【ﾜｯﾁｮｲ】クソゲーオブザイヤー【据置避難所】
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据置スレが荒れた際の避難所及び本スレでは荒れそうな話題、スレのルール関連の議論を行う場所です
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。その際、スレ建て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、>>1の最上段に補充してください
(スレを建てると1行消えてﾜｯﾁｮｲが発動します)
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
放置されていたってのは指摘された問題点の事では
応答の内容も「人によって意見がわかれる」程度のものでKOTYで言及されるレベルのものじゃないみたいだったし
選評1について憶測で話しても失踪してるから真実は分からんよ
議論した後に掘り返して文句だけ言うのは、真面目に議論した人達に失礼
とりあえず書いてみたらって言われてじゃあ叩き台にでもって書いたはずなのに出したときは言われなかったことを後からクソミソに言われて…
そら闇堕ちするわな
元はこれの
>出したときは言われなかったことを後からクソミソに言われて…
の部分と追加検証をスルーしてた件だった。いつの間にかごっちゃにしてしまってたけど。そこはすまんかった
わかった、やめとくよ
ところで、保守ってどこまでやればよかったんだっけ？
前スレどこまで話進んでたっけ？
とりあえず保守は20まで
おけ
じゃあとりあえず保守
保守終わり
消せって言ってる奴が毎回論調変えててそろそろ弾が尽きかけてきてるな
アプデに対応してないアプデ後の対応をしそうにない総評を書きそうにない
書き方が気に食わない番外要素がある蛇足がある俺はそうは思わない
荒れるから新選評があるのでいらないから3ヶ月もたった後の質疑応答に答えないから
これらに続いて今度は当時の指摘に答えた部分すら無視して指摘に答えてないとか言い出してるじゃん
その癖に声だけはでかいから厄介だわ
いや選評としては十分成立してるだろ、って反論もまあ分かる
選評が問題ないか否かはどこまで行っても平行線だから
それ以前の問題だとしてアプデがどうだとか色々挙げたけど全部理由としては不十分だってのはご存知の通り
後から出てきて文句だけ言うのは荒らしと捉えられて当然
やろうと思えば俺だってスプーアウアウワッチョイの3つはすぐに用意出来る
善意と非匿名性に頼った投票はこんな糞溜めでやるもんじゃねえよ
それも１日しか集計してない
けど削除反対派も無視できない数いるわね
なんなら貼る？
…と思ったけどそもそも選評１の取り扱いより保留枠（選評預かり枠）をどうするか決めるのが先だっけ
このスレで預かるのはどうかしら？
あくまで選評の審議前審議ができない場合の応急処置だしここに置いときゃ落ち着いた時に拾えると思う
wiki側のルールは変更無し
いつまでも宙ぶらりんだから本スレでも扱いに困ってる
それは本スレに任せるとして運用上のルールを決めると言うのなら選評の預かりもだけど質疑応答の仮期間定めるべきかなって
何回も言ってるけど今回の騒動の発端は後になってからちゃぶ台をひっくり返した事による物なんだよね
従来通り一年を通して～ってのはスレ民が質疑応答に一週間答えないだけで逆ギレしたから無理
選評主に一年間スレに張り付いてゲームの情報を最新に保てとかだと新規どころか俺だってやりたくないしそれも避けたい
個人的には預かりシステムとか入れると編集が面倒になるだけなんで質疑応答の仮期間を最終の質問から1週間と定めるのはどうだろうか
それ以降で選評に深刻な間違いや偽りの発見や選評内容が変わるほどのアップデートが行われない限り
つまり選評の内容とゲームの内容がよほど食い違わない限りは反選評でのみ反論を受け付ければ良いと思う
今回に限らず後から出てきてあーだこーだ言う奴の防止にもなるしな
読むのに時間がかかったり実際に検証プレイして一週間を超えるようなら申告して選評主に待ってもらえるならばなお良い
選評に正確性はいらない！そんなの読む側が取捨選択しろ！って言ってる奴が
何説いても虚しいだけですがね
それで論外だから消せ、ってなるのも違う気はするけど
議論にも参加してないやつに言う資格はない
自演が必要になるほど荒れてなかったしな
それに今頃になって出てきて引っ掻き回すから長引くんだが？
選評1をそこまで残したいなら、選評1を引き継いであげなよ
誰とは言わないけど
やるならどれにするかの議論して作るけど
本スレに議論の流れを伝えた際も文句は出ていないのに、露骨過ぎる
仮にSNSで自演防止アンケやるなら電話番号登録必須のものでやらないと変わらないよ
選評修正はどっちもやらないからそれ以外で
前スレの選評２主の案は個人的には良さそうだと思ったがどうなんだろ
803 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2188-KLi2) sage 2019/06/24(月) 22:15:58.40 ID:yoa9G/oX0
ここで一つ提案があります
選評2の方に以下の書き込みをするのはどうだろう
『本選評は、選評1を元にスレ内で有志により検証され、質疑した結果を反映する形でまとめられたものである』
要は選評1の修正版でもあるとしてしまう
確かに言われてみればそうだしな
>>41
前にも書いたけど、その意見または近いのに賛成
803の原型になった選評1の上部に注意書きを書くのがベストだと思ってる
選評2に手を入れちゃうとなおさら、選評1消しちゃってもいいじゃんってなる稀ガス
選評1に注意書つけてやれば良いんじゃないかな。
<この選評は旧verをもとに執筆されています。大賞選定その他の審議には使用しないで下さい>
みたいな感じで
質疑応答終わってないって話もあったけど、ここでは無視した
年末に適当に質問とか投げて反応されなかった選評は消せ。みたいな荒らされ方してもヤダし
それだけ問題点とそれを裏付けるものがある ◯
ソース出せばっかで話を二転三転させてたのは誰だったっけ
>>41でいいんじゃね？と思ったけどそれなら選評1消してもいいんじゃね？って気もする
というレス見てそれはさすがにおかしいだろ、とつい>>12の元を書き込んでしまった
蒸し返してしまってすまんかった
>>41
この案は落としどころとして良いと思う
そんな前例出来たら前の選評参考にするのは別におかしな事じゃないのに
その一文一々記載しなきゃいけなくなりかねないとかそんな感じの
双方にその事書いた上でリンクさせれば良さそう
ページの一番上に書けば選評の本文には手を加えずにすむだろうし
>>46
その反論してた奴リトドラ君臭いんだよなあ……
改めて意見を聞きたかった
ちなみに私は選評２主じゃありません
「当選評での審議は行わず、選評１を元にスレ内での検証、質疑結果を反映する形でまとめた選評２に審議を引き継ぐものとする」ってした方がいいか
選評1消すにしろ残すにしろ別に選評2に手を入れる必要は無いでしょ
>>48
ワッチョイ追ってみたけどリトドラの例こそ出してるけど議論には真っ当に参加してるやん
そもそもリトドラに触れたのもちょっと上で他の奴がリトドラの事言ったからみたいだし
レッテル張りして意見無視ってのはいかんでしょ…
検証不足で不完全な選評を、何かを付け加えることで残せるって前例を作ってしまうと、スマブラ君やリトドラ君の独壇場になる可能性を考慮していない
今まで過程を得て、検証や修正し通してきた選評や選評主に失礼だし、選評1だけを特別扱いする理由が不明
とりあえず特別扱いは止めようよ
と言うか落とし処を探ってる
「長期間放置される」も違う
意見もあったり検証班もいたが、スルーもしくは何もしなかったが正しい
「審議中」の選評ではなかったのに、「審議中」として特別対応しようとするから変になるんだよ
でもよくよく考えると今回のケース自体が前例ない事態だからどう転んでもそれは避けられないんだよね……
選評は軽く触れられる程度で流されるくらいのモノだった、その後選評主は実質失踪した
選評1に関してはそれで終わりでいいし、特例とかも作る必要ないだろ
その対策の話をしている途中なんだけどな
過去の選評に加筆することに執着しても何も変わらない
今後の対策を練って、選評主やスレ民、KOTYスレで同じ過ちが起きないようにすべきじゃないか
良からぬ前例に加筆した前例を残しても、何一つ再発防止の対策にはならず、「理由を付けて特別扱いをすれば審議中に入れることが可能」というルールの穴を残してしまうだけ
仮に現在の状況を知らない人が来れば、Y2Kの選評1を理由に揚げ足を取られる事が起きる可能性は0じゃなく、その度にルール説明を挟む必要性が出ることになる
wikiのログやスレ保管庫に経緯が残っていれば十分ではあるよ
root化前提だから泥のROM焼きスレでも見るといいよ
スレ立てたら放置
ほんまお前らって何なん？
今後の運用も考えて追加ルール作るとしてどうしたいよ
②追加検証の結果おぼろげだった情報が出揃い明らかになっていく
この辺自体は普通にあり得る事だから決めとくの自体は意味あるんだけどね
それより今ある枠を有効活用できるよう、それぞれの役割を明文化した方がいいんじゃないの
だから審議中に仮置きしたから今回の件になったんでしょーが
新しい枠を作る必要は必ずしもないけど、仮置きであることをわかりやすくするなら新しい枠の方が良くないか？
なので審議中→削除の流れには違和感があるので保留があればわかりやすい
今回の選評1に関してはもう選評2があるから最終的にどうなろうと割とどうでもいいけど、次回以降選評2がなかった場合の為に対応は決めたい
roboxもなんやかや審議入りしちゃったじゃん
Y2Kはその対応が遅すぎたからこじれてる
通常ならY2Kは選評2が来る前に選外入りだっただろう
去年のレヴナントも選評者失踪で選外になってるのだし
門番不在を恐れたスレ民が、Y2Kを門番候補から遠ざけることになる選外措置に踏み切れなかった結果、削除措置が話に出てきて拗れたわけで
保留枠(仮)に入れる基準は「選評としてパッと見目立った粗がないこと」「何らかの理由で今は審議中に入れるかの議論が難しいこと」の2つとして、これを満たしていれば誰かが発案した後保留枠に入れる、なら差程面倒にならないと思うのだけど、どうかな？
②選評流れるのが心配ならここにでも置いとく
今後の対応はこれでいいんじゃね？
保留枠とか作らんでも選評保管はできる
ただ放置される恐れがあるというなら、それこそ保留中みたいに「いつかは審議しなくちゃいけないこと」として区別するのはいい事だと思うよ
質疑応答による修正が前提なら、最初から選評が正しい必要はないのだし、質疑応答不足でも削除ではなく選外になった前例もある
リトドラが(他タイトルと一緒に)審議中に入ったのは「流れちゃうから」
だったけどその後議論して話題作入りしてんだから
「とりあえず入れてそのまま放置」ではないでしょ
保留枠のほうがいいと思う
遊戯王やROBOXのように審議中に勝手に選評を入れたりする方がいるけど、判断が難しい選評を保留枠に移せば、選評の管理は楽になる
ﾜｯﾁｮｲで預かるのはﾜｯﾁｮｲが管理しているみたいで嫌だな
目を通しやすい場所に置くのが一番じゃないか
かつてのﾜｯﾁｮｲ議論の時から選評主がヲチられるという懸念があって、ここに選評主呼び出すのはちょっと心配
選評主本人が応じてくれるなら良いのだけど…
このワッチョイで他スレの書き込みからIPまで遡られて過疎スレにまで来られたら最悪だわ
いいと思う
このスレ自体議論する事なかったら追加で建てる必要性感じないものだし
今のルールも住人によって解釈がバラバラだから「とりあえず保留に突っ込んどいて何も審議されない」状態になりかねない
保留枠を作る事により審議中に置かれる選評の正当性が強くなるのは良いと思う
ただ保留枠だからって放置されることになったらここまで色々やってきた意味がない
保留枠作るとしたなら明らかに駄目でしょっての以外は取り敢えず全部保留枠へ
それから1週間選評の問題点が見つから無かったら審議中へってのが理想かなぁ
その後でも選評がアプデや重大な間違いなどで事実と異なる場合はもちろん取り下げ措置もありで
要は選評の真偽を見極めるのが保留枠でゲーム内容の真偽を見るのが審議枠になるのかもしれない
ゲハか何かが選評もどきを審議中に紛れ込ませるのが嫌なら
それが保留枠でも同じことじゃないのか？
自分も本音を言えば保留枠は必要ないと思う
雑談（選評が提出されていない作品の話題含む）を抑えて審議がスムーズに進むようにしないと面倒な手続きがただ増えるだけだよ
それじゃ今回みたいな事態に対処できないから意味が無い
「現状では審議中に入れる議論が困難だから一旦先送りにする」ことができる仕組みがほしいのよ
全部審議保留するってこと？
審議できるんなら保留せずに審議すればいいじゃん
審議中の扱いを「まともな選評は全部置いとく」で明確化すれば問題は生じないだろ
保留中に置いといても結局「何勝手に保留(審議)に入れてんだよ」案件はなくならない
>>91
その先送りを保留枠にしたらいいんじゃない？
最低限選評としての体は保ちつつ質疑応答前の状態は保留枠にって意味の案だからさ
>>92
なんか会話が噛み合ってない気がする
来た選評は質疑応答前且つ質疑応答を先送りにしたいなら保留枠へ
質疑応答が終われば勿論審議中枠へ
先送りを保留枠に、ってのは賛成だけど1週間だとか具体的な期間は設けない方がいいと思う
YIIKみたいにちゃんと議論できるようになるまでかなり時間かかる例もあるし、議論できる状態にならないまま時間だけ過ぎて自動的に審議中入り…なんてしたら保留枠に入れた意味がなくなる
審議中っていう枠があるんじゃないか
それをさらに先送りにするのか？
検証前や修正待ちみたいに補足しておけば、選評主やスレ民が全てのレスを確認せずとも選評の状態を把握しやすい
そこから審議中や論外にすればいいんじゃないかな
便利な場所として使って、選評として通れば、ゲームそのものの審議中入りにする方向なら、
wikiに勝手に載せられても対応がしやすいし(残す場合は理由を付け加えるなど)、ROBOX選評のように残したい場合は残せる
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