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アイルトン・セナって本当に速かったの?Part18
- 1 :2016/12/02 〜 最終レス :2020/05/11
- 【アイルトンセナ 栄光の裏に隠された真実】
1988年セナ28歳の時
プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳
1989年セナ29歳の時
プロスト34歳・マンセル36歳・ピケ37歳
1990年セナ30歳の時
プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳
1991年セナ31歳の時
プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳
↑セナ黄金時代の真実(笑)
結論:時代に恵まれただけ(笑)やっぱり遅かった(笑)
※前スレ
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part16
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1454475613/
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part17
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1459754592/
- 2 :
- 2
- 3 :
- 3
- 4 :
- 4
- 5 :
- 5
- 6 :
- チョー早い
- 7 :
- セナのピークは33歳な
- 8 :
- 最初のF1テストで
いきなり高タイムだったよな
- 9 :
- モタスポは本当のところ、
いったい誰が本当に速いのか分からない、奇妙なスポーツだ
観客も、監督も、チームも、そして走っているドライバー本人も
チェッカーフラグを受けるまでに、速さに影響する要因を考える
何処のタイヤを履いていたか、何処のエンジンを積んでいたか、何処のシャーシに、何処の空力に、タイヤ交換時間に、、そしてどのドライバーか
ドライバーは、その内の一つの要素だ
マクラーレンに乗ったアロンソより、メルセデスのニコのがずっと速い、現実速い
それでも人は、誰が一番速いかを最も気にする、ドライバーの力が大きい筈だと
あの当時最も速かったドライバーは、ミケーレ アルボレートだ
- 10 :
- ナイジェル・マンセルの思い出話
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50040524.html
「終わった」アイルトン・セナのファンは誰もがそう思った
http://realhotsports.com/ayrtonsenna06.html
「F1は純粋なカーレースではない」
――アイルトン・セナはくり返しそう語っている。
カート時代こそが「リアル・レース」であり「純粋に楽しめた」と。
「奇跡」と「政治」のコントラストが悲しいまでに深まった1989年の日本GP。
「F1八百長説」を追う。
- 11 :
- F1を統括する組織の政治力学と
各国それぞれの車企業とスポンサーの利益と
他にもさまざまな要因が絡まって勝者が決まる
- 12 :
- 正念場のF1。「ムラ社会」から脱皮できるか
http://globe.asahi.com/movers_shakers/101004/01_01.html
- 13 :
- Formula 1's greatest drivers.
Number 1: Ayrton Senna
Number 2 - Juan Manuel Fangio
Number 3 - Jim Clark
Number 4 - Michael Schumacher
Number 5 - Alain Prost
Number 6 - Sir Stirling Moss
Number 7 - Sir Jackie Stewart
Number 8 - Sebastian Vettel
Number 9 - Niki Lauda
Number 10 - Fernando Alonso
Number 11 - Alberto Ascari
Number 12 - Gilles Villeneuve
Number 13 - Nigel Mansell
Number 14 - Mika Hakkinen
Number 15 - Lewis Hamilton
Number 16 - Nelson Piquet
Number 17 - Emerson Fittipaldi
Number 18 - Jack Brabham
http://www.bbc.com/sport/formula1/20324109
- 14 :
- シューマッハが史上最強でも史上最速でもない件
シューマッハ 勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ 勝率 47.1%
シューマッハ PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ PP獲得率 35.8%
- 15 :
- Beneton launch control FIA press release
http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/
ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム
アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴
スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS
呼び方が違うだけ
shumacher is TCS champ
- 16 :
- シューマッハのぶっつけ攻撃はいいのよ、セナプロもやったから
あかんのはインチキマシンでチャンピオンとったことよ、ベネトン時代のTCSとRーリ時代のコンコルド協定違反ね
それが偉大さという点でトータル的にはセナプロに劣る評価に繋がるわな
- 17 :
- https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの!?
これから、どうしよう。。。
- 18 :
- インチキマシンでチャンピオンといえばネルソンピケが挙がらないのはもぐり
- 19 :
- 遅かった
- 20 :
- まじ遅かった
- 21 :
- そりゃ音速の貴公子やから
- 22 :
- でもF1で音速のせいぜい1/3〜1/4ぐらいの速さしか出せてないという貴公子
- 23 :
- ハミルトンの憧れのドライバーはセナ
ハミルトンのカーナンバー44はセナの41勝に、84年モナコ、89年鈴鹿、91年鈴鹿の幻の3勝を足した数なんだ
君は知ってたかな?
- 24 :
- 94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.sc
URL:
http://c.2ch.sc/test/-/f1/1486857047/i
やはりセナの指摘は正しかった
- 25 :
- 何度見てもこのバトルはしびれる
https://www.youtube.com/watch?v=SJbPt0su1CM
- 26 :
- フェルスタッペン 「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」 F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717
- 27 :
- >>1
時代に恵まれすぎワロタw
- 28 :
- >>27
もっと詳しく
- 29 :
- >>28
左足ブレーキングできない時点で笑
- 30 :
- >>29
そのセナに同じチームで遅かったプロストとTCS使わなきゃ勝てないシューマッハW
- 31 :
- タイトル:
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part17 [無断転載禁止]2ch.sc
URL:
http://c.2ch.sc/test/-/f1/1459754592/i
- 32 :
- Beneton launch control FIA press release
http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/
- 33 :
- 2ch黎明期からF1見てて、今もF1好きでモータースポーツ板にいるやつって1%にも満たないんだろうな
人が移り変わり、過疎り、悠久の時代の変化を感じますわ・・・・・
- 34 :
- ハミルトンはシューマッハの考え方に共感しだしたようだ
http://f1-gate.com/hamilton/f1_34895.html
- 35 :
- >>33
>>192
すごい!君にはファンがいたんだね!
ガラプー KK6e-16hg
ttp://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1487475374/l50
- 36 :
- >>35
イミフ
- 37 :
- 遅かった
- 38 :
- 2chができた頃はすでにセナは他界してRーリ+シューマッハ全盛期だったから、スリックを筆頭に大量の顎オタが猛威を振るってたよ
セナオタは少数派だったが、今は顎ブームが落ち着いて静かになったな
- 39 :
- 遅かった
- 40 :
- http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1486647406/l50
ウンコろがしwwww
- 41 :
- 遅すぎた
- 42 :
- 激遅
- 43 :
- 遅かった
- 44 :
- まちがいなくシューマッハの方が速い
- 45 :
- http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2014/05/05/post_12/index4.php
- 46 :
- 時代に恵まれてたなセナは
- 47 :
- シューマッハに勝てなかったね
3連敗したもんな最後
- 48 :
- B194がFW16より優れていたといわれるがヒルとフェルスタッペンの成績を見ればそうでもないんだよなぁ
たしかにシャシーはFW16は欠点があったし、B194のほうが上だったろう。しかしエンジンパワーはルノーV10のほうがあったのは間違いない
総じて互角といったところか。高速コースではエンジンパワーのウィリアムズ。低速コースではシャシー性能のベネトンが上回っていたはず
中速コースブラジルでのあの惨敗ぶりをみるに、TIではまともに走っていてもすぐシューが前に出ただろうし
モナコでは正真正銘セナに予選から勝ってポールトゥウィンだったはず
シューの前年度から急成長に、セナはもう伸びしろが無くなっていた
- 49 :
- ルーキーのフェルスタッペンにシューマッハスペシャルはきつかったろうな
それを差し引いてもフェルスタッペンは中堅レベルだけど
- 50 :
- 右足ブレーキングは時代遅れだった
セナと違ってシューマッハは左足でブレーキングできていた
- 51 :
- 1994年は時代の変わり目であったことは間違いない。
2006年もそうであった。
次はアロンソかライコネンの時代かと思ったが
ハミルトンとベッテルがくるとは良い意味で予想外だったな。
- 52 :
- 生誕祭なのに誰も気づかないとはね
やはりもう時代は終わったのか
- 53 :
- 遅かった
- 54 :
- 当時のマクラーレン+NAホンダでは1番速かったと思う
現在の車ではドライビンクスタイルが合わないから中堅クラスになる可能性が
- 55 :
- >>50 右足ブレーキングは時代遅れだった
誕生日なのに、数か月 セナ足について話題にならない、
お遊びのカートでしか見たことないが、
セナ足の方法論だけど、同じ時代、同じNAフォードエンジンで
シューは、ベネトンでトラクションコントロールを使って使っていた。
それを知らず、セナはシューと同じスペックのフォードエンジンをマクで手に入れて
期待のパワーでないのを、落胆してた。
- 56 :
- >55
当時のHBは市販エンジンで誰でも買えたので多数の実データが
あるが、公表よりも10%以上低かったし、ベネトン仕様も200rpmの
マージンがあるだけだった。
- 57 :
- 94年のベネトンは給油システムとインチキトラクションコントロールが優れていただけだよね( ˘•ω•˘ )
- 58 :
- 遅かったなあブラジル人は
- 59 :
- ハミルトンが磐石の走りで中国GP完全勝利
今年セナとシューマッハのPP記録更新間違いなし
- 60 :
- >>59うるさい馬鹿wセナは34歳迄しか生きられなかったんじゃボケ( ˘•ω•˘ )
- 61 :
- シューマッハとハミルトンの憧れのドライバーだったからね
- 62 :
- ハミルトンのPPもう63回だぞ
- 63 :
- オーレー、オレオレオレー!
セーナー、セーナー!
- 64 :
- >>60
ハミルトンまだ32だけどなw
- 65 :
- なかなか65に並ばねぇな
- 66 :
- 89年鈴鹿は忘れない…
- 67 :
- 90年ハンガリーがあるから89鈴鹿は失格でいいんじゃね?
とは思う
ノーズ交換時に川井が上げてきたようにランオフエリアでのエンジン始動→イリーガルプッシュで失格としておけばこじれなかったのにね
- 68 :
- >>67
66は予選の話をしているのかと思われ
- 69 :
- http://www.f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=483
これね。タイム差に注目
- 70 :
- セナ自身によれば90年の36秒台のアタックの方がいい走りだったそうだ
89年はシケイン進入でギヤ入らなくてふらついてるしセナからすればもっと速く走れたのにって思いがあるんだろう
実際90年鈴鹿のポールタイムはシケインが無茶苦茶速い
- 71 :
- それを踏まえて90年鈴鹿のセナとプロストのタイム差を見ると89年鈴鹿は
セナがいつもより無茶苦茶速かったのか
セナがいつも通り速くてプロストが三味線をひいたのかいまだにわからん
- 72 :
- あと88年鈴鹿はワインズマン3軸ミッション持病のシフト抜けが無ければポールはプロストだったかも
という位拮抗していた
89年だけが異常なタイム差
- 73 :
- http://www.f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=455
http://www.f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=471
有名だがモナコのタイム差もだいぶ酷い
- 74 :
- プロストと中島
あまり変わんなくない?
- 75 :
- >>74
鈴鹿の予選差アベレージだと中嶋の方が速い
- 76 :
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
- 77 :
- シビックでセナ足 インリフトが印象的
https://youtu.be/fG38msk0BIU?t=86
- 78 :
- アイルトン・セナは速かったけど、ミハエル・シューマッハほどではなかった
- 79 :
- 遅かった
- 80 :
- V10とV8では燃費が違うしB194は軽くなるほどリアが軽くなってシューの好みになってくる
FW16はやっぱりリアサスだけどトラクションさえかかっていれば物凄く速いよ
けどいいトラクションの状態が長続きしないのでエンジンパワーが活かせていなかった
- 81 :
- セナはセナ足よりブレーキングが上手かったわ。
周回遅れを抜くときもかなり遅らせてもオーバーシュートしてる記憶もないし
今のドライバーと違ってキッチリ止まってたよね。
あとは特筆すべきはスタート直後の速さ。
おそらくタイヤを温める特別なテクニックでもあったんだろうな。
- 82 :
- バカなこと書いてるなw
- 83 :
- セナはシューマッハにボコられた
- 84 :
- この分析した人は面白いね
http://imgur.com/n6ynHzs.jpg
http://imgur.com/R64figD.jpg
http://imgur.com/pnzOmWH.jpg
- 85 :
- 3枚目だけどRーリしか選択肢がなかっただけの間違い
マクラーレンもウィリアムズもジョイントNO1を要求
更にウィリアムズは底サラリー
マクラーレンのサラリーは期待できたかもだけど
ロンデニスと95春モンテカルロで2人だけで交渉をし決裂している
決裂理由ははジョイントナンバー1
- 86 :
- だとしたら余計にシューマッハーすげぇな・・・
F1ドライバーにとってなにより「モチベーション」というものが重要なのは言わずもがな
「弱小チームを立て直そう!!」という、高いモチベーションで移籍したのならまだしも
他に行くところが無く、仕方なく行っただけのチームであれだけの活躍・・・こりゃとんでもねーぞ
- 87 :
- セナはシューマッハに負けた
- 88 :
- インチキマシンと給油機無かったら勝ててないだろ
- 89 :
- インチキしない顎は、もう片方のシューマッハ以下。
- 90 :
- DAZNのオグタンの解説の方が的確でわかりやすい!今宮イラネ
- 91 :
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t555747713
- 92 :
- 星野の方が速かったろ。
90年日本GPにベネトンから出てればピケ抑えて優勝したと思う。
- 93 :
- セナはわりとダーティな走りもしたらしいな。
それも他のマシンとのバトルでの速さのひとつだったとか。
しかし昔はクラッチ操作して、80年代のターボエンジンは予選では1200馬力出ていたとさえ言われてる、今みたいに車体の制御も無い難しいマシンで、クソ重ステアリングから片手離してシフトレバー操作してと、この時代のドライバーは現代とはまた違った化け物揃いじゃない?
- 94 :
- とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Y9D5D
- 95 :
- 俺の方が速かった
- 96 :
- >>93
今よりドライバー間の差が大きかった。
今は新人でも簡単に乗りこなせるし、全然化け物じゃないよ。
- 97 :
- 藤原文太 AE86 vs アイルトン・セナ NSX
https://www.youtube.com/watch?v=JrPLItb_mvo
- 98 :
- セナがNSXでふつうのH&Tしていて驚いた
- 99 :
- >>93
片山右京が初参戦した後、ゲロ吐いてるのが中継されたっけな
下のカテゴリーとは段違いに体力の消耗が半端なかったらしい
- 100 :
- >>99
あれ食あたりやで
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