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【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】6％


1 ：2020/01/16 ～ 最終レス ：2020/02/03
変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>950が立てて下さい

【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン 】5%
※前スレ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1559062922/

※前スレ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1572691652/

2 ：
誰も建てないから建てました

3 ：
乙
誰だよ踏み逃げした奴

4 ：
乙

5 ：
史上最低金利の時代に総支払い額を確定させないとかアホやろ
変動選んでいいのは投資レベルで住宅ローン考えられて金融資産持ってる奴だけや
目先の金ケチってリスク取ってどうするのか

6 ：
リスクとリターンを考えて判断してるんだろ
浮いた金利を投資するとか、
そもそも金利上がらないだろうとか、
金利上がったら一括繰り上げするとか

7 ：
なぜ史上最低と言い切れるのか。金利差がある以上高い方を選ぶ奴はアホ

8 ：
固定選んだ人たちは金融理解ないし面倒だから選んだんでしょ。それでいいじゃん。情弱は下手に変動に手を出すべきじゃない。
支払い少ないからって資産ないのに変動選んだやつに言ってるんだよ

9 ：
ローン組めるやつ今のうちに固定で組んどけよ
警告だけはしとく

10 ：
>>9
何を持っての警告？
上がる要因を知りたい

11 ：
金融資産持っている人で、「変動金利分を運用する。」みたいな話をしている人がいるが、売らざるを得なくなったら利益分の20%を税金で支払わないといけないのはイメージしているのかな。
例えば10年近く運用したら10倍になっている株は一つや二つあると思うのですが、それ売っちゃったその時点で一気に吐き出すことになります。
そう考えると固定の方が確定しているから投資計画もたてやすいと思うのです

12 ：
>>11
何言ってんだコイツ
例あげてみ いかに無駄な考えだったかわかるから。

13 ：
変動地銀でがんだんしんこみ0.47%で通った
頭金なし

14 ：
>>11
妄想はいいから前スレのスレ建て逃げた詫びと
物価上昇率2%を達成してるかどうかの答えはよ

15 ：
>11
何常識をドヤってんだよゴミ

16 ：
変動の俺は株式不動産等とのイールドギャップ無くなったら一括返済する。まぁそんな金利に爆上げしてるなら競売で破産組の家買い叩いて不動産増やすかな

17 ：
変動組も固定組も盛り上がってきましたね！これから住宅ローンを組む人はぜひこの争いを見て固定金利を選んでください。
この低金利時は固定金利一択です。頭金積んで引き下げることをおすすめするよ。

18 ：
固定金利は手数料が高いから銀行は得をするよね

19 ：
>>17
だっさ
会話すら成り立たなくてキチの振りして勝利宣言か
いるんだよなぁ最後にレスした奴が勝ちだと思ってるやつ

20 ：
固定の金利下げようと頭金入れると、ローン控除フルで受けれないですよね。私はローン控除も考えて変動にしました。

21 ：
固定推奨の人って何年でローン完済する気なの？
変動で借りる人は、減税効果が終わった11年目～長くても15～6年には完済する人が借りる方法ですよ？
35年なんて途方ないことは考えておりませんのでね、あしからず。

22 ：
ローン控除いきなり廃止されたりしないの？

23 ：
ぶっちゃけ組み始めた年齢が高いと、マックス長く組んであわよくば団信でチャラになるのではないか？と期待してるんじゃない？妻がw
うちの親だけど、敢えて繰り上げしないってさw

24 ：
>>21
固定金利組ですが、増税後であるため住宅ローン控除をフルで受けられる13年目での完済予定です。
ただ、その時は預金金利が私のローン固定金利を上回っていると予想しているので、それが実現した場合は返済せずにそのまま放置予定です。
インフレでローンが腐るのを待つという選択肢を持っています。

25 ：
そもそも固定金利派が金を持っていないと思っているなら大間違いです。
現状を理解した上で固定金利を選んでいます。資金力は二の次の話ではないでしょうか。

26 ：
>>8
案外、言い得て妙

27 ：
>>20
ローン控除目当てとか既に貧乏人やんけ

28 ：
変動派はなんでこうも攻撃的なのかな

29 ：
ここはそもそも変動がドヤ顔する所だからだろ
逆にここにくる固定は、後悔組
普通の固定は、もう気にする理由がないからね

30 ：
>>25
でもお前中古か地方の建売だよね？

31 ：
変動にした勝ち組がドヤるスレ

32 ：
変動にした人の資産状況を知りたい

33 ：
年300万以上のペースで資産が増えてる
最近では5年前から始めた純金積み立てが凄い勢いで評価額あがった

34 ：
変動のが得なのわかってるけど35年ローンなので固定にしたよ(´･ω･`)

35 ：
>34
お前は正解

36 ：
ここの人達は経験者だろうから教えて欲しいんだけど返済比率って年収の何％位でローン組んでる？？
自分は今から銀行融資受けようと思ってて年収440万で現金は600万あって1200万の物件に対して1500万20年のオーバーローンで銀行に話してるんだけど返済比率からしたら余裕みたいな扱い受けたんだけど自分の中では結構カツカツの印象なんだ
出来たら変動か固定かも教えて欲しい

37 ：
因みに自分は今固定の元金均等で考えてるから最初の支払金額を基準で考えてる

38 ：
>>34
それでいいんだよ
変動だって金利上がる可能性あるし得とは絶対言い切らない

どちらのスタンスでも将来を決めつけで語る方がおかしいよね

39 ：
>>36
他人に聞くことか？
返済していくのは自分なんだから…
現在の収入と生活レベルで毎月いくらまで返済に当てても生活に支障がないか考えるだけだろう
変動か固定かなんてのも期待値とリスクを天秤にかけて好きに選べ
自分で考えたくないのなら固定にしとけ

40 ：
>>38
そうそう。
それを「金利が上がるかもしれないだと！？じゃあいつどんな要因で何パーセント上がるのか言ってみろ！さあ言え！」みたいな感じですごんでくる変動派の人たちの余裕のなさってのは何なんですかね。

41 ：
>>38
ありがとうございます。
そう言っていただけると固定で良かったって思います。

変動0.625
固定1.1

頭金1割も入れてないのに35年全期間固定で1.1%なら良いかなと思いました。

42 ：
現時点で月6000円ちょいの差があるんだけど、管理費と駐車場代だと思って自分を納得させてる。
一戸建てだから実際は0円なんだけどね。

43 ：
>>40
まさに首都直下大地震のネタとそっくりだよ

44 ：
>>39
実際そうなんだけど自分は結構カツカツのイメージなのに銀行は余裕だって言うから皆どんな借入してるんだろうって
友達のケースもバラバラでお金の事だしどこまで本当か分からないから匿名のここの意見も聞いてみたいなと思ったんだ

45 ：
>>41
固定1.1で団信込みなら正解。

46 ：
>>44
俺は家族に貧乏くさい思いさせたくないし趣味も好きにやりたいから余裕のある返済額に収まるよう借り入れしたよ
そもそも年収も違えば家の購入額も違うから参考になるものでもないと思うけど

ひとつ言えることは…
サラリーマンだったらボーナス払いだけはやるな

47 ：
>>45
固定1.1%
ガン団信
11大疾病団信

ガン診断で即ローン返済なくなる奴です。
11大疾病は半年入院タイプで特に希望してないけど無料でついて来ました。
変動の場合は+0.1%上乗せになるみたいですが。

48 ：
>>47
ものすごい条件良いですね
どこの銀行ですか？

49 ：
低金利なら借りまくりだな。諸経費分も借りたわ

50 ：
>>48
関東圏の地銀ですよ。

11大疾病の他に
理由問わず5日入院したら10万
1ヶ月入院でその月のローン支払い免除
配偶者が癌診断で100万
保証範囲が広くなって金利上乗せなし
35年全期間固定1.1%ですでに安いのに
固定の支払い一律の安心感もあるから固定を選択しました。


ローン控除が終わってある程度余裕がある場合は繰上げ返済考えてます。

ローン期間を35年から短くするか
ローンの支払いを月々7万からとりあえず5万にするかで迷ってます。

どちらが良いと思いますか？

51 ：
>>50
固定の場合返済期間を短くした方が良いみたい
ただそれだけ金利低いなら35年間借りて他に投資するのも手かも

52 ：
>>50
今の返済額で余裕ができるなら期間短縮じゃない

53 ：
1億の物件で頭金2000万入れて8000万ペアローン
10年（13年）は二人でローン控除を受けつつ繰上げのタイミングを見る
繰上返済用に預金4000万用意してある
これは子供の教育費用とか生活費とは全く関連のない純粋な返済用資金
こういう人が変動で組むパターン

54 ：
>53
だね。なんなら現金で不動産買える位がいい。変動上がらないとは思うけど何事も絶対はないから神頼みにリスクを取りたくない。
俺変動だけど

55 ：
自分は変動だから固定の場合はまともに試算した事ないけど
変動の場合も単純に総額だけの話なら返済軽減よりも期間短縮かな

ちょっと変動の話に変わるけど繰り上げするなら元利均等よりも元金均等のほうが支払いは抑えられる
金利上がった場合を想定しても僅かながらでも元金減らせれていたほうが負担少ないしね

56 ：
変動は、ほぼ利息なんてないようなもんなんで繰り上げ返済しても効果はない
固定は、利息ある分、同じ額の繰り上げ返済でも効果はかなり高い

総額の利息をみてしまうと数百万の利息の差をどうとるかだね

57 ：
>>53
8000万を10で割ると1年あたり800万だけどそんなに返せるの？
ローンを収入の5分の1とすると年収4000万。
まだ子育て終わってない設定だからエリートサラリーマンや勤務医夫婦でもそんなに貰えない
てことは事業やってる人に限られる
事業やってる人は担保がないと購入価格の8割をローン返済なんて断られるから
土地を一括払いで買って担保にするか、全額一括払いにするんだけど

58 ：
>>57
10年で完済するんじゃなくて35年で組んでからタイミングを見て繰り上げるんだよ

59 ：
今年7月入居予定の新築マンションを購入したのですが、物件そのものや環境に不安を感じてしまい、入居後1年から3年以内には売却を考えています。
また贈与を受けているため、一度住んで確定申告をしないといけないため、最低でも一年弱は住む予定ではいます。
その場合、ローンは変動金利と固定金利はどちらを選ぶべきでしょうか？
早期に売る予定なら変動一択でしょうか？

また、変動は5年間支払額は変わらないけど、金利が上昇した場合は、利息が増えて元金が減るのが遅くなるということですよね？

60 ：
なんで固定組が損得で変動組に張り合うか謎
安全を選んだ時点で期待値は放棄してるんだよ
あらゆる金融商品の大前提でしょ

61 ：
変動が今の固定の金利より上がると予想して固定にしてる人も少なからずいるんじゃない？
そういう人は損得で固定が得と判断したんじゃない？
実際変動1%代になったら固定派の勝ちになるし

62 ：
痴呆にもほどがあるね

63 ：
>>61
その考えで言うなら
1%以上で借りてる大半の固定は負けっぱなしだし、
数年以内に1%にならないと固定の負け確定だけどな

64 ：
>>59
３年以内なら変動以外にする意味ないと思うよ
元金均等払いなら元金の減りも同じだけど最初が１番支払額多い

65 ：
>>61
仮に変動が1%に上がったとしてもそれまで負け続けてたわけよ
そっから更に上がって初めて負けを取り返していく段階だって理解できてる？

66 ：
>>64
返信ありがとうございます。
仮に、5年～10年後くらいに売却するとしても、変動のほうがお勧めでしょうか？

67 ：
>>66
五年以内に売却するつもりでしたら変動かもしれませんね。ただ金利が上がったら不動産価格は理論上下がるので、思った値段で売れないかもしれませんよ。

68 ：
>>66
10年以内なら変動で良いと思う
売ったらローンなくなる見込みならね

69 ：
>>66
自分は前スレから固定でずっとレスしてたんだけど今日昔から信頼してる銀行マンの知り合いに相談したら変動で大丈夫って言われて変動派に変わったw
自分は20年でローン組むつもりなんだけどそれでも変動がいいって言われたから予定の3年超えても元々5年以内なら変動以外の選択する意味無いと思うしそれ以上でも大丈夫だと思う
その銀行マンに言われて納得した決定打は上がってからまだ上がると思うならその時に固定に借り換えたら良いって言われた事でその代わりにしっかり金利や経済状況を監視するように言われたよ

70 ：
変動金利のために固定は金利払ってるもんだからな
当然、上がれば逆だがもう30年負け込みだからね

71 ：
>>67
返信ありがとうございます。
なるほど。金利が上がる不動産価格安くなりますよね、。
これはやはりなるべく早く(1年くらい)売却したほうが良さそうですね。にしても金利は先のことはわからないですしね。。

72 ：
>>68
だいたい10年以内が目安ですかね。
ローン減税もありますし。
一応頭金を多めに入れるので、なんとかオーバーローンにはならないかと思っています。

73 ：
基本的な事がわかって無いようなので教えてほしい
超低金利時代で変動にする理由が分からないんだ

例えば固定1%、変動0.5%としたらその差は0.5で1000万円あたり年5万円
対して変動が安い時期が続いてきたとはいえ、上がるリスクは当然ある
そのリスクに対してリターンがこの差なら保険として払う価値はあると思うんだけど…

10億100億を回してるとか、5年以内で返済し切るとかなのかな？
高金利の時代ならいざ知らず、超低金利時代の今は
数千万円で家を建てて20年～で支払うとかだと
固定一択のように思える。

74 ：
>>69
元々は終の住処のつもりで契約しました。そして元々心配性なので固定金利と決めてたのですが、どうしても早めに買い替えたいと思うようになって、もしかしたら変動のほうが無駄な利息を払う確率が低いかなと思い始めました。
本当は金利動向など気にしたくなかったのですが、変動を選ぶならしっかりと経済状況を把握しないとダメですね。。

75 ：
>>73
金利は暫く上がらないと考える人が多い
その考えの人は年間5万円の無駄金が勿体ないという考えなんでしょ
4000万の借り入れなら10年で200万も差が出るとも考えられる

76 ：
>>73
何が高くて何が安いのかは各々の判断だね
変動金利はもう0.3%で争ってるから1,000万あたり年7万程違ってくる
4,000万5,000万のローンなら差は28万から35万だが
7,000万8,000万のローンなら49万から56万
こうなってくると住宅ローン減税を丸々保険として支払ってることになる
10年で500万ぐらいの差になる
車1回買い替えられる

77 ：
>>74
う～ん、69さんの銀行マンの話はどうかと思うよ。

「固定金利　変動金利　スワップ」という検索ワードで詳しく調べてほしいのですが、仮に変動金利が0.25%上がるとなると、10年物固定債の価値は変動金利が0.25%増加した額+時間価値のプレミアを含んだ金利設定になるはずです。

このスレでもよく出てきますが、変動金利があがった瞬間に固定金利はさらに増えます。また担保設定の手数料などもかかるのではないかな。

78 ：
0.25%上乗せされた変動金利を10年間保持した額、でした

79 ：
>>77
69の者ですが恐らく銀行マンの方は私がいざとなったらキャッシュで払うなり売るなりの選択肢があることを把握されてるからだと思う
後はやっぱり前提条件として景気が上向く要素がないって所は話してた

80 ：
短プラがわかれば、そうなるよ

81 ：
ジワジワ上がってきているね
心配で夜も眠れないわ

82 ：
上がってるのは固定だよね

83 ：
ジワジワ上がるだけで夜も寝れない人は固定にしておけって思う。
0.5%前後の支払いで限界ギリギリってやつは色々やばいだろう。

84 ：
固定は既に上がっていて底値は過ぎた
最安で契約できてないこれから固定契約する人10年くらいは負け確定って理解でいいのかな？
固定vs固定で言えば。

85 ：
関東大震災でも起きて、木造住宅密集地が火災で更地になり
マンション又は郊外の大邸宅に住む富裕層が生き残って、国家が破綻するほどでもなかったとしたら
特需景気が来ると思うんだけど

86 ：
今まで日本は長期金利を低く抑えすぎていたので、海外からもおかしいだろ、と言われていました。そのため、2019年の10月頃から長期債の買い入れを減らしてきています。

今まで固定金利はバーゲンセールでめっちゃお得でしたが、今後は上がるでしょうね。

変動金利が0.5%、フラット35が1.5%になったら4000万の借り入れで400万近い差が出るから、そうなると変動はさらに増えるかもしれませんね。

ただまだまだ固定金利は頭金入れることによって引き下げられるので、今組むなら固定はおすすめです。

87 ：
>>86
あなたはどんな仕事をしてる人なの？何でそんなに他人に固定を勧めてるの？

88 ：
>>87
単なる通りすがりですが、住宅購入者として今は固定金利がこれだけお得なのに、リスクの高く割高な変動をすすめる人が多いので、固定金利派として固定金利を選ぶべき正しい理由を説明しているだけです。（全額返済可能な資金がある人は除く）
ハウスメーカーの営業マンもローン借り入れ額を増やせるからかやたら豪華仕様で変動ローンや中途半端な10年固定みたいなのを勧めてくるけど、明らかに間違いだと思っています。
変動金利派は20年近く金利が低いからこれからも続くと考えているようだけど、これは「最近は雨がふらないから明日も雨は降らない。」みたいな期待値の低い予想をしているだけだよ。
足元のマーケットはこの5年で見ても藁に油まいている状態なので、予想で動くのはリスクが高すぎます。
ちなみに15年前（平均的なローン返済期間）のフラット35の金利は2.7%台です。そこから見ても今はかなりお得。
ローンの返済は長期に渡るため、自分の本当の返済期間から正しい選択をしてくださいね。

89 ：
気持ちとしては、ベジータ様の「早くしろ、間に合わなくなっても知らんぞ。」といった気分です。気になる人はググってください。

90 ：
イオンの10年固定お得じゃね？借り換えなら最初の10年0.57で次の10年は今の金利のままなら1.3%になるが、残り20年ならフラットよりお得になる可能性が高そう。
残高がほぼ半減してるんで仮に3%になっても、フラットに勝つんじゃね？

91 ：
>>88
固定金利があがる理由は説明してるけど変動があがる説明にはなってないよね
唯一変動が上がる理由としているのは
20年下がり続けたからそろそろ上がるって論法だよね
もっと論理的に説得しないと。

92 ：
>>91
変動金利はこの3年ほどは日銀さんがプライドにかけて押さえつけるので大丈夫ですよ。

ただそれ以降に、固定金利の上昇、震災、預貯金の減少かつ投資への流れなど、変動金利が低くあるための前提が崩れると考えていますので、平均的なローンが15年ほどと考えると固定が良いと思うのです。

93 ：
変動0.57%で6年目。600万円位返済した。
今から金利上がっても大分返済したから、多分固定より得する。
要は変動で5～10年耐えれば固定は損。
更に株式でヘッジしてるから、インフレ起こっても金利が変わる半年間で対処出来るとも思ってる。
出来れば借換えで再度35年変動にして返済期間延長したいくらい

94 ：
変動と固定の金利差にはリスクプレミアムが盛り込まれてる
つまり固定が低いから固定がお買い得かと言えばそうとは限らず、
むしろ変動が上昇しないと市場が見込んでるからこれだけ固定が低くなってる

95 ：
変動は上がらないとか上がる理由がないとか言ってるけどさ

固定金利が上がったら商売してる側からしたら変動もあげるでしょ？
固定が上がり始めるのに変動下げ続けるような馬鹿なことしないんじゃない？
相手だって商売で金貸してるんだから。

固定と変動の金利差はうまく調整しながら金貸すと思うけどね？
固定が2%になっても変動が0.5%のままじゃみんな変動選びそうだし。その場合変動1%くらいに調整すると思ってるよ。

96 ：
物価が上がれば変動も普通に上がるでしょ
だけど今の状況で変動を上げるのは難しい

97 ：
>>95
どちらも上がったら誰も買わなくなると思うの

98 ：
>>97
そうなったら不動産価格下げるしかないんじゃない？
ずっと銀行屋だけが馬鹿を見るのもアホらしいじゃない？
不動産屋が多少苦労すればいいよ。

99 ：
住信とかソニーとかネット銀行は今住宅ローン利用者数を増やしたいからメガバンクよりもある程度低い金利をキープするよ
店頭基準金利は高めだけど優遇幅で人を寄せる戦略
変動が上がる時はまず優遇幅を少なくして調整するから基準金利が上がるのはタイムラグがある

100 ：
>>95
勉強したらわかるよ
実は、参考にしてるのは別もん

101 ：
>>98
人件費や建築費が上がっているのにどうやって下げるの？

102 ：
>>100
参考にしているものは別物だが、実際は最裁定機会があると狙われますよ。

103 ：
素朴な疑問なんだけどさ

銀行ってこんなに低金利で貸しててなんかメリットあるの？

変動が仮に上がらないと想定して
3000万35年金利0.5だとしたら利息なんて月々6000円程度で35年間繰り上げもなしでやっと270万とかでしょ？
個人が支払う分には大きい金額だけど銀行が35年費やしてたったの270万って商売的にどうなの？って思ってしまう。

その為のローンの保証料とか手数料とかそういうところで多少儲けないとというのはあるのだろうけどね。

104 ：
金融機関は手数料で儲けてるのよ

105 ：
日銀に預けておくとマイナスになるからそれよりはマシだから貸してるんだよ

106 ：
>>103
典型的な手数料商法でいやになるよ
得した気分でいる変動さんが

107 ：
銀行に勤めてる人って変動も固定どっちが多いのかね？

108 ：
>>103
固定金利の客もいるだろ

ただ、銀行のビジネスモデルは破綻してるのは、ある程度のやつはわかっとるよ。

でも、もう手がないんや
まずは、地銀から徐々にね

109 ：
35年ローン払い終わる前に銀行が先になくなってるか？

110 ：
日本はなぜか借りさせてもらってる
って感じになるけど本来は
借りてやってる、だからなー

金儲けができないクソ銀行のために
しょうがねーから借りてやってる

111 ：
銀行は、腐るほど金あるが、貸し付ける先が実はもうないんや
そして、この資金需要はさらに減るしかないんや

112 ：
>>109
債権が残るから期待せぬよう

113 ：
>>103
マイナス金利のせい。貸さないよりマシ
あと住宅は無理してでも返済してくれるし、
逃げない建物の担保がある
滞ると住む場所無くなるから
長期安泰、ローリスクローリターン、数打ちゃチリも積もる
って銀行の人が言ってた
もうダメだなと思った

114 ：
>>106
手数料が高いのは固定なんだけどね

115 ：
>>107
固定だと競合するフラットに勝てないから自社の変動だろうな
それでも敢えて自社の固定を選ぶのは相当な社畜だ

116 ：
>>114
フラットだと手数料3万のとこもある

117 ：
>>116
手数料3万って手数料分も金利プラスして上乗せする所でしょ？
トータルで見たら高くつくよね。

118 ：
>>115
俺ただの一般人だけど全期間固定でフラット35より安い金利で借りてるよ。
自分の銀行だと一般人より金利待遇悪くなるの？

フラット35より安いなら全期間固定選ぶ銀行員もいるのかね？

結局なんだかんだで不動産屋も銀行員も変動の人が多いのかね。

119 ：
>>118
銀行の固定はヤバくなったら金利上げますよって一文が組み込まれてるからな
安さなら変動だし安定感ではフラットだしって事で銀行の固定は中途半端

120 ：
>>119
どの程度やばくなったら上げてくるの？

121 ：
>>119
銀行の固定10年とか１番意味不明

122 ：
>>117
金利は他の所と変わらないよ

123 ：
>>116
どこ？優良住宅ローンの0.5%が最安値だと思ってた。

124 ：
フラット手数量33,000円は富山信用金庫か

125 ：
>>98
建設費は下げられないよ
下がるとしたら土地かねー

126 ：
>>98
建設費は下げられないよ
下がるとしたら土地かねー

127 ：
銀行のホームページって何故実際の金利を表示しないのですか？
変動金利0.6
35年固定金利1.1
と提示されたのですが
ホームページみると
変動金利最大割引幅0.7
35年固定金利1.8
なんで実際とホームページでこんなにも差が開くのですかね？
ホームページで安い金利提示すれば客は集まるのに。

128 ：
みんながみんな安い金利を適用されるわけではないから

129 ：
ホームページしか見ないで「変動は0.5%前後」とか考えてる人が多いよね
実際にはデベ優遇で0.35%ぐらいで借りてる人が多いのに

130 ：
うちは35年0.5%で団信特約+0.2%だよ
メガバンだからかな？

131 ：
住宅ローンに限らず金持ちは個別に優遇されるのって大人はみんな知ってることかと思ってたw
2ちゃんやってるのに結構純粋なんだね

132 ：
こちらの不動産会社
北海道知事石狩(２)第７７２４号
北章宅建株式会社　イエステーション　小樽店 代表者　坂本周平。
は以前、北海道石狩振興局より立入調査が入り
行政指導の処分を受けてますね。

北海道石狩振興局で問い合わせた違反内容としては、
宅建業法３４条の２第３項違反。専属専任媒介契約の期間を１２か月間としたこと。
その他虚偽の広告、買主に不利な取引の提案など多岐に渡る内容だそうです。

なぜこのような違反が起きてしまったのか。
どのような経緯で違反が行われているのか
業者である北章宅建からの説明はいつ行われるのか

133 ：
住宅ローンを地銀で借りるデメリットってなんなの？
逆にメガバンクにするメリットってなんなの？
ネットもそうだけど

金利が安くて団信手厚ければ地銀だろうがネットだろうが特にこだわり無いのだけど

134 ：
銀行経営ってどこもヤバイのに
経営破綻してもその金利をずっと維持してくれるの？
バブル期に売りまくった８％くらいの一時払い養老なんて
金融機関が破綻したらチャラにしてくれたよね東邦生命とか

135 ：
>>133
地銀のデメリットは、金利が高いぐらいじゃないかな
メガバンクやネット銀行は、金利が低いけど手続きが面倒くさそうなイメージ

136 ：
>>135
地銀によってはネットやメガバンに勝つ為にそこらのライバルより安い金利でお得なプラン提示してきたりするじゃない？
その場合は地銀選ぶデメリットは特にないよね？

137 ：
デベの提携銀行ならどこも楽だと思う
優遇幅も大きいし

138 ：
地銀はたいてい経営状況が悪いから将来が不安になるかも？

139 ：
>>136
それだと特にないね

140 ：
>>136
それだと特にないけど、
人員最小限で店舗も持たないし、
AI活用も進んでるネット系に小規模地銀は基本的に勝てない
属性によって特別に引き出したやっすい金利があるならいいけど普通の人は金利だけでみたらネット系になるね
固定費が絶対高い地銀が多少属性のいい人にすら擦り寄って特別金で貸してるならもう末期だなと感じて不安に思うな
客観的にみてね 回し者ではないです

ネット系って担当者がつくわけじゃないから
書類の処理が何らかの不具合で止まってても返送に時間かこる時とかあるらしい
窓口があって丁寧に相談してくれるわけでもない
フリーダイアルはあるけどね
ネット系でいくには自分で判断する力が必要もしくは脳死契約

141 ：
ネットバンクで契約してるけど、ローン組む前に対面の説明会があって個別に相談に乗ってもらえたよ
俺も初めは「いざって時に窓口があった方が相談もしやすいし」と思ってメガバンクと迷ってたけど、そもそも窓口と相談する機会なんてそうそう無いことに気がついたｗ

142 ：
うちは地銀変動だけどネット系より条件良かったな
土地から注文戸建だったから手続きもスムーズで助かったし
デメリットと言うか微妙だけど地域差がかなりあるみたいで
都道府県によって競合相手や金利がバラバラだから何行か会って話を聞かなきゃいけないね
その結果渋い地方だと条件が微妙だったり

143 ：
地銀はギリギリの人の融通が
ギリギリ効くかどうかが存在意義

144 ：
地銀は>>124みたいな例もあるから悪くないな
手数料が激安だったり金利が低かったり団信が手厚かったり
住んでいる地域によるから運次第なとこもあるけど

145 ：
変動は上がっても今の金利から+1%な気がする

146 ：
どうだろうねぇ
今の日本でむしろ+1%になるようなきっかけが何かあるとすればもっと上がりそうな気も
その頃には日本じゃなくて中国の一部かもしれないけど

147 ：
>>146
中国の一部ってのは極端にしても、ここで騒いでる変動派は国内事情ばっかり根拠にして金利上がりっこないって主張するのはどういうことなんだろう

148 ：
戦争が起きるとかそういうこと？

149 ：
世界中がマイナス金利だから変動は上がらない

150 ：
>>144
家を買って根付く、地域を応援してるんだろうね
そんなとこよっぽど強い企業で溢れてないと今後すぐ潰れるだろうけど。。

151 ：
>>146
短プラが変わらなくても1%なら上がる可能性ある
2008年頃は変動も1.5%ぐらいあった気がする
ゼロ金利解除されて固定が上がってからになると思うけど

152 ：
変動金利上がって欲しいって強い念を感じる

153 ：
>>152
固定で借りたから上がろうが上がらまいがどっちでも良いです

154 ：
>>151
既契約の優遇が無くなるってこと？

155 ：
>>154
銀行はせこいから優遇幅はそのままでも店頭金利上げてきそう

156 ：
賃金が上がってねーんだもん
もしいま住宅ローンを上げれば上げただけ不動産が下がるのは素人目にも明らかじゃん

157 ：
世界的に長期金利上昇してるしマイナス金利も解除したとこあるよね。長期固定にするなら今かも。変動が総支払額で固定を上回ることはほぼないんじゃない。固定金利は保険分が上のせしてるってことだし。

158 ：
変動金利と言う名の固定優遇金利

159 ：
早く変動が1%台になって変動派の言い訳を聞いてみたい。
固定派は固定選んでる時点で言い訳もなんもないし。

160 ：
マイナス金利は弊害多すぎてやめましょうが今のトレンド
だから辞める為に長期金利上げようぜって感じやろ

長期金利が上がった後、鶴の一声で変動も切り上げていきたいところやろね
金利が上がるからって購入が増えていけばってのが
景気的には良い展開

トランプ再選と中国、イラン、北も安定が前提やけどねぇ

そしたら阿鼻叫喚始まってメシウマやな

161 ：
金利上がったら不動産売れなくなるとかいうけど、個人的な意見だけどほぼ関係ないのかな？って思うよ。
やっぱ長期ローン組んで買う人ってやっぱそれぞれの人生での一つの購入するというタイミングがあるからね。
結婚したタイミング
子供が生まれたタイミング
子供が小学校になるタイミング
ここら辺で買わないとローンの支払いが爺さんになったりするし
金利が高くてキツくても買わざる得ない状況ではある
だから変動が1%上ろうがそこまで不動産が売れなくなるとは思わない。
また下がるなんて希望がなければ金利高くても買わざる得ないだろ

162 ：
以上、情弱固定派の妄想でした

163 ：
逆に変動派に聞きたいのだけど
世の中の金利が上がった変動金利が1%から1.5%に上がって今後住宅を買おうとしてた世代が全く買わなくなると思うの？
世の中需要と供給があるから金利が与える影響はそんなにないと思うけど。

164 ：
不動産って中国人の引き合い多いらしいよね。
彼らは住宅ローンの金利なんて関係あるのかな？

165 ：
>>164
住宅ローン控除がないから現金で買うのではないかな。最近SUUMOでも英語で間取りを表示する情報が増えてきましたね

166 ：
>>163
家賃払うより買った方が安いっていう層が買わなくなるから増えるだろうな

167 ：
マイナス金利は2016年から始まったけど変動が低金利なのはそれ以前からだからマイナス金利がなくなっても変動金利は低いままなんじゃ？と思う

168 ：
固定の人の妄想が進んでるんだが…金利の上下動に一定の決まりがあるなら教えてほしいよ。所詮結果論で歴史に学ぶくらいしかない学問だよ？笑

固定の人たちには変動選んだ人達が金利が上がらないように毎日祈りながら暮らしてるイメージがあるんだろうけど、金利が上がったらまたそれなりの行動を取るだけよ。
今は低金利で借りられるんだからたっぷり借りてるだけ。それだけ

169 ：
>>163
全くってことはないけど絶対減ると言い切れるね
いきなり1.25%上がったら5年間は3割くらい減るんじゃないかな
変動と固定の上がる要素は違うから連動しないけど
その時の固定は3%とかでしょ
買う派の大きな判断として同クラスの物件なら借りるより買った方が安いってのがある
賃貸の方が安いクラスがたくさん出てくる
賢い現代人は買わないよ。借りた方が安いんだから。

170 ：
>>159
いつから借りてるか次第だけど
1%になったくらいじゃ何とも思わないな
既に固定には大勝してるから。
1%程度の固定で借りてる人もたくさんいるし

171 ：
情弱程、変動選ん出るのが現実
それで金利が安く収まってるのも現実
バブル後デフレデフレでも日本は体力あったんだけど
それがそろそろ限界ってのが身を持ってわからないとか
20年前と状況は同じか？
変動がこれ以上下がるとか思ってるのはアホ
これからも変わらんと思ってるのはアホ
上がっても大丈夫な奴だけが変動
金利が上がったら売れない？
団塊の相続が流れ出すのと
金利上がり始めたら早めに買わなもあるで
変動上がったら詰む奴続出？
国が助けてくれるわけもないし
カツカツでも切り詰め切り詰め払うやろ？
自分の家で考えてみりゃそうなる
氷河期は迷ってるならフラットで今買うタイミングや

172 ：
>>170
けど変動は更に上がる恐怖に晒されたままやな

173 ：
固定は同じ固定に対して勝った負けたはあるけど
スレタイはおかしいよね

174 ：
>>160
トレンド（ソースなし）

175 ：
>>173
永遠のテーマを討論するスレだから。
極派もいておもろいじゃん

176 ：
さっさと変動が2%から3%程度に落ち着いて
今の固定のやつが勝ち確定で終わりたいな
じゃないと永遠に討論が終わらない
その時代になったら今度は新金利の固定vs変動が激化するな

177 ：
>>176
そりゃ討論にならない
事実は、ずっと変動選択が勝利してるんだから

178 ：
>>176銀行のすることだからそうなったら固定を手が届かないくらい高く設定するだろうからな

変動派が組み替えかそのままか仲間割れして激論になりそうだな

179 ：
>>176
そうはならない
なぜならいきなり明日からどかーんと2-3%になることは120%絶対にないから。
3%上げるには15年はかかる
すると逃げ切って変動勝ちした組
トントン組
ちょっと変動損組
そして繰り上げ組が加わる
これらの割合が徐々に推移していく
バシッと変動大敗になることはない

180 ：
そしてそこまで金利上がると、
超効率化されたネット銀行から
信用ある人を狙った格安の借換専用ローンが現れて借換組が加わる

181 ：
固定は1.1～1.2で組んだ奴が多いだろうからどうだろうね

182 ：
>>180
銀行の手数料商法に引っかかりたくないし
抵当権やら変更手続きに金がかかるでしょ

183 ：
これ以上は金利が下がらないって意見は大半だと思うけど、マイナス金利になる可能性ってないのかな？

184 ：
そうなったらありがたいねーw

185 ：
>>174
ソースなしとかアホ

186 ：
うろ覚えだけど変動0.5と固定1で借りた場合
変動が10年後に2%になっても総額はトントンくらいだったような
でも例え変動が2%になったとしても
それからずっと2%に張り付きってわけでもないよな

187 ：
>>176
こじらせすぎw

188 ：
金に余裕があるやつは一括返済すればいいし変動一択で
討論するべきは
35年ローン
ギリギリの変動金利vs固定金利
だよね。

189 ：
固定金利選んだ時点で負け確なんだからそもそも何を討論するんだろうか…

190 ：
>>189
この30年は固定派の完敗なのは間違いないが、今後はわからない。言い換えると、この30年はインフレは起きてないが今後はわからないってこと。

191 ：
変動上がる要素なんてあるか？
銀行の都合で上がっても1%くらいでしょ
競争原理が働くから上げたくても上げられないのが実情

192 ：
10年前に変動で借りた奴はもう固定に勝ち確。たしかに固定派は悔しいね。

193 ：
ここは、固定負け犬の遠吠えでしかないからね
賃貸派の首都直下地震と同じ

194 ：
固定変動のどちらにしろ、極端に上がらない限りは不動産が売れなくなる事は無さそう
逆に固定で0.5上がった時点で、今じゃないと利息上がるよ？と
セールストークで危機感煽られて固定金利で買うケースも出てくるだろう

あと、バブル崩壊から始まって、大手企業の破綻、リーマンショックなど
経済に関して確実なものなんか何ひとつないのは周知の通り
「絶対」とか「120%」なんて単語は相当頭悪い奴か
詐欺師のワードなので使わない方が良いよ

195 ：
>>190
仮に変動上げ方向に進むとしてもまずは優遇幅の引き下げ
すでに契約を済ませた人の金利が上がるのはそれから更に先

仮にそれが支払い差額5000円で5年後に起きたとすればすでに変動と固定の支払い金利差は30万
そして今の固定金利に並ぶまで上がっていく期間もその差は広がっていく
ようやく固定金利よりも高くなってから初めてその30万＋αの差を埋めていくことになる

余裕なく組んだ人以外はその局面を見る期間を十分に与えられ繰り上げして勝ち逃げしていく

196 ：
今現在金利が短期間に大きく上がる局面じゃないってのには同意するが、それが100%かどうかはわからないし、10年後なんてわかるはずがないと思ってる。
ほとんど死ぬことはないと判ってても多くの人が生命保険に入ってるのと同じでさ、期待値云々の話とは違うのを理解した方がいいよ。

個人的にはそのリスク回避が0.5%で済むなら固定も悪くないと思う。と住宅減税狙いの変動選択してる自分が言ってみた。

197 ：
なんつーか変動派の方が柔軟な思考してるよな。固定派は固定一択！(ｷﾘｯみたいな奴が多そうだわ。
ちなギリギリの変動派は金貯めてから議論に加われや。

198 ：
固定派は固定を選択した事を肯定して貰いたいだけでは？
自分が納得しているなら他人は関係ないのにね

199 ：
まともな固定派はこのスレ見ない説

200 ：
>>196
よく理解してるじゃん
生命保険は死んだら自分はどうしようもないから家族にお金を遺すために入る保険
固定も一緒
金利が上がったらどうしようも出来ない＝繰上返済するお金がないから、保険料として高めの金利で契約するのよ
変動は金利が上がっても繰上返済するだけ

201 ：
変動上げの方向に入ったら新規借り換え借り換え組の優遇金利がまずは切り上げとか決まりあるの？

優遇そのままで基準金利が上がるような
市場に任せるには無理だろうから
現実には長期金利上がった後の鶴の一声と思うけどね

202 ：
>>196
話逸れるが
人間は必ず死ぬ。生命保険は必ず降りるようにできるからちょっと違くない？
自動車保険や火災保険の方が近いよね

でも日本人は大手日系保険会社に薦められて
掛け捨て終身じゃない生命保険に入ってるだろうからその通りでだね

203 ：
>>195
俺もそう思うが、ここに関しては諸説あるかも
推移をみると平成20年に基準金利が一度あがってるようなんで。この時は、優遇幅をさらに上げて帳尻合わせしているのかもしれないね。

204 ：
・金利上がったら一括返済する人
・住宅ローン減税終わったら一括返済する人

このスレの変動派はお金持ちが多い
でもうちの田舎には農家が屋敷売った跡地に狭い建売が並んで
「アパート代より安い！（月々約6万円・変動金利の場合）」と旗が立ってるの頻繁に見るんだけど
アパートに住んでる下流がターゲットらしいが変動金利組はこの層が厚いだろ

205 ：
一括返済は無理でも、繰り上げ返済するだけで利息減っていくからね
住宅ローン減税期間に減税分を貯めておいて、減税終わったタイミングで繰り上げ返済するだけでも利息削減効果はある

35年借り続けるなら固定だけど、繰り上げして15年とか20年で返済する気のある人は金利低い変動のが良いっていう理屈かと

206 ：
>>205
それ出来るのが中流以上の金持ちじゃん
下流はいっぱいいっぱいじゃない？

207 ：
下流は家買わないから。それか固定

208 ：
ギリギリで変動借りてるやつなんかおらんやろ

209 ：
地方住みの下流はマイホーム持ってるよ
家も車も家電製品すらもガンガンローン組む
所謂マイルドヤンキー

210 ：
固定との差額プールしとけないような奴は固定だろうがどうせ破綻

211 ：
>>208
ギリギリで借りてる奴とか多いぞ

年収400万以下で変動で手数料含めて全部ローンに組み込む
手数料分用のフラット35もあるんだよ。

212 ：
世帯年収800万以下でローン組む奴なんかいるのかよ。どう考えても賃貸の方が安く済むのに。

213 ：
>>212
アホかな？
買うより借りるが安くつくなんてのは基本的にはありえない

214 ：
ここのスレって俺は金にゆとりある変動派みたいなのが粘着してるから基本上から目線でマウントしてるよね。
金に余裕あるならこんなところで粘着しなきゃいいのに。

215 ：
余裕があるから余裕がない奴をおちょくってるのでは

216 ：
>>203
日銀が公定歩合を半年間で0.25×2回上げた。
既存顧客の変動金利も短期プライムレートが
上がって金利上げされた。

217 ：
余裕がないから煽ってるのかもしれん

218 ：
>>216
そうか
じゃ優遇幅の縮小だけでなく全体が上がるんだね

219 ：
今日の日銀総裁の話（ロイターでも載っています）は、超長期の国債買い入れを減額する布石だと思います。

変動金利は後3年は締め付けるかもしれませんが、固定金利を組む人は早めが良いですよ。

220 ：
変動の優遇幅は一旦契約したら最後まで変わらないんだから、引き下げ競争が加熱してる今がチャンスって考え方はないの？
仮に基準金利4%になっても優遇幅2.5%なら実質1.5%でしょ
甘い？

221 ：
>>220
そのとおりだけど、引き下げ競争が無くなる理由がない
下げ幅自体はそろそろ限界近いけど

222 ：
なぁにマイナス金利が残っている
下げ幅は無限だ

223 ：
初学者なんで間違ってたらごめん
変動金利について確認させてください

・変動の金利上昇と一言で言っても、これから借り入れを行う人に適用される金利の話か、すでに借りている人の適用利率を変える話なのか、区別する必要がある
・今の変動の利率0.5%とかの低利の内訳の大半は基準金利からの引き下げによるもので、基準金利はだいたいどこも2%くらいだから、約1.5%の金利優遇を受けている
・金利優遇幅は基本的に一度決定すれば変わらない契約なので、既に借り入れた人の適用金利上昇があるとすれば、基準金利の引き上げの場合のみ
・基準金利は1996年くらいからほぼ3%以下の水準で横ばいで推移
・一方で借入時の金利優遇幅はここ最近でガンガン下がっていて、10年前と比較すると0.5%くらいの差がある

この認識でだいたいいいでしょうか？

224 ：
合ってるよ

225 ：
基準金利、店頭金利ってのが銀行の裁量でどうにでもなりそうな気がするんで気持ち悪いよね。
この20年以上大きく動いてないですが、この間でも10年国債の金利は2%に迫ったときもありました。
なので長期金利が2%上がっても基準金利は変わらない可能性があると思うのですが、逆に2%では到底すまない可能性もあるんじゃないでしょうか。
スレでは変動が勝ち組という話に良くなりますが、実際には変動で契約した人も、長期金利は大幅に下がり銀行の調達コストも大幅に下がったにもかかわらず、契約後は金利は下がっていません。だから、変動から変動なんていう借り換えも珍しくなくなりましたよね。
銀行は根本は釣った魚に餌はやらないという発想なのですから、基準金利は今後ガンガン引き上げていく可能性を否定出来ないと思います。最悪なのは優遇幅を拡大しながら基準金利を上げてくパターンですが、流石にやらんかな。

226 ：
もう少し勉強したら枠組みがわかる
基準金利とは、何に紐付いているのか
そしてこれまで固定されてた理由と今後の日本経済の未来

都銀は、大リストラを発表してるが、なら金利あげれば良いのにあげれない
ビジネスモデル自体がもう厳しいかと

227 ：
>>225
基準金利をガンガン上げる可能性は
理論上0％ではないが、0.0.1％くらいかもな

金融機関間が100以上ある状態でそんなことしても一方的に負けるだけ

228 ：
223に挙げた要素からは変動の方にポジティブになるけど、何か落とし穴はあるんでしょうか。
利上げと言っても銀行にとって着手しやすいのはまずは優遇幅の切り下げで、借り換えによる顧客流出にもつながる基準金利引き上げはハードルが高いのでは。
メガバン中心に横並びで基準金利引き上げに入る可能性はあるけど1996年以降国内海外ともに様々な経済の動きがあったにも関わらず
結果的に金利はほぼ変わってないことを考えると、今後ドラスティックな金利上昇があってしかもそれが長い間持続するのも考えづらい。アベノミクスとかゼロ金利とかいう次元ではないような。
あとはこれまで国内で捌けていた国債が捌けなくなって金利が上がることが最大のリスクなのかな？

229 ：
死んだらチャラ
ガンでもチャラ

って考えると繰上げ返済は損だよね。
貯めた分は投資に回した方が金は残るしローンはチャラだし

230 ：
>>229
保険料を払ってるから当然の話。銀行だと負担感がないだけで。

231 ：
ぶっちゃけ今の変動最低金利て団信費用だけみたいなもんだからな

232 ：
>>228
固定バカを騙すロジックが通じなくなるだろ
もう書き込むな

233 ：
ローン返済が終わった開放感がプライスレス

234 ：
>>228
護送船団方式を廃止にしたのが金融ビッグバンな

235 ：
ヤフーニュースのダイヤモンドの記事で、住宅ブロガーの千日さんが、10年固定よりも変動金利を引き下げることによって、住宅購入者を変動金利に誘導している、と書いていました。

銀行からすると変動金利で組ませた上で黒田さんの退任となる3年後に一斉引き上げというシナリオで動いているのかもしれません。

やっぱり固定金利ですよ。ただフラット35もこれからは要件が厳しくなるので、中古の方は購入物件が当てはまるかどうか調べた方がよいですよ。

236 ：
ろうきんの住宅ローン20年固定1.15か
ろうきんいいな

237 ：
>>236
もっと良い条件のとこもあるよ

238 ：
>>235
金持ち→変動
貧乏→固定
でFA
いい加減ウゼー

239 ：
>>237
勿体ぶらないで書け

240 ：
>>239
UFJ、じぶん銀行

241 ：
>>239

>>50の金利と団信考えると20年固定ろうきんより遥かに良いかと。

242 ：
>>241
どこの銀行よ？

243 ：
>>242
関東の地銀だろ？
あとは自分の地域の地銀にでも問い合わせたら？

244 ：
>>235
君の予想だと3年後に何%になるの？
数字によっては大半の変動が勝ち越しちゃうよ

245 ：
3年後に今より1%金利上がったら固定の勝ちなのかw

勝ち負けとからそもそも競い合うもんでもないが

246 ：
全期間1.2%以下なら固定でも良いと思うんだがな

247 ：
４年前にフラット１．４８－０．６＋団信０．５６で借りてるんだけど
与信が良くなったから変動に借り換えることにした
繰り上げ出来る李現金持ってるし毎月の金利見てるとモッタイネーって感じるわ

248 ：
今まともな投資先も無いし金利払うのが一番もったいない
マンション買っても低金利のせいで修繕積立金だって運用出来ない時代になってるしな
だから修繕積立金なんて今後値上げ凄いことになるよ。

249 ：
家は投資じゃないから固定にしたけど
マンション買うんだったら変動にしてたな

250 ：
2000万の負債で利子0.5%違えば年10万だからな。子供のスイミングや通信教育費くらいは払えてしまうよね。

251 ：
>>249
なんで？

252 ：
>>247
同じ
今、フラット35s優遇顧客が動いているのかもな
団信以下の金利だからね

253 ：
日本で家買うと最初から負債買うようなもんだからな。消費と割り切って住むしかないリセール悪いの目に見えてるし

254 ：
変動で8大疾病保証つきで0.76%てどうやろか

255 ：
>>244
私は2019年11月組のフラット35で金利0.68%であるためやや例外かもしれませんが、三年後に変動が1%であれば大勝利です。金利が上がっても、慌てて繰り上げ返済をする必要がないので、13年間住宅ローン控除を受けられるのがメリットですね。

256 ：
>>255
団信は、入っておいたほうがええよ

257 ：
>>256
法人の生命保険でカバーしているので大丈夫です。私の調べた限りでは40歳以下なら一般の生命保険の方がお時でした。

258 ：
>>257
家族構成は？ローン総額いくら？

259 ：
>>257
そりゃ年取ると生命保険は上がるから
持病もったらそもそも入れなくなるで

260 ：
>>254
11大疾病補償で変動0.725、固定1.1だったよ。

261 ：
>>252
団信分だけでもお得感あるよな。あと与信関係や新興住宅地の保留地だったりすると
変動望んでいたが止むを得ずフラットになった人も多いからな。

262 ：
>>260
マジ？地銀？

263 ：
>>252
団信分だけでもお得感あるよな。あと与信関係や新興住宅地の保留地だったりすると
変動望んでいたが止むを得ずフラットになった人も多いからな。

264 ：
>>262
はい。地銀ですよ。
メガバンだとただの団信だけ
ガン補償も一切なくてその金利と同じくらいでした

265 ：
>>264
うーん…保証内容に違いがあるとしても0.035の差はデカいような…でももう面倒くさい気持ちもあるんだよなぁ…

266 ：
>>258
家族構成は5人で頭金1000万円（アルヒ3割で0.15%金利引き下げ）入れてローンは2000万円です。コスパ重視の中古狙いであったため満足です。

頭金で株を買うというアイディアもあったのですが、マーケットは基本的に10年おきに暴落（バブル、ネットバブル、リーマンショック）しているので、そろそろだと見ています。

猫も杓子も株買えば儲かる、というところにいつもドスンときていますので、借金分を株運用している人は要注意ですよ。

267 ：
>>266
むしろ株は暴落した方が最終的なリターンはよくなるから歓迎するべき
控除で返ってくるんだから頭金入れといた方が良いのでは？

268 ：
ドカンと株買うから少し下がっただけで辞めるんだよなぁ

269 ：
>>266
中古も13年控除受けられるんか

270 ：
>>255
仰る通り、例外だからもう固定勧めるのはやめなね
今契約してる組が3年後1%は120%絶対ないから勝ち負けで言うなら負け確定してるね
13年間の利益確定はしてるけど、
変動はもっと利益出るかもしれないね
13年後の結果が楽しみだね！

271 ：
>>266
なんかいろいろボロがでてる

272 ：
不確定要素なものに対して絶対とかいう表現を使ってしまう奴は大抵馬鹿

273 ：
固定が負けてるって言っても差額2000万負債20年で100万くらいだろ
そんなの保険料と思ってるので構わない

274 ：
120%絶対　とか頭悪そう

275 ：
5年ルールとか言うので絶対ないんじゃないの？

276 ：
>>265
正確に言うと
変動
ガン団信込み0.625%
11大疾病0.1%プラスの0.725%

全期間固定
ガン団信込み1.1%
期間限定で11大疾病込み0.1%上乗せなしで
1.1%

変動なら11大疾病無しにして0.625%で良いと思ってた。
8大疾病無しでもっと安くならないんですかね？

277 ：
>>248
つーか、マンソン買った時点で負けてんだろ

278 ：
>>276
詳細ありがたいです。
今もらってる銀行はがん団信だけっていうのがないんですよねぇ…。本申請のときに団信のこと軽視してたのが悔やまれる…。

279 ：
>>278
最初メガバンで話進めてた。
変動0.625%
ガン団信つけるなら+0.1%
仲介の不動産屋にガン団信含めたらネットバンクのが安そうだからネットバンクにしようかと思ってるって話したら地銀がガン団信込みでメガバンクと同じ金利ですって紹介されましたよ。

280 ：
地銀ガン団込み0.46で事前審査結果来たんだが、ここ見てると条件良いのか？
交渉したら下がるかな？

281 ：
保証料とか知らんけどいいんじゃない？

282 ：
>>280
何それすごくいいよ。どこ

283 ：
>>280
同じくらいの条件で、同じく地銀でもらったなー。
固定は1.18だったから、ここまで差があると変動にしたくなるよね。

284 ：
>>280
それちゃんと読んだ方がいいよ
ガンでも半年就業不能だった場合チャラとかの場合もある

285 ：
地銀結構良いな

286 ：
がん団信のみのプランてそんなにある？メガバン地銀問わずに○大疾病付きで+0.3とかばっかじゃない？

287 ：
もちろん診断でチャラのやつ
メラノーマ以外の皮膚ガン上皮対象外

288 ：
>>280
それは安いね。
自分は0.625%だったからとびきり驚くような金利じゃなかったし。
属性が良いんでしょうね！

289 ：
固定で借りているのですが5年後や10年後に余裕ができてきて金利が低かった場合変動に借り替えるのはありですか？

290 ：
そりゃ好み次第
ただ、金融商品は絶えずアップデートされてるから上手く使うのがメリット高い
投資だってそうだからね

291 ：
>>286
一例だけどウチが紹介して貰った地銀は2行ともガン団信診断100だったよ
>>280ほどじゃないけど変動0.56、ただしネット系でよくある2%の保証料は無しなのは大きかった

292 ：
>>291
マジか…
このスレの人たち一体どこの銀行使ってるの…？がん団信込で0.6以下とかどう考えても発生し得ないんだが…

293 ：
>>284
楽天の悪口はやめろ

294 ：
>>280
そんなの売ってたらその地銀潰れるやろな

295 ：
>>270
いやいや、固定組は三年後に1%などではなく、その後にもっと高くなると見ているために固定にしているのです。

296 ：
漠然としてるよね固定派さんは。馬鹿だから思考停止しちゃってるのだろう

297 ：
>>292
がん診断時50％プランでよければソニー銀行とじぶん銀行は金利上乗せなしだね
ソニー銀行の方はがん100％でも0.1％上乗せだから変動で0.557になる

298 ：
>>295
どういう推移で上がっていくとみてるの？
そこに到達する前に大敗しちゃわない？

299 ：
>>297
ネットバンクならわかるんだがみんな地銀言うとるんだよな…もしや嘘松？

300 ：
>>298
そんな難しくは考えていませんけど。

三年後に黒田さんの退任時に金利正常化に向けて布石を打つ　ここで変動1%　→　働けない高齢者が急増し大幅な貿易収支の悪化　変動2%達成といったところでしょうか。

三年後は変動金利が今の固定金利と同じような水準に上がると思っています。今は銀行は高い金利で組んだ人がいるため安い金利を今提示できていると思うのですが、量的緩和をすすめる日銀の後ろ盾がなくなれば、無理して変動金利を抑える必要はなくなると思うのです。

というか日銀の黒田さんの任期も後三年程度なのに、どうして変動で組もうと思うのか不思議で仕方がないです。政策変更するならこのタイミングしかないと思っています。

301 ：
地方銀行でがん団信上乗せ無しで0.45で借りてる
優遇幅は2.025%

302 ：
>>299
ネットバンクと違って地銀は地域差や提携先の違いもあるから実際に会って条件出してもらうとまた違うと思うよ
自分の借りたところもHPだと通期優遇金利引いて0.675だったし

303 ：
お前が信じてる日銀と政府が掲げたインフレターゲットが達成出来てないのに
部外者のお前に何がわかんねん

304 ：
>>303
実際のインフレ率は市場で決まるものであり、政策金利は日銀によって決めるものですよ。その違いは理解しておかないと判断間違えますよ。

305 ：
>>300
安倍総理×黒田がここまでやっても庶民が感じられるほどの景気上向きにならなかった
総理在任日数がこれだけ長く続き支持率も高く安定した政権だったのにも関わらずだ
結局大企業が儲ける仕組みを作っただけで本来ならそこから給与に転嫁しなければならないけど内部留保が蓄積しただけで労働者に還元されていないのが現状
投資をやっていたやつは儲かったけど投資をやっているのが一握りなんだからほとんどの庶民には関係のない話だろう

さて安倍総理も黒田総裁も残り任期が迫ってきた
次期総理、次期総裁候補の中で政策金利を上昇させることの出来る人材がいるだろうか？
俺は今の政権で出来なかったことが次世代の政権で出来るとは到底思えないし政権交代も有りえないと思っている
特需でも無い限り短プラが上がって変動金利が上昇するのは無理無理カタツムリ
いいとこ優遇金利の縮小だろうから今契約しているやつらには関係のない話

306 ：
>>300
多分、今、変動が増えてるのは、2000万宣言以降中流上の層が金融リテラシーが上がったんだよ
これまでは、本当にバカ相手で商売できたけど今は無理。
結果、シミュレーションすれば変動一択になる。

307 ：
黒田さんが異次元緩和する前から、
短プラは20年間底に張り付いたままやん
出口戦略イコール短プラ引き上げとはならない

308 ：
いやいや、変動金利が有利とか銀行さんの仕掛けた罠にはまってますよ。鴨になるだけです。
そしてこの緩和政策はやっても無意味だとわかったからこそ、黒田さん退任のタイミングで政策変更→金利を下げるのを止めてくるはずです。既に長期債は買いを減らしてきて、市場参加者にアピールしてきていますから。
変動によるシミュレーションも全て仮定でしよ？絵に書いた餅です。変動と固定で0.6%程度しか変わらないのだから、固定にするべきです。

309 ：
>>306
変動が増えているのは提携ローンをそのまま契約したり、低い金利で計算しないとローンを組めない層が増えたからですよ。固定だと組めない層が無理しすぎているだけです。

310 ：
次の日銀総裁は誰になるの？

311 ：
>>307
短プラは単なる代表金利であって個人の属性や担保を設定する住宅ローンに当てはめるのは無意味です。そして通常であれば住宅ローンは優遇幅を設けて短プラを下回る金利で借りているはずですが。

312 ：
はぁ？
じゃあ個人の住宅ローン金利上昇の根拠に日銀政策金利の話持ち出すのも無意味だろがそんな訳あるか

313 ：
>>301
がん団信上乗せなしってそもそも無しってこと？交渉とかして無しにしてもらったん？

314 ：
短プラが変わらなくても固定が上がれば変動金利は上がるだろうね

315 ：
>>314
銀行の商品同士とはいえ変動金利のライバルが固定金利なら、固定が上がれば変動の優遇幅を減らせるだろうね。

316 ：
>>307
20年じゃないよ、12年ですよ。

317 ：
>>316
2006年辺りの利上げは日銀のやらかしだから
利上げ判断を下手に早まると景気を落ち込ませてしまうことを実証してしまった
あのトラウマもあって日銀は余計に利上げに慎重になってる

そんなわけで20年間底に張り付いてるは間違ってないよ

318 ：
>>308
黒田じゃなくても今のCPIで利上げなんか誰もしないよ
海外見てもCPI低いところはみんな低金利
それが今の経済学のスタンダード

319 ：
>>314>>315
固定と変動は商品としてライバルでもなければ互いの利率に影響する因果関係もない

320 ：
>>300
さすがに想定シナリオが酷すぎるw
高齢者が増加して貿易収支悪化で利上げ、なんだそりゃw

321 ：
>>311
何十年も前から住宅ローン変動金利の店頭金利は短プラ連動

銀行がそれをやめて利上げすることは可能だけど
全銀行が談合して一斉にやめないとやめなかったもん勝ちになる、まあありえない

322 ：
固定派は推測や願望を元に語り
変動派は過去の法則から語る
客観的に見て固定派の方が必死に見えるな

323 ：
>>318
その考えで正解ですよ。したがってCPIが上昇する要因が10年以内に起こると考えています。

たとえば、今は所得収支のおかけで経常収支黒字ですが、高齢化の進展に伴い消費の総量は変わらなくても、貿易で稼ぐ力は落ちているのが現状ではないでしょうか。

今はものすごいリスクを日銀が引き受けてくれているから安定しているように見えていますが、株も国債も買い上げ過ぎていて量的緩和の余地が無いですしね。

三年後はまずは優遇幅を削って2000年代前半あたりの借り入れ変動金利1%に戻ると思います。その後に基準金利を横並びで上げて銀行は収益力を高めていくのではないでしょうか。

324 ：
例えどんなに真っ当な理由で金利が上がると説明したところで、変動派の人たちは金利が上がったら困るから絶対受け入れないよね。

325 ：
これから継続的に上がっていく根拠がないだけだよ
万一、どこかで金利が上がっても納得
残念だけど固定は、金利上昇シミュレーションしたら愕然とするよ
自分は、借り換えなんで固定変動を公平に見た上で判断できた

326 ：
マイナス金利は弊害多すぎる

まずは長期金利の上昇は確定事項

初っ端に銀行が一斉に優遇金利を上げるのはあんまりないとは思うが

黒田かその次かはわからないけど
旗振りが必要やろね

アベノミクスで株価2万円超えると思ってたか？
俺は1万2000円で投資信託売っぱらったで

固定は早めのがいいのは間違いない

327 ：
なんでデフレのまま金利が上がる想定ばっかりなのか
インフレで賃金が上がれば変動も上がるよ
だけど賃金が上がってないまま住宅ローンだけ上げれば不動産も物価も下がる

328 ：
>>311
もうこの一レスが固定ガイジの全てを物語ってるよね
短プラと変動金利の関連性を調べてから大口叩こうな

329 ：
この前テレビやってたけど
日本のマイナス金利は-0.1

EUは-0.5とか

まだまだ余裕あるじゃん

330 ：
>>324
上がっても勝てるから契約してるので上がっても受け入れるよ

331 ：
消費者物価指数は2016年から一応プラス圏ですけどね。

今後も海外の物価が上がり続けているのに円高にはなりにくいため輸入品の値段は上がる一方だと思います。

正直、20年前と経済環境は変わっているから固定の方が懸命ですよ。

12年ほど前にiphone3gsがでできましたが、この頃現在のようなスマートフォンの台頭を予想できていた人はいなかったと思うのです。

ガラケーの時代が20年続いていたから今後もガラケーの時代が続くというのは、過去のデータを元にはしていますが、続く根拠としては薄いのではないでしょうか。

332 ：
最近持論展開してくれて白熱してるな

でも固定って結局過去に0.6%代とかで契約できた人が言ってるだけじゃん
そんな数字庶民には出ないっしょ

333 ：
家電製品と経済を一緒くたにするとかアホ丸出しだろ
流行り廃りで金利が決まるのかよ

誰も予想出来ないならお前の予想(笑)なんてあてになんねーよ
マイナス金利解消で株価はどうなる？為替はどうなる？わかってるならそっちで稼いだ方がマシだな
ちなみにマイナス金利が実行されたとき、政府日銀やお前の思った通りに事が動いたのか？

334 ：
>>331
これはバカ丸出しだな

335 ：
賃金が上がらなきゃ物価は頭打ち
原材料が上がっても消費が伸びないから

336 ：
ガラケーの例は例えですのでお気になさらずに。ただ森見て木を見ないのは危険ですよ、と言いたいだけです。

2023年までは「過去のデータからは変動有利、どうや。」という流れになると思いますので、それまではなかなか決着がつかなさそうですね。

ただ大体の人は返済に15年ほどかけるはずですので、保証料としての固定金利は今本当に安いものだと思いますよ。

337 ：
変動金利の人も固定金利の人もそもそも会社が倒産したりリストラにあったり。
そっちの心配をした方がいい。
月々の支払い単位でみたら固定も変動も数千円しか変わらないんだから。

338 ：
一括返済しては勿体ない、ローン残したいってタイプなので固定にしてるけど満足だよ
理由は主人が芯だ／失業した時のためのリスクヘッジとして住宅ローンと現金を持っておきたいから
変動さんはローン残したくないんでしょ？
私は貴方達と戦わないわよ

339 ：
自分もいざという時キャッシュで残しておきたいから繰上げ返済は考えず安い固定金利でずっと返して行こうかと思ってるよ。
死んだりガンでチャラになるんだからわざわざ繰上げ返済するのがバカらしい。
利息分は保険と管理費と駐車場代とでも思っておけばいい。
戸建てだからそんなの発生しないけど。

340 ：
金利心配するより将来リストラされて＼(^o^)／したときに任売で売っても借金返せるような物件買えよな
戸建てなんて超リスキーだろ

341 ：
固定ガイジって住宅ローンエアプだろ
変動金利がどうやって決定するか知らないとかローン組んだこと無いだろ

342 ：
>>331
さすがに、、、
なんじゃこりゃwww

343 ：
>>331
赤くしといたろ

344 ：
固定にした人はここ来ない方がいいよ。こういう話がしたくて固定にした訳じゃないでしょ？低い金融リテラシー故、なんとなく安心を金で買って銀行様に貢いでるのに気付きたくないでしょ？

345 ：
>>336
データで言ってるんじゃなくて金利が下がる理由から考えての変動だよ
データで言ってるのはむしろ固定派
変動は過去下がり続けてるからそろそろ上がる、今が底って理論
10年以上同じこと言ってる

346 ：
>>340ローン支払いが主婦のパートで返せる額（6万弱）なので余裕余裕

347 ：
>>344
ココにくる固定は、いっそ変動に借り換えた方が精神衛生上楽だろうね

348 ：
>346
そうなんだよね。身の丈に合わない借方してる変動は危険だと思うが、大抵の人は金利が2.3%くらいなら全然返せる

349 ：
固定派はもう金利が確定しているからローンの事なんか気にしていません。
ただ、変動金利対固定金利とスレタイにあるのに、金利を気にする変動派ばっかりが意見を述べると、新規にローンを組む人がミスリードされるため、固定派の意見を書いているだけです。
ただ固定がこれだけお得に組めるのは2020年前半だけかもしれません。生保が長期債を購入しているというプラスのニュースにはあったのですが、日銀が買い入れを減らしてしまうと上がるしかない気がしています。

350 ：
後はおまけの話になりますが、固定金利派の人は月々の金額が確定していて、少々金利が上がろうが住宅ローン控除を最大期間受け取れることが確定しています。
その際、もしも繰り上げ返済用の資金ができたのであれば、個人向け国債10年間（変動金利）を買うのをおすすめします。
長期金利上昇のメリットを受けることができますし、もしローン金利を上回るのであればローン残高を維持しつつ放置すれば良いと思います。そういった工夫の余地があるのも固定のメリットですよね。
アメリカ株に投資しろ、という人がいるかもしれませんが、資産の性質が異なるし、第二のプラザ合意のような円高になった場合は目減りしますので、住宅ローンの早期返済のお金を金利上昇時には下がる株にぶち込むというのは、何だかおかしな気がするのです。

351 ：
もうここまで来たら変動派が固定を装った固定アンチに見えてきて草

352 ：
>>327
市場経済に任せといたらデフレにしかならんやろ
日本は特に
不動産、マンションは特に今は2,3割 割高やし

353 ：
やべ、本物だな

354 ：
変動の方が有利なんだけど
35年丸々借りる人は固定にしといた方がいいぞ

355 ：
15年前はiPhone無かったのに今はシェア6割だろ
35年後にはどうなるかわかんのだから固定にしとけよ

356 ：
電波

357 ：
日本がマイナス成長入ったな
変動は更に下がるーとでも思うのかな？

358 ：
マイナス金利やめたい、異次元緩和効果ない
出口戦略、政府日銀の限界

359 ：
>>355
世界的にiOSのシェアは下がっているんですがそれは

360 ：
スマホは例えとして良くないからやめとき。

361 ：
製品ライフサイクルと景気変動は別物

362 ：
>>359
ほらね
だから今まで変動金利がわからなかったからといって今後もそうとは限らない

363 ：
講釈たれてるが借入額2000万だからなw
金利なんて屁みたいなもんだから俺なら迷わず変動だわw
あと中古なのに控除13年受けるとか言ってたけど消費税払ったんか？

364 ：
ネタでしょ

365 ：
普通に不動産屋から買ったんじゃない？

366 ：
マイナス成長期だから上がらないよねぇ。こわいよー。オリンピック後は不況だから上がらないよねぇ。不況のままでいいよぉ。

367 ：
東京オリンピック失敗からの日本破綻まで2020年代前半に来る

368 ：
東京オリンピック失敗からの日本破綻まで2020年代前半に来る

369 ：
2025年くらいに政府が借金返済のために金を刷りまくってハイパーインフレが発生、金利が急上昇する可能性があるから固定金利のほうがいいのかな

370 ：
ハイパーインフレって言ってみたかっただけか？
そんなの起こったら固定も上がるぞ

371 ：
ハイパーインフレ起こるとどうなるか知ってんの？？笑

372 ：
ハイパーインフレ起きてさっさと数千まんのローン軽々返したいなー

373 ：
うちの会社は毎月のローン支払額が一定額以上じゃないと住宅補助出ないから、家買ったら少なくとも30年はローン払い続けるの確定
だから固定一択だった

374 ：
会社の補助が金利差を補ってくれるならそれも有りだね

375 ：
金利が上がったとしても物価が同じくらい上がれば返済負担は変わらないよな

376 ：
ハイパーインフレは言い過ぎやと思うけど
潮目が変わるのは間違いないやろね

377 ：
もうトンデモ論ばかりで終わってるな

378 ：
コロナウイルスが蔓延すれば日銀がスーパースプレッドで長短だから変動は5%になるな。
固定で良かった

379 ：
固定派の主張が極端すぎて笑える。最終的に隕石が落ちて金利が上がるから固定とか言い出しそう

380 ：
ジンバブエは極端としても、アルゼンチン、トルコ並は確率は低いものの政策次第であるんじゃね？
南アやオーストラリアくらいならそれこそ普通にありえる。
ただ、直近というか今の状況を見る限りは全く上がりそうには見えないのは同意だけど、10年後が予想出来ると断言する人を信じる気にはなれないや。

381 ：
>>380
今から10年後に上がるなら変動大勝後じゃん

382 ：
金利差0.5くらいで大勝ねぇ
10年なら僅差だろ
20年30年なら違いが出てくるが

383 ：
南海トラフと関東大震災きたら日本終わるし、金利爆上がりでしょ

384 ：
そんな規模なら銀行破綻して固定も変動も関係無いけどな。

385 ：
大災害で死んでローンチャラだから固定も変動も関係ないなこりゃ

386 ：
災害起きてもなんとかなるように株やら銀行のシステムがあるのに何言うてんの
地震だー大変だーもうお終いだーって金融機関が言うわけないやろ

387 ：
>>380
日本は、さすがにそこまでバカじゃない
そもそも、そんなことになればローン以前に君も失業しとるで

388 ：
バカだからジャンク債持ってるんでしょ

389 ：
変動のままでよさそうだね
10～12月期の実質成長率、年率マイナス3.55%　ESP調査

390 ：
変動固定とかのレベルちゃうで
5Gが本格化したら、日本企業は淘汰されるかもしれんで

391 ：
>>390
日本には6Gがあるから(震え声)

392 ：
返済に余裕ないと思って固定金利にしたが少々後悔
実際は余裕もあって貯金が増えてるから利息がもったいなく感じる

393 ：
>>392
年利いくつで借りてますか？

394 ：
>>393
1～10年0.96%、11年後1.21%です

395 ：
>>394
わかるわ
1%切ってるから勝ちを確定させたつもりだけどこのご時世だと勿体なく感じるよな

396 ：
質問です
変動と固定、どっちがいいですか？

397 ：
>>395
低い事には変わりないんだけどね
かと言って借り換えする気にもならない

398 ：
>>396
余程無茶な額の借り入れをするのでなければ変動
ただし697が固定を勧めてこなくなったら固定にした方がいいかも

399 ：
697って何？

400 ：
>>399
697でスレ検索してみて

401 ：
>>400
検索したけど出てこなかった？よくわからない(´･ω･`)

402 ：
>>11などに書いてる人だよ

403 ：
餌を与えるな

404 ：
いつでも一括返済できる資産を持って変動で借りて、金利が上がらなければ35年丸々借りっぱなしが一番賢い
貧乏人は固定で借りとけ

405 ：
繰上げしたけどローンないと仕事にやる気が起きない

406 ：
>>405
浮いたぶんは旅行や温泉に行けばいいさ

407 ：
変動にして固定との支払い差額分はいずれ繰り上げ返済原資にしたいと思いますがそれまでは金地金を買ってもいいでしょうか？
cisが金は令和のうちに爆上げするって言ってんですけど

408 ：
>>407
OK

409 ：
固定派死んだらスレも死んだな

410 ：
>>409
そうか？

411 ：
>>370
フラット35は上がりません
情弱乙

412 ：
>>409
現時点で金利低い変動が勝ちなんだから固定派が勢いづけるのは変動が今より上がってからなんだよね。
上がるか上がらないからわからないけど、現時点では変動派が謎の上から目線でマウント取ってくるだけのスレになってるからつまらんよね。
変動が徐々に上がり始めたらこのスレも大盛り上がりだろうね。

413 ：
んなもん変動の優遇がボーナスステージやから比較対象にさえならんわ

414 ：
家買ったけどええわ
損得無しに、満足度高い。
確かに負債かもしれんし年収より無理したかもしれんし将来仕事がどうなるか分からんけど
最高や

415 ：
そういうこと
子供たちを見たら、マスターカードのキャッチコピーを思い出す

416 ：
そして貧しくなっていくと。
お前らほんと学習しないな

417 ：
買いな買いな。人生で子供と過ごせる時間は短いから
賃貸じゃ駄目だ。家の傷が思い出になるから

418 ：
その傷も手放す時悲しくなるだけやで。

419 ：
>>412
5年後どうなってるかだね
上がってれば面白くなりそう

420 ：
新円切替が起きたらどうなるの？

421 ：
あーいえば上佑

422 ：
>>419
>>404

423 ：
今この瞬間、変動が低いんだから変動が勝ってる
将来こうなったらいいな、なんて妄想で固定がマウント取ろうとする方が不思議なんやで

424 ：
基本、ここは固定の僻みの場
賃貸派が首都大地震や南海トラフを願うのと一緒

425 ：
固定は良く言えば慎重、悪く言えば臆病というだけでしょう
いずれにしろネガティブな思想だ

426 ：
>>424
分譲マンションで被害出るレベルの揺れなら賃貸は死亡なのにな

427 ：
今の見通しでも暫くは長期金利はマイナスを維持
数年後解除されても変動に関連する短プラはまた別の物だから上がりにくい状況と言える

428 ：
>>419
5年後に0.5%ぐらい上がってると思うんだよね。
遅くとも10年後には。
でも、うちの会社の会計士さんが、地銀の役員さんから、顧客の中にお金借りてくれる優良な会社がいたら紹介してくださいと言われたと話してた。
銀行が貸し先に困ってるようじゃ、金利は上げられないだろう。

429 ：
そうだよ
地銀だけでなく都銀も、融資させてくださいと営業にくるよ
金は余りまくっているが、借り手の優良企業が少なくなっている
それとVC含めて供給先は多岐になったからね
つまり、解るよな

430 ：
>>413
前スレにあったリンクからだけど20年前は0.1％だったのに今は2％近いもんな
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature30

431 ：
なんで変動さんはいきってるの？
スーパーフラットのほうが普通に良くね？

432 ：
>>431
いい点あげてみろよ

433 ：
スーパーフラットにするより変動で目一杯借りて金利上がったら繰上げ返済する方が良い
贈与等で頭金入れるなら別だけど

434 ：
金利上がった時に一括で繰上げ返済できるような資産を持ち合わせてないから35年全期間固定にした。
ただそれだけ。
本当は金ないからこそ変動金利にして少しでも利息払いたかったけどね。

435 ：
変動vs固定というよりさ
住宅ローンvs自分
なんだよね。
事故ったりクビになったりで支払えない状態が続いたら変動も固定も関係ないし。
住宅ローンvs自分で見た時にたいした資産もなくて払う余裕ないから団信はガンとか手厚めにした。
それが俺の出来る限りの最善策
一括で返済できる余裕あるやつが上から目線でマウント取ってくるようなカスは知らん。議論する価値もないしそういうやつこと事故って詰めば良いと思ってる。

436 ：
なんで固定マンすぐイキってしまうん？
一レス目でやめとけばうんうんそうだねその通りだよ終わった話じゃん
やっぱ貧乏人って心が狭いんだなぁ

437 ：
そもそも固定は保険と同じなんだから損得で変動と張り合おうとするのがコンセプトとずれてる

438 ：
>>435
団信手厚くの部分って具体的にどんな内容で金利トータル何%だった？
固定で団信手厚くすると上乗せ大きいイメージだったから気になる

439 ：
35年全期間固定なんざ思考停止してるとしか思えんｗ

440 ：
停止思考して株式投資出来るからありがたい

441 ：
皆さんお待たせしました。固定金利派であるため、ローンの金利のことを、そしてこのスレに来るのを忘れていました。変動金利派の方、すみません。
私も変動金利の謎マウントに疑問です。お金ないから融資限度額の多い変動で組んでいるだけでしょ？
変動派も固定派もローン期間は平均して大体15年程ですが、この間に変動金利が1%にならないというのは考えにくいです。
またフラット35についてよくわかっていない人が多いのだが、良質な住宅を供給するという目的があるため、ある程度の品質が担保された住宅にしかローンができません。
固定金利は頭金を入れることによりローン金利自体を引き下げられるので、そのあたりを考えて組めば、変動金利に近い金額で借りられますよ。15年間で返そうと思っている人もぜひ調べてみてください。
万が一、住宅ローンの控除期間中に預金金利が1%を超えるようなインフレが始まったら、預金しながらローン残高を保持して、借金蛾腐るという選択肢もありますよ。
将来が安心な固定金利がファイナルアンサーです。

442 ：
15年で返すなら固定で借りる意味がない

443 ：
>>441
今から変動0.4%で借り入れる人の利率が1%になるってことは、基準金利は3%台短プラは2%台に乗るってことですね。
それは平成不況よりさらに前のバブルの残滓があったような時代の水準に戻るってことなので、あと10年程度でそうなるとはなかなか考え辛いのですが、いかがでしょうか？

444 ：
>>442
ストレート杉w

445 ：
ジャパンネット銀行やイオン銀行に借り換えようと思ってたけど
俺うつ病で受信歴4年位有るから団信保険ダメなんだってね
もう今年の1月から行ってないけれど丸5年経たないとダメなのか
ますます詰んだ

446 ：
>>441
変動金利が固定金利に並ぶまでは固定の負け額は増え続ける状態なわけなんよ
そこから更に上がって初めてその負け額を毎月少しずつ取り返していくんだよ？

ローン期間平均15年って自ら言っちゃってるけど取り返せるわけないって気づかんもんかね

447 ：
>>441
どんだけ頑張っても同じ土俵にあがることさえ無理だから

448 ：
借換4000万30年変動とフラットの利息差
600万やで

449 ：
先程の文章内に書いたつもりですが、変動金利派の人には、想像したことがないからか理解が難しかったようなので、もう少し噛み砕いて説明しますね。

固定金利派はこういったことを理解した上で組んでいます。参考になれば幸いです。

シナリオ1:預金金利が、住宅ローン控除期間後に、契約時固定金利を`上`回る場合→住宅ローンの返済はせず、繰り上げ返済すべきお金を預金した上で、35年かけて返済する。

仮に契約時の固定金利が1%としてみましょう。その時、もしも預金金利が1%を超えるのであれば、預金しておけばその差額が利益になります。

この預金金利は銀行預金ではなくても個人向け国債変動10年でも良いでしょう。住宅ローン控除が終わった後もお得な期間が35年まで続きます。

株に投資する人もいると思うですが、リスクの性質が違う資産と負債を合わせるのは、気持ちが悪いので私はしません。

シナリオ2:預金金利が、住宅ローン控除期間後に、契約時固定金利を`下`回る場合→一括返済する。（35年の固定変動金利差で400万ほど違いがあったとしても、15年ほどで繰り上げ返済すれば150万ほどの違いです。）

この10年で変動が1％になる確率ですが個人的には高いと見ています。現在の日本は過去の貯金を取り崩す段階に来ているため、貿易収支の悪化によって富が外に出ていく時代になっていると考えています。

リーマンショックの頃に同じ先進国のポンド円が249円から130円近くまで落ちたのですが、これはがたった12年前の話です。（余談ですが私は売りポジションを160円くらいで閉じてしまいました。残念。）

日本だって何らかのショックをきっかけにイギリスのように円安になる可能性だってあると思うのです。その時は金利1％や2％と言わず、大幅に動く可能性だってありますよ。

不確実な将来に対して固定で組むのはそれほど愚かなことなのでしょうか。変動金利派は日本の、そしてこの20年程度の、さざ波しか見ていないのにドヤ顔している気がするのです。

変動派の人のご気分を害してしまったのならすみません。でも事実ではないでしょうか。

450 ：
補足:固定金利派の私が変動金利派に勝てるという根拠はこの10年内に金利が上昇するというシナリオに賭けているためです。

だからこそ150万程度の保証料で固定金利で組める今こそ選ぶべきです。昔はこんなに安く固定では組めなかったので。いい時代になりました。

451 ：
そうなると良いね。こんだけ長文並べて、ならなかったら、悔しいね

452 ：
>>449
もともと値動きの幅が極めて大きいことが特徴のポンド円を引き合いに出すのはあまり適切ではないのでは？

453 ：
>>449
シナリオ1はありえない
むしろそんだけお金あるなら変動にすれば良い

シナリオ2だと損出を減らすだけにしか過ぎない

454 ：
>>449
要約すれば「先のことなんてわからない」だよね。ただの駄文
そんなんだから中古住宅に300万近い消費税を払うことになるんだよ
金利で負けだし税金でも負けだぞお前

455 ：
バブル時代にまだ上がるだろ
今まで上がってるんだからまだ土地や金利が上がるに決まってるって言うのが今の変動派の理論だろ
特にこれといった根拠もない

456 ：
また来たw
よっぽどこのスレのことが忘れられないんだなw
5年ルールも1.25%ルールもあるのに10-15年で変動が負けると思えるのがすごいわ
せめて20-35年で話さないと。
その理論言い続けて何年経ったの？既に何年負け続けてるの？今年から？
覚えてたら10年後に敗北宣言までやってな

457 ：
固定と変動の関係性を資産運用で例えると
変動→高リスク高金利な債券
固定→低リスク低金利な定期預金
みたいなもんでしょ
固定で変動に対して損得で張り合おうとするのがそもそも固定金利のコンセプトに反してる

458 ：
15年固定はアホ過ぎ
35年後に例えば移民バブルが置きてるかもしれないと心配するような奴が固定を選ぶんだよ

459 ：
仮に変動金利が5年後1%、10年後1.5%に上がるとしても固定金利が勝ったと
言えるのは約15年後って理解してる？
そしてそんな状況で変動組んでる人がのんびり長期間借りてると思う？

固定で組んでる人が勝つためにできる行動って祈ることのみ
「金利よ上がれ、上がれ」
「繰り上げするな、するな」

460 ：
>>456
1.25%ルールってなんですか？

461 ：
1.25%ルールwww

462 ：
1.25倍ルールを勘違いしてる変動さんは大丈夫なんか？
スーパーフラットなら0.9%未満で全期間借りられるじゃん
変動は0.5%程度だろ？0.4%の差でハイパーインフレまで回避できれば安すぎだろ

463 ：
変動は団信込み、それは団信なしだから0.3％上乗せ
0.4と1.2％の戦い

464 ：
>>463
情弱乙
sbiのスーパーフラットは0.9%未満で全失病付きだよ
0.45%と0.87%の戦いだわな
悔しいのはわかったから盛るなよ

465 ：
>>456
5年ルールと1.25倍ルール（笑）

そんな住宅ローン版リボ払いでドヤ顔しないでください。変わらないのは返済額だけで利息は発生しているのだから。

金利だけ払い続けているお客さんはいい金融機関にとってええカモだと思います。そんな銀行や不動産営業の口車にのせられたら後で後悔しますよ。

もちろん、ペアローンで一括返済できる分は変動金利、一括返済できない部分を固定金利にした、といった感じであれは賢いなあと思います。

しかし、ノーガードの変動金利組が、表面金利だけみてマウントとる姿は固定金利派からすると滑稽にみえてしまいます。

後、固定金利組は15年固定で返す、という意味ではなくて、35年かけて利息収入を得ながら返す、という選択肢もあります。すなわち金利の状況に応じて`選択肢`をえらぶことができるのです。

選択肢とは①金利がそのままか下がっているなら住宅ローン控除が終わる頃に一括返済、②上がっているなら変動国債で金利収入を得ながらローン残高はそのまま保持するという二つの方法を選べるということです。

ここまで詳しく書けば変動金利組にも理解していただけるでしょうか。ぜひ次にローンを組む際には参考にしてください。

466 ：
>>464
同じ固定金利組なのに後から鉄砲を撃って申し訳ないのですが、変動金利の最安はジャパンネット銀行の0.399です。とは言え疾病付きならSBIがお得ですよね。

変動金利組もしっかり調べてからローンを組むべきでしたね。

467 ：
SBIは今見ると頭金2割入れて団信込みで1.12ですね。これにSの金利Aになると10年0.25％が10年間マイナスになります。

ジャパンネット銀行の0.399と比較すると当初10年は0.5％、その後は0.7％の差といったところでしょうか。

これでも十分お得ですけどね。

468 ：
ここは変動組が1.5%くらいで借りてる固定組からマウント取るスレなんだよ。
フラット35は出て行け！空気読めよ

469 ：
>>467
お前は中古物件に消費税を払ってる負け組なんだぞ
金利も変動より多く払う可能性が高い負け組なんだぞ

470 ：
単なるローンて考えずに、スーパーフラットでインフレ対策すれば良くね？

471 ：
じぶん銀行ががん50%込で0.38だぞ
これでも固定に行く人っていったい…

472 ：
たかだか2000万で固定とか話にならんね。いやマジでw

473 ：
>>469
中古物件を馬鹿にしてはいけないな。ちなみに土地には消費税はかかりません。

スレ違いなので詳しくは書きませんが、住宅購入費に占める土地の割合の多さ、駅からの距離（徒歩10分）や日当たりやハザードマップも含めた立地、駐車場の広さ、学区、メンテナンス費用も含めて計算して、資産価値としてもお得と判断しました。

高気密高断熱のハウスメーカーも考えましたが、築15年（品確法施行後の物件が良いですよ。）ほどのベタ基礎の中古物件を購入して、窓を全て二重窓化すれば十分に温かい家になりましたよ。

日本は新築信仰が強すぎるおかげで良質な中古物件が安く供給されています。今後は訂正されるだろうけど購入した側としてはありがたいことです。

そもそも住宅にそんなにお金を注ぎ込まない方がいいよ。将来への選択肢を残すべきです。

というか私の話はスレ違いであるため、この低金利時代に変動金利の利点があれば、その中身の話でマウントを取りに来てください。それが一番このスレが盛り上がります。

474 ：
まあSBIの変動も属性が良ければネットで出てるよりも低い金利で借りられるんだけどな
今は0.35%かな

475 ：
変動は下がり固定は上がった2月

476 ：
>>464
泣くなw
みたら、sbiなら疾病ついても
頭金20％以上必要じゃねえかww
借換は、1.2％だよ

それに0.87は、フラット35S特約期間で終了したら1.12％だろが

477 ：
35年間金利に怯えながら生活するの面倒くさいから
家賃な感じでsbiフラットにしたわ
頭金2割入れて35sで10年0.86その後1.11
10年後だとちょうど繰上げとか世の中の変わり具合に判断するのちょうどいいし
sbiの窓口だとネットと同じ条件で団信の中身が少しいいよ
ネットたと入院
窓口だと通院も対象

478 ：
>>477
そもそも、そういう割り切りが固定の考えなんだけどね
一部に変な固定がいるからな

479 ：
ほんと、煩わしさからやリスクから解放されるのも大きなメリットなのに
その上で得するなんて言ったら変動組が黙っていられる訳がないw

480 ：
>>479
固定は手数料払って支払額を安定させる
変動はリスクを追って支払額を低くさせる
この違いが分かっていないな

481 ：
>>479
ただ、累計利息の差を知ってしまうと愕然とするで

482 ：
今回の新型コロナウィルス騒ぎで、中国の株価が下がるのは確定的。
この影響はどうなるの？
有事の円が発動して、国債が買われて、固定金利が上がるの？

483 ：
国債が買われたら金利は下がる

484 ：
>>481
35年フルに返済し続ける訳ではないので、そこまで差はつかないよ。

485 ：
結局、固定が有利なレスがつくと、変動派は「そういう未来は来ない！俺らの大勝利確定で間違いない！」と騒ぎ立てずにはいられない心境なんだよね
これから借りるのに選ぶためにこのスレ見てるけど、変動派の人は余裕ない感じだね
実際、この先の金利上昇リスクを常に気にしながら暮らしていく訳だ
結果的に安くつく可能性があるのは分かるけど、なんか必死感がやばくて変動選ぶのを躊躇してしまうわ

486 ：
損させないように必至に説得してるだけ

487 ：
いやいや、煽ってるレスも多くて親切心とは思えないね
このスレは不安な変動派がお互いに励まし合って、たまに来る固定派にマウントして安心感を得ている
まぁ個人的な感想なんで、反論とかいらないです
とはいえ決断の時期は少し先なので、もう少し考えますけど

488 ：
固定派が何言っても
情弱
無駄金
金利差がー
上がったら一括返済すればー

結局これの繰り返しだもんな
実際こうやって必死にマウント取ってる人は資産なくてカツカツで一括返済なんて出来ないギリギリ変動君なんだろうな。

金利上がって爆死してほしい

489 ：
>>487
いやいや、変動派追い詰めすぎだろ。
マスコミは教えてくれないけど、国債返すためにはどの道インフレに持っていくしかないから、近いうちにインフレ来るよ
俺は次の国債発行で利率上がると見てる

490 ：
>>476
えっ？20%払えない人が変動選んで良いの？いつでも一括返済できる人が住宅ローン減税目当てに組むローンが変動金利なんじゃないの？

491 ：
>>473
嫁と家と車は新品を望むのが男心

492 ：
金利が上がる上がる言うけど、今の経済状況で金利上がったら大不況でヤバいだろう
0.5%くらいは上がるかもしれんけど2%とか上がったら大企業以外は死にまくるんじゃない？
好景気になって国民の所得含めて上がった後なら兎も角

493 ：
>>492
それが無理だと過去20年間で気付いたのが今の日本の状況。
日銀が金刷って株価を維持してる状況からも、民間主導での景気回復はもうない。
1970年代のように問答無用でインフレにしなかったら国債返せないから

494 ：
>>492
それが無理だと過去20年間で気付いたのが今の日本の状況。
日銀が金刷って株価を維持してる状況からも、民間主導での景気回復はもうない。
1970年代のように問答無用でインフレにしなかったら国債返せないから

495 ：
>>468
お前が空気読んだ方がいいのでは？w

496 ：
>>487
変動金利VS固定金利ですので、ある程度は対立している方が面白いじゃないですか。
ただ変動金利派の区切りは金融緩和路線を日銀黒田総裁の任期である2023年までです。そこから先以降は不確定です。
もしも三年後に金利が上がっても繰り上げ返済できる資金があれば変動でもいいのではないでしょうか。ただ住宅ローン控除も消えてしまうのが難点です。
金利が上がっても住宅ローン控除を最後まで受けることができるため固定金利がいいですよ。
ここからは固定金利派としての読みですが、2023年以降は景気悪化に金利を下げて対抗するよりも、財政政策などの公共事業で対応してくるはずです。
経済指標を見ると景気はむしろ良いので金利を上げる要素は揃ってきています。

497 ：
>>488
>>金利上がって爆死してほしい
自分の意思で固定選んで満足してるなら変動で組んだ人がどうなろうと関係なくない？w
必死なのはどっちだろうねえw

498 ：
安全が売りの固定を選んで損得で変動に張り合うのがそもそもの間違いなんだよ
返済総額の期待値では変動のが有利
それが正しいか間違ってるか以前にそう設計されてるから

499 ：
>>494
ならば金刷って国債返すだけでは？🤔

500 ：
>>499
1000兆も刷って返したら、それだけでインフレになるんだよアホ

501 ：
金利は物価に連動するので返済負担って意味では変動のが固定
返済負担が変動するのは固定

502 ：
>>497
そりゃ固定が変動に勝つためにできることって金利上がれと願うことのみだもの
議論するにしても金利が上がること前提で話さないと戦うことすらできない
だって今現在負けてるんだから

503 ：
兎と亀みたいなもんだ
お話と違うのは兎のスピードが落ちるとは限らないのとゴールを手前に手繰り寄せることができるってこと
例え兎のスピードが亀並みに落ちてもスタートダッシュした差は一生埋まらない
スピードが亀以下に落ちていざ差を縮めようとしてもゴール手前に持ってこられて終了
お話通り眠ってしまう兎さんじゃない限り亀に勝ち目は無い

504 ：
別に金利上がれとは思わんが、変動派が何も考えず何の知識も無しに金利金利言うのが滑稽すぎて

505 ：
>>504
変動も固定と一緒で何も考える必要ないぞ。金利が上がれば繰上するだけ
できないような組み方する奴がアホなだけ

506 ：
>>500
1000兆一気に返済するんかアホ

507 ：
変動は危機管理能力に長けてる、資力がある奴が使うべき
それができないなら固定を使えばよろし

508 ：
一応国債売買で飯食ってる者だけど変動で借りたよ

509 ：
>>507
ところが奥さん
繰上げ資金も無しに変動で借りちゃう人もいるんですよっ(小声

510 ：
>>487
家賃もったいね

511 ：
>>492
企業、法人への事業性融資に関係ない住宅ローン金利の優遇幅は銀行の胸先三寸かと。
三菱UFJが優遇を縮小し始めるのを業界が待ち望んでいるでしょ。
まあ新規借入の人だけの影響だね。
日銀が銀行のために公定歩合をいじり始めると短期プライムレートも上がるので
既存の住宅ローン借入にも影響出てくる。でも企業はバブル期とかより内部留保を
貯めてるから銀行からの借入依存度は低くて金利上げの影響少ないかもね。

512 ：
>>487
時間に余裕あるみたいやけど固定は既に金利上がってるから気をつけてな
底では契約できなかったね

513 ：
>>465
何年固定、何パーで契約してるんです？
あなたの例で契約できてるから言えてるだけでは？

514 ：
>>509
変動借りてる半分くらいは繰上げ資金なんてないでしょうね。

515 ：
ちっ！
UFJが当初10年固定を下げ戻しやがった。
俺が借りた月だけあげるんじゃねえよ！
10万のまる損じゃねぇか。

516 ：
>>514
マジで？俺は変動だけど繰上げ資金が無い奴等とは同じカテゴリーにして欲しくないわw
一括で返済できないなら固定にしろよカスwww

517 ：
頭金入れられなくて変動の人もいるだろうからな
変動で借りている7割が全額とは言わずとも半分の繰上げ返済出来る資金を持っているとは思えない

518 ：
所詮匿名掲示板なので何でも好き勝手言える訳で

519 ：
>>513
私は去年の11月に頭金を三割入れてフラット35で契約し、金利は団信込みなら0.96％固定になります。

ただ私の場合、法人の生命保険に入っているため団信（0.28％）は外しました。

そのため固定35年間で0.68％で契約しています。ちなみに中古物件ですが、金利Bプランのため5年間は0.43％の金利です。

変動金利派の人は調べていないだろうから補足すると、去年の9月頃にドイツの10年物国債金利は-0.7％にまで突っ込んでいました。

その際、ドイツ国債売り、日本国債買いの裁定機会が発生し、日本国債10年物も-0.1％から日銀の許容下限値である-0.2％を超えて、-0.3％まで突っ込みます。

その時はもう少し待てばフラット35の金利はもっと下がるかなぁ、と考えていました。

しかし日銀の許容下限値を割っていること、日銀もわずかですが長期債の買い入れを減らすなどして、市場にメッセージを送っていたので、10月頃に契約することにしました。実際はずれ込んで11月でしたが。

ただ、フラット35は機構債に連動しているのですが、金利の決まる20日が-0.3％台であればよかったなぁと思います。

長くなりましたが、まぁ大まかなシナリオは金利上昇と見込んでいます。まだまだ先は長いですので、変動金利派も頑張ってください！

520 ：
>>487ですけど、さっそく変動派の人から思いやり（嫌味）のレスをいただきましたー笑
言ったとおり私は近々に決断するけど、まだ変動にしようかとも考えているので心配無用ですよ

521 ：
>>517
別に何千万も繰り上げ返済できなくても返済額1.5倍～2倍くらいに耐えられれば十分でしょ

522 ：
>>490
ぶっちゃけ、固定の望みは、一括ぐらいしかないんだろうけど
全然、大丈夫やと思うで
そもそも、金利が暴騰することはないから
それよりは、中国が攻めてくる方が確率高いでw

523 ：
長期で返済するなら固定、20年以内返済予定なら変動じゃないか

524 ：
固定派の思い描くような経済的変化があって
団信外して頭金入れる
変動は団信込みで頭金貯蓄なし、そんで固定の勝ちだーってそりゃそうでしょうよ
逆にそこまで固定にアドバンテージないとまともに比較も出来んと言ってるようなもんだな
比べるならある程度の条件を揃えるのが基本でしょうよ

525 ：
でもまたバブルでも来ないと金利はあがらないでしょ？
日本にもうバブルが来るとは思えん

526 ：
バブルが来なくても金利は上がるんでない？

527 ：
金利酷かった時ってバブルの頃でしょ？バブル崩壊してから金利下がってるから
そういうことだと思ってる

528 ：
金利や景気など誰も先がわからない事をあーだこーだ論議してて面白いじゃん。　
普通に金利は安い所で借りるのが正常な判断なので変動で借りてます。不安を煽って手数料高い所を選ばせるのは金融機関や保険屋の常套手段やん

529 ：
>>526
もし、それが起きたらオマエは固定関係なく失業しとるでw

530 ：
兎と亀の喩えがあったけど、ハイグリップタイヤとオールシーズンタイヤの違いが近くね？
セミレーシングタイヤで舗装路を飛ばして速く走る変動に対して
先の路面状況に保険をかけるオールシーズンタイヤの固定ってイメージ
ドライの舗装路が続けば前者は速いが悪コンディションになると失速
後者はそれなりのスピードしかないが、雨や雪が降ったり突然のダートでも
それほどペースを落とさずに行ける
悪コンディションになった時、それまでに開いた差を追いつける/抜けるかは
悪さの度合いや走るコースの長さ(返済期間/借入金額)によって変わると。

531 ：
>>529
ちょっと何言ってるのかわからなくてついていけない。
頭が少しおかしい人なのかな？

532 ：2020/02/03
>>531
理解できないなら問題ナシ！

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