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【善】いい引越し屋、悪い引越し屋パート５【悪】
都営住宅・区営住宅総合スレ43
事故物件スレ
【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】6％
分譲マンション管理組合　7
中卒の馬鹿　【児玉弘徳】
林田力 東急リバブル東急不動産FJネクスト不買運動7
分譲マンション管理組合　6
都営住宅・区営住宅総合スレ41
【賃貸】不動産営業マンpart24【売買】

◆マンションコミュニティ掲示板　２棟目◆


1 ：2013/03/25 ～ 最終レス ：2020/04/15
管理ずさんになったね。

2 ：
ウザイ連投する奴を晒しましょ
　↓↓↓

3 ：
荒らしがﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄで発狂中w
スレッド名：
・近所の子供のマナーに困っています
・最近のマンションの騒音について
・防音対策　夜の営み編
・子供の走る音について　その８
・マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その４

>『子供が走ること不可』じゃないからこそ、聞かされる方が防音工事をするか、工事費を負担して上げると良いのです。
>
>子供が走る音もピアノ演奏も生活音です。特にピアノは芸術です。
>学校でピアノを弾く子に変なあだ名を付けたり、友達みんなでピアノがうるさいといじめるのはダメですよ。
>将来のピアニストが萎縮してしまいます。
>直接抗議も自重してください。ノビノビとピアノを弾かせたいのですよ。

4 ：
↓こいつ馬鹿じゃね？　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/9259
>どこが詭弁が説明できたらね
何度も言ってるでしょう。
ベランダで煙草が吸える正当な根拠は、合法かつ規約で禁止されていないから。
それに対する嫌煙者の主張は、
禁止されていなければ『何をやっても』よいのか？
↑まずこれが詭弁です。誰が『何をやっても』なんて言いました？
さらに、
ベランダでカラオケをやっても、脱法ハーブを吸ってもいいのか？
↑これも詭弁です。
ベランダでカラオケなんて、まず規約違反ですよ。
脱法ハーブについても、単なる脱法（＝違法ではない）であるなら問題ないでしょうと言えば、
法の解釈に問題があるとか、吸い方が違法だとか…（あなた方が想定してるのは、最初から脱法行為ではなく、違法行為でしょうが…）
こんなのは『合法かつ規約でも禁止されていない喫煙』と、
『規約違反であるベランダカラオケ』や『違法である事が前提の脱法ハーブ』を『何をやっても』という誇大妄想で無理やりこじつけているだけの事。
これが『詭弁』でなければ一体なんだというのですか？

5 ：
荒らしの常習犯だよね↓　こいつ馬鹿だよw
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301497/res/70
結論
『ピアノ不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟してピアノを弾くのを強制的に止めないとダメという事。

6 ：
荒らし同一犯↓　こいつ馬鹿だよw
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291581/res/1332
南向き信仰が徐々に崩れ始めている 3
うちが北を買った理由は、はじめは他の向きの部屋を見に行き、他にもいろいろあるよってことで、北も南も見せてもらった。
部屋に入って、正直こんなに北が明るいと思ってなかったからビックリして、間取りも気に入ったし、こっちにしよう、という感じで決めました。
住むと、景色が綺麗だから、ボーッとついつい眺めてしまいます。昼間もいいし、夕方の空は特に綺麗ですね。

7 ：
何、馬鹿な二択を出しているんだかw↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/991
マンションで塾を経営
マンション１
　住居専用マンションで開設された塾に対し、理事会が管理規約違反を通知。
　塾経営者は逆切れ。理事会はめんどくさい＆体裁が悪いと考え、そのまま放置することにした。
マンション２
　住居専用マンションで開設された塾に対し、理事会が管理規約違反を通知。
　塾経営者は逆切れ。理事会は管理組合総会で過半の賛同を得た上で裁判を起こし塾をやめさせた。
俺がどちらか片方を購入するなら、悩む余地なくマンション２を買うわ。
無法マンションなんか怖くて買えない。

8 ：
何を馬鹿な断定をしているんだかw↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/996
マンションで塾を経営
普通は「住居専用マンションである区分所有者が塾を開設、別の区分所有者から規約違反の指摘があり理事会で精査したが、住居としてし使用を逸脱しておらず区分所有者の裁量の範囲と判断、不問した。」ですよ。

9 ：
馬鹿だね～喫煙者はw↓たばの箱の注意書きも読めないw
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/9274
ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>>「需要があれば脱法ハーブがコンビニで売られる」
>そりゃ反社会的な発言ですよ。
だから言ってるでしょう。
発泡酒は脱法アルコール飲料、サプリメント（健康食品）は脱法ドラッグだって…

10 ：
↓煽りお疲れちゃんw
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45343/res/629
最近のマンションの騒音について
でも他のスレッドではマンションに騒音問題なんてありませんよが
普通の感覚なんですから、少しは人の意見を聞いてみてもいいんじゃない？
煩い煩いって自分がいくら騒いでも、騒音なんて消えないでしょ

11 ：
こいつ馬鹿だね～w↓たばの箱の注意書きも読めないw
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/9274
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>
>>>「需要があれば脱法ハーブがコンビニで売られる」
>>そりゃ反社会的な発言ですよ。
>だから言ってるでしょう。
>発泡酒は脱法アルコール飲料、サプリメント（健康食品）は脱法ドラッグだって…

12 ：
↓↓連続発狂怖ぇ～ｸﾛﾜﾛﾀw

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64569/
>騒音トラブル
結論
『ピアノ不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟してピアノを弾くのを強制的に止めないとダメという事。
他の騒音（実際は生活音ですね）でも同様です。残念でした。
ピアノは芸術ですから、弾く子供には温かい目で。
直接ピンポンして抗議するのはやめてくださいね。弾けなくなります。
学校で子供を使って、○○ちゃんピアノうるさい、と言いふらすのもダメです。困ります。
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95662/
>近所の子供のマナーに困っています
結論
『子供不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟して子供が住むのを強制的に止めないとダメという事。
他の騒音（実際は生活音！）でも同様です。
特にピアノは芸術です。
決して直接抗議しにきたり、学校で子供同士の問題にしないように。
将来のピアニストが萎縮してしまいます。

13 ：
↓↓連続発狂怖ぇ～ｸﾛﾜﾛﾀw２
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301512/
>騒音主の特徴
結論
『ピアノ不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟してピアノを弾くのを強制的に止めないとダメという事。
騒音主よりも敏感クレーマーがダメという事。
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/
>子供の走る音について　その８
結論
『子供不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟して子供が走るのを強制的に止めないとダメという事。
ピアノも子供も聞かされるほうが弱い。訴訟するしかない。残念でした。

14 ：
↓↓連続発狂怖ぇ～ｸﾛﾜﾛﾀw３
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45343/
>最近のマンションの騒音について
結論
『ピアノ不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟してピアノを弾くのを強制的に止めないとダメという事。
他の騒音（実際は生活音！）でも同様です。残念でした。
ピアノは芸術です。
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301497/
>マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その４
結論
『ピアノ不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟してピアノを弾くのを強制的に止めないとダメという事。
他の騒音（実際は生活音ですね）でも同様です。残念でした。
ピアノは芸術ですから、弾く子供には温かい目で。
直接ピンポンして抗議するのはやめてくださいね。弾けなくなります。
学校で子供を使って、○○ちゃんピアノうるさい、と言いふらすのもダメです。困ります。

15 ：
↓↓連続発狂怖ぇ～ｸﾛﾜﾛﾀw４

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289020/
>上階のこどもの足音に悩んでいます【3】
結論
『子供の足音不可』と記載されていない規約が存在し、契約書に捺印しているのなら
訴訟して子供が歩くのを強制的に止めないとダメという事。
ピアノの音色についても同様です。 ピアノは騒音ではなく芸術です。
決して、ピアノがうるさいと直接抗議したり、管理会社や組合に言いつけたりしないように。
ピアニストの卵が困ってしまいます。
特に、学校でお友達に”ピアノ騒音の子”とかからかわれるのが心配です。

16 ：
怖ぇ～、異常喫煙者の発言↓
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/9284
>
>精神異常の嫌煙者はサティアンみたいな隔離施設にまとめて収容するばいいのに。

17 ：
今まで見た中でも最高レベルのネガを発見した。
www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214315/res/237

No.237
by 匿名さん　2013-03-26 22:54:07


棟内モデルルームがオエープンしました。

18 ：
にょろにょろですね

19 ：
特命、匿名はん、とかいう奴がアホやね
もう、９年くらい煽りを書き込み続けているらしいよw
　

20 ：
特命、匿名はんは同一人物のなりすましね。他にもHNたくさん使って荒らしているw

21 ：
↓直床が最高だそうですw　アホだろw
>スレッド名：【その２】直床の方が遮音性高い気がします。
>No.129 by 匿名さん　2013-03-29 14:37:03
>
>シンプルな構造で遮音性の高い直床。
>二重床に比べ天井高を高くとれる直床。
>設置コストが安く、その分浮いた費用で他設備をグレードアップできる直床。
>施工法が単純で品質が安定している直床。
>リフォーム時に余計なコストがかからない直床。
>水回りを変えたくなったら、後から二重床にもできる、直床。
>
>このような消費者にとっての直床のメリットを理解したくない人は、>128のように永遠に「わからない」を繰り返すわけですね。

22 ：
プチバブルの頃は、ちょっとでも埋立地に不利な書き込みしたら即刻削除アクセス禁止だったのに。
今じゃアクセス激減。
放置のなんでもアリに。苦笑

あのザマが今の業界の惨状を映し出してるわな。

23 ：
マンション住民版って笑えるよね。さいしょは「みなさんよろしくです♪」
とか言っている人が「べランダからタバコの煙が臭くてしかたありません、
やめてください。規約違反です」とか「自転車をエレベータにのせないで
ください」とか　～とか　～とか・・・・きりねえ!

24 ：
　↓↓喫煙厨ｲﾐﾌでﾜﾛﾀww
>スレッド名：ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>9541
>>基本的人権の尊重で喫煙者の権利を謳っているわけではないので
>>誇大解釈ですね。
>いいえ。
>拡大解釈などではありません。
>喫煙の自由が基本的人権の一つに含まれる事を知らない時点で、あなたではお話しになりません。
>
>>あなたの主張だと「嫌煙権」だって基本的人権の尊重に含まれることになるでしょう。
>そうですよ。
>だから、管理規約でベランダ喫煙や共用部での喫煙を禁止にしても、喫煙者に対する権利の侵害にはならないのです。
>と、教えてあげたでしょう？
>だから、嫌煙権を行使して、さっさとベランダ喫煙禁止の旨を規定して下さい。
>
>>そして、健康増進法に基いて、「嫌煙者」の権利の方が強いということになる。
>だから、健康増進法は関係ないってば…
>民間企業に勤める人に国家公務員法は関係ないでしょう？
>
>>せっかく憲法を持ち出しても、やっぱり喫煙者の方が分が悪いですね。
>喫煙者の方が分が悪いって、何の妄想ですか？
>ベランダ喫煙を止めさせる術がなくて、グチャグチャ愚痴言ってるんじゃなかったの？
>ベランダ喫煙は憲法違反だとか、健康増進方違反だとか、そんな事は判例が出て（出して）からほざいて下さい。

25 ：
　↓↓喫煙民主主義国家！　馬鹿だね～喫煙者ww
>スレッド名：ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>9548
>ベランダ喫煙が嫌なら自分がマンションから出て行け
>それが民主主義国家であり法治国家である日本国のルールだ
　
　

26 ：
　↓↓同喫煙厨が直床の方が遮音性高い！と力説！　あちこちで馬鹿晒し～喫煙者ww
>スレッド名：【その２】直床の方が遮音性高い気がします。
>207
>数cmだと思っていますが、今どきフラットでは無いの？という感覚が否めません
数センチの框で客を呼べなくなるとは、、、まあ感覚は人それぞれですからね。それはそれで良いのではないでしょうか。
（改めて失笑w）
>どの程度の騒音の差があるのか数値で示していただきたい
大成建設によると、二重床で直床で同等の遮音性を実現しようとした場合は直床に比べて＋17％のスラブ増厚が必要に
なるそうです。大成建設が書いていた例をあげると、二重床で「直床＋スラブ300mm」相当の遮音性を実現するためには
スラブが350mm必要とのこと。つまり充実スラブ300mmでも二重床なら十分とはせず増厚が必要ということです。また、
品確法基準では乾式二重床の場合基本的に5dbの騒音悪化と見込まれます。
>スーパーゼネコンの場合は十分なスラブ厚で問題ありません
というのは、スーパーゼネコンだからスラブ厚があるのではなくコストをかけたのでスラブ厚があるというのがその真相ですよ。
まあ>204さんの御宅は当然充実スラブ350mm以上ですよね？しかし、世の二重床マンションのスラブ厚なんて、200〜300
mmが殆どです。その環境で二重床によって騒音を増幅されるのは避けたいとは思いませんか？
二重床の騒音のデメリットとはそういうことです。
>二重床のほうがあらゆる部分でコストが高くなるのは当然だと思います。
>168にもあるように、わざわざコストをけて機能を悪化させるより、コストのかからない高機能を選ぶのが消費者心理という
ものではないかと思うのですが。贅沢と無駄は違いますからね。

>大手デベの物件であれば2.6～2.7mの天井高は多いです。
そうですよね。しかし巷に溢れる数多くの二重床物件の高くもない天井高は二重床に削られているのです。大手デベ物件も
二重床にしなければ3mに近い天井高を実現てきたはず。このように天井高を必ず喰わざるを得ないことは、やはり二重床の
デメリットですね。コストをかければ階高を挙げられる点は二重床でも直床でも同じなので。

27 ：
喫煙厨房の中身がｽｶｽｶの書き込みが長いのなんのwww　
>それは直床の場合リフォームの自由度が制限されるということを考慮しての比較でしょうか？
>二重床のほうがあらゆる部分でコストが高くなるのは当然だと思います。その分自由度が高く長期的に利用できるという
メリットがありますし。
直床の場合リフォームの自由度が制限されるって、実は根拠がなさそうですが、大丈夫ですか？
水回りの大きな変更を伴うリフォーム性は直床か二重床かではなく階高に依存します。階高やスラブtoスラブ（または梁）の
高さが極端に低くない限り直床も二重床に変更可能です。また、二重床であっても一般居室二重床下に配管を隠蔽するだけ
の高さと勾配寸法をとっている物件は殆ど無いため、階高が極端に低い場合には直床と同じく水回りの大きな変更が制限さ
れてしまいます。つまり水回りの大きな変更を伴うリフォーム性は階高に依存しているのです。直床でも二重床でも基準FLか
ら排水末端までの高さ差（水勾配）には違いがありませんから、当然と言えばです。
その上で、水回りの大きな間取り変更はマンションである以上騒音問題に発展しやすいので、良心的なデベは初期の管理
規約で禁止していますね。まあ実際には水回りを大きく移設したリフォームなんて殆どしませんけど。
水回りの大きな変更を伴わない一般的なリフォームに関しては工事の簡便さで直床がかなり有利です。二重床では床下時
からやり直さなければ壁位置を変更することができませんから。
>204さんはスケルトンインフィル（←これ廃れましたね）の意味を誤解しているようですよ。一度調べ直してみることをお勧めし
ます。また、現代の直床マンションは例え安かろうがバスルームは当然フラットです。
>204さんが考えている二重床のメリットは勘違いのようですが、二重床のデメリットは受け入れるということのようで、
それはそれで一つの選択肢だ（いろんな人がいるな）と思いました。遮音性や天井高やコストパフォーマンスを捨てても、
跨がないバルコニーを選択するのは個人の自由ですからね。

28 ：
怖ぇ～中毒、喫煙者の発言ww↓
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>喫煙がなくなれば、ガンはなくなるのでしょうか？
　
何、屁理屈言っているんだかw

29 ：
喫煙者が論破されて決死のAAww↓　馬鹿じゃね？

>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>>9562
>>9563
( ﾟ∀ﾟ)y-ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　

30 ：
関西人の滑り方は半端ないなW↓　何回コピペ貼ってるんだよ、馬鹿がW
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>9580
>
>ベランダ喫煙やめへんでー
>

31 ：
↓　問題だろw　その基準0.15mg/m3以下は喫煙所だ
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>9880
>>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された
>法が定めた基準値内（0.15ミリグラム以下）だから問題ありませんね。と何度もいってるでしょう。
>一体なにが問題なのですか？

32 ：
↓　タバコ馬鹿やねw　
　
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>9884
>禁止もされていない、法にも触れていない、他人に危害を加える意図もなく、自己の責任において自らの意思で行為を行っている大人に、「それは間違っている」と注意するつもりですか？
　

33 ：
↓　何が「法の不備を立証した上」でだ？w　オマエの法解釈が異常だろ
　
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>9886
>>>法が定めた基準値内（0.15ミリグラム以下）だから問題ありませんね。と何度もいってるでしょう。
>>>一体なにが問題なのですか？
>>そんな解釈する大人はいないよ。あなたは馬鹿者ですね。
>あなたは大馬鹿者です。
>法に不備があると思うなら、不備を立証した上、しかるべき機関に訴えるべきです。
>法を守っている人に一体何を要求するのですか？
>そんな我がまま身勝手な社会不適合者の戯言など、聞く価値すらありません。
　

34 ：
↓　使い方を間違っとるw　異常喫煙者
　
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>9924
>俺の吸ってるものは脱法ドラッグじゃなく、合法な煙草だし
>生活保護費じゃなくて汗水たらして働いて買ってる物だからさ
>
>妄想話はそろそろ終わりにしてもらっていいかな？
　

35 ：
なんか、口喧嘩負けた子供が後で
「負けてないもん僕負けてないもん」って
震え声で文句タレてるみたいｗ

36 ：
↓みっともね～w　何が違法だw
　
マンションで塾を経営【その２】
>872
>民法及び区分所有法から、区分所有者の共同の利益に反しない範囲で自らの所有する専有部分で塾などの営業行為を行うことは認められるとされており、
>
>これに反して一切の営業行為を認めないとする管理規約があるならば、その管理規約は違法ということになります。

37 ：
↓ｸｿﾜﾛﾀ　本物弁護士登場でｽﾚ終了w　みっともね～872
　
>>>872 さん
>>民法及び区分所有法から、区分所有者の共同の利益に反しない範囲で自らの所有する専有部分で塾などの営業行為を行うことは認められるとされており、
>>これに反して一切の営業行為を認めないとする管理規約があるならば、その管理規約は違法ということになります。
>
>つぎのＵＲＬの内容について、コメントをお願いします。
>http://www.bengo4.com/intro/intro11_124.html

38 ：
35　←うわっ、変なの来たwwwwww

39 ：
>
>ベランダ喫煙やめへんでー
>
　
↑また出るぞ、馬鹿の断末魔ww

40 ：
↓「872さんではありませんが・・・」　ナリスマシ乙ww　
　　872の弁護士気取りの嘘書き込みリカバリ必死だなwwww
　
>>>872さんではありませんが、住居として使用しているのではなくて「店舗」として使用している訳ですよね。居住せずに営業するのは、当然アウトでしょう？
>
>ケースが違い過ぎない？

41 ：
↓無視されて涙目ww
　
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
9972
>いいえ
>ふんじん君の時と、この2～3ヶ月だけですね。
>あなた方ほどでもないでしょう？

42 ：
>>35
必死にコピペしてる理由はあっちでアク禁されたからだろうな。
駄目な奴は何やっても駄目という、典型的なパターン。

43 ：
>>42 わ～、変な奴が来た（笑）　アク禁？何言っているんだ、ば～か

44 ：
　
　↓とんでもない解釈だな馬鹿喫煙虫w　
　
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
10006
>迷惑に感じる人がいる事と、迷惑行為（社会通念上許されない行為）かどうかは別の問題です。
>ベランダ喫煙に関しては、喫煙者本人は勿論、非喫煙者の中にも吸っても構わないと考える人
>がいる以上、迷惑行為かどうかは水掛け論。
>つまり、ルール上はどうかで判断するしかないと言う事です。
>規約で喫煙は禁止されていますか？いませんよね。
>>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
>『建築物における衛生的環境の確保に関する法律』が規定する室内環境基準の浮遊粉塵の量は
>0.15mg/m3以下であるため、法律にも違反していませんね。

45 ：
>
>ベランダ喫煙やめへんでー
>
　
↑また出るぞ、馬鹿の断末魔ww
　

46 ：
>『需要があり禁止されていないので』　by 喫煙者
↑禁止事項にいちいち禁止と書かないと制御できないらしいw
　そりゃ小学生だw 馬鹿だよね、喫煙者w　
　

47 ：
>
>ベランダ喫煙やめへんでー
>
　
↑煮詰まったからまた出るぞ、馬鹿の断末魔ww
　

48 ：
↓タバカ連投乙ww発狂www
　
>No.10054
>未成年が喫煙を禁止されている理由を医学的に正確に説明お願いします。
　
>No.10055
>禁止されてないから吸うよ
>それで嫌煙バカがイラつけば一粒で二度おいしいじゃないか
　
>No.10056
>禁止されてないもんねー
　
>No.10057
>禁止されてないものをやめろって
>バカじゃないの？
>どうやってやめさせるの？

49 ：
↓こいつ馬鹿w 禁止と定めてあるじゃんww
　
>No.10050
>いささかニュアンスが違いますね。
>『禁止されていないからやってもいい』というのは、それはそのとおりなのですが、
>
>正しくは、
>ベランダ喫煙は基本的人権の一つだから、禁止と定めなければ制限を加えられない。
>です。

50 ：
　
　↓0.15ミリグラム/m3は喫煙所の閾値だよ馬鹿喫煙がw　
　
>ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
>10073
>>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
>あなたが何度同じレスを繰り返そうとも、浮遊粉塵濃度0.08ミリグラムは、国が定めた基準値の0.15ミリグラム以内です。
>法治国家において法律を守っている人に対し、個人的な感覚で是正を求めるような事は、絶対にしてはいけませんよ。
>この言葉の意味が理解できませんか？

51 ：
ま、何を定めたところで喫煙者は不法行為の常習犯だから被害は減らないだろうな。
　

52 ：
　
↓必死の書き込み　逆ギレすんなバカ喫煙ww
　
>10127
>>しかし、実際に行われているのは、「都合の悪いことのスルー」
>もしかして↓このような単発の糞レス達の事をいってるのですか？
>>0.15ミリグラム/m3以上なら、問題なのかな？
>>日本公衆衛生学会あたりで発表すれば～？
>>何らかの閾値は持っているということかな？喫煙者君。
>>君が答えづらくなったら、クレーマーになるのかな？
>>0.15ミリグラム/m3以上でも問題ないの？
>>0.15ミリグラム/m3以上なら禁止なんじゃないの？
>>0.15ミリグラム/m3以上なら不法なんじゃないの？（喫煙者君の閾値らしいが）
>>不法だから罰せられるんじゃないの～？　そんなことも知らないのか？
>
>ちょっとは自分で調べるなり勉強するなりして、反証として成立したご意見をお願いします。

53 ：
煽りのプロ市民　匿名はんwwww　←超弩級の馬鹿

54 ：
特命（なりすまし：匿名はん）はいっつもこれまでのことを無かった事にして、
ほとぼりが冷めるとまた同じことを蒸し返すド屁理屈野郎の常連だwww
　

55 ：
↓タバコには受忍限度がないらしいww さすが中毒者の考えることは違うww
　
ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ
69
>禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？

56 ：
タブで選べるRミファンに卑猥だって反応してた基地がいがいた

57 ：
↓喫煙厨青色吐息　ｸｿﾜﾛﾀww
　
ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ
>>95
>論破された反対者が感情的になって喫煙者を誹謗中傷するだけのスレになっちゃいましたね。
>勝負ありかな。

58 ：
↓誰も相手にしないからHN変えてなりすましw　喫煙ﾁｭｳ馬鹿だろwwwwww
　
ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ
>96by 特命
>結局、論理的な意見を述べる事のできる嫌煙者は皆無という事でしょうか（笑）

59 ：
↓あ～あ、また、ちょいと摘んで喫煙厨が煽り連発　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈwww
　
ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ
98
>>隣りや下階のベランダを覗き込んだり、外から監視？
>嫌煙者どもがやりそうなことでしょ。

>>ルールを遵守している、と言うのなら、｢ベランダでの火気厳禁｣という規約を遵守しなさいよ。
>「ベランダ火気厳禁」というルールはありません。
>あなたのマンションでは管理組合に厳密に取り締まるべく訴えてください。
>※「本当に書いてあるなら」ですが・・・。
>>ばれなきゃ何をやってもOk、なんですよ。
>まぁ、ベランダ喫煙ごときでは通常の感覚の人たちの中ではばれない
>（ベランダ喫煙していることに気付かれない）のは確かでしょうね。
>>でもこれを、「禁止されてないからやっても良い（迷惑なんてかけてない）」なんて言い切っちゃうのが、ここの喫煙者様的思考なんだよね・・・
>そうですよ。
>この発言を揶揄に使っているところを見ると、嫌煙者どもは逆説的に
>「迷惑をかけていても俺様がやることは構わない」ということで
>よろしいですか？
>「俺様のやることは迷惑なわけがない」かな？
>>もうみんな、彼がかわいそうな人だってことは痛いほど理解していて、
>>そのうえで相手してあげているんだから。
>ごめん。相手してあげていない・・・。

60 ：
↓喫煙厨の「合法」ってのは　煙草が合法的に売られているってことなんだってww　馬鹿だね～使い方が非合法なんだよww
　
ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ
98
101
>「俺様が嫌いな事は例え合法な行為であっても迷惑だからやってはいけない」なんて言い切っちゃうのが、ここの嫌煙者的思考だけどね。

61 ：
「三井の物件は　JIS A 1440-1,-2を完全に無視した性能詐称が行われている」なんて言ってますが本当？
【その２】直床の方が遮音性高い気がします。
>>567
>JIS A 1440-1,-2に準拠しないカタログ表記でもあるのでしょうか
JIS A 1440-1,-2（端部納まりを模擬した箱型実験室）は2007に制定されたもので、この基準に準拠しない
カタログ表記や試験報告は山程あります。量としてはむしろそちらが多いかも。
例えば三井住友建設は1.8m四方という極めて小さい二重床を壁なし条件下（床端部はなんとベニヤ板）で
試験して二重床の遮音性を評価するなど、実際のマンションとは似ても似つかない、最新JIS規格を無視した
条件での試験をもとにして二重床の遮音性が語られる場合はまだまだ多いです。
床衝撃音レベル低減量へと評価指標が移行する中、今尚安易に推定L等級で語られる場合が多いことからも
そのことがわかります。
>553にあるように実際の二重床マンションでの遮音性は酷いものなのですが、現場とは違う条件下で測定さ
れた古いカタログスペックや研究結果に加えて、それを信じる勉強不足の販売員や嘘と知っていてもとにかく
マンションを売りたいだけの販売員。自称マンション評論家の空耳ブログなど、さまざまな要因により二重床の
性能が良いものとして認識されがちです。
我々消費者としては気をつけたいところです。

62 ：
↓掲示板で煽り続けて９年、匿名はんww　防音意識は？
　
マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その４
>97　by 匿名さん　2013-04-13 03:03:18
>楽器演奏くらい誰でも嗜むのですから、一々目くじら立てずに
>大らかにいきましょうよって話ですね。

63 ：
↓掲示板で煽り続けて９年、匿名はんww　豊洲のスカイスリービュー北向き部屋がちょっと売れただけで煽りまくりw
　
南向き信仰が徐々に崩れ始めている 3
>1393 by 匿名さん　2013-04-13 02:40:36
>これからも、ずっと北、安いと思います。太陽が西から北へ昇って東に沈まない限り。

64 ：
ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ
205
>>なのに、都合が悪くなると、その言い草ですか？
>はぁ？
>アレがだめならコレ
>コレがだめならソレ…
>論破されるたびに何事もなかったかの様に、新たなダメな理由をこじつけてくるだけのくせに、何を言ってるのですか？
>あなた方嫌煙者は何一つ客観性のある根拠を示した事がないじゃないですか。
>
>嫌煙者：臭いんだよ。迷惑なんだよ。
>共同住宅なんだから、その程度の迷惑と感じる行為は、誰もが、当たり前に、受忍し合って生活していますよ。
>煙草を吸わない人だって、ニンニクが嫌いな人だって、車に乗らない人だって、みんなお互い様を理解して黙って我慢している。
>「煙草を吸わない者は迷惑を被るだけ」などと、子供みたいな我ままを言っているのは嫌煙者だけですよ。
>
>嫌煙者：禁止されてなければ何をやってもいいのか？
>建物の区分所有者はベランダに専用使用権（排他的に使用する権利）を有しています。
>さらに喫煙は基本的人権の一つに含まれる全ての日本国民が享有する正当な権利です。
>よって、規約で明確に禁止と定めない限り、喫煙する権利に制限を加える事はできません。

65 ：
(続き　言い訳が長すぎなんだよ　馬鹿匿名はんww)
>
>嫌煙者：（中田さんのwikiを示して）喫煙はこんなにも被害を与えている。
>不快に感じる事を否定する気はありませんが、法の定める基準値内ですよね？
>その基準値に不備があると言いたいのであれば、不備を立証の上、法改正をもって対抗するべきです。
>
>嫌煙者：半径７メートルは有害物質を含んだままの煙が届く
>その有毒物質を排出した本人は、毎日十数本以上分もの有毒物質（煙草）を数年～数十年間胸いっぱいに
>吸い込み続けたにもかかわらず、今現在も元気に生きている。そのような人が日本国内だけでも数百万人以上います。
>たまに臭いを感じる程度で体がどうにかなると言われても、チンピラの因縁にしか聞こえませんよ。
>
>嫌煙者：規約で火気は禁止と定められている。煙草は火気だから規約違反だ！
>それが事実ならベランダ喫煙問題など存在しませんよ。
>一般論としては、個人のベランダを対象とした火気に煙草は含みません。
>だからこそ、このような問題が発生するのです。
>あなたの管理組合が喫煙行為は火気に含まれると解釈しているのであれば、規約違反で喫煙を止めさせればいいだけの事です。
>
>
>>自分が次々と屁理屈言いながら因縁つけて来たのを忘れちゃったの？
>不当な権利侵害に対して、根拠もって対抗しただけですよ。
>嫌煙者は『屁理屈を言うな』で逃げるだけですけどね。
>一度くらいマトモな反証をされてはいかがですか？
>どうせまた逃げるだけなんでしょうけどね…

66 ：
↓掲示板で煽り続けて９年、匿名はんww　
　質問に質問で返す馬鹿w　論証なく結論出す馬鹿ww
　
199
>>という私の意見を、言葉を変えて復唱しただけと言う事ですか？？？
>そうですけど。何がわからないのかわかりません。
>私は、その「何」かによる「迷惑」に対して、「迷惑なんてかけてない」とか「その位我慢して当たり前」なんて言った事ないと思いますが？
>だから「言わないだけ」と言っているのですよ。
>>「言わないだけ」とは、何をですか？（いくら頭が悪いとは言え、同じ様な事を短期間に何度も言わせないでください）
>頭が悪いのですから短期間に何度も言わせないでください。
>「みんなが、「やってる側の人間が「迷惑なんてかけてない」とか「その位我慢して当たり前」なんて
>図々しい事」ですよ。
>>私は「私の意見から、なんでこんな質問が出てくるのでしょう？」と質問していたと思うのですが、一体何の事でしょうか？
>「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と言うことです。
>>なお、「足を踏む」云々の話は、貴方には例え話と言うものが理解できなさそうなので、無視しててください。
>そうですか？ 理解しているつもりなのですが・・・。あなたが「ベランダ喫煙」が「足を踏む」に
>相当する（比喩される）ような迷惑だと言っていると思いますが、「ベランダ喫煙は足を踏むような
>迷惑行為ではない」と私は申し上げています。
　

67 ：
煽りスレを終了させようと、必死で書き込んでくるなww
更に煽ったり、話題を変えたり、ナリスマシを放り込んだりww　バカジャネ？　匿名はん

68 ：
↓あ～あ、喫煙厨が追い込まれて差別的書き込みだよ～　匿名はん最悪だな～
　
>ベランダ喫煙への対抗策
>No.3217 by 匿名さん　2013-04-16 00:25:28
>まあ半島人は日本人が何しても腹が立つらしいから
>ベランダでタバコでも吸おうものなら腹が立って仕方ないんだろう
>血のなせる業だね
>本当に自己中なところがおんなじだ

69 ：
↓あ～あ、喫煙厨頭悪すぎ～　話題逸らし失敗www～
　
>隣のタバコの煙って
>No.522
>521…タバコだけが被害か…？前の人が書くように子供の泣き声、夫婦喧嘩、共同施設の掃除も現に被害を
>おってる人は沢山、居るぞ…？書き込む前に考えれば良く理解、出来ると思が…？頭 悪すぎだな…。

70 ：
↓　直床？！　煽りネタも色々あるね～ww　匿名はんww
　
>【その２】直床の方が遮音性高い気がします。
　
　

71 ：
↓何の話をしているんだか？w　話題逸らし必死の喫煙厨www～
　
>隣のタバコの煙って
>No.525
>では、子供騒音、夫婦喧嘩、共同施設の掃除をしなさい。
>タバコだけを目の敵に書き込む人ほど掃除や基本的な事が出来ていない事でしょう！そういう人の家の中は汚いだろうけど…。

72 ：
↓喫煙厨が壊れて連投ww
　　
隣のタバコの煙って
>No.538
>ここはアホばっかりだな！!１つの事に執着している蛇みたいな奴らだな！人格障害だな！
> 　
>No.539
>ですね…。人の振り見て我が振り返れって！鬼しょーもなー…。暇人の集いですね…。
>　
>No.540
>こちらに書き込む方は本当に揚げ足とりばかりですよね。なんだか修復不可能な人間で
>社会から干されてる人ばかりなのでしょうね…きっと。ご愁傷様ですm(_ _)m(ち～ん♪)W W

73 ：
↓裁判負けて「ゴネ得」とか喫煙厨の捨て台詞ﾜﾛﾀw
ベランダ喫煙への対抗策
>いわゆる「ゴネ得」だね。
>っても、５万円くらいみたいだから大赤字だろうけどw

74 ：
埋め立て地住まい
境界性障害
正常性バイアス
素晴らしい人生だね。

75 ：
所詮はマンション業界なんて、信じたら敗けの詐欺師集団だからな。

76 ：
タワーマンションって、住めなくなって解体必要になったら、誰が費用負担するの？

77 ：
地盤は震度5で簡単に液状化した埋立地。
マンションは大規模安普請でもランニングコストだけは馬鹿高いオール電化。
住んでるのは本物のキチガイ。

素晴らしい。

78 ：
木を切ればお金になる。しかし環境は破壊される。
マンションを建設すればお金になる。しかし環境は破壊される。
超高層マンションが首都圏で乱立、全国の空き家800万戸
武蔵小杉のタワーマンション国民4万人が反対署名/中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2013061302000002.html
リンク先の武蔵小杉のトリプルタワーの写真（左から赤青黄）は、
某宗教の国旗の色ではないか、と噂も・・・
更に、その色にする事が開発許可条件だったという噂も・・・

79 ：
これから埋め立て地のタワマン売るなんて、鬼畜以外の何ものでもないわな。
信じられん。

80 ：
業者は惰性で
買っちまった連中が必死

81 ：
「この掲示板で部屋番号を晒すと脅されている人がいる。
　後から削除するだけでは済まされない問題だがどう対応するか」
を問われたのに、驚愕の糞対応www
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267852/res/204-274
書き込みの改竄も発覚、住民板を閉鎖しろの大合唱で炎上中に
まさかのスレ閉鎖。

82 ：
てす

83 ：
＞No.233
＞自らの書き込みが不適切であったと認めるでもなく、
＞相手の書き込みに事実誤認があると反論や説明をするでもなく、
＞こっそり管理人の書き込んだ文章をを改竄して、何も無かったことにしてごまかそうとする。
＞ミクル株式会社は過去にも何度もこのようなことをしてきましたね。

＞No.236
＞220の書き込みを改竄するという隠蔽体質についてミクル株式会社はどう考えているのですか？
＞220を改竄するなら結局219の問いに対する回答はどうなったのですか？
～略～
＞匿名制住民板の問題、隠蔽体質、不誠実な問い合わせ対応、不透明で不公平な削除基準、
＞これらは何年も前からの問題でしょう。

このミクルとか言う会社の連中は、中国共産党と同じ考えの時代錯誤なアホ共なんだろう。
隠蔽と欺瞞でコントロールできると本気で信じている。
オレも以前書き込んだが、業者の犯罪的行為を間逆に改竄した時は唖然とするしかなかった。

84 ：
>No.236
>このスレの前にも同様のスレを何度も立ち上げては、旗色が悪くなる度に閉鎖してきましたよね。
ここまで書かれてなお閉鎖。

85 ：
＞間逆
真逆

86 ：
>No.268
>削除基準が不透明・不公平だから荒れたのではないか。
一切反論しないということは認めるということか。

87 ：
空室800万戸時代、MANSIONが日本を侵略
趣のある日本の風景も犠牲に
黒幕が分かった人は天才

88 ：
いろいろあるんだ

89 ：
幸せなファミリーに埋立地タワマン勧める鬼畜ども。
そろそろ天誅降るか。

90 ：
>>88
何があるっていうんだ？
必要最低限か、それより少し多め位でMANSHONは十分
コンクリートジャングルは
ストレス社会の原因の可能性もあると思う

91 ：
カワサキインターループ計画
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/20/news/special01.html
自分的には川崎市の中で唯一自然な多摩川に歩く歩道が出来るのはガッカリ
本当に実行される計画かは知らないけど

92 ：
今さら湾岸埋立地の液状化マンションが売れるはずないのに。
まさに阿鼻叫喚だな。

哀れだ。

93 ：
新築検討の23区の湾岸関連スレは、売り手に不利な情報書くとアクセス規制されますね。

露骨に偏向管理してますな。

94 ：
>>81のスレが丸ごと消されてる。
> No.204 by 匿名さん　2013-05-28 14:18:27
> ご担当者様
> 某マンションの板で、 マンションルールを守らない方への警告として、数日後に掲示板に部屋番号を晒す、という予告がありました。
> こうした行為については、どのように対応されますか？
> 単にコメントを削除するだけでは解決しません。
> コメント削除だけは、この人は数日後に、実際に部屋番号を開示することを阻止することはできないからです。
>
> 部屋番号を晒した結果、発端はささいなゴミ捨てですが、該当住民の方がいやがらせ行為を受け、最悪の場合、傷害事件などに発展する可能性もありますよね。
> お問い合わせでもご連絡しておりますが、対応についてご検討ください。
>
> 以下、私見ですが、 個人的にマンションというクローズなコミュニティでの匿名掲示板というのは、コミュニケーションが非常に陰湿になるリスクを十分にはらんでいます。
> 他の住民板を覗いてみましたけれど、どうも人間性の負の面、匿名を利用した陰湿さが目につきます。
>
> 検討板は匿名性でもよいかもしれませんが、数十世帯～数千世帯としても、ごく限られた地域の住民に対しては、ID,PASSを提供したクローズかつ氏名を出すコミュニティにするべきではないかと思います
この指摘に対して、
「個人情報漏洩を未然に防ぐ措置は取らない。
　裁判沙汰にまでなったら当局からの要請には対応する。」
という驚愕の糞対応。
書き込みの改竄も発覚、住民板を閉鎖しろの大合唱で炎上中にまさかのスレ閉鎖。そしてスレ削除！
マンションコミュニティは個人情報流し放題！

95 ：
>>93
>>94
しょせん広告料で買われている不動産業界の御用サイト。
業界の為なら、改竄、隠蔽、揉消しなんでもやるが、
金に成らない住民などには一切耳を貸すまい。
マンション購入者はカモとしか思っていないんだろう。

96 ：
スタンフォード監獄実験（アメリカ）
実験結果
権力への服従　　強い権力を与えられた人間と力を持たない人間が、狭い空間で常に一緒にいると、
次第に理性の歯止めが利かなくなり、暴走してしまう。

97 ：
大地震の時、怖いものは
放射能や看板、家具、ブロックなど人間が作り出したもの

98 ：
タワマンはいいよセキュリティーしっかりしてるし地震があっても津波があっても
大丈夫！
首都圏のタワマンも値上がりしてるから買い時は増税前の今でしょ。

99 ：
タワマン売れ残り酷いな。
つーか、ここの偏向管理も酷い。

特に23区新築板。

100 ：
武蔵小杉の駅直結のタワマンに風俗店が出来た、と書き込まれていたけど
その話題がごっそり削除されてた


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