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【情弱】持ち家派VS賃貸派 PART2【情強】
- 1 ：2018/02/21 〜 最終レス ：2018/03/01
- 楽しい語らい
人生はこうじゃなくちゃ
前スレ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1509003929/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 購入派と賃貸派、それぞれの人生のタイムライン。
----購入派----
30代
購入
〜60歳 一括なので維持費のみ or 現役世代ならではの優遇金利で余裕あるローン返済&維持費支払い or ローン契約者死亡、その他癌などの大病→団信発動で同居家族はローンチャラ&維持費のみ支払い、売却や賃貸に出して住み替えるプランも可。
60〜
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る。
----賃貸派----
30代
家賃&更新料支払い
〜60歳
家賃&更新料支払い or 契約者死亡でも家賃&更新料支払いがあり、遺族の家計が苦しくなる。
60歳〜
家賃と更新料の支払いが続く。購入検討するもローン金利が若い人に比べて高い&団信も加入できないので様子見。
70歳〜
家賃と更新料の支払いが続く。購入の気力はなくなる。他の賃貸に住み替えを希望するも不動産屋に門前払い。
80歳〜
入院、されど家賃と更新料の支払いは続く。
90歳〜
貯金の限界、しかしそれでも家賃と更新料の支払いが続く。大家が頻繁に死んでないか見にくる。
100歳〜
長生きしてみたが今まで払った家賃の合計と資産のなさを知り落胆。あの時買っていればと落胆するも今日も家賃と更新料の振込へ。
- 3 ：
- まあ金銭面だけじゃなくて、設備面も違うから、そもそも満足度が賃貸とは桁違いなんだけどね！
- 4 ：
- 設備は日進月歩だから賃貸や持ち家に関係なく新しい方が優れている
賃貸の設備がしょぼいという考えは時代遅れ
- 5 ：
- >>4
その通り。
持ち家も30年後は時代遅れ。
- 6 ：
- 購入派
60〜
ローン完済し終えた後、毎月5万程度（管理費、修繕積立金、固定資産税）の維持費がかかる。頑張って働いた結果として資産が残るが、さらに修繕にお金がかかる場合もある。
老人ホームに入居した場合、老人ホーム費用とは別に持ち家の維持費がかかる。借り手を探して、維持費を補填できる可能性もある。
- 7 ：
- そもそも海外だと一軒家は築年数が過ぎれば過ぎるほど評価額が高くなっていく
日本だと逆に下がってしまう異常なガラパゴス市場だけど
一軒家は住み続けて年月が経てば経つほど愛着を持てるもの
借家には無い感覚かもしれんね
- 8 ：
- >>7
その感覚、ない。
- 9 ：
- 消費税上げたら、家は売れなくなるんだから、住宅ローンの拡大版を政府が仕掛けると思うよ。
- 10 ：
- (持ち家)
地主・小規模農家
(賃貸)
大家 → 地主・大規模農家
店子 → 小作人
- 11 ：
- 賃貸の内装ってなんであんなしょぼいのかな
自分でいじる訳にもいかないし壁も薄いし
一時的に住んで街の雰囲気とか利便性掴む分には良いけどね
- 12 ：
- >>4
最新設備搭載した新築賃貸を渡り歩く人生か〜
家賃20万くらい？もっとかな？
- 13 ：
- >>11
建物を安物にすればするほど利益がでるんだから当たり前。商売なんだからとにかくコストを下げる必要がある。文句が出るかでないかの一番最低のラインが理想。
- 14 ：
- >>6
老人ホームに入る前に売ればいいんじゃない？
持ち家は売れて金になるってのは賃貸の人が一番認めたくないところなの？
- 15 ：
- 俺は独り身なので安い賃貸暮らし
でも戸建てを2軒持ってて賃貸に出してる
最初は持ち家の1つに住んでいたんだが
1人だと維持するのが大変だし（庭荒れ放題）
部屋が余ってもったいないからこうなった
- 16 ：
- >>15
大家であるあなたから賃貸派の人に言ってあげてください。固定資産税や修繕費が家賃に含まれてるか否かを。
- 17 ：
- ごめん、このスレ今日初めて来たから流れよくわかってないんだけど
賃貸料に修繕費とかはいってるに決まってる
そういうのも含めて利益が出ると思うからこそ貸すんだから
- 18 ：
- >>17
そういう演出はいいから
- 19 ：
- >>17
じゃあ聞くけど、その貸してる家は自分で買ったの？
親から貰った家なら貸すだけで利益になるんじゃないの？
賃料はどうやって設定した？
- 20 ：
- 演出ってなんぞ？
- 21 ：
- >>19
買うときに利回り計算してに決まってるでしょ
1軒は貸すこと前提だったんだから
もう1軒は自分で住む用だったから利回り優先ではなかったけど
- 22 ：
- >>17
もしかして自分で購入して住宅ローン払いながら貸してるの？一般的に20年経てば家の建物としての価値はゼロになるけど、建築費用分は回収できると考えてる？
- 23 ：
- >>22
すごい豪邸考えてない？
リフォーム代含めて1軒1000万弱の安い家だよ
それを毎月10万ちょっとで貸してる
- 24 ：
- >>21
具体的にキャッシュフローを教えてくれ
- 25 ：
- >>23
リフォーム含めて1000万て、なんだよそれ。
ど田舎？
でもそんな場所じゃ家賃10万も取れないでしょ
胡散臭いな
- 26 ：
- ﾌﾞｰｲﾓってことからわかると思うけど今スマホで打ってるから面倒な話は勘弁してくれ
とりあえず家は中古戸建を現金一括で買った
そして貸し出してる
それだけ
- 27 ：
- >>17
何故か賃貸派の人は、それを認めようとしないのです。
持ち家は固定資産税や修繕費が余分に必要！賃貸は固定資産税や修繕費がかからないからメリットが大きい！とか言い出すのです。
現在の家賃には未来の修繕費が含まれてることを認めないのです。
今あなたが住んでるその家屋を修繕した源泉は、過去に入居した人の家賃であり、あなた自身は次の誰か知らない人の修繕費を家賃として払ってるんですよって気づいてくれないのです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
- 28 ：
- >>25
千葉の流山だよ
かなりお得に買ってるはず
買おうと思ってから買えるまで3年以上かかったから
- 29 ：
- >>6
賃貸派が抱える住む家がないリスクや、いつ大家から退去の話がでるかビクビクしながら
生きるストレスの毎日よりマシだけどな
クローズアップ現代 2018年2月1日放送
「思いがけない退去通知 あなたも住宅を追われる！」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html
アパートなどの大家から思いがけない退去通知が届く人が相次いでいる。
高度経済成長期を中心に建設された集合住宅が老朽化し、耐震性などの面から
取り壊しが必要になっているのだ。立ち退きを迫られた人たち、
中でも一人暮らしの高齢者の中には、転居先を探しても、
連帯保証人がいないなどの理由から、契約を断られ続ける人もいる。
公営住宅への入居も高い倍率に阻まれる。
１０年後には、４軒に１軒が築４０年以上になるとされる賃貸住宅。
今後、急増することが危惧される、立ち退きによる漂流の実態をリポートする。
反論はNHKに直接どーぞ
- 30 ：
- >>28
実にうらやましい。
- 31 ：
- まあそんな事も可能なのね
リフォーム含めて1000万の家は興味深いね
その家に住むなら借りるより購入の方が賢いね
- 32 ：
- >>28
1000万で購入し、月10万で貸したら10年くらいで元が取れるね。それは得だわ。
- 33 ：
- >>27
まあ賃貸には賃貸の良さがあると思うよ
だからこそ俺が今住んでるのは賃貸だし
今東京に住んでるんだけど
東京の物件って全体的にコスパ悪いと思う
流山で買おうと思ってたわけじゃなく
1都3県で探してたんだけど
一番コスパ良いのが千葉だったというだけだから
- 34 ：
- >>32
古い家だから途中で修繕費も多めにかかるだろうし
実際は12年〜14年くらい回収にかかると思うよ
- 35 ：
- 賃貸派って、一緒くたにしてやるなよ
持ち家は異動と転職が最大のリスクと足かせになる
その手の人は会社で借り上げの社宅もあったりなので、賃貸が有利って人も居る
- 36 ：
- >>33
基本的に利回りは需要の高い所で低くなって需要のない地域の方が高くなるからね
地方郊外はうまく入居してくれると早めに元が取れるけどその代わり出ていかれると次が大変
流山くらいならまあ大丈夫だろうけど
- 37 ：
- ローン完済後
戸建月額維持費
固定資産税 10,000円/月
修繕費用の貯金 20,000円/月
火災・地震保険 2,500円/月
合計 32,500円/月
賃貸月額支出
大家が支払う固定資産税の肩代わり 10,000円/月
大家が支払う修繕費積立の肩代わり 20,000円/月
火災保険 800円/月
大家が支払う建物保険 1,700円/月
滞納、孤独死等与件リスクの肩代わり 10,000円/月
空き室など大家の収入減の肩代わり 10,000円/月
インターネット費用 3,000円/月
町内会費 200円/月
大家の生活費・管理費 24,300円/月
合計(大家に支払う家賃) 80,000円/月
- 38 ：
- 30代人口急増！流山市､"異端"の街づくり
http://toyokeizai.net/articles/amp/16818?display=b&_event=read-body
いいじゃん
- 39 ：
- >>35
そうですね賃貸の最大のメリットは縛られない事で、そこにプレミアムを感じるライフスタイルの人は割安感が出てくるんでしょうね。
結局は、個人のライフスタイルと、何処にプレミアムを上乗せするかで持ち家か賃貸かが決まるんでしょうね。
ただ前スレで持ち家批判派の説があまりに酷かったんでちょっとね。
- 40 ：
- もう一つ、買ってから異動があったら貸せばいい、って前スレであったけど短期なら定借にでもしとけば良いが借り手が付かなかったりする
俺は借りるとき定期は除外してた
長期になると移動先で勤務先変更したくなるかもしらん
なので若くてフレキシビリティー取りたいなら賃貸、ある程度のポジション築いたベテランが持ち家になるのでは
- 41 ：
- >>39
別に持ち家を持ちながらでも、よそにアパートは借りられるし引っ越せるけどな
- 42 ：
- チバラギかあ。
まあ家賃の安さは4都県でずば抜けてるわな。
- 43 ：
- 転勤しても必ずいつかは帰任するわけで、貸す必要もないし転勤先で家賃もかからない上に
手当も出るから、手当分を空き家管理サービス会社やセキュリティ会社への委託費用に使えばいいだけ
帰任のない会社、各種補助がないのなら、入社する側の会社の選び方が悪いだけ
- 44 ：
- 住宅ローンの返済で苦しんでいる人もいるし、転勤になったら別にアパート借りるとか、金持ちの考えだろ
- 45 ：
- 異動して帰任があるのは短期の転勤だけど、そうじゃないケースだってあるでしょう、必ずって訳でもないよ
チャンスがあったらスキルアップのために違う部署へ行きたい、別な仕事にチャレンジしたいって思ってる人の話です
- 46 ：
- 老後、年金受給額15万円とした場合の住居費とその他生活費
持ち家 150,000−35000＝115,000（住居費割合23.3％）
賃貸 150,000−80,000＝70,000（住居費割合53.3％）
今まで頑張ってきた人生締めくくりを
持ち家派と同じ生活水準を維持する為、
月額35,000の家賃で住めるアパートで暮らすストレスと惨めさ
プライスレス！
- 47 ：
- >>11
賃貸だから内装が悪いとかないぞ。持ち家も30年後には内装悪くなる。
- 48 ：
- 月額35000でも地方の田舎なら以外と良い家に住めるかもよ
- 49 ：
- >>13
ここで出ている賃貸とは、賃貸用格安アパート限定なのか？違うだろ。こいつはアホか
- 50 ：
- >>44
ふつうは転勤したら家賃補助がでる会社を選ぶだろ
会社都合で転勤して家賃自腹とか、そんな福利厚生の
会社を選んで入社する自業自得でしかない
- 51 ：
- 退職後に一括で好きな土地に買うのが最強だと思うけどね
- 52 ：
- >>14
売却した時にいくらで売れるのかね？それで賃貸がお得の場合が多々ある。
- 53 ：
- >>48
老後に車ありきの住環境は、色んな意味でやめた方がいいと思う
- 54 ：
- >>51
私も同意。
- 55 ：
- >>49
だから最新設備揃えた新築賃貸の家賃はいくら設定なんだよ
まさか大好きな10万じゃなかろうな
- 56 ：
- >>50
会社選ぶ時にそこまで考える？
普通は仕事の内容や給与でしょ
- 57 ：
- >>51
家賃払いつつ、老後資金の3000万を貯めつつ
一括で家を買う資金を作らないといけないんだけど
それ言ったら前スレの賃貸さんは発狂したよ
- 58 ：
- >>39
持ち家のプレミアムは新築の時だけね。20年も経てば、そんなプレミアム消えてる
- 59 ：
- >>57
どれのこと？見当たらないんだが。
- 60 ：
- そもそも家賃補助が出る会社だったら家買わないで賃貸でいいだろ
- 61 ：
- >>57
金利で1000万以上払う人が多いんですがね？
- 62 ：
- >>59
家賃払いながら3000万貯めてさらに家を買う資金作れるのかどうかだけ教えて
- 63 ：
- 不動産を投資と考える人は 不動産購入者＝不動産売却者
不動産を消費と考える人は 購入者＝本人 売却者＝相続人
でなる傾向がある
- 64 ：
- >>58
自分の資産があるという最大のプレミアムがありますよ。つうか経済的にうんぬんカンヌンで買うやつより我が家が欲しいから買うやつの方が圧倒的でしょ。
- 65 ：
- >>37
これって都内の二階建て80平米くらい想定してるの？
- 66 ：
- >>62
転勤中の家賃はほぼ会社負担
そんな福利厚生の会社に入れない負け組の事は知らないけど
- 67 ：
- >>66
賃貸のほうがいいっていうのは転勤してる人限定の話なの？
- 68 ：
- >>60
それ最強！
- 69 ：
- >>62
ん？税込46万、手取り35万、賞与込みで税込年収700万円稼げばいいだけでは？
- 70 ：
- >>64
夢のマイホームって言葉に洗脳されてるだけだろ。持ち家で、借金抱えているやつにプレミアムなんて思わないよ。あんな糞物件買ったアホとおもわれてるかもよ。
- 71 ：
- >>67
そうではない。私は住宅補助なくても、賃貸が良いと思う。今の市況ではの話だけどね
- 72 ：
- >>58
ここで言ってるプレミアムは金の事じゃないと思うよ
俺は地方色々住んで、とうとう異動のない仕事を得て東京に家買ったけど、子供3人居るので5LDKが必要だった事と、これ以上子供を転校させないようにできる、庭と屋上のある家で池掘って鯉飼える、ってのが最大のプレミアム
- 73 ：
- >>62
5000万くらい貯めればいいのかな
まあ余裕だね
- 74 ：
- >>69
手取り35万のうち、家賃10万だか15万だか知らないけどさあw
大変ですね
- 75 ：
- >>60
家買ったあとに転勤辞令が出たら、持ち家を維持しながら会社負担のアパートで生活
いずれ帰任辞令が出て戻った時には持ち家で生活する
固定資産税やら自宅の管理やらは会社の補助で70％は賄える
30％（5,000円前後）ぐらいはしょうがいないと考えるようにし、
老後の住まい確保という安心感を買っていると自分を納得させる
- 76 ：
- >>71
なんで
>>55と>>62を見なかったことにしてるの？
心が痛いの？
- 77 ：
- >>55
最新設備を備えた家に住みたいから、持ち家なの？最新設備を備えた持ち家に、住みたいなら、5年おきに買い替えですねw
- 78 ：
- 老後が30年後だとして、一括購入資金を30年間で3000万貯めるなら、毎月8万以上貯めないとダメじゃん。今の家賃10万払いながら更新料諸々と合わせて毎月20万ぐらい賃貸なのに住居費に使うって凄く頭悪いねw
- 79 ：
- >>70
誰もそこまで他人に興味もってないから
- 80 ：
- >>70
そう言ったことに効用を感じる人は多いんですよ。
借家暮らしよりマイホーム暮らし。ささやかすぎる自己満足だけど、決して無視できない概念ですよ。
- 81 ：
- >>77
リフォーム知らないの？
- 82 ：
- >>77
持ち家なら簡単に買い替えできるよね
賃貸で綺麗な内装に住みたいなら引っ越し代だの敷金礼金だの大変ですね
- 83 ：
- >>76
ローンして、心に余裕がないんだな。
- 84 ：
- >>75
心配性なんだな
親の家や嫁の実家とかはないんかな
- 85 ：
- >>81
持ち家は5年おきにリフォームする前提なの？
- 86 ：
- >>78
毎月8万とか本当に余裕なんだけど
お前はそんなに世帯収入少ないの？
そりゃ老後が不安になるわな
- 87 ：
- >>79
持ち家派は賃貸派にすごく興味があるみたいだよね
老後の計算までしちゃってw
- 88 ：
- 手取り35万で家賃10万としても
貯金8万で残り17万
17万から生活費と老後資金の貯金か
厳しいなw
- 89 ：
- >>86
いやいやw ボロ賃貸住みながら家賃と合わせて毎月20万も金出して、いい歳して定年後に3000万円の安い家買うんでしょ？ 超バカじゃんww
- 90 ：
- >>89
何言ってんの？
話が通じないお馬鹿さんかな
- 91 ：
- >>87
そこまでして、自分の持ち家を正当化したいんだろ。多額のローンってのは心が病むんだな。
- 92 ：
- 超ウケるww 横で旦那も大笑いしてるよwww あーおなか痛いw
- 93 ：
- >>89
3000万が安いのか
夫婦2人だけなら充分かと思うが
それでお前はどんな豪邸に住んでるのか教えろよ
- 94 ：
- >>92
お前女なんだ
どうりで馬鹿丸出し
- 95 ：
- >>93
だから30年間7200万払って定年後にやっと手に入れるのが3000万の家なんでしょwww それ意味あんのww
- 96 ：
- >>92
夫婦揃って馬鹿なんだね
周りから痛い夫婦と思われているよ
あまり外出しない方がいいと思う
- 97 ：
- >>94
どんな酷い物件買ったんだ？可愛そうに。ローン返済頑張ってね。途中で売ると賃貸に逆戻りだから気をつけてね。
- 98 ：
- 数字で痛いとこ突かれて賃貸さんまた発狂しちゃう
- 99 ：
- あーヤバいヤバいww みんなウケてると思うよw
いやマジで頑張って欲しい！頑張ってゲットだ3000万の家！7200万使ったけどw
- 100 ：
- >>95
頭おかしいから人と会話しない方がいいよ
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