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【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 12
- 1 :2017/02/08 〜 最終レス :2020/03/29
- 荒らし防止のために、強制コテハンにしました。
IPが丸出しになるわけではないので、ハッキング等のリスクは無いです。
前スレ
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 人気の伊豆は、下記を参照。
伊豆別荘地ランキング
●松
イトーピア一碧湖(特にA地区)
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド
●竹
大室高原
すいらん荘
浮山温泉
リゾートパーク伊豆熱川
名鉄赤沢
みのりの村
小松ケ原
●梅
東急天城高原
熱海自然郷
西熱海別荘地
扇園
伊豆パールタウン
富士見ニュータウン
十里木別荘地
●私道+私設水道 管理会社か管理組合が私物化されている恐れがある地域
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン
- 3 :
- 不動産板の皆さん、こんにちは、
もともと、別荘スレは、田舎暮らしの板にあったのですが、
内容的に不動産物件について内容が多くなってきたので、
こちらに移住しました。
おもに、熱海、湯河原、伊豆高原あたりの別荘地、リゾートマンションについて、
- 4 :
- 旧軽も御所別も出さず、
二束三文な底辺別荘地ばかり挙げて何が人気だw
素人は帰れ阿呆。
- 5 :
- >>4
訂正します
庶民向けす
- 6 :
- ハイランダー伊豆に到着しました。
洗濯機の水道凍結しないように、凍結防止帯を巻いて保温テープで巻きました
気温が氷点下になるわけではないのですが、エアコン室外機を暖房運転すると、
冷風が吹き付けて凍結してしまうので、凍結防止帯(電気)を巻きました。
- 7 :
- 伊豆は光ないですけど FUJI wifiのお陰で、超快適。
Office365のインストールして、dropbox の同期しちゃいました。
現在の1日からの使用量8GBですけど、まったく規制なし。
- 8 :
- 東伊豆アスド会館、専門学校開校を断念 計画の須磨学園・西氏
http://izu-np.co.jp/shimoda/news/20170208iz1000000014000c.html
東伊豆町も持て余しているんでしょうね。
維持費ばかりかかってしまって。
こんなド田舎に、バカでかい施設は要らない。
いっそのこと分譲マンションにでもしてしまえばいいのに。
- 9 :
- アスキーの西氏って有名人?
- 10 :
- やべえ、伊豆、雪降ってきたぞ。
けっこう強い。
こりゃ積もる
- 11 :
- 伊豆・箱根・山中湖の別荘地・リゾートマンション
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1486592581/l50
姉妹スレ立てました。
- 12 :
- >>10
ハイランドは雪ですか。あまり積もらないと良いのですが。。。
- 13 :
- けっこう大雪です。
こりゃ当分、動けないかも orz
アメダスみると、積もる予感。
家の前の写真
芝生にはうっすら雪が
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150201.jpg
S660の屋根にも雪が
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150202.jpg
けっこう積もりそうな雪
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150203.jpg
- 14 :
- 蓼科方面も大雪みたいです。
http://www.avis.ne.jp/cgi-usr/chouken_uprinfo.cgi?id=2&cntflg=1
籠坂峠は、、、、、まだ平気ですね
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/livecamera/michi/kagosaka.html
チェーン規制は、まだのようですが、たぶん、チェーン規制くるかも
http://www.jartic.or.jp/
箱根方面は降っていますね
http://siz-road.or.jp/sz/camera/hakone/
標高高いところが危ないかも。
- 15 :
- ZEPEAL セラミックファンPTCヒーター1200W ホワイト DCF-A1205-WH
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B014SUK87C/
を、足元で使用中。
うーん、やっぱりカーボンヒーター、シースヒーター、セラムヒートのほうが温かいかも。
シースヒーター系は、焚き火に当たっている感じ。
このセラミック温風ヒーターは、単なる、ドライヤー。
ドライヤーを足元に当てている。温かいといえば温かいですが、
ずっとパソコン作業をするなら、シースヒーターを背中と足元に2つおいたほうが、
圧倒的に温かい。
このセラミックヒーターは、風呂場や便所など狭い空間を温めるのにいいかもしれません。
- 16 :
- すごい大雪。。。
- 17 :
- >>13
結構、平地もあるんですね。
エメラルドなんて、傾斜地と針葉樹ばかりで暗い感じなんで、何か明るい印象あるかも。
>>14
箱根はチェーン規制されそうな勢いですね。
明日溶けたら、夜間の凍結が面倒くさそうだなぁ。。。
- 18 :
- うーん、何でワンミンググなんだろう。大阪ではないのに。
>>15
セラミックヒーターも持っていますけど、なんか中途半端なんですよね。
部屋を暖めるにも無理があるし、局部的に温めるのには電気ストーブには及ばないという。
脱衣場やトイレ辺りには良いかもですね。
足元には、1本だけの横にできるカーボンヒーター使っています。
https://macros.ne.jp/product/carbonheater-kolopoka/
靴下の状態で足を載せられるので、足が冷えなくて助かります。。。
- 19 :
- ワンミングク OCN モバイル ONE(大阪)
サーバーが大阪なんですかね。
そういえば、MINEOも大阪になりますね。
- 20 :
- ア-クセ- ソフトバンク アクセスインターネット
これが、FUJI-WIFIのモバイル回線です。
超快適。
youtubeを見ながら、爆速でブラウジングできます。
もう1つのIPのほうが、nuro (0-sim)ですね。0-simは遅いです。
- 21 :
- ハイランドは、けっこう平地あります。
すごい山なんですが、たぶん火山灰の堆積地形のように見えますね。
標高高い山間部の広大な平地があります。(若干ゆるやかな傾斜もありますけど)
自分の土地のところは、傾斜していますが、緩やかですね。
でも半分以上は、高足ガニ(鉄骨で土台)です。
- 22 :
- >>19
大阪のサーバー掴んじゃっているのでしょうかね。
てっきりワントンキンで出ると思っていたのですが、意外。
>>20
ああ、パケットの縛りなしだったら、光回線もあまり必要ないかも。
ネット動画見ると、結構なパケット数食いますからねぇ。。。
- 23 :
- MINEOは、新潟行っても、大阪だったですね。
たぶん、DNSに登録されている、MINEOの会社の住所??
現在 1日からの計算で、10GB使用になっていますが、規制なし。快適。
自宅ではほとんど使っていないので、伊豆に来てから、10GBかも。
Windowsの再インストールと、Office365(ネットからのダウンロード)のインストールとかしたので、
パケット大量消費しました。
- 24 :
- 石油ストーブも、
https://youtu.be/CFV4rUQtJV8?t=174
こういう電動ポンプあるといいですね。
単3電池っていうのが、更に良い。
- 25 :
- >>24
普段はエアコン暖房ですけど、パワー不足の場合は灯油ファンヒーター使いますね。
やっぱ、温かいといえば温かいです。
一応、これに似た電動ポンプの物を持っていますけど、これって結構故障が多いんですよね。
それに単一サイズなので、電池切れの時は結構面倒。
単三なら家の結構あるんだけどなぁ。
- 26 :
- ん?IDが変わった。モバイルワンの場合はポケットWi-Fiの電源入れ直すとID変わるのかな。
- 27 :
- 現在の状況
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150370.jpg
まだまだ降っていますが気温が高いので、そんなに積もらないかも。
これでオシマイですね。
車も特に支障ないです
- 28 :
- パナソニック 単3形充電式電池用 サイズ変換スペーサー 2本入 単3形→単1形 BQ-BS1/2B
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C48W1NK/
っていうのを使って、単3電池で動かしています。
そんなに頻繁に使わないので、単3でも十分ですね。
- 29 :
- のしあすの残党多すぎ
- 30 :
- >>28
スペーサー買うかなぁ。。。
エネループは数本あるので、それを使えば必要に応じて充電すればいいだけですし。
次回、エメラルド行く際は、灯油1缶買ってこようかな。やっぱ、2月は寒そう。
- 31 :
- >>30
たぶん、スペーサー+エネループがベストだと思います
単1なんて、昨今は使わないですね。
気温がものすごい低いわけでは、ないんですね。
雪は降るけど、道路にはまったく積もらない
たぶん路面の温度が+なんでしょう。
景色は、蓼科の樹氷みたいになっています。
- 32 :
- ハイランドらしい物件をとってきました。
このスレでも、たびたび話題になる、キャンピングカーの定住
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150509.jpg
こんな感じで朽ち果てるのが早い。
ごのエリアだと平成バブルの分譲なので、
もし、これが木造家屋だったら、ここまで劣化しませんね。
右にウッドデッキがあります。
建築当初は楽しかったんだろうなと、想像できます。
- 33 :
- 似たようなパターンで、「トレーラーハウスの定置」というのもあります。
タイヤはずして土台つけると、もともとトレーラーハウスだったことがわかりませんね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150514.jpg
これはトレーラーハウスを鉄骨の土台の上に、クレーンで持ち上げて固定していますね。
キャンピングカーと違ってトレーラーハウスは最初から、家として設計されているので、
ふつうに頑丈。
耐久性は、木造家屋と同等です。
欠点は、定住するには狭い。
このようにウッドデッキで拡張していますが、たぶん、そのうちイナバの物置が欲しくなるかも。
このトレーラーハウスだと、エメラルドみたいに若干正常不安定な地域の場合は、
仮に私設水道がヤバくなった場合は、また業者に依頼して、牽引して脱出できることがメリットでしょうかね。
タイヤを取り外さずに、ジャッキでリフトアップした状態で固定してしまえば、
緊急時に移動可能ですね。
微妙な怪しい別荘地の場合は、このようなトレーラーハウスにして、
緊急脱出の準備しておくのがいいかも。
ウッドデッキとイナバの物置程度は、「捨てる」ことになりますね。
- 34 :
- 次は、質素な定番の家。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150521.jpg
手作り感にあふれます。
土留は、米のビニール袋。
大洋村に匹敵するかも。
- 35 :
- 雪はまだ降っています。。。。。
- 36 :
- ほとんど北国みたい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150527.jpg
- 37 :
- キャンピングカーやトレーラー定住の人は住民票おけるの?
- 38 :
- >>37
置けます。
実際に転入届を市役所に出すと、単に地番を確認するだけです。
建物の有無などは確認しません。
そして、例えば銀行のカードなどが配送されるときは、
郵便局が来るわけで、
そのときに、「建物がないと配達拒否」とかは、無いです。
なので、地番のある土地を買って、そこにテントと郵便ポストでも住民票は置けます
- 39 :
- 定住者の方も多いんですか?
- 40 :
- >>33
トレーラーハウスの場合は、何かに牽引して持ってくるのかと思いますが、ハイランドのように道が狭く林道のような所に搬入できるんですか?
- 41 :
- >>40
ハイランドのメインの道路は、ヘアピンカーブがあって、トレーラーが曲がれません。
なので、裏側の林道経由で走ってきたらしいです。(しらぬたの池などがある方)
林道のほうは、砂利道の悪路なのですが、ヘアピンカーブは無い。
トレーラーヘッドではなく、ランクルみたいな四駆を改造したやつで引っ張ってきたらしいです。
- 42 :
- >>39
今現在、キャンピングカーの定住者は居ないですね。
キャンピングカーの常置は多いですが、やっぱり雨漏りしているみたいで、ブルーシートをかぶせているキャンピングカーが多いですね。
定住には向いていないかも。
遊びなら、すごく楽しそう。
上記のトレーラーハウスで定住している人は、増築繰り返してまるで一般家屋みたいになっています。
でも、それをやるなら、トレーラーハウスにする必要はなかったのでは?って思いますね。
普通に従来工法で木造家屋を作れば同じこと。
- 43 :
- ※上記のトレーラーハウスは、完全に同じタイプが3件あります
1つは上の写真
2つめは、放置廃墟寸前(でも丈夫なので、倒壊はしていない。トレーラーハウスはけっこう強いです)
3つめが、増築して定住している家(上の話題)
- 44 :
- FUJI-wifi現在 15GB使用。
実質2日です。
FUJI-wifi快適すぎ。こりゃ、別荘複数持ちの人、固定回線いらないですよ。
- 45 :
- トレーラーハウスも、合法的に公道移動できるタイプは、定住するには狭いかな。
独り身で、かなりミニマムな生活ならいいですけど。
でも、ミニマムライフだと、結局DIYするようになり、DIYするには、工具がけっこう必要。
もし、薪ストーブやるなら、チェーンソーはほしいし、いずれは油圧式薪割り機が欲しくなる。
結局、「工作室」を立てたくなる。
インパクトドライバーと丸鋸は必須。それ以外に、いろいろな道具は、工具箱に入れるより、
すぐに使えるように、壁にフックをつけて、すぐ手に取れるようにした。
そうなると、工作室、ほしいですね。
木くずがでても気にならないような。
工作室を別棟にするよりも、最初から、ある程度大きい家に、
ビルトインガレージ、その横に工作室、ドアをあけて、家に入れる、、、ようにするのが、便利かも。
- 46 :
- ハイランドのいいところも紹介。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151380.jpg
天城山の眺めはいいです。
多くの場所から天城山は見えます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151381.jpg
ハイランドは標高600mの山ですが、山越しにオーシャンビューの場所もあります
場所は少ないですけど。
こういうオーシャンビューの土地なら、ハイランドも十分「アリ」だと思いますよ。
いくら劣悪でも、伊豆で海がドーンと見える物件って極めて希少ですからね。
- 47 :
- 傾斜地に格安で家を立てる方法
単管パイプを立てて、プレハブを立てる
これみたいな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151383.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151385.jpg
特に崩れることもなく、ずっと立っていますね。
みたいな傾斜地多いところで、傾斜した土地を格安入手できるなら、、、
このやり方で、倉庫とか、ミニログとかを立てちゃう方法もあります。
6畳くらいの小型のものなら、いけるかも。
- 48 :
- >>42
いえ、キャンピングカーではなく
通常の別荘の所有の方での定住者です。
2拠点居住とか興味はありますが、移動が大変そうで迷っています
- 49 :
- キャンピングトレーラーの定住の例
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151386.jpg
やっぱり雨漏りのようで、ブルーシートをかけていますね。
このトレーラーは、普通免許でも牽引できるサイズなので、ジムニー、ミニバン、ランクルで余裕で引けます。
こういう使い方なら、危険な廃墟系別荘地でも、安心かも。
「不動」産としては、電気を引き込むポール、水道工事(立ち上げ水栓のみ)、
あとは、庭の芝生代?
その程度ですね。
たぶん、劣悪系の別荘地なら、土地代含めて、、、50万以下でできそうですね。
それ以外は、トレーラーをランクルにヒッチ接続して、引っ張れば、
あっというまに引っ越しできます。
ただ、この普通車牽引サイズだと、ものすごい小さいかも。
ほんとに寝るだけ。
たぶん、、、、、狭く感じるでしょう。
定住はきついかな。
- 50 :
- >>48
ハイランドに定住者がいるかどうか、っていう質問ですか?
だいたい20世帯くらいですね。
すべて高齢者で、首都圏に本宅を持っていない「完全移住組」です。
ハイランドを「通い」でリゾート利用は、きついと思いますね。
距離が遠すぎる。
- 51 :
- 別荘はまだ持っていない者ですがゆったり目のトレーラーハウスという選択肢もアリだと感じてきました。
風呂トイレキッチン付きで家を建てるとやっぱり工事含めて1000万は軽く超えてしまいますよね。
トレーラーハウスの電気工事、水道工事代っていくら位かかるのでしょうか
- 52 :
- >>51
風呂トイレつきで、最小限の小さい木造建築でも、、600万から700万程度はかかると思いますね。
1000万だと、もうちょい余裕のある家かも。
もちろんログハウスとかスウェーデンハウスとか言い出すと、上は無限大ですけど。
>トレーラーハウスの電気工事、水道工事代っていくら位かかるのでしょうか
はっきりいって、交渉次第。
自分で徹底的にあちこちにあたって、安いところをみつければ、数十万でできるかも。
あと電気工事は、引き込み柱を建てなきゃいけないですが、これを自分で立てる方法もある。
そうなると、電気は5万程度でいけるかも
(東電からメーターまでは、工事無料です。東電が負担します。自分が負担するのは、メーターボックスと配電盤だけ)
水道工事は、掘削して埋め戻して配管をつなぐわけですが、
目の前の道路に水道来ているなら、ユンボ持ってきて1日でできる仕事ですね。
数十万程度でできるでしょうが、
現実には水道の加入金とかかかりますよ。あと私道だと、道路の埋め戻しに負担金払え、、とか言われます。
通常は50万みとけば、余裕でしょうが、上記の水道加入金と私道の埋め戻しは言い値ですので、危険かも。
- 53 :
- >>34
エメラルドにも沢山ありますね。
大きさとしては、2DK未満が殆どですね。
そうとう年数が経っているので、廃墟とかしている物件が大量です。
>>41
林道からですか。
あの発電所からの道が急な上に、カーブも連続しているので、良く搬入出来たなぁ、と思ったです。
>>46
この写真を見るとハイランドの部分は平坦なんですね。
エメラルドは完全な傾斜地ですね。本当に平地は少ないです。
- 54 :
- ダイヤランドの魅力のひとつはすぐ近くにパラグライダースクールとランディング・ポイントがあること。
パラグライダーは比較的安全なスポーツだけど、ただ風の影響を受けやすく、せっかく飛びに行っても飛べないことも少なくない。
遠くから来た人は、なんとか飛びたいと無理をして、それが事故に繋がることがあるけれど
ダイヤランドならダメならしかたないと家に帰ればいいし、朝はダメでも夕方からならイケるといったこともある。
大自然の中を飛ぶこと自体すごく爽快だけど、その中に普段の生活圏が見えるとなお一層おもしろい。
ダイヤランドの近くを飛ぶ動画はこちら。
http://dialand.jp/archives/965
- 55 :
- >あの発電所からの道が急な上に、カーブも連続しているので、良く搬入出来たなぁ、と思ったです。
発電所の上あたりは、ヘアピン急カーブありますね。
さすがにあそこはトレーラーは無理かも。
https://www.google.co.jp/maps/@34.8456934,139.0086123,16z?hl=ja
この林道から奈良本経由でしょうね。
- 56 :
- ハイランドは、山の中腹なのに、不思議な平坦地がありますね。
https://www.google.co.jp/maps/@34.8321772,139.0082124,17z?hl=ja
この地図の中央あたりは、等高線みると、ほぼ平坦。
たぶん、こういう平坦地があるので、別荘地開発したのかもしれませんね。
しかも平坦地なのに、このへんは、木がなければ、海が見えたはず。
ちょうど海の正面。
開発当初は、良さそうに見えたのかも。
- 57 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 58 :
- ハイランドの近くにもパラグライダーありますね
https://www.google.co.jp/maps/@34.8082023,139.0029552,17z?hl=ja
箱根峠と熱海峠の間の
https://www.google.co.jp/maps/@35.1532465,139.0255437,16.99z?hl=ja
ここもパラグライダーよく見ますね。
パラグライダーやりたい!
でも、オートバイより、、危険かなぁ?
飛行機は着陸失敗しても、エンジン全開で着陸やり直しできますけど、
パラグライダーだと、やり直しできませんよね。
あー送電線だ!ってなったら、どうにもならない。
ガクガクブルブル。
- 59 :
- SPモードですか。
mse.spmode.ne.jp→スププ
キャリアの携帯って、情弱の匂いが。
- 60 :
- ダイヤランドは、ちゃんとホームページとプログがあるのか。
http://dialand.jp/
すごいな。
とってもいい天気になりましたね。
気持ちいい。
昨日が大雪だったので、打って変わって、穏やかな日差しが気持ちいい。
- 61 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 62 :
- >>52
大変参考になりました。
自分は知識も経験もないので工事は多分業者にやってもらう事になるかと思いますが…
1000万程度でも一戸建てできるならそれでもいいような気がします。皆さんどういった所で家を建てているのでしょうか。
- 63 :
- ハイランド、電気エアコンだけじゃ、寒いので、
シースヒーターをアマゾンで注文。
アマゾン環境は、蓼科よりも良好ですね。
爆速の翌日配達OKです。
蓼科は、基本的に注文の2日後です。大型のアマゾンAFCが近くにないため、ですね。
- 64 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 65 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 66 :
- ベストは灯油ですけど、S660じゃ、灯油をを運ぶのが一苦労。
- 67 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 68 :
- >>62
今いるのは、
https://www.google.co.jp/maps/@34.8314147,139.0124341,15.74z?hl=ja
このへんです。
申し訳ないですが、1000万の低グレード新築なら、中古物件にすべきでは?
バブルのころは、良質な中古物件がなかったので、そういう格安新築が流行りましたが、
今は、中古で予算1000万だと、よりどりみどりですよ。
このご時世に、別荘物件で新築に1000万は、、、、出す意味ないのでは?
もちろん、これを突き抜けて、家だけで5000万以上するような、
富裕層向けの別荘なら新築もOKですが、
低価格の新築って、そんなものを作る意味あります??
http://www.izutaiyo.co.jp/
これで検索して700万800万くらいの中古物件をちょっとリフォームするほうが、
よっぽどいいと思いますよ。
新築だったら、別荘だと、水道接続などのインフラ工事だけで数百万かかって、
そこにさらに、上物の建築費がかかっています。
こういう物件が800万くらいで買えるのは、大儲けだと思いますけどね。
今は、バブル期に沢山乱立した別荘物件がオーナー高齢化で次々売りに出されていて、
買い手市場ですよ。
伊豆箱根だったら、中古でいいんじゃないでしょうか。
超富裕層の方なら、新築でもOKだと思いますけどね
- 69 :
- こっちは超便利ですね。
Sd52-2EXRをNGワードに指定すると、いっぺんに画面が綺麗になる。。。
強制コテハンは猛烈に便利。
- 70 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 71 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
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http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 72 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
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- 73 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
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- 74 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1485237014/
- 75 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
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- 76 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
ハイランダー以外の方は本スレをご利用下さい
【総合】 全国の別荘地の良い点、悪い点 11 [無断転載禁止]©2ch.sc
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- 78 :
- こちらはガイジ専用の隔離スレです
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やられたら嫌だろう
お前がやってきたことはこれと同じだ
にも関わらずお前はこれをずっとやり続けてきたんだ
嫌なら二度と本スレに荒らしに来るなよ
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