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3万円以下のチェアにも一寸の魂【32脚目】
- 1 ：2019/06/10 〜 最終レス ：2019/12/21
- 次スレは勢い的に>>980が立てる。無理ならレス番指定で減速。
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【31脚目】
ttp://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1547277069/
【関連スレ】
後傾姿勢ワーキングチェア総合スレ
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1229693959/
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1296861706/
【中古】予算5千〜5万円で選ぶOAチェア【限定】
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1342033082/
- 2 ：
- 【バロン】オカムラチェア総合Part25【コンテッサ】
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1522985558/
コクヨ デスク・チェア 総合スレ
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1169520378/
ゲーミングチェア レーシングチェア Part4
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1523249630/
リクライニングチェア探してる人居ます？
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1123193233/
- 3 ：
- 立ってなかったから立てた。
- 4 ：
- べつに20レス保守とかいらないよね。
- 5 ：
- なんか新しい椅子でないかなぁ。
あYL9でたんだっけ？
- 6 ：
- JGシリーズとかもなにかでないかなぁ？
- 7 ：
- https://i.imgur.com/VEJoZnf.jpg
- 8 ：
- >>1乙
今スレで話題になるのはメレット、YL8、YL9くらいかな
- 9 ：
- YL9は4万円だからこのスレでは対象外でしょ
- 10 ：
- 実質的に YL8 vs メレット の戦いかと
- 11 ：
- やっと届いた＼(^o^)／
初めてのローンチェアだけど、なかなかいいね！
https://i.imgur.com/K1D13Db.jpg
https://i.imgur.com/zZQCy8t.jpg
https://i.imgur.com/gLujtNy.jpg
- 12 ：
- 音沙汰なかったけど買ってたんだw
- 13 ：
- >>11みたいに定番とか関係なく好きな椅子使うのに憧れるわ
- 14 ：
- 脚に何かしらの対策をしないとフローリングに傷付けそうだ
ゴムホースを巻いておくとよい
- 15 ：
- もう買って8年くらい経つ椅子が背もたれギコギコするたびに2mm角くらいの樹脂がポロポロ床に落ちて
そのうち崩壊しそうでここに来たんだけど、YL8とメレットのここでの論評ってどんな感じですか？
- 16 ：
- キャンプ用かな
- 17 ：
- >>15
前スレみたらいいよ
- 18 ：
- >>11
見た目に惚れて買うのもまたいいよね。
- 19 ：
- メレット使って3日目だけどすこぶる良い感じだ
と言うか今まで1万前後の小さめの椅子しか使った事なかったから、まず重さに一番ビックリしたw
ロッキング機能の反発力が結構強めだから完全にリラックスするのには向いてないけど、仕事の途中に一息いれる時に丁度いい感じ
リクライニング機能が無いのが不安だったけど
なければ無いで問題なさそう
逆にリクライニング重視で買うならこの椅子は買わない方がいいかも知れない
アームレスト機能は高さ変えられるのはいいけど
向きを買える機能は要らないと思う
あえて不満を挙げるならアームレストの調節よりも縦にしまえる機能が欲しかったな
個人的にヘッドレストを取って使おうかなとも思ってる
ランバーサポートは使い方まだよくわかってないので放置気味
- 20 ：
- あとうちの部屋は畳だからチェアマットの代わりで
ホームセンターの1畳用の絨毯(1000円)使ってて前の椅子は大丈夫だったけど
メレットは重さがあるからどうなるかちょっと不安だ
- 21 ：
- >>11
おおおーw買っていたか！
- 22 ：
- >>11
結局どこから買って、送料どのくらいかかったん？
あまり重くは無さそうだけど
- 23 ：
- >>19
ランバーサポートは上下動くからプニプニするとこを腰に当てる。強く効かせたいなら座面を後ろに下げる。弱くしたいなら座面を前に
- 24 ：
- >>22
Amazonで10000円（送料込み）でした。
ただアメリカから船便だったので到着に1ヶ月近くかかりました。
余談ですが梱包の段ボールにfuck trumpとか書かれてたのは何だったんだろう
- 25 ：
- >>24
米国では政治的、人種的主張を紙幣や荷物に落書きする風習があるとか聞いたことある
- 26 ：
- アメリカンな臭いのする良い買い物だってことか。
- 27 ：
- レーシングカーペット
これいいね。気兼ねなく椅子を動かせる
- 28 ：
- リラックマかわいい
- 29 ：
- イケアのフリンタンつかている人いますか？
- 30 ：
- 論外
- 31 ：
- kagg
というオンラインストアで買おうと思うのですがどうなんでしょうか？
- 32 ：
- googleで調べてみろよ
よくある詐欺サイトではないみたいだから評判を信じて買うしかない
- 33 ：
- >>19
ロッキング機能の反発力はレバーのダイヤルをｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ回すことで調整は可能ですよ
- 34 ：
- >>9
公式のPR見ても8と9の違いが判らなかった…
見た目に8000円?て思った
- 35 ：
- 11のはグラントリノなのかな？
洒落てますな
- 36 ：
- イケアはなあ最低座高が高いんだよな
あと５ｃｍは低くしてもらわないと
標準体型の日本人にはフィットしない
- 37 ：
- >>35
グラン・トリノだな。
でも別の洋画で見た事あるなと思ってたらコレだわ。
治安の悪いハーレムでのワンシーンで出てきてた。
https://i.imgur.com/ucQSdhz.jpg
- 38 ：
- 彼は時々家の外に出して日向ぼっこしながら座っていることだろう
- 39 ：
- お前ら有名どころのチェアには酷評を下すくせに、この安物でしかも購入動機がクリントイーストウッドがカッコよかったとか小学生みたいな動機で買ったローンチェアには優しいんだなw
- 40 ：
- 用途も価格も違うから
- 41 ：
- >>34
背もたれが全然違いますやん
ランバーサポートも無くなってるし
- 42 ：
- 高価になってまさかの機能面劣化…ｗ
- 43 ：
- 元々大して機能していないランバーサポート外し、劣化しやすい背面メッシュを外し
耐久性を上げたんだぞ
- 44 ：
- やわらか樹脂の網背もたれになってるじゃん
少しお金足せばセイルチェアのパチモンみたいになるんだぞ
- 45 ：
- >>19
勝手に方向変わって鬱陶しかったけどアームレストに小鞄掛け出して向き変えちょっと使える
- 46 ：
- http://www.city.nagoya.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000092/92924/pasokon.JPG
この椅子どこのかわかりませんか？
- 47 ：
- コクヨ メディックス
- 48 ：
- 案の定コクヨか
公共施設はコクヨが多い
- 49 ：
- 岡村のヴィラージュも結構多い
- 50 ：
- 相談させてください。
画像の様な椅子を探しています。ただ高級なものや何十年も前のアンティーク品しか見つけ切りません。
こんな商品があるよってのがあれば、是非教えてください。
木製
背もたれが長い
肘置きがある
価格は3万円以内
https://i.imgur.com/atXjBCB.jpg
よろしくお願いします。
- 51 ：
- ニトリじゃいかんのか
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Chair/DiningChair/DiningChairArmchair?ptr=list
- 52 ：
- 3万はちょっと超えてるけど
https://item.rakuten.co.jp/glv/hay-61/
座面が木じゃないけど
https://item.rakuten.co.jp/usfurniture/led300a/
- 53 ：
- 椅子だけ切り取って画像検索にかけるという手もあるが…お前ら速いな…
- 54 ：
- 10時間以上座って背中が痛くなっても平然でいられる根性があるなら何でも大丈夫じゃね？
- 55 ：
- 便乗質問だけど、例えば3万円の似たような椅子があるとする。
一つはニトリで新品
もう一つはアーコールで1960年代作成
どっちが耐久性あるのかな？
- 56 ：
- >>55
材質によるが木製なら割れたり縮んで継ぎ目が壊れたりするしニトリの方が怖くはないとは思う
- 57 ：
- 俺もこんな木製肘付き背もたれ高い椅子が欲しい
ニトリのって背もたれは大して高くないのがなー
- 58 ：
- 耐久性というのが修理や補修無しだとすればニトリか。
アンティークなら修理や補修しつつ長く使うのが前提じゃないの?
- 59 ：
- アーコールって孫の代まで使うのが普通ってぐらいに耐久性高いぞ。
第二次大戦中のアーコールが普通にあり、この焦げは空襲で焼けたとか説明されてるのも普通に現存する。
- 60 ：
- ID変わりましたが>>50です。
お礼が遅れて申し訳ありません。
>>51 >>52
本当にありがとうございます。
ニトリでも何でもいいのであの条件に合う椅子を探してるので助かりました。
ちなみにどんなキーワードで検索されましたか？
- 61 ：
- >>60
ページを見たら大体わかるやろ
もっと頭を使え
- 62 ：
- 木製の椅子、どんなメンテナンスすればいいの？
- 63 ：
- 水が禁物だから水気を拭く、ワックスを塗る
座席から滑り落ちても気にしないくらいがいいよ
- 64 ：
- 本来ポイントとか好きではないけど
ユーザー数多いと思うので一応情報
今月docomoのd払い利用で20%、金土だと更に2-5%のポイント還元キャンペーンあり
Amazonも対象なのでYL8だけでなくYL9も実質価格は3万円前後に
金土アップするd曜日はAmazonからの発送日ベースなので注意だけどね
- 65 ：
- ちなみにニトリのメレット、YL8、YL9を試座して、YL9に決めました
都内在住だけど、メレット試座できる店舗は余りなくて、お客様センターに問い合わせ要
イトーキに至ってはショールームに予約を入れたら、YL8,9のサリダシリーズは置いていないとのこと
代わりに営業所を紹介されたという…
- 66 ：
- YL8はショールームですら置いてないからね・・・
まあ営業所に行けば試座できるならいいんじゃないの
面倒くさがらずに行くことが大事
- 67 ：
- >>66
なんでもショールームの方針で日本製に限ってるとのこと
ただYL8は近々東京ショールームに置く予定らしい
ひとまず予約の際に希望する商品を記入した方が無難
- 68 ：
- 25パーオフなら結構安いな
- 69 ：
- 死刑台みたいな椅子
https://item.mercari.com/jp/m38286943343
- 70 ：
- ちょっと値段はみ出るけどイトーキが新しく出したクロスフォーカスチェアが気になるわ
- 71 ：
- どっかのOEMかな？
生地がファブリックなのは良いと思う
- 72 ：
- イトーキがゲーミングチェアなんか出すなよとは思う
- 73 ：
- >>70
新商品ということでそれも試座してきたよ
いかにもゲーミングチェアといった感じがしないのはいい感じだと思った
来週のAmazonプライムデーにセール品何かあるか聞いたら、この新商品のクロスフォーカスは出す予定とのことです
- 74 ：
- そこはスピーナがセールになるか聴いておいてくれよ〜〜〜〜
- 75 ：
- >>74
価格帯的に別の人と思われてただろうし
スレ的にもスマンな
上に挙げたd払いは月10000までの還元なので、購入額的には45000-50000円くらいなのでご注意
- 76 ：
- >>75
いやいいよ。丁寧にありがとう
でもスピーナもこの前一瞬47000で稼働肘付きが倉庫在庫吐く為のセールやってたしわからんぞ
- 77 ：
- メレット買った者だけどヘッドレスト取ったら良い感じだわ、自分には必要のない部分だった
部屋もそこまで広くないからヘッドレスト取った事によって椅子から漂う圧迫感も無くなった
- 78 ：
- メレットだけじゃないけどヘッドレストが背もたれと平行にならないの多いよね
平行より下げたいくらいだけどほとんど出っ張ってるからたまにウザくなる
- 79 ：
- メレットってアームレスト外せる？
- 80 ：
- ボルトで止めてるだけだろうから
逆に外せないものは無いのでは？？
- 81 ：
- そうか
ありがとう
アームレスト使わないし机の天板にあたるの嫌だからそこだけ気になってたんだ
- 82 ：
- >>79
アームレストは外せないと考えた方が良いよ
座面と組み立て済みで１つの部品になってるから
- 83 ：
- なるほどね
どうしても邪魔なら電動グラインダーで強引に切り落としてしまえば良い
なんだ簡単に解決できるじゃん
- 84 ：
- ヘッドレスト外すとか、アームレスト使わないとか
初めから違うモデル探せばいいのに
勿体ない
- 85 ：
- 腰痛が酷いのでイスを変えようと思うのですが、
ゲーミングチェアとかどうなのでしょうか
GTRACING GT002とか見ています。
もっと値段を上げたほうがいい、そもそもゲーミングチェアは腰痛対策に向いていないなど
教えていただけませんか
予算は2万円前後で考えています
- 86 ：
- >>85
酷い腰痛持ちならまず試座すべきでは？
- 87 ：
- >>85
厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスと医療効果を結びつけることは
「薬事法68条」
違反であり、他の競業会社の製品や消費者に実際よりも著しく「優良」や「有利」であるように見せかける消費者庁が禁ずる
「優良誤認」や「有利誤認」
を狡猾に利用した
「景品表示法」
に違反した販売戦略です。残念ながら、ネット検索で「腰痛 ゲーミングチェア」と検索するとゲーミングチェアと腰痛を結びつける違法な広告が多数ヒットします。
アーロン・チェアやエルゴヒューマンが腰痛を癒すと消費者が信じたのと同じ違法な広告で横溢しています。
作為的にゲーミングチェアを販売したい利害関係者の策略に引っかからないように気を付けるのがよいです。
- 88 ：
- 【新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の主張】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1551626729/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552216163/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552352782/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552661005/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/1
より抜粋
腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです
更に全ての商品で12年保障があります
・アーロンチェア リマスタード
定番の機種です。ワンピースの作者、尾田栄一郎先生も愛用中
販売店ならではの視点で説明もあります
http://shobundo.biz/products/acr/
・エンボディチェア
アーロンチェアの上位機種ですが、座り心地はかなり異なります
ゆったりとした時間のお供にオススメです
http://shobundo.biz/products/emb/
・ミラ2チェア、セイルチェア、セラチェア
アーロンチェアに負けず劣らず、やはり座り心地の良い椅子です
コストパフォーマンスに優れています
サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう
庄文堂・大塚家具で試座することが可能ですが、念のために電話で確認した方が良いです
また、中古品には12年保障がありません。要注意
連投荒らしはNG処理でお願いします
- 89 ：
- ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】
>>88
の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
2百万円以下の罰金に処すとしています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9
２．そして、薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ （日経新聞2019年4月28日付の記事）
「変わる課徴金、不正逃さぬ 企業は高額納付を懸念」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/
罰則対象は
「虚偽、誇大広告」
罰金は、「違反期間の売上高の4.5％」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の一般消費者に商品やサービスの品質や価格について、
実際より著しく優良又は有利な「優良誤認、有利誤認」の表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3％」 。
３．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
されています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11
４．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2〜1/3です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
- 90 ：
- 【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】
>>88
５．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/22
６．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その１） 。（エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの証明）
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
とは、実際にオカムラのイスの設計に携わる技術者（「椅子の博物館」）その人がご教示して下さった２つの学術書によって「統計学的かつ学術的」に世界
一背の高いオランダ人でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。実は、アーロン・チェアの一番小さなAサイズ
でもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、ハーマン・ミラー社
の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・チェアなどの寸法
を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明します。ABCの3サイズの提供し
かないにも関わらず、万人が快適に座れる現代チェアの利点「座奥調節する機能のない」ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。6万円ほどの
日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広しといえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 なお、ハ
ーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。他、種々の欠点の指摘。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70
- 91 ：
- 【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その３）】
>>88
７．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その２） 。（「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明）
座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だ
にしていないこと現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
９．ミラ２チェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、硬質
のプラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、新品のミラ・チェアの故障を
訴えるも「検品済みであるから」と12年保証を拒否されて有償での修理を余儀なくされた消費者の悲痛な声を紹介します。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/41-44
１０．セラチェアの否定
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/49
- 92 ：
- 【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その４）】
>>88
１１．セイルチェアの否定
キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-48
１２．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格
とは、実際にオカムラのイスの設計に携わる技術者（「椅子の博物館」）その人がご教示して下さった２つの学術書によって「統計学的かつ学術的」に世界
一背の高いオランダ人でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。実は、アーロン・チェアの一番小さなAサイズ
でもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、ハーマン・ミラー社
の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・チェアなどの寸法
を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明します。ABCの3サイズの提供し
かないにも関わらず、万人が快適に座れる現代チェアの利点「座奥調節する機能のない」ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。6万円ほどの
日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広しといえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 なお、ハ
ーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。他、種々の欠点の指摘。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70
- 93 ：
- 【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】
１．成果報告。
当方のKによって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。ハーマン・ミラー社のイス
の故障によって、実際に 重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声も紹介します。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104
３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2〜1/3です。新品のミラ・チェアの故障を
訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112
４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、一般消費者に商品やサービスの品質や価格について、 実際より著し
く優良又は有利な「優良誤認、有利誤認」の表示を禁ずる景品表示法違反にあります。罰金は「違反期間の売上高の3％」（【１】（その１）の２参照）
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされてい
る現実を紹介します。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
- 94 ：
- 【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】
６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119
７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。
一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせて
います。実際、２つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、
関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449
８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ！
アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139
９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （このスレに巣くう業者の正体とは？ )
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124
- 95 ：
- 【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】
１０．口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
的取引そのもの」 と言われています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120
１１．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
している実態を暴露します。 （今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです）
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639
１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その１）
アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
１３．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その２）
アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝
など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n
１４．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
１３の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
であること。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/454
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
- 96 ：
- 【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その４）】
１５．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記１４の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527
１６．１５のIP一覧の活用方法。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責
任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定します。
１７．ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151
１８．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/155
１９．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/156
２０．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158
２１．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1555508512/157
２２．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2％オフ」の特典も活用しましょう。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1555787549/41
- 97 ：
- なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、２ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています：
賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！
【最新の成果、創和オカムラの２ちゃんねるからの追放】（創和オカムラはこれを契機に廃業）
【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】
このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1499255343/298
大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1499255343/300
大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1499255343/303
つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。（創和オカムラは廃業）
創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265
ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1499255343/298
によって安値更新されています。（最安値は、116500円）
【最新コメント追記】
どの販売店の最安値保証も
「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」
保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2％オフするＡＯＣの規約を利用すれば、ＡＯＣ家具でのお買い物が一番お安いはずです。
（但し、この2％オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります）
もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
- 98 ：
- これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。 また、２ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的
な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。 しかし、実際は、２ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、２ちゃんねるを
利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです：
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと
「当方のアマゾンアカウント？」や「当方の氏名？や職場？」
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n
を公開して、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」までも犯す
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/454
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
手段を選ばない犯罪者のどちらの言い分を信じますか？どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。
【警告】 最後に、何よりも注意すべきこととして、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを販売促進するのを目的にして、
２３．１４の犯罪を犯す犯罪者がオカムラスレに侵入していること。 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1558543037/573-575
（7月11日（木） 23時54分更新） を指弾しておきます。なお、一般消費者の皆様方に於いては、自由闊達な口コミが飛び交う場として、２ちゃんねるの
本スレを普段通りお使い下さいませ。
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- 99 ：
- 2万円台のイスは試せるところないんですよね
評判だけで買おうかなっと迷ってます
- 100 ：
- 本当に腰痛対策が第一なら試すべきだと思う
ニトリでも中古屋でも行くべき
評判だけならググればいい
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