【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題23【令和1(ワ)8679】
前スレ
【ギガジン】GIGAZINE倉庫問題22
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1580201553/
管轄 大阪地方裁判所 民事第22部
事件番号 令和元年（ワ）第8679号
事件名 建物収去土地明渡等請求事件
原告 株式会社日新プランニング
被告 山崎恵人
2019年
2月16日 一回目の解体工事（途中で中止）※
2月27日 G母が地上権主張（個人ブログに掲載）
3月14日 土地合筆
3月28日 土地売買決済 所有権移転登記申請
有志による建物の張り込み開始 旧地主より内容証明郵便到達 解体業者が建物の一部を損壊（通称『二回目』）※
3月31日 業者が臨戸訪問し、4/1に解体工事を行う旨を通告※
4月 1日 業者が解体工事を行うとするも、着手せず（通称『三回目』）※
4月 3日 G母が土地所有権主張（個人ブログに掲載）
4月11日 登記完了（土地所有権移転）
4月22日 土地登記 権利変動開始
4月24日 有志によりこのスレ(7件目)へ、電凸して聞き出したとするN社の主張・見解が投稿される
4月26日 土地登記完了（根抵当権抹消）
5月10日 編集長がK状を提出したとの報告（個人ブログに掲載）
10月1日 GIGAZINEとその代表者に建物収去土地明渡等請求の訴状が送達
10月7日 倉庫（構造物）に裁判所の仮処分公示書が貼り出される （New!）
※の行の出来事はブログ・記事等がソースだが、争いがないと思われる内容のみ記載
[長角太郎] 三軒長屋の一軒97-2の前所有者、山崎恵水の父、恵水を含めて娘2人、山崎恵人の祖父、2005年に死去、法定相続人は娘2人
[山崎恵人] GIGAZINE編集長、OSAの代表取締役、2007年より建物97-2の登記上の所有者、登記原因は相続ではなく遺贈、建物収去土地明渡訴訟の被告、ケイト
[山崎恵水] 長角太郎の娘、山崎恵人の母、OSAの会長(?) 、画家として活躍、恵人の下に息子1人、著書あり、blog開設、ケイスイ、名誉毀損訴訟の被告、土地は購入したのだから地代支払いは不要と主張
[平田] 長角太郎の前の建物97-2所有者 。27年間所有
（地主側）
[旧地主] 日新プランニングに売却する前の土地の権利者、10年以上前に建物97-2は返却されて自分で使用していたと主張、その間の地代の支払いがないことは山崎側も認める
[日新プランニング] 旧地主から土地と長屋を購入、土地は登記済み、建物の97-1と97-1-3も登記済み、購入した土地でマンション建設計画、OSAと恵人に建物収去土地明渡訴訟、恵水には名誉毀損訴訟で原告
大阪市西淀川区大和田4丁目12-10 (地番 大和田4丁目97番)
家屋番号
東端:97-1 （27.27㎡）
https://i.imgur.com/XMNoHoW.jpg https://pbs.twimg.com/media/EJD-kPcU0AAQHuA?format=jpg&name=medium
真ん中:97-1-3 （35.2㎡8）
西端:97-2(GIGAZINE倉庫) （31.23㎡）
https://i.imgur.com/TWZNpVP.jpg
1953年 木造の三軒長屋建立
1967年 97番の土地を分筆
1981年 ケイスイ父が長屋「97-2」(西端)を400万円で購入。居宅ではなく倉庫として利用。
2001年 三軒長屋のうち東端「97-1」は所有者から1981年に相続した遺族からの贈与により、地主の所有になった（未登記）
2005年 ケイスイ父死去、死去前に「建物を使うなら地主に金を払え」と語る、同年に「97-2」(西端)はケイトに遺贈(未登記)。地主からケイトに地代の請求はなく、ケイトも地代を供託せず。
2007年 ケイトが長屋「97-2」(西端)を自分に名義変更
2016年 4月1日に三軒長屋のうち真ん中「97-1-3」は贈与により地主所有に。
2019年 土地を合筆。2001年に贈与された東端「97-1」は、地主名義で登記した上で売買により日新プランニングへ所有権移転登記。ケイト名義の「97-2」に所有権移転・占有権移転禁止の仮処分命令。
日新&旧地主
「ケイト名義の長屋は10年以上前に借地契約の終了に伴い、当時の建物所有者から引き渡しを受け、その後地主が使用していた」
「登記上のケイトへの名義変更が有効だとしても、善意無過失による10年の短期取得時効が成立しており、建物は地主のものである」
日新は長屋の3分の2の区分所有者である。
屋根などは建物の主要構造部分は共用部分とされる。
区分所有法により最低でも所有者の過半数の賛成がなければ修繕はできない。
ケイトが長屋の修繕を希望しても日新が反対すればこのまま朽廃することになる。
>>999
その仮処分登記見に行ったらGIGAZINEの防犯カメラに映る位置に貼られてるから
様子見に行かなくてもGIGAZINEの防犯カメラずっと見てれば解る
判決出ても紙が自動的に剥がれる訳では無いので（007かな？）
そもそも仮処分の紙はカメラから見えない位置に有りますし
もちろんカメラ映像も何かしら変化あればヒントにはなると思いますが、さて
> 日新は長屋の3分の2の区分所有者である。
> 屋根などは建物の主要構造部分は共用部分とされる。
> 区分所有法により最低でも所有者の過半数の賛成がなければ修繕はできない。
> ケイトが長屋の修繕を希望しても日新が反対すればこのまま朽廃することになる。
これ、物理的に不可能なことと法的に不可能なことは分けて考えるべきかと
G側が土地権利も勝って自ら建物97-2部分のみ解体しきったところで、区分所有法違反なり民法の共有物規定を持ち出しても建物が存続していることにするのは無理でしょう
N側が逆に損壊罪でKというのも、他のブラック地主事例を見るに少なくとも長屋の自己所有部分のみ壊したという事例で刑事責任を問われるにまでは至らないのでは
つまりG側は土地権利で勝ったら建物97-2だけ壊して自己利用することが出来る
ということです
まぁ確定判決持ってて土地97-3の登記入れるだけで逆地上げ（地下げ？）は出来ちゃいそうですが
固定資産税分以上が稼げます
相続税分以上を稼ごうとするには、ひと工夫が必要ですが
地上権や賃借権じゃ建物所有前提だから無理やで
ケイスイ本人も地上権の話に移り始めてるし
ギガジンの計画
土地所有権をゲット＋背信的悪意で日新を蹴り出す
だろ？
刑事事件の時効すら過ぎてる
1981年は建物および地上権の購入で、土地購入はずっと後だったはずだが
変わったの？
建物の方は遺贈されたケイトに名義変更してるんだから、土地の方もしないのはおかしいのではないか。
登記しておかないと登記が第三者の名義になってしまい、そうなると取り返すのは非常に困難になるというのは常識なのだから。
善意（土地を自分のものと信じている）なら、登記を求める法的措置を取っていないとおかしい状況で法的措置を取らない。
そして土地の所有者ならば本来負担していないとおかしい固定資産税も地主に払わせていた。
ハム太郎の土地購入を確信しておらず、土地の所有者は登記上の名義である地主である可能性を感じていたのなら
悪意ということになり、時効取得には善意無過失の10年でなく悪意の20年が必要。となると時効はまだ未完成だな。
じゃ、売買の方で土地所有権を主張するか、となるが、10年前に法的措置を取れなかったのに、今さらやって勝てるのかという話。ケイスイが地上権の話に夢中なのはそういうことでしょう。
ケイスイさんをおちょくって、世界中の笑い物にしようとしてる偽装擁護隊が身近にいるような気がします。
長文さんも、そんな仲間の一人かとw
平田に金を払った
地主には払ってない
土地のお金ってどれなの？400万円？
まさかね。
>登記を求める法的措置を取っていないとおかしい状況で法的措置を取らない。
これに関してケイスイは何も説明しない
土地の固定資産税を払いたくないからが理由だとしたら悪辣です
頑なに20年経っての底地売買を認めないのはそれだと都合が悪いからだろうね
勝てなくなるから？
日新の同意なく長屋を切り離すのは区分所有法違反なのに、
GIGAZINEなら違法行為が許されるのか。
自己の区分所有でない部分を丸々壊した側と共有構造材の効用を失わせるに過ぎない側
おまけに後者は既に破壊されていて建物としての効用が無いものを解体しきるに過ぎない
ペナルティが無いから止められないというだけ
おお、今日は一周年記念日ではありませんか
跡地の利用も記念碑とかで良いんじゃなかいかな、慰安婦像みたいなノリで
「失礼だと思いませんか？」と例の人物が発狂するぞ
あっちも気温の変化で「狭心症の発作」か？
まさか居ないとでもってるんですかね？
バレバレとは何だったのか
あの人、医者をあまり信用していないからな
長文いなくなったらGIGAZINE擁護する人は一人もいないよな
GIGAZINEに対してみんな懐疑的
GIGAZINEがやる違法行為なら「ペナルティが無いから止められないというだけ」だもんな
多数派に見えてたなんてのは自演を見抜けていなかった証拠にしかならん
長文に終始遊ばれていたのは間違いないね
顔真っ赤という感じだったが
顔真っ赤にして復活してくれることを期待する
長文さんは裁判の行方にのっとり、お役目を終えられたので隠居されました。
判決の方向が見えましたか
良かった良かった
で、どっちが勝ちそうですか？
> で、どっちが勝ちそうですか？
そこまでは？
まぁ
・借地の問題でしか無いと言い切っていた擁護らがいつの間にか土地所有権の否定を口にしている（即ち土地所有権の可能性は認め始めた）
・肝心のG所有権否定の法的根拠にソースが何も無く、独自の見解に過ぎない
んじゃないでしょうかね？笑
↓以下、顔真っ赤な業者養護らの反論
顔真っ赤にするほどのものでは無いですが
> ・借地の問題でしか無いと言い切っていた擁護らがいつの間にか土地所有権の否定を口にしている（即ち土地所有権の可能性は認め始めた）
> ・肝心のG所有権否定の法的根拠にソースが何も無く、独自の見解に過ぎない
↑↑すごいなこのトンデモ決めつけ論調。お互いに話が通じないはずだわ。
長文とかケイスイさんのような人とは、話が通じるはずがない。
関わった人たちは、適当に相槌打っておけばいいだけ。
まともに相手をする価値は全くない。
> 顔真っ赤にするほどのものでは無いですが
と言えば真っ赤でないことになる論ですよね
ですがせめて丁寧語とタメ語で文体を統一しましょう、慌てっぷりが伝わってしまいます
> ↑↑すごいなこのトンデモ決めつけ論調。お互いに話が通じないはずだわ。
事実を指摘したまでですよ
そしてこの返し方自体は割と顔真っ赤にしがちな［お前呼ばわりの人］を彷彿とさせますね、同じ人かな？
長文モドキが反応してくれて楽しいです。
> > 顔真っ赤にするほどのものでは無いですが
> と言えば真っ赤でないことになる論ですよね
はい、これが「バカの壁」ですよ皆さん。
> ですがせめて丁寧語とタメ語で文体を統一しましょう、慌てっぷりが伝わってしまいます
いや…あえてそういう書き方してるんだけど…苦笑
> 事実を指摘したまでですよ
すごいな。
土地所有権を否定するのは「そんなことあるわけないだろJK」って一刀両断してるだけなのに、こいつの頭の中では「口にした=可能性として意識してる」って結論になるのか。
あなた、よく人と話が通じなくて苦労することあるでしょ？そしてそんな時はいつも「俺はお前が考えてることがわかる」とか勘違いしてんの。
> そしてこの返し方自体は割と顔真っ赤にしがちな［お前呼ばわりの人］を彷彿とさせますね、同じ人かな？
違います。相変わらず全くアテにならないプロファイリングですね。
かわいそうだから、ここで問題。
私は今までここに登場してきたものの1人です。
このレスの中にあるヒントを隠しておいたので、私が誰だか当ててみてください。
24行もの真っ赤な反応お疲れ様です
あなたが誰とかどうでも良いですよ
一人で楽しくクイズしてて下さい（笑
もはや、もうこちらが顔真っ赤じゃないと物事が理解できないほど「顔真っ赤」なんですねあなたも（笑
私はgがどうなろうと自分の人生に1mgも関係ないのでどうでもいいです。あなたはそうでもなさそうですね？
まあ気になるだろうから答え合わせしてあげますよ（笑
答えは「シロートの人」です。
>>45の出だしで「反応してくれて楽しいです」という特徴的な言い回しがヒントでした。
当たってたら、心の中でガッツポーズしてくださいね。
はいはい、お疲れ様でした（笑
半狂乱になって、誰彼かまわず自作自演扱いして噛みついてたな
チャリダーマンのことを茶化されると発狂するらしい
https://i.imgur.com/ChDNTmV.jpg
https://i.imgur.com/1WLqFGP.jpg
長文が「同一人物じゃないと生成できないのがトリップ」と、実務の人名義で書き込んでる味わい深い実例。
永久保存版ですね（ニッコリ）
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1580201553/540
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1580201553/542
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1580201553/554
○G側の主張
1.土地所有権主張の場合
a.G祖父の土地所有権取得の立証
b.G土地所有権の時効の立証
c.N背信行為と悪意の立証
a.土地売買は諾成不要式の契約なので成立を争う場合、契約書が無くても合意の立証で足る
だからこそ最高裁まで争った判例が存在する、要式契約ならそのような判例は存在し得ない
b.前所有者（G祖父）の自主占有の開始点からの時効を主張できる
それでも20年に満たないが占有開始点でG祖父が善意無過失で有れば10年時効で良い
c.時効取得との対抗関係における悪意とは権利変動の事実への悪意ではなく多年の占有を知っていたことで足りる
1.
>>54のb.
あくまでG祖父主観が1981年から所有権だった？ことから40年近い自主占有を主張する場合
→「鍵代」という認識自体が他主占有事情と取られる可能性が有るし、20年目の振込代金の説明が付かないと思われる
2.細けえこたいいんだよ、公序良俗違反なんだから
第90条（改正前）
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
※（目的ではなく手段がそうでも無効になる）
この場合、明渡要求を退けるのみで、土地利用権を後から別訴とする方法も有り得る（利用権訴訟の併合も可能な筈ではあるが）
損壊罪の立件に拘るGにとっては業者側の主観の審理を中心的に争おうとする方法は、実は一番合理的な反撃かもしれません
どうもやはりこの辺が被るんですよね
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1578177827/707
『...すごい論理だな』
俺は『お前』の言説が内在的外在的におかしいからそれを指摘してるだけだよ
その他
・最初から回りくどい手でハメに来る強い敵意
・繰り返される［シロートの人］［実務の人］などの名乗りは敢えての印象付けのため？
・［お前］呼びを辞めたのは文体改変か？
・併せて丁寧語で書こうとするも感情が勝りタメ語に？
まぁ同じ人かはどうでも良いんですけど
一点気になるのは
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1580201553/459
>因みに貴方が呼ぶ通り私は実務で扱っている人です。
との言に対して「実務家であることの根拠をどこに見出せば良いのか？」との問には応じなかった点
まぁ、はっきり言って眉唾です
長文？が疑心暗鬼に陥っとるな。
> まぁ同じ人かはどうでも良いんですけど
> 一点気になるのは
> https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1580201553/459
> >因みに貴方が呼ぶ通り私は実務で扱っている人です。
> との言に対して「実務家であることの根拠をどこに見出せば良いのか？」との問には応じなかった点
> まぁ、はっきり言って眉唾です
いやいや、そんな実務の人を騙った長文が最も眉唾な存在なんですけど。
策に溺れるってやつだな。
https://i.imgur.com/ChDNTmV.jpg
https://i.imgur.com/1WLqFGP.jpg
お前完全にノイローゼだな
>> その他
> ・最初から回りくどい手でハメに来る強い敵意
他人の悪意を指摘しとるけど、自分がとった悪質で低レベルな自作自演行為のことはスルーなの？
世界は自分基準で動いてるんじゃないぜ。他人がやって悪いことはお前さんでもダメなんだけどなぁ。
しかもバレるとか、どんだけ低能なんだっていう。
「鍵代」も何も太郎は「地代」を1981年からの20年払ってたとケイスイが書いてるじゃん。
しかも20年目に登記してくれると思ってたけどしてくれなかったから地代はその後も支払わせられた可能性がある。
太郎は2005年に亡くなったそうでいつまで払ったかは不明だが、地代の支払があったことがはっきりしている2001年までは他主占有であるのは自明。
あと、「公序良俗違反」については、以前にお前が大ボケかました「強要罪」と同じ誤りを今回もしているな
これってむしろ［シロートの人］が私の自演である上にトリップ付け忘れでバレてるぞと言いたいんですかね？
［シロートの人］さんも大変ですね、嫌いな奴と同一視されてて
>>60
> 世界は自分基準で動いてるんじゃないぜ。他人がやって悪いことはお前さんでもダメなんだけどなぁ。
自演が駄目とは私も一言も言ってませんけどね、指摘が無意味とは言ってますが
じゃあお前の指摘は？という問には？タダの趣味ですと
タグ付けとしてはもっと早くからやるべきだったかなというころ
自分の都合の良いとこだけ寄せ集めてあたかも本当にそんな現実が存在するかのように自信満々に語るその手口、Gの中の人もたまに使ってたなぁ…
> >>58
> これってむしろ［シロートの人］が私の自演である上にトリップ付け忘れでバレてるぞと言いたいんですかね？
> ［シロートの人］さんも大変ですね、嫌いな奴と同一視されてて
うわ～そんなミエミエな撹乱作戦にでるの～笑 万策尽きたって感じだよね～笑
長文氏、最初に自作自演を指摘された時は「やりましたけど何か？」って開き直ってたのに、今度は他人のせいにして撹乱するの～？誰がそんな手を信じるのかねぇ～笑
さぁ長文、リングサイドに追い詰められて、まずはミエミエの撹乱作戦を繰り出したけど失敗！
次なる手やいかに！？
長文だっせぇな。
もちろん弱みや無知につけ込む手口が悪いのは当たり前なんだけど、一方で権利関係をはっきりさせてなかった自分が手玉に取られただけなのにね。
http://keisui.com/20200217-architect-33131-keisui/
その土地を乗っ取ろうとするヤクザみたいなやつ
いるよね・・・
https://www.minpou.jp/時効/自主占有と他主占有/
(1) 所有の意思の表示
所有の意思は自己に占有をさせた者に対して表示しなければならず、単に目的物を自己の所有物として処分したりするだけでは不十分である。権利者の知らない間に取得時効が完成することを防ぐためである。
判例は、地代支払いの拒絶を所有の意思の表示として認める（最判平6.9.13）。
お、この判例多分初めてです
まぁ中身を見るまでもなくケイスイさんがどう解釈しようが
・地上権なのに登記に拘る
・先の20年についての地代は自ら支払っていたのではなく支払拒絶の上で根負けして払っていただけ（しかも名目は鍵台）
・更新期とは考えにくい20年目における交渉
などなど
20年目の底地代金を除けばむしろ自主占有と解すべきことの方が多いのです
もっとも底地代金を払ったという点は従前が借地権（地上権）であると認めたとも考えられるし、blog自体が20年目の所有権移転主張と考えられるので>>55のような書き方なのですよ
地代なんて、従業員のいる前で叫んだ時に少し払っただけで、
それ以降は全く払ってないようにケイスイブログから読み取れるぞw
業者養護は「状況を整理したら業者側有利にしか見えなくなった」とか言ってるけど、そりゃそうだ、業者側に引っかからない成分だけを寄せ集めて再構築してるんだから。
同じ穴のムジナという話ですね
とするなら単に実務の人のなりすましをしたとの解釈をもって自演バレと呼んでるのですね
実にアホ臭い、文脈も読めないのか
ほらほら実務の人は私ですよー（笑）
ここは賃貸分譲不動産板だから
GIGAZINE山崎恵人編集長みたいな
悪質な債務不履行者を擁護するのは不自然ですよ
GIGAZINE山崎恵人編集長は、「悪質な債務不履行者」なのですか？
はい出た
え？
http://keisui.com/20190225-architect-28894-keisui/
＞その後２０年間、父は税金を払い火災保険をかけ続けたのである。急に値上げした地代も払えと地主から言われ、地上権を確保するためにそれも実行していたのである
「急に値上げした地代」って書いてあるだろ。ずっと払ってるんだよ。
太郎の代から地代を払ってないなら、ケイスイのことだから、土地を買ったのだから父は地代を払ってなかったと言うわ。
それが、ケイトになってから払ってないとしか言ってないからな。
ほら、「父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった」と書いてあるだろ。
存命中の太郎は地代を払っていたんだよ。
お前みたいなアスペって本当に日本語が読めないのな。
http://keisui.com/20190403-architect-29369-keisui/
>父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった
それはトリップ付けてる本人しかわからない
長文は実務の人も同じ言葉を入れちゃったから名前だけ長文と実務の人って変えたけど
トリップは同じって事でオッケー？
クソダサいな
実務の人とは文体が随分違うなー。
＞父がなくなって以後、
建物は地主が管理していたので
＞地主は一度も地代の請求をしてこなかった
そういうことか
地主がうるさいから地代請求されたら払えって言い残して言ったのに
十何年何の連絡もせず地代も払わずに放置してたから
もういらないって事に地主がしたんだろ
なんでGIGAZINEはあの土地と建物は自分の物だと反訴しないんだろね
地代は請求されたら払う、されなかったら払わなくてもよい
という性質のものではないのですよ
また、払ってないから建物もういらないには結びつかない
遺贈は親族間の話し合いで取り決めたようです
その時に、土地の取り扱いも検討されていなきゃおかしい
それが「地主が事を起こしたとき裁判にすっか」だったとしたら
あまりにいい加減です
http://keisui.com/20190222-architect-28880-keisui/
>ガンで亡くなる直前(※2005年?)には、「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから金を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」と言っていたのである。
地代を請求されたら払うのではなく、あの建物を使うなら金を払えという話。
借地なら、建物を使う使わないに関係なく、借地人である太郎の遺族は金は払わないといけない。
敷地が太郎のものなら、建物を使う使わないに関係なく、登記上の(元)地主に金を払う必要はハナからない。
これは、敷地が借地でなくなり、かと言って太郎に所有権もないということを示している。
だから太郎の没後、遺贈の間で土地の取り扱いの検討などする方がおかしい。
借地権も所有権もないのだから。実際、なんの登記請求など土地に関してアクションも起こせていない。
ケイスイさんおはようございます
狭心症大丈夫ですか？
御身体お大事にね
根拠がケイスイブログかよ
説得力も何もねえな
角太郎の死後に借地の申し込みをする者がいなかった
遺族から何の通知もない
地代を請求する相手が存在しない
2005年から建物は自分の物になった(と信じている
地主は挨拶も来ないし地代も払わないしとっくに返してもらったとして日新に転売したんだろうから
GIGAZINEが裁判起こすしか取り返す方法無いと思うんだが
なんで裁判起こさないのかね
それじゃ刑事責任を問うのは難しそうだ
反訴するだけの材料がないのだろうか
「地代を請求する相手」は遺族です
通常だと、角太郎さんの娘二人が相続人になる
（遺贈なら挨拶に来いやですが、ここはそれは置いといて）
ケイスイときたら、親の心子知らずというやつだな
>>87
正論
「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから金を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」
建物を使うときって何で自分の所有物を使うのに他人に金払う必要があるの？
借地契約解除で建物も事実上地主に移転したならそういう言い方もわかるんですけど。
一般の人ならそういう理解に至るのだけど、
ケイスイさんや長文のような認知の歪みのある人だとねえ。困ったものです。
登記に基づいて処理されるから課税されません
つまり土地の権利について恵水も恵人も悪意です
そのお隣りさんがケイスイさんちとの間に流れている水路の上に引いてある鉄板に靴箱を置いて邪魔だから市長秘書と市議会議員を動かして市役所職員に水路の払い下げを要求した」続編はどうなったの？
上記はケイスイさんがブログで言ってた事を要約しただけなのであしからず
なるほどね
その面からも長文（だけ）が主張してる土地の時効取得も20年必要になるけど、
相続発生が2015年だから無理筋な主張か
相続時に登記に基づいて処理されますが
あの倉庫は建物としての価値は大したことないですが、借地権とすればかなりのものになります
山崎家は資産家なので税務署はマークしていたでしょうから、相続税申告はおこなっていたはず
税理士と相談して上手に処置したのかもしれません
それらについては、ケイスイブログは完黙を貫いているのでいろいろあるのかな？
20年経ったら～というのは、普通に借地権契約の更新の話をしてただけだろうか
ハム太郎は「借地権契約が終わり」→「自分のものになる」みたいな勝手な勘違いしてたとか
むしろ更新しないなら更地返しということを20年経ってから知ったのかもしらん
ハム太郎が「鍵代」という言い方をしていたというのも勘違いを子供に言いたくないという見栄から家族にはそう言ってただけかもしらんし、地主とどういう話になってたかは契約書次第
日新から裁判所に提出されてるらしいし、それをどう判断するかは裁判所次第だな
だからその話が本当だとすれば、その時点でケイスイには話してないが、
あの建物を地主に無償で返還したってとこ。
他人のことアスペとか言ってる奴は、その事を読み取る能力がない。
前提が、ケイスイのブログって事だけどな。
信憑性は限りなくゼロに近い伝言話での推測ですがw
お隣の人が善意無過失で10年以上ケイスイさんちの土地にかぶって土地を使用し続けていたので、
長文さんの理論では、あの部分の土地は時効取得されてしまってるみたいですよ。
ケイスイのその話が本当と仮定して状況を推測すると、もう倉庫としても使ってないし死ぬ前に借地契約を解約して、更地返しが基本のところ長屋の一部だしで建物譲渡で決着することにした、とかかな
あくまで推測だけど、おかしくはなさそう
解約に関する書類が全くないとすると問題だが
ハム太郎の御臨終
「この土地と建物は永遠にわしのものだ！」（ガクッ）
地縛霊にでもなったのか？
ケイトはおじいさんのものを横取りしちゃまずいなw
長文氏のような説を立てることも可能ではある
過去に毎月いくらずつ支払っていたのかの明細をケイスイさんが出してくれたら、ある程度は判別出来るんだけどな。
ケイスイさんが生きてる限りは、絶対にしてくれないと思うけど。
こんなことは、日本では、普通は起こらない
普通でない事情があったのであろうが
ケイスイ氏によると業者が一方的に悪く、自分たちには非は全くない
ということになるようです
挙げ句の果てには
「建物はウチのもん！」
「やっぱり土地もウチのもんかも！」
ですからね。
ハム太郎が正しいにせよ地主が正しいにせよ、この事件の教訓は「土地の権利関係に変化があったらすぐに登記も変更しとけ、こじれたときにややこしい」だな
恵人が地主に対して何か悪いことしたんやろな
いつから建物の固定資産税を払いにいくようになったのか？
いつからあの建物に火災保険をかけるようになったのか？
その辺りの日付がわかれば、その頃に何かあったのかは想像できる。
固定資産税、慌てて払いに行くようになったみたいなのって元はどこに書いてあったんだっけ？
今まで通り固定資産税を払いたいと申し出たのは家屋の方の固定資産税。
ケイスイは「税務署」と書いてるけど、固定資産税は地方税だから正しくは府税事務所。
登記については国の機関である法務局の管轄だから、地方自治体に固定資産税を払っていようと滅失の事実があれば、滅失登記を受け付ける。
ケイスイは長屋の所有者である自分たちの許可なく滅失登記はできないと言ってるが、
滅失登記の申請は長屋の共有者である日新単独でもできるんだが。
http://keisui.com/20190426-architect-29440-keisui/
>建物とみなされなければ税金を払う必要はない。そこで、建物の所有者（GIGAZINEの編集長）は税務所へ行き、事の次第を説明してなんとしても今までどおりの税金を払いたいと申し出た。
>税務署の方では、税金を少なくしてほしいという申し出は多いがこんな申し出は初めてだということであった。今回の事件自体がはじめてのケースでもある。行く先々で驚かれる。
今まで通りって言うのは、ちょっと引っかかるなw
わざわざ行かんでも、毎年払えと通知くるからなw
ありがとう、そのときだったか
登記が滅失されたら、「固定資産税を払ってるのになんで滅失するんだ」と
法務局にねじ込むためなんでしょうねえ。今までのあの一家のやり口からすると。
多分その頃に業者はきちんとした話し合いの場を業者は設けようとしたんだろうな。
でも全く話の通じるような相手じゃないことが判明したってところかな？
例によってちゃんと周辺も引用してようということで
まぁ既にやったことですけどね
http://keisui.com/20191004-architect-32218-keisui/
もし、初めから真実を語っているのなら、話の内容が変わってくることはない。
ところが訴状に添付されている平成３０年の契約書にはなぜかは知らないけれど平成３１年の複雑怪奇な理由が理路整然と書かれている。
ここでも時間軸の矛盾が起こっている。予知能力でもあるのか。
【①あの土地は私の父が地主から買ったものであるが、『その後』、地主は領収書を買いてくれずもっと金をよこせと言いはった。】
【②編集長は『登記は』地主が事を起こしたときに裁判せよと父から言われていた。】
【③そういう事実があるので、地主は『地代』を一度も請求してこなかったのである。】
それでもあの土地を売りたかったのである。真ん中にあるヤマザキの土地だけがその価値を低くする原因なのである。
この部分の解き方はYは『地代』の請求はしなかったが「もっと金をよこせ」とは【地代以外の】請求を寄越してるということです
でまぁ、その請求が正に土地固定資産税相当額だったりしたらまずもってアウトという話でした
売買契約書が無いのに決定的証拠足り得る一例としてはですが
（他はなかなか思い付かないですね）
文体が完全に長文
また自演してんのか
なんで名前は変えるのに
書き方は変えようと思わないの？
バレないと思ってんの？
後は誤解が見られる部分として
自主占有やら他主占有やらは時効取得者の所有の意思を推定をするに当たり、所有の意思をもっていたと解されるか？
それ以外の権利（借地権等）の行使と解されるのか？という話であって
『時効取得者の主観以外の事情を考慮すると売買契約だとか借地契約だと考えられる、という話では無い』というあたり
まぁこの辺は>>68リンク先に限らず至るところに書かれているのですけどもね
いやあ今回ホントに外し忘れましたよ（笑）
文体も変えてる書込にはまるきり指摘が無いので、バレバレというのもお粗末だなーと思うところですけどね
清々しいまでの開き直りだな。
いくら開き直って堂々としてても、長文がとったのは他人を騙すために嘘をつくという卑屈な行為だからねえ。
しかもその行為が自分の不注意によりバレるという恥ずかしさ極まれり大失態。
ま、恥の感情なんか超越した「超人」の長文さんにはどうでもいいことなんでしょうけど。
でもね、「長文=成りすまし野郎（しかもバレた）」というレッテルは間違いなくずっとついて回るだろうし、「正確な判断力をここの住人に持ってもらうため」に、その証拠がずっと語り継がれると思う。
https://i.imgur.com/1WLqFGP.jpg
https://i.imgur.com/ChDNTmV.jpg
なにひとりで「外し忘れちゃいましたよ（笑）」とか笑ってんの？
綺麗にスベってますよ～（笑）
頑張って逃げ切ろうと思ってるけど、他の人が本気になったら逃げられないもんだね。
今更自演指摘攻撃なんて気にもしませんからねぇ
相続税に関しては2005年だと現在より非課税枠がデカく、申告義務が有ったとは言い切れ無いでしょうね
まぁ申告しててなお登記移転手続きが漏れることはある訳ですが
でもってG編集長自身の占有に基づく時効取得は相続発生時の手続き漏れが過失に当たりそうでは有るけどG祖父の占有を引き継いで主張する場合は関係無い
という話でございました
まあまあ、そんなに焦って話題を逸らしなさんな。
時系列をごっちゃにしてGIGAZINE有利に歪曲した解釈を強弁するワンパターンはお前のいつもの手口だわな。
20年間、税金と火災保険を支払って、値上げされた地代の支払いも実行していたって書いてあるだろ。
そして、地主が地代を請求してなかった「父がなくなって以後」の話で、ケイトになってから。
そのことはすでに>>76で書かれているが、
スルーして見えないふりしてるのもお前のいつもの手。
都合の悪いところを引用しないというのはお前のことだろうよ。
http://keisui.com/20190225-architect-28894-keisui/
>そこで父は、２０年計画を立てて、２０年後に登記してもらうことを地主と約束したようである。
>確信はないが、父の愚痴を聞かされていた限りではそうなるのかなあと思う。その後２０年間、父は税金を払い火災保険をかけ続けたのである。急に値上げした地代も払えと地主から言われ、
>地上権を確保するためにそれも実行していたのである。そして、がんに侵されていたた父は、やっと２０年目に言われるまま再び土地のお金を払ったらしい。
http://keisui.com/20190403-architect-29369-keisui/
>父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった
>そこで父は、２０年計画を立てて、２０年後に登記してもらうことを地主と約束したようである
>確信はないが、父の愚痴を聞かされていた限りではそうなるのかなあと思う。
長文もさも地上権が有るように話しを進めていたけど「ケイスイが（多分地上権付けてくれる約束が有ったんだと）そう思った」だけかーい！
2005年の相続税基礎控除は、5000万円+1,000万円×法定相続人数
だったと記憶しますが、ギガさんは７０００万となり、これ以上はかかってきます
お金持ちのギガさんは申告義務があったでしょうね
>まぁ申告しててなお登記移転手続きが漏れることはある訳ですが
はい、よくあることです
また、相続から５年経つと、それこそ「時効」で税務署は追いかけてこないので逃げ切りです
しかし、火災保険等をしっかり払ってて他の手続きを遅らすとは芸が細かい
そこで父は、借地権契約が切れる20年後に再度交渉しようと計画していたのである
しかしそれは失敗に終わったのだ
ってのが真実な可能性もあるな
この祖父の性格は一筋縄に行かないから、子供に見栄張りたくて色々盛っちゃってるかもしらん
でもネットで多数派がどちらだろうと裁判には微塵も影響しないよ？
自作自演までしてGIGAZINE擁護する理由はなに？ 馬鹿で議論に勝てないからかな～
それなんて地上げ屋？
借地の契約更新は、交渉が失敗に終わっても、
地主に正当事由がなければ追い出せない
最悪の場合でも、地代は供託、契約は法定更新となるだけですよ
角太郎さんの性格が一筋縄ではいかないのは、その通りだとしても
「使うときは鍵代を払ってやれ、つかわなければ払うことはない」という謎の言葉から、
一般人の想像を絶するような何かがあったのではないかと思われます
その言葉が出た時点で借地契約終了ですけどね。
一筋縄でいかない性格の人間が
自分から、借地契約を終了させたいなんて
言い出すわけねえじゃん
いや、「更新の時に普通に更新するんじゃなくて、土地を手に入れられないか計画してたけど失敗してガッカリ逆恨み」って流れもあり得るんじゃないかなと
ま、全部想像ですけど
>問題となっている家は彼女が建てたものではないから建物ではないはず。
建物でないとすると「土地」を返してもらった？
>あの得体の知れない鍵を返せというのだろうか。
>実はこの鍵こそが事件の要だったことが最近わかったのだけれどこれは書くことができない。
ふーん、書くことができないねえ
>父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった。
>何しろあの倉庫は父が所有していた不動産のうちでは一番小さいものであったので私達も特に重要視はしていなかった。只、父があれほどあの倉庫にこだわったのが解せなかった。
角太郎さんは、そんなにこだわっていたのですか
>結論から言うと、地主の彼女が一番返してほしかったのは土地だったのではないか。
出た！
>ギガジンにはいろんな方面からの投稿が相次いでいる。
>NETの世界は世界を変えていくと信じた私の信念は間違っていなかった。もし若者たちに希望の光があるとすれば、それはNETの世界の中であると今では確信している。
>日本国憲法が保証している自由と平等の世界を切り開いていくのはNETの世界である。西部開拓と同じで一時は無法地帯になることもあろうが、そのうち人類の希望に満ちた新世界が広がることであろう。
皆さん、面白がって煽るのもほどほどにしましょう
「使う時だけ金払ってやれ」って言葉が出た時点で、すでに従前の借地契約が終了したってことを示しているんですよ。
それまでの契約とは別の契約が口約束でなされたと考えるのが妥当です。
それまでの契約とは別の契約とは何だね
憶測でもいいから
述べてみ
契約とは. 2人以上の当事者が合意することによって、法的な権利義務関係が発生する行為。
簡単に言えば、法的に保護される約束のこと。
契約は、申し込みの意思表示とそれに対応する承諾の意思表示が合致することによって成立する。
だから使いたい時だけ金払ってあのボロ倉庫を地主に使わせていただくってこと。
それが嫌なら、建物をジジイが自腹で解体撤去して更地にして地主に戻してねってところかな？
そのためにわざわざ地代を払うなんて馬鹿らしいと思うわなあフツーは
ケイトも借地代を払ってまで使おうとなんて思ってなかったんでしょ
実際に地代も払ってないし
占有してない自覚ありww
と普通は尋ねるだろ
ケイト編集長は、聞いてないのか？
むしろ、最初なら倉庫内のゴミも地主が始末してくれようとしてたのにな
普通ならゴミ捨てるのにも金かかるのに
なんでクソ重い金庫を置いたり登記簿貼ってこれ以上壊さないでって抵抗してるんだろう
あの一家の目的は、莫大な立退料と建物壊し代の損害賠償請求かと？
それを民事でなく、刑事でやろうとしているところがお笑いなんだけどなw
実際に住んでもないし借地代金も払ってないのに、立ち退き料も貰えるはずないけどw
逆に裁判で金を請求される側になってるしな……
憲法に属する生存権に抵触するからそれが優先される。
居住の実態の有無で変わることを理解するべき。
これは勝負あったな。
毎日書き続けられる程、どちらがより暇人かを決める勝負かな？
その勝負ならば負けで良いですが（笑）
http://keisui.com/20190225-architect-28894-keisui/
＞その後【２０年間】、父は税金を払い火災保険をかけ続けたのである。急に値上げした地代も払えと地主から言われ、地上権を確保するためにそれも実行していたのである
→むしろ初期blogですら【20年間】と断言しているんですね、G祖父が亡くなるまでそこから4～5年有る訳ですが
>「急に値上げした地代」って書いてあるだろ。ずっと払ってるんだよ。
→急に値上げした地代もねぇ
良く良く考えればそれも一体、いつからの値上げなのか？更には値上げの根拠はなんなのか？
ピタリ20年目などと読める記述は無いし、Hさんの借地権の更新期だとしたらやはりG祖父の認識とは齟齬が有る
またうっかり固定資産税の評価替え期と重なってたりしたら、余計にそれ地代じゃなくて土地固定資産税じゃないの？という話に
（20年間の中にバブルの始まりから終わりまでまるまる入る訳ですし）
>ほら、「父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった」と書いてあるだろ。存命中の太郎は地代を払っていたんだよ。
→没後に請求が無いことはイコール2001年からの4～5年請求が無いことにはなりませんね
というかむしろG祖父の主観だと一度も地代なんて払って居なくて払って居たのは鍵代だという感じですが笑
>時系列をごっちゃにしてGIGAZINE有利に歪曲した解釈を強弁するワンパターンはお前のいつもの手口だわな。
→そっすねぇ、「2001年の底地売買」という話なのに頑なに「1981年の400万が土地売買」だと読み替えたりね
どっちのいつもの手口なのやら笑
>20年間、税金と火災保険を支払って、値上げされた地代の支払いも実行していたって書いてあるだろ。
→あくまでケイスイさんの解釈としてはね、しかも初期blogとしての話
http://keisui.com/20190225-architect-28894-keisui/
>そこで父は、２０年計画を立てて、２０年後に登記してもらうことを地主と約束した『ようである。』
確信はないが、父の愚痴を聞かされていた限りではそうなるの『かなあと思う。』その後２０年間、父は税金を払い火災保険をかけ続けたのである。
急に値上げした地代も払えと地主から言われ、地上権を確保するためにそれも実行していたのである。
そして、がんに侵されていたた父は、やっと２０年目に言われるまま再び土地のお金を払った『らしい。』
→『らしい』とか、『ようである』が付いて無いのは火災保険、税金、地上権だけですね（笑）
前2社は普通に証憑有る筈で疑うべくも無し
地上権に関しては先の20年間の話ですし、やはり2001年底地売買後は初期のblogでは意図的な程に語られてませんね
というかその後もその期間（2001年～没年）は>>118ぐらいしか殆ど記述が無いですね
あれれ？笑
>>44、>>57あたりの指摘を境に「お前呼ばわり」がまた見られ始めますが
これは『たまたま』シロートの人が居なくなり、
『たまたま』お前呼ばわりの人が復活した、ということ？笑
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
そして『実務家で有ることの根拠』はまだですかねぇ…笑
> 2005年の相続税基礎控除は、5000万円+1,000万円×法定相続人数
> だったと記憶しますが、ギガさんは７０００万となり、これ以上はかかってきます
> お金持ちのギガさんは申告義務があったでしょうね
財産に関してはそんな感じですが負債に関しての記述が無く微妙な気も？
（相続の課税標準は財産-負債なので）
無借金経営だという言及は有りましたが法人の方はというだけでしょうし
まぁそもそも申告財産漏れならやはり申告の有無も関係無い訳ですが
> しかし、火災保険等をしっかり払ってて他の手続きを遅らすとは芸が細かい
これに関しては放っておいたらどうなるのか？を考えると
・火災保険→保険屋が声かけて来る
・建物→市が固定資産税がらみで声かけて来る
・土地→誰も声かけて来ない
という感じなので、建物の遺贈登記も微妙に遅れているあたり、やはり遺族的には手続き漏れ気味で役所に言われてようやく登記移転した、という気がします
市が登記しろなんていちいち言うわけないだろ
登記による登録免許税は国に入るだけ
市は固定資産税さえ取れれば登記なんてどうでもいいんだよ
建築後、未登記で何十年も放置されてる建物なんていくらでもあるわ
働いてる風を装ってるけど、こんな世間知らずで長文って本当に社会人か？ アスペだし。
建物は登記済みなのですよ？
お前も文脈の読めないアスペだな。
未登記だろうが死んだ人間の登記になっていようが、地方自治体は固定資産税さえ払ってもらっていればどうでもいいって話なんだが。
「市が固定資産税がらみで声かけて来る」「遺族的には手続き漏れ気味で役所に言われてようやく登記移転した」と推測してる長文の世間知らずが露呈したということだ。
まあまあ、仕方がないですよ。長文は自分の考えと現実の区別がつかない人で、自分が考えたことが即そのまま現実のものとなってしまうようなので。
>未登記だろうが死んだ人間の登記になっていようが、地方自治体は固定資産税さえ払ってもらっていればどうでもいいって話なんだが。
それならはっきりとそう書けばよろしい
建物についてだか土地についだかわからんボケまくった文章書いてるんで
注意してやったのに
だからお前が文脈の読めないアスペだってのは分かったから
地方自治体は登記なんて気にしないという話なのに、建物とか土地を区別しようとしてる時点で話にならんわ
自分の意見に有ってるのをネットでググって拾ってほら、自分が正しいって言うんだからな
誰でも出来るが成長は無い
大丈夫だ、俺は普通に分かった
お前は「市が登記しろなんていちいち言うわけないだろ」と書いてる
だから「建物は登記済みなのですよ？ 」
と応じたのだ
ばかやろう
>建築後、未登記で何十年も放置されてる建物なんていくらでもあるわ
「建物は登記済みなのですよ？ 」
クソ野郎に余計なレスして悪かったな、謝るよ（Rやという意味だが）
もう支離滅裂だな。お前レスの流れをちゃんと読んでるか？
・太郎からケイトに遺贈されてから2年間未登記
・2年後にケイトの名義で登記している
この経緯について、長文が「市から固定資産税がらみでつっつかれてケイトの名義で登記した」という趣旨の推測
それに対して「登記は国の管轄であって、市が固定資産税がらみで登記のことを言ってくるはずがない」というのがツッコミの趣旨
お前の「建物は登記されている」というのは意味不明でなにに対して反論してるかも不明
>>163
ありがとう
だが、こうしてみると
長文さんは、内容はともかく、誤解の余地なく心ゆくまで書き込まれてますな（笑）
同一人物か仲間内の自演だったのか？
一家総出でやりますよってか？
気持ち悪い
で他人の自作自演を疑って文体で特定人物扱いしたりのストーカー気質
IPスレでやりたがってたのもそういうことなんだろうよ
で、バレてもケロっとしてるし。
本人は頭がいいと思ってて、一部その側面はあるけど、一個人として失格でしょ。
これで、長々と続けてきた推理が外れてたとしたら、全くの無意味になるんだけど大丈夫なんだろうか？
裁判が粛々と進んでるはず
それは誰も書かない
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1562155952/678
裁判の傍聴してくるけど金がないので課金コンテンツにアップするという
交通費にも困ってる明石のニートの人
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1580201553/981-991
すでにNAVERまとめで神戸地裁?での刑事裁判の傍聴を課金コンテンツにしている人
無職を馬鹿にしてる風なこの人も交通費に苦慮してる
この板はあまり人が多いとは言えないからねえ
ニュース系の板だと行動力のある人もいて過去に登記情報をアップしてくれたんだけど
自分も自作自演できなくなるのにIPスレでやりたいって意味不明
あと、長文がやりたいと言ってたのはワッチョイありの方では？
いるのはヨレヨレの爺婆ばかりだったりして
その中で一人長文さんは、怪人２０面相みたいに七変化で大活躍でしょうか
なんでワッチョイ有りにしたいのかって言ったらいろんな回線使って違うワッチョイになるから
別人装えるからでしょ
ここみたいにID無しだとすぐに長文擁護が現れたら長文が自分で擁護してるのバレバレになっちゃうから
自演失敗がバレて恥ずかしすぎて出て来られないんだろうな？
でもあの手この手を考えて、また登場してくるんじゃないかな？ｗｗｗ
長文ともう一つのコテハンを登場させて一人二役で自演して行くつもりだったのがトリップ付ける時に同じワードでやったから
長文しか知らないワードをもう一人もたまたま全く同じワードを入力したって奇跡が起きた
俺ならあまりのダサさに恥ずかしくて逃亡するけどなぁ
長年２ちゃん時代から２ちゃんやってて、あんな恥ずかしいことを堂々とやってた奴は初めて見たｗ
普通の人はそんな手間暇かかてやらないけど
なにせ文体を変えてまで自作自演してるって言ってるやつだからな
それに加えてIP表示だから彼の趣味のストーキングも堪能できるし
ここだと長文と実務とか、名無しでの長文などのカキコが全部記録残るから大笑いだよな。
その点ケイスイさんは、魚拓取られるの覚悟だろうけど、
チャリダーマンはドキドキで大忙しであるっていうキャッチフレーズを知れっと消しちゃったな。
復活させてくれるといいんだけどｗ
「チャリダーマンはドキドキで大忙しであるTシャツ」つくってもいいですか？
「チャリダーマンはドキドキで大忙しである」はコピーとして秀逸
ケイスイさんはヘボ絵描きなんてやめてコピーライターになると成功するのではないかな
>「Tシャツ」つくってもいいですか？
盗作になるのは大阪の常識であるとして訴えられかねんので、やめたほうがよい
じゃあ「チャリガーマンはドキドキで大忙しであるTシャツ」は？
どうでもいいような話に付き合わされてる裁判所が可哀想
どっちにしろいいもんじゃないが
日新の主張がとおった方が新たに税・雇用・住宅が発生して公共の利益につながるのは明らかでしょう。
GIGAZINEはあの倉庫に対価となる地代・固定資産税を払っておらず使ってる様子すらない。残しておく理由がないですよ。
まあ、ものは言いようだけど
長文氏が来てれば、小難しい理屈の怒涛のような書き込みの後
自演かどうかは知らんが
罵詈雑言のレスが数多く続くので、それとわかります
閲覧して来られたら
感想はいらんから資料の内容を書き込んでくださいね
どっちが優勢とか個人の印象とか感想はいらん
お互いが何を主張しているのかだけわかればいい
とんだ赤っ恥でしょうか？
倉庫問題は謝罪してとっとと終わらせてその後は
編集長、室長、チャリダーマン３兄弟による花嫁探し企画なんてどうでしょう、ケイスイさん！
そもそも裁判って公開するもんじゃね？
基本的には裁判は公開が原則なので公開すること自体は問題ないけど
場合によっては部分的にプライバシー侵害や名誉毀損になることも考えられる
メディアで公開されてる判決文は基本的にイニシャル表記にしてそこらへんは配慮している
まあ不動産トラブル自体はGIGAZINE親子が自ら進んで大々的に公開していたので
彼らの主張の真偽を検証することで仮に彼らの社会的評価が低下したところで、名誉毀損は認められにくいと思うけどね
危険の引き受けの法理ってやつだ
落とし前は必要だ
まあ「不都合な真実」がばらされて
Ｇあたりが吠え面かいて、ケイスイが発狂レスするかもしれんけど
裁判所判例Watch - 下級裁判所裁判例集(大阪地方裁判所)
http://kanz.jp/hanrei/search/lower/district_court/osaka/
自分らで世に問う形で詳細まで明らかにしちゃってるもんな。
こんだけ注目を集めた事件なんだから、結果の行方は公共の利益に値するだろう。
＞そのうち私も名誉毀損で訴えてくるのかな。
＞裁判になったら逐一書きまくってやるのが楽しみである。
判決が出る前に書いちゃってもいいようですね
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
松田展崇主任って
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松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
書類の偽造もしてくれるのか？
それは松田だけでなくみんなしてくれるんか？
笑
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
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書類の偽造もしてくれるのか？
それは松田だけでなくみんなしてくれるんか？
笑
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
書類の偽造もしてくれるのか？
それは松田だけでなくみんなしてくれるんか？
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松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
書類の偽造もしてくれるのか？
それは松田だけでなくみんなしてくれるんか？
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しよーもない犯罪者やな
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松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
書類の偽造もしてくれるのか？
それは松田だけでなくみんなしてくれるんか？
笑
しよーもない犯罪者やな
笑
松田展崇主任って
ゆうパックシール偽造の詐欺で逮捕されてる
松田展崇容疑者ちゃうんか？
ここは
前科者でも雇用してくれるんか？
でも犯罪者が
お部屋探しのお手伝いする不動産業者って嫌だな
犯罪者がお部屋探しのお手伝いする不動産業者って
ダウンタウンのコントにありそうやな
笑
書類の偽造もしてくれるのか？
それは松田だけでなくみんなしてくれるんか？
笑
しよーもない犯罪者やな
笑
幻聴
誰もいないのに声が聞こえる病気
統合失調症の症状
そういやそんなこと書いてたのに、裁判始まったはずなのに何も書かないな
ケイスイ「長文おつかれ」
これが長くなってるとは思えません
本訴訟はそんなに難しい事例ではなく昨年の１０月から始まって５か月が経過なので
山場は越えているでしょう
11月スタートとして夏前くらいには判決出てそうだな
大体一回目から次の準備書面提出、証拠提出、反論だなんだと何回も行われるけど、大体月1から1/1.5ヶ月ペース。
争われる事件は、もっと長くかかるよ
この件について言えば、二年かかっても不思議じゃない
こんな気持ち悪い分野書く奴がこんなスレにそう何人もいてたまるかという書き込みがあったが、やはり一人しかいなかったのか……よかった
まあ、合理的な反論、反訴があるならね。
こんな話をしてる時点で先が見えた気がします
厳しい現実がわかったのかな
今度はキャラ変えて、ゴネジン側をボロクソに叩く役の設定でやってくださいw
欠席判決も翌週出る所と1ヶ月以上待たせる所もあるからなｗ
あと、山崎が地代を払ってこなかったことに対する正当化ができないことと、土地を購入したという主張の裏付けを論じることができないので逃亡したのであろう。
結局、オルタナティブファクトはタダの偽物だったってことだわ。
TB氏「これ以上は、材料もないので無理です」
ケイスイ「そうかいな、でもこれ以上はボロが出るのでブログには書けない」
TB氏「・・・それはともかく、契約更新なら手間賃増額してもらえませんか」
ケイスイ「駄目！」
そして、金の切れ目が縁の切れ目
契約更新料っていくらぐらいかかるんだろう？
たぶん「ちょうぶん」だろ
「雪山を描く」
文章がない！
絵も投げやり
後はギガジンの謝罪広告
ん？
ギガジンが勝つのではなかったの？
決してこんなことには絶対にならなかったのだろうとは思うし、
仲の良い関係が地主さんとも築かれていたとは思う。
GIGAZINEのサイト、掲載される記事が激減してるね
土日だからじゃないの？
そしたら、入り口のところでネットの写真で見た恵水さんと山崎編集長にそっくりな人とすれ違いました。
今日って何かあったんでしょうか…？
どんな表情でした？
サングラスに大きなマスクだったのでわからなかったとか？
宣材写真みたいなプロフィール画像が過去スレで上がってた
表情まではよく分からなかったです。
私が郵便局の方から出てきた時、エレベーターに乗っていくところを横顔だけ見たので「あっ！」と思ったときにはもう見えなくなりました…
どこまで行くのか、階数を見ていたら、4階でエレベーターが止まっていましたw
人違いです
https://pbs.twimg.com/media/ESISlZrUUAA46IP.jpg
これは５０年くらい前の写真でしょう（笑）
一人なら他人の空似ということもあるでしょうが、二人だとその可能性は低くなりますね
山崎親子がどうして裁判所に？
口頭弁論なら出向くことはないでしょうから、証人尋問でしょうか？
>長い人生の間でお雛祭りを忘れていたことがあっただろうか。ここんところ、新型コロナウィルス騒動であれこれ毎日忙しくてすっかり忘れていたおひな祭りを思い出させてくれたのは、このひなあられを送ってきてくれた人のおかげである。
おお～土地建物収去ナントカ事件のことは無かったことにされてきているぅ～笑
おかしなグラサンしてなかったら、まぁまぁ美人とか？
口頭弁論でも傍聴はできるよ。
傍聴なのに傍聴席から「違うー！」とかヤジ飛ばしてつまみだされてたりして。
記録見るなら一審判決出てからだよ
薄まるわけないだろ
ここまでくりゃ、とことん付き合ってやるぜ
スマホ修理の会社のブログに、山崎さんの画像は上がってる。
古い写真かね、今は大分感じ違うぞ
>自宅からイオン新茨木店まで２分ぐらいの位置である。
>このスーパーは我が家の冷蔵庫だと冗談を言っていたが、何と３月５日夜ここで新型コロナウィルスの感染者が確認されたという。
ケイスイさんが新型コロナに感染すると
年寄りで癌の既往症があるとのことですから、あっというまに肺炎に進行してまうかな？
体力も気力も限界だから、裁判は仕方なく諦めました
>今回の取引額が３０億円である事 物件は目黒の駅の近くの一等地である事
ゼネコンから依頼を受けた地上げ屋がこの仕事をまとめた事
そんな情報が分かってきました。
>会議室のドアが開きました 取引に立ち会ってた元付けの仲介業者がお待たせしましたと言いながら
紙袋を持って入って来ました。
>それから７人全員に500万ずつ現金を配りそれぞれから領主書を集めて
最後は皆さんお疲れ様でしたと頭を下げてそこで解散となりました。
一瞬で５００万を得る人もあれば、さんざん苦労して***万の人もいる
Nさん、お疲れ様です
>「テストです」
この感じ、デジャヴ。
ヒント なまえ欄
よほど現実から目を背けたいに違いない。
個人の妄想ですけどね。
時間が立つほどギガが抵抗できてる可能性が濃厚に
和解勧試のころかなｗ
グログは何も書かなくなったし
示談なんて、そんな悪に巻き込まれるようなこと、我らがケイスイさんがするはずないだろ！！！
負けが見えてしまったケイスイさんとケイトさんは、土地問題のことなんか都合よくサッパリと忘れて過去のことにしてしまってるので、今後何らかの発信を行うことはありません。
大阪ガスの時もそうでしたよね？
【まとめ：この事件は元地主に騙された怨みを晴らす山?家の怨念でしかなかった】
そもそもこの事件は、「元地主に対する山崎家の怨み」を晴らすために起こしたもので、元地主によって騙された怨みを「法廷の場に持ち込んで世に晒す」というところまでが目的なのでした。
ケイスイおよびケイトが「世の正義のために闘う」と言ってるのはそこです。笑っちゃいますよね。
しかし、不動産のプロをバックにした「元地主」、というか新しい地主となった日進プランニングを相手に、山?家の主張がそのまま認められる見込みは皆無と言えるでしょう。
いわば、大人が子供の手をひねる闘いなので、最初から勝てる見込みはとても低かったのです。
さて、今後裁判で自らの訴えが認められないことになるとG側は、
・過去に騙されたという屈辱に加え、
・そのことを覆せられなかったという屈辱
・そして大した証拠や裏付けもないのに、ガキみたいに自メディアで相手を一方的に悪者に仕立ててしまったという失態
・さらにそんなことを起こすキナ臭い考えの持ち主であるということを世間に示してしまった
という失態の役満達成となります。
そして、今後この件について何も語らないというのであれば、
・「臭いものには蓋をすればいい」「ヤバい時は何も語らずに黙っていればおk」という稚拙な考え方の持ち主
という追い恥をプラスすることになります。
たしかに、地主が角太郎を手玉にとったことはよろしくなかったことですが、
その角太郎の「恨み辛み」を一方的に信じ込み、発信力のある自メディアで恨みと怒りに任せて相手を罵倒したこと、そして誤った主張に世間を巻き込もうとした悪事はしっかりと残ります。
事件が明らかにされた頃、Gは応援団を募って建物を守ろうとしました。でもその主張が間違いだった場合、巻き込まれた人の気持ちはどうなるんでしょうね？
とまあ、この事件はツッコミどころ満載のとても面白い事件となりました。結果の行方がとても気になりますね！
ほっかぶり
というわけにはいかない
訴えを取り下げての訴外和解の場合は裁判所で結果は分からんよ。
途中までの訴訟記録は閲覧できるけど。
https://www.courts.go.jp/vc-files/courts/file2/20505102.pdf
>判決が47.4％，和解が35.5％，取下げが13.9％及びそれ以外が3.2％となっている
訴外での和解は「取下げ」の中に含まれる。
>>あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから金を払ってやれ。
使わないなら払う必要はない。
これって
今日とか明日みたいな単位で使うって意味じゃなくて
権利を主張するなら金を払え
放棄するつもりなら払わなくていい
っていみじゃないのかね？
その取り下げって、原告がするものですよね？
山崎側が何らかの破格の条件を提示したら、日進側は応じるものなんだろうか…
「怨みを晴らすなら自分たちから攻めたらいいじゃねーか」って思ったけど、そうしなかったのは攻める材料がなかったからってことか。
自分からアクション起こすんじゃなくて、相手から攻撃された時に反撃して一矢報いるってことね。
でも、その結果自分たちの訴えが認められなかったら、そんな恥ずかしいことってないような…
日新はビジネスでやっており、「この事件は元地主に騙された怨みを晴らす山﨑家の怨念でしかなかった」なんて類のことはないのです
そこで、山崎側が破格の条件を提示したら、日新は応じない理由がありません
もちろん、ケイトさんとケイスイさんがごめんなさいするだけでは駄目です
そうですねえ
最低でも訴えを取り下げる条件は、
１ ギガジン及びケイスイブログの関係記事の削除並びに（日新の点検でそれでOKが出た）謝罪文の掲載
２ ギガジン側が全費用負担しての倉庫の撤去・整地と土地明け渡し
３ 日新が受けた損害の賠償（いろいろあると思うけど、無形のものまで含めると億円単位になるでしょうね）
こんなところでしょうか
二人の独身息子の子供部屋おじさんが喧嘩して奪い合う描写が好きだったのに
最近は書いてくれなくて悲しい
弱酸性ハンドソープで手洗いするのと効果は大差ないだろう
中身をよく見てみると、そんなもの完全に加害者なんだけどな。この件に限らず。
母（ケイスイ）と子（ケイト）で力を合わせて「gigazineはコロナ一色です！（だから裁判のことなんか忘れてください！）」な作為がありありと伝わってくるw
何も喋らないように 言われましたが、もう付き合ってられないと思って ムカついたので、とりあえず、書きます。
資料をみましたが、いちおう、裁判公開制度の意図にのっとり、ここで詳細を書くことは 控えます。
あくまで、主観的な感想ですが、ギガジンの主張は かなり感情的で、日進の主張の方が 理屈がきちんとしてる と思います。
日進の、訴えの中では、この事件の 鍵になりそうなポイントが、ズバリと指摘されていました。
ギガジンが、このポイントを ひっくり返すことが、最大の山場 となりそうです。
なぜ、ギガジンがあの建物に、ここまでこだわるのか、その理由となりそうな証拠が、資料には 含まれていました。
それを読むと、>>287で指摘されていることが事の真相であるように 思われます。
なお、建物に関する事件の番号は、このスレの番号では ありません。
私は ある人から番号を 教えてもらいましたが、裁判所に電話して、当事者の名前で問い合わせると、事件番号を、教えてもらえると思います。
最後に、個人的な感想になりますが、ギカジンの主張は感情が強すぎて、法律的な背景と 証拠がとても弱いので、とても勝てない と思っています。
私に 指示した人には、もう付いていけません。
もっと苦しめばいいと、思ってしまいます。
「何も喋らないように」と「私に 指示した人」は誰ですか？
何故あるタイミングで地代の支払いのをやめたのか？
ってことですか？
すみません、休みで今起きたので、遅くなりました。
誰が言ったのかは、ご勘弁ください。
でも、誰が言ったに 関係なく、中身には、影響ありません。
それでは ありません。
多くは 書けませんので、可能であれば、ご自分で 閲覧してきてください。
当事者はわざわざ閲覧するまでもない
依頼者はこの訴訟がらみで「苦しんでいる」らしい
また、G劣勢の状況で「もっと苦しむ」となると、依頼者はG側の人間である可能性が高い
依頼者は長文氏だったりして
当事者に予想がつくような事をわざわざ書くかね
逆に予想が付いた側の反対の人じゃないのかなｗ
途中で決裂したような言い方だけど
元から揉めてる側とかｗ
つまりどんな側の人のことだってばよ
チャリダー君？
おお。そういえばすっかり出てこなくなったもんな。
ケイスイブログで廃墟に籠城してる姿を晒されて、プチ切れて出ていったみたいだし。
「再生回数稼げて元が取れるなら、おもちゃ買ってレビュー動画作る」って人がいたら、それならバイトした方が早いよとツッコミいれるのと同じなんだ
「もともとそのおもちゃが好きでどうせ買うけど、レビュー動画で少しでも元が取れればいいな」って気持ちでレビュー動画作るなら理解できるんだけど
>当事者はわざわざ閲覧するまでもない
>依頼者はこの訴訟がらみで「苦しんでいる」らしい
当事者でもないのに、この訴訟がらみで苦しむとは此れ如何に
「他人の疝気を気に病む」はありそうもない
長文さんもそこまでは入れ込んでなかったような
ほら、あれとかこれとか
言わせんなよ
「ふ～ん、そうなんだー(棒。業者もタイヘンだね」と思ってしまうわw
とどのつまりケイスイ側が法的には裁判で負けるとしても可哀想な被害者的立場だと擁護しているな
どこが？
こういうの、大丈夫なの？
もしこの主張をG側がしているなら
今度は元地主から名誉毀損で訴えられるんじゃないの？
名誉毀損の構成要件は？
G爺の勘違いではなかったのか？
そのあたりをはっきりさせないことにはこの争いは終わらない
当初まとめサイトになったころのこと思い出したんだけど
最初から「あれ？占有権さえなくねソレ？」としか思わなかった。
倉庫？いや違うだろう、とか。
サイトみたらまだあったからびっくりしたけど、みねーよ。
訴える側に回らん時点で負けてる
なぜ ギガジンが、ここまでモメルまで放っておいて 相手に攻撃させたのか、
相手から訴えられても、反訴できないのか、
その辺りは、裁判資料を読めば 理由がよくわかります。
日進とギカジンが、どういう考え方の 持ち主なのか、
どういう意図にもとずいて 喧嘩してるのか、とてもよく わかります。
勘違い して欲しくないですが、私はワイドショーみたいな 覗き見的な気持ちだけで そう思ってるのでは なく、
理性的な目線で この事件を見ようとすることの大切さ を考えてほしいのです。
誰が本当に1番悪いのか、私には私の 考え方 がありますが、それを多くの人も 考えて欲しいと思っています。
・G側は 元地主側が攻撃してくるまで意図的に放置した
・G側には 反訴できない理由 がある
「閲覧者」はこの２点について、納得できる理由があると考えている。
つまりは「閲覧者」のモラルを正常とした場合、法的には地主側が正しいと推察される。
地主側がどういう態度でG側と交渉してきたかは不明ではあるが、よくある「正論を言われて言い返せないが、なんかムカつく」って感じだったんでしょうか？
もしかしたら、多少挑発して相手に先に攻撃させて自分たちを被害者にすることで交渉を有利にしようとしたのか？
裁判資料を読まない限り、さっぱりわからん
ということか
土地はどうなっていたと考えるのが妥当か？
その後
地代を払ってるけど
ここが納得か渋々か・・・・
この部分を両者の言い分を聞いてみないとわからんよなー
ま、今となればアレも誰やら側の工作員だったんでしょうけど。
そうだとしたら、Gの正当性を裏付ける何かがあるのかもしれないね。
正当性があるのがわかっているのなら、普通なら最初から民事で訴訟起こすはずだけど、
絶対にそれだけはダメです！引き受けられませんん！って言われたんだろうかとｗ
過去スレでG側の弁護士はヤメ検の顧問弁護士ではなくて別の人ってのがあったな。
その後、ケイスイさんがグログで何人も弁護士に会って話したって書いてたのを見ると、ヤメ検的にはとても手に負えない、勝負にならないと思ったのでサジを投げたのではないかと思ってるんだがw
だとしても初めて見る形で気になる
ついに来たかｗ
メンがヘラなだけじゃ
全く関係ない別板のスレに一時期いついてた半角スペースガイジがこんな書き方だった
本当だ、ブログ見えなくなってる
名誉毀損については勝ち目なしってことかな（知ってた）
ギガジンのほうは見れますね
メンヘラにしては中身はしっかりしすぎだろ
ムカついたのでとりあえず書くが詳細は控える
そして主観的な感想を述べる
知りたきゃ自分で閲覧してこい、裁判資料読みゃわかるんだよ
これのどこが「中身はしっかりしすぎ」なんだよ
Twitterの垢はまだ生きてるが、
https://twitter.com/keisuiart
Facebookの方は見つからなくなってる。
(deleted an unsolicited ad)
https://www.facebook.com/keisui/
AM1時頃に書いた記事へのリンクはあるが当然つながらない
単なるリンクってのは少し違うといえますね。
単にURLが書かれているだけじゃなく、本文がそのまま転載されてるってのが重要です。
そして知ってますか？仮にケイスイさんがグログをしれっと書き直しても、SNSは原文ままになってることが多いんです。
つまり、TwitterやFacebookのエントリは証拠的価値（笑）がある、ということですw
実際にケイスイ氏のSNS見て書いてる？
見えるのはブログのタイトルだけやで
クリックしたらブログ本体に飛ばされる
おっと失礼、原文が残されてるのはFacebookだけでしたね。
たしかにTwitterはリングだけでした。
https://i.imgur.com/2mAMmHW.jpg
こちらこそ失礼しました
facebookは原文転載なのですね
ということは、単なるブログサイト(サーバー設定？)のトラブルか？
レンタルサーバー使ってるのか自分とこのギガジンサーバー使ってるのか知らないけど、ほぼ1日に渡ってエラーを放置するサーバーもないでしょう、と。
https://i1.wp.com/keisui.com/wp-content/uploads/2020/03/P5100042-1.jpg?w=948
ワニの漫画は頻繁に紹介されてて不思議だった。ギガジンで紹介される漫画ってバズってたり、バズるだけの面白さのあるものが多いのだけど、ワニだけは
何度も紹介されてる割に、その面白さがわからなかった。
「元ネタが解らないと楽しめない系のネタなのかな」と
思ってたんだけど、こういうことだったのな。
ギガジンもグルだったのかな。かなりがっかり。
推しというか流行らせようと必死こいてるというか。
ないないない
この人がGが募集していたモデルかな？
モデルにしてはフツーというか、うっすら見えるメガネとか…ないわーって感じ。
ケイスイが書いてた、一流企業から転職してきた編集部員じゃない？
謝罪なんかする奴が負け。謝らなければいつまでも勝ちでいられる。
って考えてそう。
こう材料がなくては
騒げんでしょう
イソジンの記事で「参考文献のリンク先の論文見たら有料で、そんなのはまともな論文じゃないから参考にならない」みたいに書いてるけどアホか
科学系の論文なんて、むしろオープンな方が怪しくないか疑うわ（もちろんまともなのもあるけど）
Natureの論文ももちろん有料だけど、ケイスイ氏は有料だから怪しいというのだろう
https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=15249
https://i.imgur.com/vMNs0Jq.jpg
まあ、ちんけなボロ倉庫裁判なんて遅れてもかまわん
そうこうしているうちに
ギガジンも日新も共倒れ倒産になったりして
大阪高等・地方裁判所，大阪地方裁判所堺支部，大阪地方裁判所岸和田支部及び大阪地方裁判所管内の全ての簡易裁判所において，令和2年4月8日から5月6日までの間に指定されている民事訴訟事件及び人事訴訟事件の期日は全て取り消されました。
時間かかりそうだな
販売在庫増に伴うある程度の調整はあるかもしれんが
何言っとんねん
これからそんなもん売れるわけないだろ
となったりして
機会損失の分も損害賠償に上乗せされたりしてw
それは無理です
「底地」を承知のうえで買ったのでしょうから
ケイスイさんは、もうすっかり倉庫問題には興味がないようですね
ブログを見てもコロナ対策の話題ばかり
ケイスイさんの歳なら、どうでもいいだろうと思うのですが、まだ命が惜しいのでしょうか
いないと寂しかったような、でもいざくると鬱陶しいような
ここまで全て自演
長文の必死の抵抗は、G側の答弁書が出るまでの間、可能な限りG寄りな世論を形成するために頑張ってた「工作員」の仕事だっだじゃないかって気がする。
「ある企業のフリーの工作員をやってたものですが、私も該当しますよね」（長文）
お前は実務も兼業してたからダメ！
工作員じゃなかったら、完全に的外れな考察を長々と垂れ流して時間を無駄にした無能者ってことになるな。
またこいつらもチョンなの？
コロナ騒動の前のものに半掛けしないと成立しないとか
地主のばあさん、うまいこと売り逃げよったな
Gが「すみませんでした」という形ならばあり得る。
中国が原因だ、動かぬ証拠がある、しかしそれは見せられない
アメリカはケイスイさんみたいなこと言ってますが
ボロ倉庫事件の「ギガジンの言う決定的証拠」はどうなったんですか？
んなもん最初から無い。と思う。
誰かはやく裁判記録見てきてよ。
さいたまにて進行案件あり。
埼玉でｷﾞｶﾞﾂﾞｿ関連の裁判進んでんの？？
大阪も同じ特定警戒地域だろ。
疑問の内容わかってる？
特定警戒地域は何処も同じ対応、環境だよって言ってるんだよ。
違うってなら大阪地裁のHPでも見て現在の運用状況確認しろ。
オシメ替えてもらう位自分では何もできないバカか？？
実際差があるはずも無い。
お前の理解力の無さが問題のように思えるが。
>>400で、埼玉で進行中の案件あり、と書いてあるよね。
俺が訊いてるのは、大阪地裁以外でも何か進んでるものがあるのか、ってことなの。
実際に今この状況下で審理の日程が消化されてるかなんて聞いてねーんだよ。
わかる？「大阪地裁以外で進んでる案件が存在するのか？」ってこと。
説明されたらわかった？自分のことしか考えられない自称カシコはもっと相手に対する理解能力を修行してるくるんだな。
こんなバカに勘違いされた挙句に罵倒されるとか、迷惑以外の何ものでもないわ。
わかってもらえるように書かなかった自分が悪かったって思わなきゃｗ
はいはい、そのくらいしか言い返せないわな。
恨むなら自分の理解力の低さと早とちりするクセな。
お前俺が最初に書いた人と早とちりしてないか？
別人だぞｗ
G側は長引いてもダメージほとんどないよね
コロナで裁判がストップして、いつ再開するかわからないなんて
始めたときは、誰にも予想できませんよ
裁判が長引くことの辛さはGよりもNの方が重いって事やね
西淀川のあの土地が止まったぐらいで倒れるような企業でもなかろう。ここまで来たら、裁判費用も経費だと思ってブッ込んでくるだろう。
それなら長引けば長引くほど、赤の他人の俺たちにとっては面白くなるなｗｗ
笑われてたけど
＞よく、ご相談者の方から「裁判に負けたら、相手の弁護士費用を払わなければならないんですよね？」という質問を受けることがありますが、
＞相手方の弁護士費用を負担する義務はありません。
＞ただ、判決において、訴訟費用の負担を求められる場合があります。
＞訴訟費用には弁護士費用は含まれません。訴訟費用とは、訴訟の申立手数料（裁判所に支払った印紙代）、
＞納めた郵便切手のうち使われた部分、当事者や代理人が出廷するための旅費日当、書類作成提出費用、
＞証人尋問の際の旅費日当、鑑定費用などです。
＞原告側が全部敗訴の場合は「訴訟負担は原告の負担とする」となることが原則で、一部認容の場合には「訴訟費用はこれを４分し、
＞その３を原告の負担とし、その余を被告の負担とする」というような割合負担になる場合もあります。
＞ただ、実務において、この訴訟費用を相手方に請求することはあまりなく、仮に訴訟で負けても、
＞訴訟費用の負担を相手方から求められることはそれほどないように思います。
でも日新は、求めるだろうなｗ
争ってる当事者は痛み分け、と、いうか骨おり損のくたびれ儲け
弁護士さんだけがウハウハという例は多いです
互いに損失を減らすため早期和解か？
体力のある側が嫌がらせで和解を拒否し長期化か？
日新：悪辣な不法占拠者を追い出す
ギガ：不当な地上げという社会悪と戦う
双方とも正義の旗を高々と掲げてますので
和解などという微温的な解決策で手をうつなどということはあってはならんでしょう
コロナの影響で、どちらかあるいは双方が倒産して
当事者なしとならない限り、最後までやってもらいたい
昨年度売り上げに比する本年度売り上げの減収分が賠償のベースになったらGIGAZINE終わっちゃうよ。
ということで
認められないと思います
普通に考えて令和元年度分でしょ
めでてえなｗ
取れるだろ。すでに銀行口座情報はおさえてあるだろうし。
もし先手を打って口座が空っぽにされてても、アドセンスの広告料を支払ってるGoogleの口座を抑えたらいいんじゃないか。
さらにいえば、自社ビルなんじゃないの、Gの本社建物って。
GIGAZINE本体は最初だけ威勢よかったのに、もう無かったことにしてるんじゃないかってくらい触れないし
あの勢いで始めて、勝てる戦ならもっと騒いでそう
そろそろ負けがリアルに見えてきましたか？
佳境かな
不起訴かｗ
あんなもんマトモな判断力がある大人なら誰でも見抜ける嘘松事件だろ。
警察が一方の言うことだけ信じて相手を起訴するとか、どんだけ脳内お花畑なんだよw
で、ケイスイさんは、世の中間違ってるとナタ振り回して大暴れしませんでしたか？
ナタ振り回したのは角太郎なw
「どんだけお花畑だよ」ってのは、ケイスイ一派のことな。
ケイスイたちだけの言い分を信じて刑事Kするトンマな警察関係者がおったら世も末だぜ、って意味な。
裁判官はもう判決書きあげてる？
でもケイスイさん達や長文一派は、送検されるからKされるとか何とか言ってませんでしたか？
彼ら以外のここのスレの住人は、殆ど無理だろｗって笑ってましたけどｗ
裁判で建物所有の有無を含めて争ってる最中なのに、警察が器物損壊でKするとかあり得るん？
KしたはいいけどGに所有の根拠がなかったとしたら事件は存在しないことになって警察は冤罪を作る片棒を担ぐんやで？有罪率99%の検察がこんな怪しい事件を起訴するか？
記事とブログで独善的に相手のことを悪く書き立てたgigazineに、そんな公平な気持ちあるわけないじゃんw
大阪ガスの時と一緒だ。何も言わずにシレッとなかったことに。
この事件を見守る我々には、すべてが終わった暁には事件の経緯を全て閲覧して総括する必要があるw
名誉毀損の訴えの方は、サイトへの謝罪文掲載が条件になりそう
不動産に関する知識は増えただろうけど、的外れな推理でスレ住人を辟易させた挙句、間違った結論で自己満足してしまった長文さん、一体何がしたかったんだろ？
やっぱり、Gの立場にたったオルタナティブファクトを作りたかったのか？
https://i.imgur.com/1WLqFGP.jpg
https://i.imgur.com/ChDNTmV.jpg
泣くぞ
あの度外れの情熱はどこから湧き出たのであろうかと
不思議に思っとります
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200526-high-doses-vitamin-d-coronavirus/
KEISUI
http://keisui.com/20200525-health-35254-keisui/
ブログでの誹謗中傷については、裁判で負けたらダンマリじゃ済まないよね
こっちはいつになったら結果が出るのだろう
・・・・危機にさらされることであろう。その時に役に立つのは過去の正しい記録であり、データである。
角太郎さんに言っておけばよかったのに
いまどっちが有利な感じ？
典型的なパターンは、期日の直前（多くは前日）になって突然の延期を申し出るというもの。
理由なんて適当でいいので「新たに主張を裏付ける証拠が出てきたのでもう少し検証するための時間を欲しい」などと上申書を裁判所に提出して審理スケジュールを延期することで、相手の虚をつくという手口ね。
多くの場合は、裁判を引き伸ばされることを嫌う側の反対者が取る手段と言われてる。今回、gigazine側か日新側かどちらがこの手に出うるかはわからないけど、当事者のいずれかが往生際の悪い場合はまれによくある出来事です。
いずれにせよ、延期された側は「キタコレ」ぐらいの受け止めしかないだろうし、結果的には引き延ばしを図った側のショボさを際立てるだけの結果にしかならないというのが、法曹界の共通認識として広く認識されているはず。
側から見てると完全な泥仕合いだけど、私は現在の状況をこう予測します。
「まれ」なのか「よくある」のか
どっちなんやｗ
「当事者のいずれかが往生際が悪い」のほうは見当がつくけど（笑）
家屋の裏手がスッキリしていた
雑草も処理されていたので、雑草処理と明らかな廃材を撤去した模様
向かい側に「コロナ美容室」ってのがあったけど、風評被害で大変やろうな
ライブカメラの映像だと草ぼうぼうになってる
裏手に置かれた廃材もそのままみたい
裁判所の管理下にあるので、誰も許可なく手を触れられないはずだけど
どこ見てきたの？
現地で目視(近所なのでたまに通る)
ライブカメラの角度から見ると雑草も多く見えるが、実際に行くとあきらかに家屋周囲の雑草は抜かれており、以前はあった規制線のような黄色いテープも一部撤去されている
廃材もまとめられていた
ライブカメラで遡ったらケイスイが草引きしてるとこ見れんのかなw
土地・建物ともになんの変化も無しでした。
裁判続いてるんっすかね？
コロナで裁判所が動いてないとも聞くけど。
期日が入って試合再開してる頃合い
>大阪高等・地方裁判所，大阪地方裁判所堺支部，大阪地方裁判所岸和田支部及び大阪地方裁判所管内全ての簡易裁判所において，
>これまで取り消されていた民事訴訟事件等の期日について，緊急事態宣言の解除及び外出自粛要請の緩和に伴い，
>5月25日以降，各裁判体の判断により，順次手続を実施します。（令和2年5月22日現在の情報です。）
http://youtu.be/azPcoBz5POU
