【PS3/PS4/Switch】初音ミク -Project DIVA-30【F/X/FT/MEGA39's】 ワ無
家庭用DIVAについて語るスレです
質問する前に>>2以降も読んでね
○『初音ミク Project DIVA MEGA39's』
http://miku.sega.jp/mega39s/
Nintendo Switch：2020年初頭 価格：未定
□ 前ｽﾚ
【PS3/PS4/Switch】初音ミク -Project DIVA-29【F/X/FT/MEGA39's】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1569311949/
・公式
http://miku.sega.jp/
・週刊ディーヴァ・ステーション
http://miku.sega.jp/info/
・ゲームに対するセガへの様.々な意見や感想はこちらへ
https://sega.jp/opinion/
・初音ミク -Project DIVA- wiki （シリーズ共用）
http://www19.atwiki.jp/mikudiva/
・アーケード版のwiki
http://www31.atwiki.jp/projectdiva_ac/pages/128.html
□ 関連ｽﾚ
【PSP/PSVITA/Switch】初音ミク -Project DIVA-1063【総合】
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1579170132/
【SEGA】Project DIVA Arcade part254【初音ミク】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1558357449/
Q オススメモジュール探すのめんどいよ！
A モジュール選択画面でL2R2同時押し
Q 画面いっぱいに映らない
A 本体の設定＞サウンドとスクリーン＞表示エリア設定＞アプリ再起動
Q サバイバルどこ？
A 楽曲セレクト画面でL2R2長押し
Q スクショどうやって撮るの？
A PV視聴中△でパシャリ ○で一時停止も出来るので活用しよう
Q 家庭用に無い曲は？
A saturationと鏡音八八花合戦 最新の配信楽曲もありませんが後日DLCにて追加予定
Q ランク上がると何か特典あるの？
A 今のところ無さそうです
Q モジュ系コンプにはVPいくら使うの？
A 338600VP
Q DLCが反映されない
A PS4再起動、ライセンス修復
Q アケコン出るの？
A DIVA X_HD向けに発売予定のものがこちらでも使える。
また、HORIからPS4 FT用、Switch MEGA39's用が受注生産で2020初頭発売予定。しかし注文受付期間はすでに終了
Q 自分の順位知りたい
A □でフィルタを変えると自分基準のマイスコア近辺が表示されます
本スレはこちら↓
【PS3/PS4/Switch】初音ミク -Project DIVA-30【F/X/FT/MEGA39's】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1580583779/
どこのDIVAスレも、専コンの話題に乏しい為こちらでさせて頂きたく思う
https://twitter.com/search?q=divaller&src=typed_query&f=live
DIVALLER、反応不良とか連打抜けとか操作系がとことん致命的だな
バネ交換も精緻な反応を壊しかねないし、現状やはりHORIコン一択か
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機能している様で何より
問題点が改善された第二版なりが再販されるなら、乗り換えも検討したい
まずはHORIコンの実物に各々触れて、比較などの話が聞ければ幸い
前スレやTwitterのレポ等を見ると
DIVALLERはボタンのメインテナンスとタッチスライダーの不安定性？
HORIは照光弱い？
共通事項として照光をOFFしたいという人もいた
改修・改造系の情報等は需要がありそうに感じます
どんなイマジナリーフレンドが見えているのやら
前スレのツイ動画、よく見たらこの試作品と同じ物の気がするな
照光具合はやはり実物を待って、暗室で照らさないと判断しようがない
ただ、ガワのプラスチッキーなことは変えようのない事実である以上、見た目の安っぽさに
加えて、RAPみたくコンコン指で叩くと中身のカラッポさがわかるような軽量感の予想はつく
https://www.youtube.com/watch?v=C0xTP8HOv1Y&t
高級感だけなら、これの足元にも及ばない
鋼鉄製の重厚感と天板の光沢に映える鮮やかなイルミネーションと、
本当に高級感があって美しく、高い満足感の外観に仕上がってる
惜しむらくは、コントローラーとしてクソだということ
ホリのゴミコンは性能も含めて全てにおいて勝ち目ないよな
実際にはどうなるか、下手すりゃDIVALLERと大差ない可能性も無きにしも非ずだわな
Fの大型専用コンも「ACと打鍵感が少し違う」、あとは「うるさい」ぐらいの不満があった程度で
おおむね評判は良かったし、スライダーもまぁぬかりないだろうからさほど心配はしていない
>>12
完成品初めて見たけど普通にダサかった・・・
触ってもいないのに光るのも意味不明だがまあ何でも光物が好きって人にはいいのかなｗ
最新？製品版？のHORIアケコンの画像
2020/01/22 ttps://twitter.com/pjd_sega/status/1219895658032726017
と受注締め切り直前に上げられたこの動画と比べると
2019/09/22 ttps://twitter.com/pjd_sega/status/1175636909516738560
樹脂が削られているのが判る
あとタッチスライダーの照光がアケ実機と逆。アケ実機の動画を見ると通常光っていて
タッチした付近の光量が落ちるけどHORIアケコンの動画はタッチした付近が光っている
DIVALLERはアケ実機と同じ仕様のようだ。あちらは発光パターン等を変更出来るらしいので
変更できるかもしれないが
やはり中途半端に光らせるくらいなら光らせない方が良かったんじゃ・・
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そもそも元のアケ実機が光っている
ttps://www.inside-games.jp/article/img/2013/11/05/71735/429788.html
「DIVA Arcade Future Tone 手元」とかでググればプレイ動画も出てくるよ
いかにアケ実機に近いかが勝敗を決めんだよ
値段的にもホリコンに勝ち目無いだろ
安く妥協して済ませたい人はホリコン向けってことだろ
アケに合わせたのか
でもゲーセンならよくても家なら眩しいんだよな
それに光り方全然違ってアケは通常時単色で光ってるだけなのに七色に輝かれたら絶対邪魔だと思う
アケと同じデザインなら一緒にするこだわりもわかるがデザイン全く違うんだし消した方がよかっただろう
その辺家庭用作りまくってるHORIはわかってたんじゃないかな
まあHORIの光り方も確かに微妙だが
09/22バージョンなら理想的だった
>>18
まあ俺もアケの筐体あんまり詳しく見てなかったからあれだけど
お前も全然見てないだろｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=veAijGx6VYg
個人的にはこのくらいの照光は全然あり
というかアケコンのプレイ動画を用意するならこのくらいの譜面使った方が良いんじゃ
ゴリラ向け譜面だが受注済みだし初級者が買うアイテムじゃないんだから問題ないだろう
むしろちゃんと使えますアピールが出来る
製品版ではアケと同じフィールになるような説明もあったし
それよりも、HORIコンがFコンの進化系なら、打鍵の違和感も引き継がれるわけで、
外観の安さプラス操作感にまで安さがつきまとうならHORIコンの評価にも関わってくる
ないにせよ、RAPにあるようなプラスチッキーな天板と、アケの鉄製コンパネの
違いからくるようなプレイフィールの微妙な違和感は当然あると思うべきだろう
本当に、ここまで待たせたならアケそのもののコンパネを製品化すべきだった
DIVALLERでさえ、明るい部屋ではボタンの輝度が足りないという記載もある
動画みたいのは、よほど暗室でイルミネーションを強調したから目立っている
普通にプレイするぶんには、画面の眩しさで相殺されて邪魔にならないと思う
照光の発光パターンはソフトウェアで制御されているはずで変更自体は難しくないと思われる
しかし2020/01/22の動画が試作機であったとしても発売まで一ヶ月を切っているにもかかわらず
製品に搭載出来るファームウェアが完成していない事になり、かなり危機的状況かも知れない
ボタンは普通に考えて評価が微妙な？DTコン/Fコンベースではないだろうか
DIVALLERのボタンはTwitterの写真を見る限り組み立て不良に思えるので組み直せば諸問題は解決しそう
ボタンも三和等からバネを買ってきて交換すれば好みの重さに出来るだろうし、実際に交換している人もいるようだ
値上げしていいから
今のまま出されても残念でしかないわ
でも重いおかげかPS4だとなかなか繋げられない16分3連はそこそこ繋がっていた
自宅であのボタンを連打したら結構五月蠅そう
タッチスライダーは分解能 32、フルカラーLED 64個かな？
次行った時はもう少し調べてみよう
あとタッチスライダーの指滑りが個人的にはイマイチだった。アクリル？だと思うのでイマイチなのは当然だろうけど
アケコンは保護もかねて指滑りの良い液晶保護フィルムを貼ろうと思う
それならもっと絶賛の声が聞こえて良さげなのに、DIVALLER勢の沈黙が不気味すぎてならない
見た目全振り・中身ずさん、100回連打のうち1回無反応みたいなの
動画で太鼓の超絶譜面をプレイしてるの見てると具合よさげにも見えるが・・・
DIVALLERのツイ専用垢も早々に打ち切られているし、上級者は見限ってるとしか思えない
せっかく公式から専コンが出て嬉しいはずなのに、なんと胸糞悪い心地だろうか
７万円近い買い物をして失敗だったとも考えたくないし、そう思われるのも癪だから、
せいぜい煌びやかなイルミネーション自慢をしたり、何回も編集し直して100回やって
1回だけ成功したようなフルコン動画をうpしたりして、あとは永遠に沈黙しているだろう
7万円も出したお待ちかねのゴキゲンな専コンを延々自慢もしなければ、
スコアタ動画もパフェ動画も量産してない時点で疑う余地がないんだよ
騙されたDIVALLER勢に「俺と同じ目にあえばいい」とほくそ笑ませるだけの話
違うというのなら、違うといって頂きたい
私としては、是非違っていて頂きたいものだし、
DIVALLERこそが最高の専コンであってほしいとも願っている
補修パーツの入手性を考えても安泰では
筐体や照光・タッチスライダーを含む電子部品類で評価を決めて良いと思う
ボタンに関しては独自の可能性があるHORIの方が心配。DT/Fコンはどうだったんだろうな
ボタン本体はともかく物理的なインターフェイスがOBSA-100UMQ互換ならDIVALLERとほぼ同条件になるけど
>>28
#DIVALLERで出てくる国内の購入者は3名？だけだし絶対数が少ない
アケコンの取り扱いになれている人ばかりではないだろうしあの程度のレビューでも不思議ではないかと
内部の写真が複数上がっている点は評価したい
自分はボタンよりタッチスライダーの感度が高い or 低い的なレポや遅延がある的なレポの方が気になる
プレイに影響する上にユーザー側で調整出来ないと思うし
あとアケ実機のコンパネ代替という性格上「普通に使える」事が期待されるものなので不満点以外
書くことがなくてもおかしくない。HORIのアケコンが発売されていない現状ではなおさらだ
１．アケ勢だがアケコンの取り扱いやPS4 DIVA FTは不慣れな様子。タイミングに苦戦？タッチスライダーの感度高い？
２．アケ未経験。スライド操作に苦戦。バネ交換
３．ボタンはまり以外は問題なさそう。ボタンはまりは再組み立てで解消
２の人のスライドが失敗しやすいのは操作方法の可能性とタッチスライダーの感度が低い可能性が何とも言えない
昨日アケ実機で初めて打ってみた時も指の滑りの影響からかスライドの失敗はそれなりにあったし
今のところPS4 DIVA FT＋DIVALLERで☆10をパフェれそうな所有者は見あたらない気がする
自分はDIVALLERはスルーしてHORIアケコンの到着待ちだけどアケ初心者かつHARD勢なのでプレイ感に関する
気の利いたレポは出来ないと思う
落ちたものと勘違いして、次スレ立ててしまっていた
本当に申し訳ない、いま落ちていないことに気がついた
HORIコンに対する期待値が下がってしまっているわけだが、こちらもまだ実物映像を
確認しないことには何とも言えんし、スライダーの作り如何やボタン換装が可能かどうかでも
また評価が変わってくるだろうし、なによりまず第一にDIVALLERの本当のところが知りたい
経過した今に至っても、HARDや低級EXをパフェる程度のぬるい動画しか
うpされていないので、チャイナリスクを疑っている
再販されたとして、７万円もの専コンを中国人から買うには、この状況はリスキー過ぎるというもの
また、HORIコンの仕上がり次第では、未練をすっぱり断ち切るつもりが無いわけではない
美しい地雷を踏むよりは、醜くても使用に耐えるものを選ぶほうがまだ傷口は浅くて済むだろう
F専コンの延長上にあるものだから、HORI専コンはほぼこれと同等品と考えていいだろう
スライダーは未知数だが、ボタンの打鍵音や照光、筐体の質感はまずこんなもんだろうな
こちらはDIVALLERの打鍵音
どちらもパカパカ本当にやかましい、おそらく実物はもっと反響するのだろう
他人の迷惑にならない空間と時間を確保できていることがまず大前提になる
電子工作の専門家の発言がこうなのだから、これまで積み重ねてきたロジックが
導く先にある望まない結論が、結局のところ正鵠を射ているという話なんだろう
https://twitter.com/kuraya_xh7/status/1211928826365669377
状況証拠から鑑みて、これがDIVALLERの性能をもっとも現している発言に思える
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不具合の一切や微妙な操作性が改善されるといった甘い希望は持たないほうが良さそうである
そんなことは大枚叩いて買った人間なら真っ先にやってるだろうし、実際にそう書かれてもいる
心を痛めながら、泣きそうな自分を励まして買ってすぐの７万円の専コンを分解し、
全力を尽くしたにもかかわらず、DIVALLERは決して良くはならなかったのだろう
さぞ徒労感と絶望感の中で「買うんじゃなかった」という後悔に苛まれたのではなかろうか
そんな状況においては、人は「もういい・考えたくない」という風に逃避するものである
心の防衛作用が働いているからこその、ネット界隈の不気味な沈黙ではなかろうか
調べてみるとアケ筐体でもボタンの固さに違いがあるみたいだな
DIVALLERにしろHORIアケコンにしろアケ相当のフィールを得たいなら自分でメンテ出来る必要がありそう
タッチスライダーの分解能は本当に32っぽい。LOL-HARDの長いチェーンスライドが32個だけど
スライダーを横断してちょうど全部取れた。L/R分を残したあたりからスタートすると端までスライドしても2〜3残る
ただPS4のDIVA FT/FTDX用のコントローラーとして使う場合はL/Rとスライド操作を分離する必要が
あるため分解能32では足りないと思う。専用モードの導入はそのためもありそう
照光はプレイ中は基本全面白で光っていて、タッチするとタッチしたところ以外の光量が落ちて
かつ波打つ？エフェクトがかかる感じ。HORIアケコンでこれは再現されるのだろうか
DT/Fコンのボタンは分解写真を見る限り2線だしメカニカルスイッチだろう
DIVALLER@三和オプションはフォトスイッチだしアケ実機も同様と言われているみたいだし
気軽に「アケ同様のプレイフィールを実現します」と安請け合いしてるのも引っかかるな
ボタンをくっつけて、さらにスライダーも信頼性も何もない低コストの新造品なんだから、
どだい「アケと同等」などというのはハナから無理な話なのに、適当にぬか喜びさせてる
Fコンの時はサイズもボタンも倍あったから3万数千円と言われても、ああそうかと
まだ納得もできたが、しょぼいミニコンが15000円といい、もはや失笑を通り越して怒りすら覚える
コストコストと馬鹿の一つ覚えのようにお題目を唱えて本当に安っぽい筐体に仕上げてるし、
アケ同様のプレイフィールとやらも全く信頼できないし、せめて快適な操作性ぐらいは実現していて
頂きたいところ
こんなおもちゃに毛が生えた専コンにすがらなければならないことが本当に悔しい
あのサイズで3.5kgというのはやや安定性に欠けるのではないかという懸念がある
持ち運びにはラクだとは思うが、プレイのたびに滑ってはストレスの元になりかねない
とりあえずは安定するだろうから、致命的な欠陥にはならんとは思うが
アケ勢なら些細なことでも敏感に感じるだろうが、家庭用DIVAしか知らない身の我々としては、
アケと違う！と言われたら「ああそうなのか」と思うだけだし、アケと同じだったら「嬉しいかな」
といったぐらいで、ストレスを感じない操作性をもたせてくれていれば、とりあえずはOKという話
全幅の信頼をおいてることでもあるが、望んでいるのはプレイヤーの腕にきちんと反応して
きちんとついてこれるコントローラーであって欲しいということで、その力量に達すればEX/EEX
全ての譜面をパフェることができる専コンであって欲しいという、ごく当たり前を求めてるだけの話
HARDやEX低級までならかろうじてついてこれるみたいだが、ガッツリとやりこめるような
作りには到底なっていないようなので、そういう目的での購入は控えるのが懸命といえよう
えっ・・・どういうこと？
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アケだとゲーム上でスライドの判定を行っているように見えるが
PS4だとコントローラがスライドの判定を行うから遅延が少ないはず
明日にはHORIアケコンの着弾報告が沢山出てくるだろうから楽しみだ
絶対この方がいいけど
思ったとおり、明るい部屋だと光に溶け込んでDIVALLERでも照光は邪魔になってない
それより、打鍵音がイルミネ効かせてる外人の動画とずいぶん違うように聞こえるな
録音の違いか、叩き方の違いか、それともやっぱり自社製と三和製の違いなんだろうか
また新しい情報が舞い込んできて、考えを修正する必要に迫られることになった
そんな人がなぜ、ここにきてサイハテ紫などという中途半端な譜面をうpするのかが解せない
HORIコンが発売されるに及んで、我々のDIVALLER下げを払拭しようというわけでもなかろうが、
電子工作の専門家の「DIVALLERは作りがお察し」や、「★9以上の譜面は満足にプレイできない」
といった致命的ともいえる批判に対する「そんなことないですよー」「★9全然大丈夫ですよー」みたいな
取って付けたようなデモンストレーションでしかないような気がする
しかし待ってもらいたいが、サイハテに限っていうなら赤の方がはるかに難度が高く、
しかも、DS4基準で言わせて貰えばサイハテ紫など★9の中でも最弱の譜面である
「紫高難度も通用する」「★9以上もきちんとこなせる」というデモンストレーションをするのに、
これほどDIVALLERの欠陥を包み隠して、我々を煙に巻くのに都合のいい譜面もないだろう
なぜそんないかにもDIVALLERに都合がいいだけで、大した難度でもない譜面をうpるのか
もっとその腕前にふさわしく、格好よくDIVALLERが美しく映える譜面がいくらでもあるだろう
そうでなければ「高速譜面で連打が抜ける」ことへの疑いは断じて晴れない
ネガポジ☆8、砂の惑星☆7をクリア、デンバラ☆8が後一歩
ちょっと前にアマツキツネを先日なりすましゲンガーがパフェに
実物のHORIコン画像は出始めたが、プレイ動画や操作性についての批評等はまだない様子
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https://twitter.com/weepen_diva/status/1227801547033079808
・DIVALLERとHORIコンの打鍵音比較動画
https://twitter.com/tirol_memoria/status/1227802609404145664
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https://www.youtube.com/watch?v=VLVOyBBOsCA
改造して改善すれば救われるが
>>77
DIVALLERはほぼアケって感じ(三和？だから当たり前だが)だけどHORIはボタン音が安っぽいな
正規品であるHORIコンが発売されるに至って、欠陥品を買った自分が間抜けに思えてきて
欠陥品を「欠陥品じゃないよ〜♪」と自他共に巧妙にアピール、ミスリードしている恐れがある
致命的な欠陥があるという疑いは、一向に晴れていない
ホッ、と安心感を覚えていることじたい、すでに乗せられていると考えるべき
操作性全振り・HORI監修である以上、性能面で特に問題があるとも考えにくい
操作に慣れれば、正当なレビューが聞けるだろうし、まだ優劣をつけるのは時期尚早
https://www.youtube.com/watch?v=ozodOZFAy9Q
既に性能面で問題ありとコメント出てんじゃん
新造のスライダーだしクセも多かろうから、慣れて使いこなせば評価も変わる
アケと同じなわけがないのだし、「アケ同様のフィール」というのをやや勘違いしている
大きなボタン４つを叩いて、上部のスライダーをなぞるプレイがアケ同様
違いを客観的に説明出来てしまう場合、今のご時世その理屈は通らない
消費者庁に凸されたら景表法上問題ありとなる可能性は高いと思う
先日当人が上げたこっちむいてBabyプレイ動画のコメントにそう書いてある
となると少なくともボタン周りはDIVALLERがよさそうかな？組み立てが中華クオリティなのは別として
金属筐体でアケ同等に叩いてもびくともしなさそうなのも○
格ゲーのもいちいち分解して三和製に交換しないと糞だったしな
やはり改造する方向で行くべきか
結構重いらしいのでバネを軽くして無接点化すればいい感じになるのではと妄想している
何で急にゴルフ出てきた？
2モードあるというのは既出の情報だが
ノーマルモード タッチスライダーが左右に分割されていてそれぞれが左右のスティックにアサイン ←はぁ？
アーケードモード アケ相当のモード。FT/FTDXの設定変更が必要
DIVALLERはタッチスライダー全域を使って左右のスティックを入力できるというのにこのノーマルモードは手抜きだろ
先日スライドが切れるだのWRONGになるだのいわれていたけどこの仕様じゃそりゃ誤爆して当然だわ
あとタッチスライダーの照光を調整出来るらしい
ひとまず動かしてみる
今のところFTDXは何も問題ない
タッチスライダー
非光沢仕上げで指滑りが良い
アケ実機は出っ張っているが、凹んでいる
感度が怪しい。プレイ上気になるほどではないが
照光はアケ準拠でないようだ(>>16の2020/01/22の動画相当)
照光はフルカラーのLED 32個が使われている模様。その色を変更出来る
LED制御の分解能が荒い。高速でスライドすると歯抜けに光る
スライドされる距離はほぼアケ相当に感じる
ボタン
五月蠅い＆ガタが大きい
バネは柔らかアケボタンと同じくらい？個人的には許容範囲
照光の演色がアケ実機と比べると良くない。LEDが安物っぽい
ホールドが切れる
その他
中国製
筐体がゆがんだりはしない
ホリコンはゴミ確定
1/2
ボタン
ストロークはアケ実機と同じくらい
ONまでのストロークが実機より長くほぼ完全に押し込まないとONしない。アケ実機は全ストロークの半分くらいでONする
ホールドが切れるのはONまでのストロークのせいもありそう。ホールドしつつ連打するなど不安定な押し方をしていると切れやすいように感じる
原因は同じだと思うけどホールドの瞬断によるミス判定発生もある
改造ベースとしてはありだと思うけどこのまま使うのはう〜ん・・・
あと専用コントローラーを使う設定を有効にすると入力がおかしくなる
DS4だと選曲画面で操作していないのに下へのスクロールが止まらなくなる。アケコンだと装備されているアナログスティックが正常に機能しない
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