- 62 ：
- >>59
長時間釣り続けたときかな、まあ旧機種でもだけど
ストローク伸ばしてガイド減らせば当然ローターナットとピニオンへの依存度は上がるよ
それがカッチリ感とか剛性にも寄与してるとは思うけど
半プラを補う構造ってなんだろ
- 63 ：
- >>54
ボディーの剛性とリールの耐久性を同じものと考えるのは違うよ
xdを例にとるとボディーがいくら耐久性あろうがプラローター壊れたら終わりだからな
- 64 ：
- >>63
耐久性のこととか一切書いてないんですけど
ローターが壊れるとか聞いたことないからそんな心配したことないや
- 65 ：
- >>52
20年前のリールなんて色んなところにすぐガタ来たよ
今の半プラの方が長く巻き心地変わらないよそれだけ剛性が高いからな
メタルガイジはボディーの厚さとかでリールが長持ちすると思ってるからなｗｗ
- 66 ：
- >>63
それ逆説的に
ローターの剛性とリールの耐久性を同じものと考えるのは違うよ
20を例にとるとローターがいくら耐久性あろうがプラボディが壊れたら終わりだからな
こうなるねwww
- 67 ：
- >>65
昔のロッドやリールは一回買ったら一生ものだぞ
- 68 ：
- >>67
ほな中古屋で２０年前のガタガタのリール買って一生使えよｗ
- 69 ：
- メタルガイジはリールは消耗品と思うとらんみたいやなｗ
リールなんて３，４年持てば上等やで次のモデルチェンジで買い替えや！
- 70 ：
- 20ツインパワーって3.4年しか耐久性ないのか
青物でも使えそうにないし残念モデルだね
- 71 ：
- >>70
日本語不自由なんか？
「リールなんて３，４年持てば上等」
↑
これが3.4年しか耐久性ないに解釈したんかい
日本語勉強してから２ちゃんに書き込まんかいボケ
- 72 ：
- 3年しか持たないとか、ここには未来人が書き込んでいるのかい？
- 73 ：
- >>66
わかってんじゃん。
だからこそ、ボディ剛性だけローター剛性だけでリールの耐久性を予想できないって話でしょ？
てか誰もローター金属だから耐久性強いなんて言ってなくて、わからないって言ってる
- 74 ：
- >>71
君が日本語不自由では？
「上等」の意味調べてこいよ
日本語の勉強してこい
- 75 ：
- 20がクソなのは間違いない
- 76 ：
- 20はデザインだけのハリボテリール
- 77 ：
- 金属ローターで半プラボディって他のメーカーあるんだろうか
- 78 ：
- あれ？半プラ批判してる人って不安なの耐久性じゃないの？それならわかるんだけど。
それ以外の性能なら使えばわかると思うけど、何が不満なの？
- 79 ：
- 20はクソ
- 80 ：
- >>78
半プラのリールはあってもいいけどフルアルミのリールもあって欲しい
選択肢は多い方がいいからさ
半プラのリールだらけになって選択肢が無くなるのは困る
- 81 ：
- >>58
俺も4台フル稼働でうち一台は1年以上になるけど問題なし
どこでそんな話して出てるの？ソースくれ
- 82 ：
- >>81
どこでも何も自分のだけど
感度悪いからもう売ったよ
摺動子ガイド減らしてどこで支えてるのか考えてみれば
- 83 ：
- 今日もメタルガイジたちは半プラさげに熱量上げとんのうｗｗｗ
- 84 ：
- 下げというか半プラがどうやってもフルメタルの剛性だせないのは常識だな
それがローターで相殺されているがたぶん使い方でその効果も変わる
ネジ増えたのとインサートついたのだけが唯一の救い
- 85 ：
- 日本語の勉強してこいよー
- 86 ：
- ツインパは汎用リールにしてはしっかりしてて実釣での性能が高いハイコストパフォーマンスモデルだと思ってる
20も良く飛んで安定して巻けて魚を寄せやすい良いリール
それ以上の剛性が求められるような釣りにはSWが用意されてるしね
XDはそのうち金属ローターでモデルチェンジするんじゃないかな 重さと引き換えにツインパより硬い汎用リールとしての立ち位置を得るかなと
- 87 ：
- 無いでしょ。わざわざ金型起こすとしたら半プラ起因の故障でも相次ぐとかじゃなきゃわざわざ無駄に重いリールなんて作らない。
- 88 ：
- そんなん出したら
SW、半プラ、フルメタ中途半端なリールのトリプルパワーだな
- 89 ：
- >>77
どこも使ってない。ダイワが裏で笑ってるよw アホな組み合わせのリールだなって
- 90 ：
- >>88
用途に合わせて選択肢そろってて最高やんけ。
- 91 ：
- そんなん
ツインパワー3台よりステラ1台ってなるやん
- 92 ：
- >>87
今出てる批判意見って大半持ってない人の意見だからね。
自分もそうだけど実際とてもいいリールだから批判するところが無い、強いて言うならXDセルテに比べて特徴がないところかな？
- 93 ：
- >>91
ならんやろ、確かに20はステラのほぼ完全下位互換だと思うが、他の2機種はステラと十分差別化されてるし、優位性もある。
上でも誰か言ってるけど特にミドル帯は選択肢は多い方がいいでしょ。
- 94 ：
- >>86
XDは頑強なボディにマグナムライトローターに価値があるから20ツインパワー の度が充分なら金属ローターなんか載せないだろ
金属ローターなら20ツインパワー のラインで充分でXDの意味が無い
- 95 ：
- >>94
でも15ツインパに対してツインパの名を冠してXDが登場したわけだから流れとしてはそうなるんじゃない？
まあそもそも中途半端な時期に中途半端なXDを作ったのが間違いだよな
プラローターは許せるけど本体は金属じゃないと嫌な変わった人向けかな？
- 96 ：
- むしろXDは大成功でしょ
無茶苦茶売れてるし
次期出るか知らんけど
- 97 ：
- 給付金でステラ買えない尻にしかれたしょぼいオッサン達が今日も荒れてんなw
- 98 ：
- >>95
ステラの立場を確保するためにダウングレードしたのにローターまでフルメタルは普通に考えて無しでしょ
- 99 ：
- 軽くなってるからダウングレードと言えないな
頭ダウンしとるなメタルガイジはｗｗｗ
- 100 ：
- >>99
剛性を下げて軽量化してるからダウングレード。剛性を確保しつつ軽量化ならアップグレード。
剛性を上げ軽量化も達成しているならスーパーアップグレード。
理解出来たかな？
100〜のスレッドの続きを読む
釣りのユーチューバーに物申す Part4
[情報交換]サクラマス総合[雑談]
【ジャッカル】釣りよかでしょう【UUUM】ﾜ無し 8
【ジャッカル】釣りよかでしょう【UUUM】ﾜ無し 4
【エギング】大分県のモイカ11杯目【大分総合】
GO!GO!九ちゃんフィッシング Part.6
ali expressでこれだけは買っておけって釣具 Part.8
新潟の釣り情報part91
【磯】 長崎海釣り情報 【堤防】8匹
【横須賀市】三浦半島の釣りPART35【三浦市】
--------------------
オペレータの現状について語るスレ 17
【〓SoftBank】プラン変更相談スレ9【青橙金白旧】
＊＊＊Ｒカンパニーってどうですか？再来2＊＊＊
ゆるキャンpart 1
恋人から来たドン引きLINE・メールを大公開 15通目
斉藤朱夏 part3
【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart4516
さっき起きたら口の中から蜘蛛がおはようしてきたんだけど
エソがペア100万円のスピーカーケーブル発売
nano・universe ナノ・ユニバース Part 61
SHARP AQUOS sense plus SH-M07 SIMフリー Part13
小麦粉メインのレシピで彼を救って下さい
Mr.Children1892
【QMA】クイズマジックアカデミーDS2 友達対戦1人目
ワンタンだけどなんか質問ある？
ASIAN KUNG-FU GENERATION 188
キングダム 実写映画化決定
【TBS火22】Heaven？〜ご苦楽レストラン〜【石原さとみ・福士蒼汰・志尊淳】
パヨク「安倍はヒトラー！」一般人「うわあ、こいつらやっぱり頭おかしいわw」 Part3
おもしろいコピペがあったら貼るスレinマ板part47
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
