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中年ひきこもりの英語学習9
▲▼◆■英語学習の悩みを書いていくスレ■◆▼▲
- 1 ：2013/10/18 〜 最終レス ：2018/06/16
- 英語学習の悩みを記していくスレです。
ちなみにオレの悩みは「オナラをしたら空気清浄機がブンブンうるさく、いつまで経っても止まらないので勉強に集中できない」です。
皆さんの悩みはなんですか？
- 2 ：
- 英語ぜんぜん知らんのに来年1月のトーイクで450取るように言われたんや。
取り方教えろや。
- 3 ：
- >>1
窓を開けて部屋を換気しなさい。
>>2
金があればスクールに通いなさい。
金がなければ文法と音読から始めなさい。
- 4 ：
- >>3
文法と音読の本教えろや
- 5 ：
- >>4
本屋で中学1〜2年生向けの本を選べばだいたいOK。
- 6 ：
- >>4
■文法
表現のための実践ロイヤル英作文法 問題演習
表現のための実践ロイヤル英文法
■音読
ALL IN ONE
AFN最強の生英語リスニング―スポット・アナウンスメント
- 7 ：
- 勝行は罪人
- 8 ：
- >>6
それTOEIC 800〜900目指す本やんか。
質問者が言ってるのは450やで。
- 9 ：
- >>8
■●● 【TOEIC】 500点を目指せ！part 6 ●●■
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1346811099/
- 10 ：
- >>9
サンキューな
でも悪いけどこれ長すぎるわ
わし、もっと短絡的なんがええんや
- 11 ：
- >>10
速読速聴 BASIC
- 12 ：
- >>10
お前の程度にもよるな。
そんじゃ受け身で、「この皿はまだ洗われていない」って書いてみろよ。
- 13 ：
- >>12
This dish hasn't been washed yet.
- 14 ：
- >>13
おまえ、本人？
450目指しててそんなの書けるわけないよね？
- 15 ：
- 偽物でたからトリップ付けた。
- 16 ：
- 速なんとか、Amazonでレビュー見たら、英語を初めて一年目から使えるらしいな
で文法は何見たらいいの？
- 17 ：
- -───- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ？
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/aniki/1248075223/
ガチホモですがスカイプしませんか？
- 18 ：
- キチガイの自演スレじゃんここ
- 19 ：
- >>16
本屋行ってペラペラの文法問題集、何でもいいから買ってくれば？
中学生用のやつな。
- 20 ：
- >>17-18
よっ！マサト！
今日もAA貼り付けご苦労さん！
- 21 ：
- >>20
マサトってなに？
- 22 ：
- クソスレ
- 23 ：
- >>21
英文貼り付け厨
AA厨
ppp厨
これが同一人物で、そいつのことをマサトって呼ぶことに決まったらしい。
- 24 ：
- 【危険人物名簿】
● 777（コテハン）
説明不要の大物悪役。
● マサト（コテハンなし。マサトはあだ名）
英文貼付、AA貼付、(p)(p)(p)貼付が趣味。
テンプレに「このスレは英文貼付により進行する」と記載した重複スレを立てることがある。
- 25 ：
- >>24
英文貼付とAA貼付はマサトって呼ぶのね。
オッケー。
で、(p)(p)(p)って何よ？
- 26 ：
- で、中学生の文法は何見ればいいの
- 27 ：
- 英語教材で効果なかったら全額返金ってやつで
ほんとに返金請求してみたやついるか？
- 28 ：
- >>26
だから中学生の問題やれって言ってんだろ！
- 29 ：
- >>27
聞いた話じゃ、返金の商品全般で返金の基準が結構厳しくて細かいルールを見逃して返金不可とかあるらしい。
おれ、オーソンウェルズのやつ返金してもらったけど、返金ルールは期日だけで簡単だった。
でも、最初の回だけ見れてもうれしくないから、冷やかしだったらやらない方がいいよ。
面倒だから。
本当に試したいなら、ルールきっちり読んで申し込めばいいと思う。
- 30 ：
- >>26
薄い本で中学って書いてたら内容だいたい同じだからどれでもいいよ。
なんか、日本人って、米とか水とかはだいたい一緒っての分かっても、本はすごい違うとか思っちゃうみたいね。
だいたい一緒だよ、中学文法なんて。
- 31 ：
- 添削では、指導マニュアルを丸写しにするのが正しい指導
http://sophiamt.blog116.fc2.com/blog-date-201012.html
- 32 ：
- >>31
そのページ見たんだけど、その内容見れないんだけど。
リンク間違ってない？
- 33 ：
- >>29
ちょっと前からジェームズスキナーの成功英語という
DVD教材に興味があって見てみたいけど、
あまり売れてないせいかヤフオクでもほとんど出てないので
注文してから返金請求してみたいがどうだろうか。
- 34 ：
- これらしい。
購入から６０日以内に限り、返品を受け付けます。
返品にかかる送料はご負担下 さい。
欠品・落丁・破損・汚れ等の不具合があった場合は商品到着から１０日以内にお 申し出いただければ新品に交換いたします。
交換にかかる送料は弊社で負担いた します。
返金方法について メールにて返金要請してください。
クレジットカードにてお支払いされた方には、カードの払戻しにて、
銀行振込・代金引換にてお支払いされた方には、10日以内に指定の口座へお振 り込みいたします。
返金要求先アドレス：je_co
- 35 ：
- >>33
サイト見てみました。
教材の内容の良し悪しは知りませんが、
ルールを守れば返金はしてもらえる気がします。
著者は有名な人なので名前に傷が付くと損ですから。
私なら、自分の小遣いが月3万円以上あって、
もし返金されなくても大してダメージがないなら、
興味がある教材は注文してみます。
逆に小遣いが3万円未満なら、
万一返金に失敗すると痛いので注文しないですね。
- 36 ：
- >>35
なるほど。参考にします。
まあ、著者は有名人だけど販売会社は小さい会社。
さすがにジェームズスキナーは
出演契約してるだけだろうから
タレントがCMしてた会社が
問題起こしてもタレントは関係ないのと同じ理屈だろうけれども。
- 37 ：
- 俺はレアジョブ毎日100分コースで
1日も欠かさず毎月100分レッスンを受けてる。毎月16000円。
これだと25分あたり単価129円
フィリピン人講師の報酬が25分あたり150円くらいらしいから
そうだとすれば
毎月欠かさず100分やってるおれは
会社に利益をもたらさない客で、飲み屋なら出入り禁止になるレベル
- 38 ：
- >>37
なにそれ。
俺もやりたいけど毎日は無理だな、、、
すごいなお前。
どれくらいの期間やって成果はどれくらい？
- 39 ：
- 別スレからの転載だけど、むちゃいいiPhoneアプリ見つけたから貼っとくわ。
英検でる順パス単のアプリが10月31日までセールやってるよ
ttp://www.obunsha.co.jp/news_release/265.html
おれ、他のアプリで挫折したけど、このアプリなら覚えられそうだわ。
使い方が柔軟に出来て、無駄がない。
- 40 ：
- >>37
すげえな
俺もTOEICのかたがついたら5000円コースで出禁レベル目指すわｗ
- 41 ：
- >>40
あら？5000円コースとかあんの？
俺もやりたくなってきた。
- 42 ：
- 5千円は毎日25分か。
おれ、ちょっと詳しいこと聞きたいから、一回90分くらいはないと無理だから月16000円になっちゃうな。
回数少なくて時間長いコース作ってくれるといいんだけどな。
- 43 ：
- まー、探せば他の業者でありそうだな。
時間できたらやってみよ。
- 44 ：
- >>42
俺も最初の一ヶ月は25分（今は値上げして5980円とか）コースだったが、録音してレッスンでの
やりとりを聞いてるだけで違うから意味があった。
100分コースだと復習がおろそかになる。
やはり後で録音を聞くと
自分で聞き取れてなくてちぐはくなやりとりになっていたところとかわかる。
- 45 ：
- ちなみに、レアジョブは9月の最初に
毎日25分ではじめて、
1か月たった10月のはじめに100分に切り替えたところ。
効果はまったく話せないレベルからカタコトで話せるレベルになってる
- 46 ：
- >>42
さすがに100分連続でとると
疲れるから1回50分で間30分以上休憩入れて毎日2回レッスンの合計100分（別チューターのが気分転換になる）
という感じが効率的。
理想は仕事前に8時から8時50分に1回、
仕事終わりに6時から6時50分に1回。
- 47 ：
- もちろんこの方法は会社に利益をもたらさないどころか
粗利の段階で原価割れで赤字なので
ビジネスモデルとしてはありえない価格設定。
まあ最安単価129円というコースを作るのは、
仮に、原価割れしても宣伝広告費として意味があるし
毎日100分続けるキチガイみたいなやつはそんなにいない
（月16000円というハードルもある）
という読みだろう。
しかし、そういう、消費者を馬鹿にした会社の甘い読みを突いていくのが俺の趣味なので、
教材の返金要求ともどもこれからも挑戦していくつもり。
- 48 ：
- フィリピン人講師の英語って文法とか語彙とかアメリカ英語とはちょっと違ってたりしないの？
- 49 ：
- むしろ俺はフィリピン英語に興味があるのでちょうどいい。
- 50 ：
- なんだステマスレかよ
- 51 ：
- ステマ=ステルスマーケティング
- 52 ：
- 宣伝の割には伸びないスレだな
- 53 ：
- >>52
悩みを持っている者は、
ただ漠然と悩みを持つのではない。
彼はTOEIC、受験、英会話など、
自らが置かれた状況に応じて、
「スコアが伸びなくて」「大学に受からなくて」「話せなくて」困るのである。
それを十把一絡げにして「学習の悩み」とタイトルに付けても
伸びるわけがなかろう。
TOEIC、受験、英会話などが同じ英語という言語の側面に過ぎないと分かれば、
あるいはこのスレを見るかもしれない。
しかし、そんなお利口さんなら、
もうとっくに既に俺達が答えられるような低レベルの悩みは卒業しているだろうな！
- 54 ：
- 頭悪そう
- 55 ：
- >>54
頭の良さ、それは施政者の主観に過ぎない。
各国、各時代の施政者が、自分たちに都合の良い基準で民衆を分類する、
そのための基準が「頭の良さ」なのだよ。
現代の日本における頭の良さの基準、
それは主に数理系の情報を正確に処理できること。
世界の基準はもっと先に進んでいる。
だから日本で最も頭がいいとされる東大を出ても世界と勝負できない。
お前がその時代遅れの基準で俺を「頭が悪い」と判断しても、
痛くも痒くもないのだよ。
- 56 ：
- >>55
どんな基準を適用すると、お前のような奴でも「頭悪くない」と言われる
のか知りたい。
古くても新しくても、バカはバカだろ。
- 57 ：
- というか、おまえにとって痛いか痒いかなんて、誰一人気にしてない。
どれだけ頭が悪かろうと、それぐらい分かろうよ。
今のままじゃ完全に変質者だよ
- 58 ：
- 一旦覚えた例文とかしばらくしてわすれてると嫌になる。
- 59 ：
- TOEICで900越えた次の回に800台前半
- 60 ：
- 単語暗記と多読をどのバランスでやったらいいのか分からない。
自己流でやるが、きっと最適でないので時間を無駄にしてる感がある。
- 61 ：
- 最大の悩みは勉強する時間がないことだ。
- 62 ：
- >>60
とりあえず、一般洋書読んどけば間違いはないんじゃ？
効率的には語彙があまりに足りてないと悪いだろうけど、結局覚えなきゃダメなレベルだし。
- 63 ：
- 英語勉強してるけど、実は英語の使い道がない
- 64 ：
- >>63
本読んだらいいじゃん。
- 65 ：
- >>64
英語の本をあえて読まなくても翻訳があるから、英語の勉強の必要を感じない
- 66 ：
- >>65
英語でしか出てない本読めばいいだろ
- 67 ：
- >>66
英語ができないから英語を勉強するんだろうが？
英語のタイトルやバックカバーにかいてるおすすめの言葉も英語
できないから読める訳ないだろ？考えてかきこめや
- 68 ：
- >>67
英語の勉強の必要を感じないのは翻訳があるから、なら英語でしか書いてない本を読む必要性があったら勉強するだろ、って意味
ま、お前の頭じゃ色々無理だな
- 69 ：
- 頭の中でオレのテーマソング「哀戦士」が流れ、
勉強のモティベーションは否が応でも上昇するが、
実際の勉強はぜんぜんやらないこと。
- 70 ：
- >>69
おまおれw
- 71 ：
- 俺もテーマソングが違うだけで同じ症状。
ドラマや映画でテーマソングがかかって急にやる気を出すという場面の悪影響が大きい。
やる気は淡々と出すものであって、派手な行為ではない。
それに気付いた俺様50代の秋でした。
- 72 ：
- TOEICでコンスタントに900とれるがほとんど話せない
- 73 ：
- >>72
え、そんなことあるんですか？
談話表現を知らないだけでは？
普通の文もすぐに言えないんですか？
自然な表現にこだわらなければ文法的に正しい文はすぐ言えるんじゃないですか？
- 74 ：
- 洋書を読む以外に英語の使い道がなく、リーディング以外を磨く気にならない。
- 75 ：
- >>73
だいたい聞きとれるけど、言葉がでてこない
俺から言わせれば自称英語が出来る奴の英語は漏れなくブロークンだから、殆どの奴はきちんと話せないってことになるけどな
- 76 ：
- >>75
それ、例えば「そいつもう終わっちゃってるよ」を、He is done.かHe is finished.か何が正しいのか知らないけど、ネイティブと同じ言い回しじゃないといけないから喋れないっていう厳しい考え方じゃ？
上記のどちらも構文は正しいから多少不自然でもいいから正解とするっていう基準だったら、そこそこ喋れる？
俺も、TOEIC 900台で満点じゃないんだけど、不自然でも良ければ構文だけ正しい英語をペラペラ喋れるよ。
- 77 ：
- なお、俺の場合は言いたいことは何でも言えるけど、相手の言ってることがほぼ100%理解不能です。
- 78 ：
- 気になる小説を原書と翻訳セットで買うが、どちらも読まず金の無駄である。
- 79 ：
- 勉強してすぐ忘れること
単語も文法もすぐ忘れてまた１からの勉強になってしまうこと
いつまでも定着しない
- 80 ：
- いい先生に習ってないんやね。
そんなの解決方法簡単やん。
- 81 ：
- TOEICリスニング満点なのに映画がぜんぜん分からない。
- 82 ：
- ま、自分で書いといてあれなんだけど、
TOEIC何点だけどどうのっていうのは、
単にまだレベル低いよっていうだけだね。
あんな簡単な英語のしかも四択の問題解けても大したレベルじゃないです。
- 83 ：
- リスニングの勉強法が分からない。
- 84 ：
- 自分で書いといてあれなんだけど、
リスニングの勉強法は、
今分かる少し上の英語を多量に聞くことだね。
- 85 ：
- リーディングはレベル別教材が豊富だが、
リスニングのレベル別教材が見あたらない。
- 86 ：
- 自分で書いといてあれなんだけど、
多読多聴クラブか何かで、
リスニング教材のレベルを大量に判定したリストが落ちてたな。
見てみよう。
- 87 ：
- なぜを3回繰り返したら答えが出ちゃったよ。
トヨタ方式最強だな。
- 88 ：
- オレもトヨタ方式やってみるよ。
- 89 ：
- やっぱ眠いから寝ます。
- 90 ：
- zzz...
- 91 ：
- >>76
それ英語で書いて
>>77
>>76を英語で書いてみて
- 92 ：
- >>91
www
- 93 ：
- >>71
それでも歌が元気を与えてくれたという経験はあるでしょう？
- 94 ：
- >>93
ないなー
- 95 ：
- TOEIC 900台って言うと何か英語喋ってみてとか言われることあるけど相手にしたことないわ。
何か喋れとか言う奴の神経が分からん。
そんじゃお前、日本語喋ってみてくれよって感じ。
- 96 ：
- TOEIC満点スレの方で今晩9時からオフ会やるみたい。
TOEIC 300以上あれば参加可だってさ。
【意外と】TOEIC FULL-MARKERS' CLUB【ヘボい】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1382448645/
- 97 ：
- じっくり考えてみれば音のストリームの合理性は明白だ。
じつに効率的かつ有効な学習法であるとわかる。
いかんせん、斬新であるだけに誤解を招きやすいのが玉に瑕か。
- 98 ：
- 新聞や論文は大体読めるけど、文学作品が思うように読めない
レビューなどで割と簡単って言われてる偉大なるギャツビーを読んでるのだが、単語が難しいし、詩的な表現も多くて意味がとりにくい
まあ新聞や論文は読者に分かりやすく書かれてるはずだから当然の結果なのかな
いわゆる古典作品を味わえるような英語力をつけたい
- 99 ：
- >>98
YAは読めますか？
俺がYA小説を読んで最初の5ページで出てきた未知語。
SVLあり→wail, plod, pout, sulk
SVLなし→lanky, Danish, hoodlum
この内、どれくらい未知語ありますか？
- 100 ：
- >>99
自分もwailぐらしか分からなかったです
ハリーポッターシリーズやハウルの動く城だとそんなに苦労せず読めた記憶があります
辞書引かない多読ってのをずっと続けてきた結果、古典作品を読むのに必要な語彙力や正確性に欠けてしまってるのだと思います
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