【レンゲ】 緑肥・緑肥・緑肥 【クローバー】
時期がわるかったのかな？
連作障害を防いでくれます。
センチュウなどの害虫を駆除してくれます。
今年種を沢山取っておいて、来年ためしてみる予定
30cmほどで穂が出てしまった
4月の頭に鋤き込むと3週間くらいで土にかえる。
出来るのかさっぱり。
白い花が萎びて茶色くなった段階で花ごと取るのは早いですよね？
同じかな？
1袋(60ml)で約1坪まけます！って書いてあったけど、2坪ほどまいても半分以上余っちゃった。
もしかしてあんだけの量を全部まくのが正解なのか…。
そんな蒔かなあかんのか・・・・・・・・
赤クローバーは60ml入りしか売ってない。
クローバーは痩せた乾燥地でも、ほうって置いても育つけど
レンゲは痩せた土ではなかなか育たない気がする
畑の雑草をそのまま緑肥として利用すること。一般の緑肥と違い、タネ代がかからず、タネをまく手間も省け、
効果が同じなら、こちらのほうがよいという考え方もある。
水口文夫さんは、夏を土をよくする期間にしようと、雑草に尿素をふったところ、草勢が旺盛になり、ほかの
雑草を抑えてメヒシバ・イヌビエが優占し、生育がそろってきた。穂が出るころ、ハンマーナイフモアをかけて
細かく粉砕し、二～三日乾燥させてからすき込んだ。その結果、堆肥・ソルゴーをすき込んだ畑より、
カリフラワーの収量がよかった。排水性もよくなった。逆に、雑草対策のために夏場に耕耘すると、どんどん
土がやせていくと、水口さんはみている。「雑草は宝」という発想の転換が必要かもしれない。
緑肥（りょくひ）
生育中のまだ緑色の植物を土つくりや養分供給に生かすこと。ウネ間や樹間にイネ科やマメ科の植物を播き、
栽培期間中に適宜、刈り取って敷き草としたり、一定の栽培期間を経てすき込んだりする。昔から行なわれて
きたが、近年、小力的な土つくりの方法として注目されている。
おもな効果は土壌有機質の増加、土壌物理性の改善、雑草抑制で、減農薬・減化学肥料をはかることにあるが、
最近は、バンカープランツとして天敵をふやす効果も期待されている。緑肥作物としては、クローバ、ソルゴー、
イタリアンライグラス、エンバク、小麦、ライムギなどがあげられる。田んぼのレンゲや菜の花、畑のキカラシ
など、景観作物を兼ねた活用も広がっている。マリーゴールド、エビスグサ、クロタラリアなどのセンチュウ
対抗植物も、すき込んで緑肥として利用される。
問題点としては、ガスの発生などによる生育の阻害があげられ、すき込んでから作物を播種・移植するまで
一定の期間（三週間以上）をおくことや、乾燥させてからすき込むなどの工夫がされている。
今年はエンバクとクローバーで行ってみます
ローターに絡まりまくりそうな。
飼料としては不味いそうなんだけど
緑肥としても問題かな？
刈って乾燥させてから鋤き込む
まあ、盆過ぎると夜は少し涼しくなるんだが
暑さに負けて成長が止まってる。
これってこのまま枯れるのか、放置しとけば秋には復活するのか？
朝夕の水撒きはしてるけど日向部分は成長してなくて日陰はけっこう育ってるけど。
カタバミは何もしなくてもどんどん増殖してくのになぁ･･･orz
もう野放図状態で放っておいています
ところで
ナギナタガヤは一度生やしてしまうと根が張って抜いたり、土を耕すのは大変ですか？
なつになったら勝手に倒れて枯れるようだけど、新たに樹木を植えたくなった時
大変ならばバギナタガヤは止めようかと思案中です。
果樹園の下草では良く見かけるけど一般家庭の果樹下の空きスペースには不向きでしょうか？
そちらのスレで聞いたほうが適切な回答もらえるかも。
誘導ありがとうございます。
あとでそちらのスレを読んでみます
実を搾取後、枝を埋めた
園芸サイトなど見たらクローバーの種蒔き時期って10月～と4月～になってる。
9月はまだ残暑あるから本格的に秋になるまで待った方がいいのか。
稲刈りなんかはもうどこもやってるけど、収穫したらすぐクローバーやレンゲ蒔くのかなー
石灰も買ってきて蒔く準備は万端だけど、い蒔くか…
もう６０センチくらいになってるよ～まだ漉き込まないのか？
チューリップは連作障害が出るので毎年やって、牛糞堆肥とジャガイモ肥料
入れて、球根植えつけてるよ
刈払機で上の方を撫でただけなので茎はそのまま残ってましたが、
1週間で復活するものなんでしょか？
記憶違いかな。
ユリ科の球根植物なのに？
俺も毎年場所変えてるよ。スレ違いだが。
チューリップは日本では夏季にかなりの高確率でウイルス病にやられます。
これは植えっぱなしにしてあるのも、掘りあげて貯蔵中のも同様なので
チューリップは一年草とわりきって毎年球根を買ったほうがいいという話です。
なので、毎年同じ場所に植えても問題はありません。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E9%80%A3%E4%BD%9C&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=nw
一般家庭園芸と農業栽培を一緒にするでない。
そもそも連作障害ってのは成長中に植物の排出する老廃物とそれをえさにする微生物の
種類が根圏で偏ることによっておきる。同じ植物だけを大量に畑で単一栽培すれば植物の
種類にもより影響程度は違ってくるけど連作障害が発生するのは当たり前。
秋蒔きのクローバーは成長が遅いように思う。
冬越しした後わさわさ茂ってくる。
チューリップにも連作障害があるんだね
毎年同じ場所は避けた方が良さそうだ
レンゲって種類あるの？
土が良くないとダメだね
昨日同じホムセンに行ったら、新入荷のやつにはラベルが付いていて、見たら
「カタバミ科」と・・・orz
というか、その植物に感染する寄生虫とかウィルスとかどの種にもあるもので
そういうのはその植物体の弱った部位なんか宿にして増殖するわけだが
当然同じとこに植えてたら根っこのカス(つまり死に掛けの植物体)とか豊富に残って
いろいろ繁殖しやすい状況がそこにできているわけだ。
だから、毎年掘り返すような植物は特に植え替えないとやられやすい(イモとか)
そろそろ撒きますよ
真冬でも青々して元気に育ってる
今は、この前に、Ｄ２で売っていたから買って、日が良くあたる場所で栽培している。
今のところ調子がいいみたい。
まったく問題無い。っていうかむしろそのくらいでも十分です。
早くにまいても双葉だけ出てほとんど成長しない時期が続くだけなんで
春先になってからまいてもすぐ追いつくのです。
今春シロクローバーの種を更地の雑草対策に蒔きました。雪が降ってきたけど
ガンガッテ発芽してホスイ。
上手くいったら田舎の実家で、神社を立て直した時に山肌を切り崩した場所にも
蒔こうかと思ってます。でも斜面だから埋め込みする必要が有りそうですが。
>>60
早いなあ。暖冬の賜物ですね。
でもレンゲの春蒔きは、春の開花が間に合わないって話も有りますから、
>>57 さんが今春の花を期待してるなら駄目っぽいですが。
花は不要で緑肥としてだけなら、全く問題は無いみたいですが。
ではクローバじゃなくてレンゲが使われてますが、何かハッキリした理由とか
有るのでしょうか？
イロイロ調べてみると、以下の様な理由かな？とは思ったのですが、どうなん
でしょう？
・レンゲは秋蒔きが出来るので、冬の間も少しは緑が出来るし、春は忙しい
から秋に蒔けるのは助かる。
・レンゲは夏には枯れるから、田圃の畦とかで夏に繁殖しないから助かる。
まあ、クローバも秋蒔きは出来るみたいだし、なまじ夏でも畦に蔓延って
くれれば、歩くのに邪魔になる背の高い雑草の抑制になるから、却って
有りがたい気もするので、上記２つは理由として弱い気がしますが。
あとはちょっと直接農業には関係無いけど、下記の理由もありそう？ですが。
・レンゲの花は綺麗だから春が華やかになる。（桜と同じ系統の色だし。）
・はちみつの蜜源として優れてる。
この春のうちに咲いてくれるかなぁ…
急にれんげ畑に憧れて、遅いと知りつつプランターにまいたので
発芽しただけでも嬉しいです。
生草収量がレンゲの方が多いからじゃ。
そんなレンゲも稲作の早稲が増えたから、蒔かれなくなってきた。
カバーをしたりして日照時間を一時期短くするとか、小鉢に植えなおして
冷蔵庫にいれるとかして、冬越しを演出してやれば勘違いして咲いてくれ
るかも？
>>68
レスどうもです。
生産量の差でしたか。やはりクローバより良い土壌が必要な分だけ、収穫が
多いって事なんですね。
早稲の件だけじゃなくて、耕運機とかの刃に絡むのが作業の邪魔になって
嫌がられたって話もありますね。でも春の風物詩なのだから、是非蒔いて
欲しいですが。
まあレンゲを蒔く歴史も、そんなに古くはないでしょう（明治以降？）か
ら、風物詩といっても桜ほどでは無いでしょうけど。
ちょっとイロイロ調べてみましたが、中国原産で江戸時代初期には栽培されてた
みたいですね。桜よりは新しいかも？ですが、レンゲ栽培時期と染井吉野の登場
あたりは結構いい勝負かも？
http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/kaidai/bokusoureigai/8-mame-1_h.html
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レンゲは中国の原産といわれ，わが国に渡来した年代は明らかでないが，
奈良朝時代（約８００年前）には，田に自然に生えたものを利用していた
といわれる。これを飼料用として栽培したのは１６００年代で，また稲田
に緑肥として用いるようになったのは１７００年代からであるといわれる。
江戸時代末期までは主として西南暖地で栽培されていたが，明治以降は
北海道と青森を除き殆ど全国に普及し水田裏作として利用された。しかし
１９３３（昭和８）年の３０万町歩を頂点に以後漸減し，近年は水稲作に
おける化学肥料の普及や水田へのイタリアンライグラスの導入によって，
緑肥としても飼料作物としても急激に減少の一途をたどっている（末次・
岩切１９５０，山田１９６３）。
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http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/kaidai/bokusoureigai/8-mame-5_h.html
*************************************************************************
シャジクソウ属には上に掲げた他にも牧草とされる種が多いが，わが国で最も重要な草種は
この中のシロクローバとアカクローバである。シロクローバは小アジアおよびヨーロッパ
温帯部の原産で，わが国には天正年間に医療用品としてオランダからワイルド型シロクローバ
が入り，この種子がもととなって路傍などに広く野生化するにいたった。しかし実用性の高い
コモン型の導入は明治初年，またラジノ型は第二次大戦後に導入された（山田１９６３）。
アカクローバは小アジア，ヨーロッパ東南部の原産で，わが国には明治初年に導入され，
以来各地で栽培されているが，とくに北海道では最も重要な牧草の一つとされている（山田１９６３）。
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ワイルド型とかコモン型とかありますが、今現在はラジノ型が主流って事かな？
http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/kaidai/bokusoureigai/8-mame-6_h.html
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わが国に導入されているベッチ類で最も重要な種はコモンベッチで，
これはザートウイッケンとも呼ばれる。ヨーロッパ南東部からアジア
西部の原産で，西暦紀元前すでに栽培されていたといわれる。わが国
に野生するヤハズエンドウ，カラスノエンドウと同種である。わが国
へは１９１２（大正１）年ドイツから導入され，緑肥および飼料作物
として栽培が普及した。
ヘアリーベッチも地中海東部あるいはアジア西部の原産で，わが国
では１９１７（大正６）年に導入されたといわれる。コモンベッチより
耐寒性がすぐれ寒地において緑肥および飼料作物として重視される
（江原１９６０，山田１９６３）。
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固くてガチガチの土地を去年秋から耕し始め、腐葉土・牛糞・酸度強のため苦土石灰も投入し、
11月中旬に緑肥のつもりでクリムゾンクローバーを蒔きました。
1週間ほどでほぼ全面芽が出てホッとしたのですが、日を追うにつれ、
育ってワサワサの部分と縮こまって枯れかけのような部分とにクッキリ分かれてしまいました。
これは、土が均等に混ざっていなかったせいでしょうか？
そのまま現在に至り、ワサワサの部分はそろそろ花が咲きそうですが、
そのあと緑肥として土に漉き込む際に、枯れかけの部分も一緒に耕してしまっても
大丈夫なものでしょうか？
地域にもよると思いますが、大阪なんですが
例年ですと２月にまいても、5月６月ごろ咲きますね。うちでは。
よかった。うちはまだ双葉が出たばっかりですけど、気長に待ちます♪
それなりに咲きますよ
綺麗に!立派に！と言い出すといろいろあるとは思いますが
あくまで緑肥でちらほら咲いたらいいやーくらいなら
レンゲは強いので神経質になる必要無いです
>>74
すぐ追いつくと思います
昨年中にまいてても、つい最近まで双葉だけみたいな状態でじっとしてたはずだし
これからが成長期の時期なんで、双葉出てるなら大丈夫
ＯＫです
レスありがとうございました！ 安心しました。
種まきが遅かったのかなー。
雑草なのに必死で育ててるのも変だけど、れんげの花が好きだから
見たいんだよね。。。
うちもシロツメクサを更地に蒔いて一ヶ月近く経つが、全然それらしい芽が
見当たらない。orz
ここ一ヶ月は適度に雨があったお陰もあって、種類不明な雑草っぽい芽は
大量に出てるのだが・・・・・。
種を蒔いてすぐに霙が降ったから、それで死んだのかなあ？ でも普通に
考えれば種ってのは冬越しをする為の形態なのだから、それで死んでたの
じゃあ困るのだが。
やっぱり根粒菌も一緒に確保しないとダメなの？
レスが、全然「心配すんな」な内容じゃないんだけど…でもありがとう。
本来ならこの週末に鋤き込んでいたはずだが・・・
次の住人の方は、シロツメクサの花を見ていただけるか。
暫く前に種子を蒔いたのですが、何か何種類かの雑草らしき芽も大量に
出てきて、シロツメクサらしい芽が分からないのですが。
まず二葉が出て、それから小さな本葉が出て、
二週間もすればはっきりと分かる。
おそらくシロツメクサが他の雑草を圧倒する。
レスどうもです。
既に播種してから一ヶ月ほど経ってますが、それっぽい芽が見当たりません。orz
蒔いたのは前日の雨で地面が湿った時を狙ったのですが、蒔いた日の夜に
霙が降ってしまい、結構積もりました。勿論翌日の夕方には積もった雪は
無くなってしまう程度でしたが。
これってシロツメクサの種子には、致命的な打撃だったんでしょか？
これ以外に発芽が失敗する理由が思い当たらないのですが。
一応、何やら数多く同じ形の芽が出てはいるのですが、双葉や本葉の形を
みてもシロツメクサらしく見えないんです。
もう少しクローバな形の葉っぱが出てきてくれれば、見分けがつくのですが。
よるものでしょうか？それともそーゆー種類なんですか？そもそも
シロツメクサって何種類もあるんですか？…知ってる方教えてください｡
遺伝子レベルで変異してるわけではないので
その株に関しては四葉うじゃうじゃってのはあると思う。
四葉のシロツメクサという種類の植物があるわけではありません。
が、最近似た植物で４つ葉なのを増やして
四葉のクローバーとして園芸店に出して、わりと売れてるらしい
現代農業に載ってた
見たけど、そういう植物って感じで、ありがたみがないからなぁ…。
すみませんが枝代わりとはどういうことでしょうか？
そこを切って挿し木して新品種を作るのですが
遺伝子レベルでは変異してないので、種子を作ればその子孫は通常ってわけです。
栄養繁殖で増える植物の園芸品種にはそういうの由来が多いです。
要するに細胞分裂の過程でエラーが発生して変な形質が出てるわけですが
シロツメクサの葉が3枚のはずが４枚が出るってのはそういうことでしょう。
五葉が多い気がします｡勉強になりました!!
誰か教えてください｡
クズなんかは駄目な典型ですけど
シロツメクサらしく見えなかったけどシロツメクサなのを期待してた芽に、
小さな花がつきました。全然シロツメクサでは無かった様です。
しょうがないので、ちょっと地面を詳細に調べたら、あちこちのくぼ地に
何やら赤茶けた細かい粒が大量に・・・・・・。どうやらシロツメクサの
種子の成れの果てみたいでした。orz
やはり雨上がりの湿った地面に蒔いて、その日の夜にいきなり霙を被った
のが致命傷だった様です。結構広い更地だったのいで、思い切って1kgも
買って蒔いたというのに、ことごとく全滅した様です。（シクシクシクシク）
折角、初めてシロツメクサを買って、しかも丁度自分の誕生日に蒔いたから
験を担いでたのに、この体たらくとわ・・・・・。
花が終わったら、耕すぞー！
畑の中だけで緑肥にする分には良いが、すでに山野にまで分布を広げている悪しきもの
クリムゾンクローバだけサイトによって、
＞タイプ：マメ科の耐寒性1年草
＞耐寒性は強いのですが、高温多湿に弱く、暖地では2年草(越年草)としてしか利用できないことが多い。
とかと説明が全く違うんですが、実際の所はどうなんでしょうかね。
書いてることは同じですよ。
ちゃんと文字を読んで意味を吟味したら分かります。
同じに取るとしたら、下は寒冷地では春に蒔いても夏を越せ冬に枯れる1年草て事？
ちゃんと文字を読んで吟味しろと・・・・。
＞タイプ：マメ科の耐寒性多年草
等となってるので他に取りようがありません。
ただの言葉遊びでないなら説明お願いします。
以上。
それは暖地での話じゃないの。
他のクローバと同じに扱えば良い。
日本では冬季に育って夏季に枯れる草本のことを
便宜的に耐寒性一年草または越年生二年草と言う
クローバーって双葉から本葉が一枚出て三つ葉になるの？
初めて種から育ててみたけど、不思議。
1kgも種を蒔いたので、諦めきれずにもう少し探してみました。
既に土着の雑草達が半分以上地表を被ってましたが、それらに隠れる様に
申し訳程度にアチコチにシロツメクサらしき三つ葉の葉っぱが有りました。
全滅じゃなかった様です。(/o^)
でも三つ葉の直径が数ミリ程度（1cmに全くとどかず）しかなくて、回り
の雑草と比べると大人と幼稚園児くらいの差が有ります。蒔いてから
一ヵ月半くらい経ってるというのに・・・。
少し離れた神社の傍の空き地には、多分アカクローバでしょうが、１０
数ｃｍくらいの高さで葉っぱも数センチの直径がありそうなクローバが
ワサワサと茂っているのに比べると、あまりにも格差が・・・・。
土質がクローバに不向きだったのかもしれませんが、何とか土着の雑草
に負けないでくれると良いのですが・・・。（現状が貧弱すぎて、勝て
とは到底言えないですが。）
少し遠くの田圃の畦に、先のアカクローバに負けないくらいな大きさの
シロツメクサが咲いてました。
私が蒔いたのと比べてあまりにも大きさが違うので、少し調べてみたら、
どうも大きさからするとカタバミかも知れません。
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/Katabami.html
ただカタバミほどには葉の形がハート型になってないし、葉の色も結構
濃い緑みたいなので、違うのかもしれませんが・・・・・。
教えてください。
家は庭一面をホワイトクローバー畑？にしようと種を蒔きました。
花壇とかプランターを置く概念を一切止めて決めたんですけど
（そのうち植木や他の花たちも混ぜたいです）
こんな庭はおかしいでしょうか？
【雑草除け】 グランドカバープランツ２ 【緑化】
こっちに書き込みします。
小さな小さな三つ葉が出てる場所は、大抵は土の塊の回りや、石と土の狭間や、
土のひび割れ等の場所でした。
どうも土の表面で直射日光に当たってる場所が駄目で、日陰になってる様な
場所から、かろうじて芽が出てる感じでした。
元々クローバは暑さにやや弱いから、更地に単なる種まきでは難しかったの
かも知れません。確かにクローバの種の蒔き方として、少し土を被せる様に
書かれてた覚えがありますし。
それか全くの更地状態ではなくて、逆に少し雑草が生えてるくらいの状態
だったら、日陰とかが出来てるから発芽に良かったのかも？
小さな小さな三つ葉とは別に、それより２回りは大きくて黄緑でハート型の
葉っぱを三つつけた、明らかにカタバミと思われる雑草が有りました。
小さな小さな三つ葉は、シロツメクサで確定で良さそうです。(^o^）
尤も、他の雑草の成長力が遥かに勝っていて、シロツメクサは殆ど見つけ
られないくらいの劣勢ですが。
今一番勢いがあって厄介そうなのは、葉っぱが黄緑で二等辺三角形っぽい
形（若葉マークみたいにやや肩がとがってる）をしていて、茎に棘がある
やつです。
この棘に触った手は、後で結構痒くなるので厄介度も高そうです。
イラクサとは葉っぱの型が違うみたいだし、何でしょうね？ まだ花とかは
咲いてないです。
結果的に発芽してればモーマンタイだが。あとは土質にもよるかと。
http://www.nlbc.go.jp/chikusan/syushi/s491clov.htm
あとシロクローバには葉の大きさで３種類の分類があるらしい。
http://livestock.snowseed.co.jp/top/information/4e00822c7528/83495730/72678349306e7a2e985e/30b730ed30af30ed30fc306e72796027306854c17a2e306b306430443066/
葉の小さなタイプを春に直播きしたら、他の雑草に負けるのは仕方が
ないみたいな気が。
どれだか分からないですね。
買ったのは下記のサカタ製ですが、ｗｅｂ上では種類が分かりません。
http://www.sakataseed-netshop.jp/html/item/000/001/item31643.html
もうタネの入ってた袋は捨ててしまったし、一応サカタでは下記の１２分類が
ある様なので、どれかに該当する筈ですが。
http://souchi.lin.go.jp/seed/image/prove_list.pdf
蒔いて3日目なんでまだなんとも。
蒔いた日の夜に物凄い大雨が降り、今日もそれなりに降ってるので
乾燥はしてないと思うんですけど、大丈夫かなぁ。
だと水に浮きやすそうな感じもあったし。
（したかもしれないけど気づかずor他の雑草に負けたか）
一手間かけて、空き容器に薄く土入れてばら撒いて、（水はびちゃびちゃの多めで）
双葉になったら庭に移植してた。
今の時期なら翌日発根して三日で双葉になる。
結局手間掛かるがこれが一番確実だった。
双葉以上で移植すればそうそう負けずに育ってくれるよ。
それは私に聞いてるのでしょうか。
128は私のクローバーの種蒔きの話です。
良いだろうけど、緑肥にそこ迄やれるものなのかなと。
発芽させる容器だってそれなりの大きさのもので一度やってみれば無問題なのでは。
それに発芽の感じがなんとなくわかればその一手間も無駄じゃなくなるんじゃないでしょうか。
別にやれって言ってるわけじゃないから、不満ならやんなくていいですよ。
>>124 のリンク先を見てないのか？
牧場ですら育苗＆移植をしてる事例だが。
>>129
「種まき大好き！」スレだったらスレ違いだろうけどね。
出るところはビッシリと芽が出るのに、出ないところは出ないなあ
背は高いし茎は固いし根はびっしり張ってて、大変だったよorz
漉き込み不完全で表面に横たわってるような状態。いいのかこんなんで？
ベニバナツメクサ
ttp://had0.big.ous.ac.jp/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/choripetalae/leguminosae/benibanatsumekusa/benibanatsumekusa.htm
｜クリムソンクローバーは作物体が柔らかく土壌中での分解が早い上、有機物の補給と施肥窒素量の低減にも
｜効果的であることから、・・・今後普及させていく考えだ。
ん？ 自分へのレスかな？
どーなんでしょうね。書き方おおげさだったかも。でもほんとにそう感じた。
普通の草花のつもりで軽く耕し始めたので、実際漉き込んでみるとマイッタ。
6畳ほどの雑草も生えてない荒地（一応改良はしたが）にびっしり種蒔いて放置で、
正直こんなに育つとは思ってなかったので
まあ、うれしい悲鳴＆漉き込み方間違ってない？的不安とが行ったり来たりです。
しかし、雨で流れたのか鎮圧分有利だったのか、見事な迄に足跡の所に
びっしり生えていて、狙って播いた所はどうもイマイチ。
うちの育苗＋移植コーナーと直播コーナーでは、やはり全然成長のスピードが違うよ。
最初の発根するまでの水分保持が決め手の気がするな。
126の足跡の所のみびっしりってのがある意味証明じゃん？
潜っていけず、そのまま地表が乾燥した時に干からびてしまう感じ。
播いた後トラクタか耕耘機でごく浅く混ぜれば良かったのかな。
足跡に集中するにも程があるだろう…
雨で流されて足跡の凹みに溜まったのかな。
ししがみ様の足跡じゃ！
園芸板なら大丈夫だろうと思ってカップラーメンすすりながら見たのが間違いだったｗｗｗ
久しぶりにチェックしてみました。
７～８割くらいは土着の雑草に埋もれてしまいましたが、更地にする時に
ひっくり返した様な場所では、土着の雑草があまり生えずに、シロツメクサ
が頑張ってました。
三つ葉も１０数ｍｍくらいの大きさのが出てるのもあって、なんとか頑張っ
ている様です。でも三つ葉が集まって株状に生えてる大きさは、せいぜい
数ｃｍ程度しかありませんが。
土着の雑草の下に埋もれた場所では、果たしてどうなってるやら・・・。
多分絶滅してるんでしょうね。
で、変わった葉っぱが出たらヤフオクに出品しろ。
ホムセンで四葉緑クローバーを購入。
四葉黒クローバーの芽変わりらしく、1～2％は黒葉が出ている。
（『品種登録出願予定』と書く前に品種名を決めろよ。）
これで手持ちの四葉シロツメクサは4系統だ。
寒冷な気候に強いシロツメクサは、春先や秋に蒔くことで先制攻撃が
出来るのが強みなのに、十字砲火の前に万歳突撃ですか？
勝てるかも知れないけど、シロは遅いから確実に負ける
シロツメクサは万能鍬みたいなものでこまめに削れば消えてくれますか?
薬蒔かないと無理
花なんか全く出てません～。orz
今日も少しでも成長の後押しになれば、と雑草を抜いてやりましたが、藪蚊
に喰われまくったし。
悩んでる内に、ツユクサが随分育ってきた。
強いですよね。
この春に植えたツルニチニチソウなんか、土質があわなくてなかなか成長
出来ずにいたら、あとから生えてきたツユクサに埋もれかかってます。
蒔いてから約2ヶ月で開花か…早い。
赤もそれなりに育ってるけど花はまだ当分付きそうにない。
白は花以前に全然成長してない。
緑肥としてすぐ潰すならクリムゾンが良いのかな。
探してるんだけど見つからない('A`)
今度、探してみようっておもってるんだけど、
50平米で一つ位みちかるものなの？
蚊がいるからじっくり庭に下りるの怖いけど探してみよっと。
普通は1平米あれば見つかると思うよ。
アカだけがうどん粉病になった。
今日アカだけ刈払機で刈ってみたんで後日鋤き込んでみる。
如何でしょうか。（当方は東海地方）
クローバーって成長早いんだね。
可愛くてしかたない。
うちの近所の空き地のクローバは、この暑さでしっかり枯れてしまいました。
暑さ対策には充分お気をつけ下さい。
http://www2.tokai.or.jp/shida/FarmAssist/kurohba.htm
｜クローバーは寒地向きの牧草で、夏場は暑さにやられて一旦枯れます。秋になって涼しくなると全部ではなく一部復活します。
｜背も春の成長期のように高いものではなく、低く生えてくる程度です。復活しなかったところでも根が死んだわけではなく、
｜翌年春になるとふたたび芽を出して背も高くなることもあります。そこで多年草ですが1年草扱いされて畑では毎年種を蒔く
｜必要があります。
上記を見ると、根は生きていて弱いながらも復活するらしいですが・・・・・・・・。
情報㌧。
雪国だから室内でも無理かと思ったけど寒地向きならいいのかな。
恥レスですが、子供の頃、レンゲの花が枯れ始めた頃に蔓ごと刈り取ってムシロの上で
棒で叩いて種を集めてた様に思います。たぶんシロツメクサも同じでしょう。
終わった花を集めて乾燥させればさらに効率的かと。
他のクローバーと比べて育て方は難しいですか？弱かったりします？
育ててるよ。
普通のクローバーと性質はあまり変わらないと思うんだけど、普通のクローバーほど
性質は強くないかな？
去年大きめの苗を買って鉢植えにしてあったんだけど
うちは暖地だからか冬から春遅くまでポツポツ咲き続けていたよ。
春には花数が結構増えて割ときれいだったなぁ。
冬場も強烈な寒さはあんまりない地域だけど、冬場も外に放り出しておいて全く無問題だった。
凍るような温度に晒されたり雪に埋もれたりしても大丈夫かはｼﾗﾈｱｵｲ。
ツルが伸びるスピードもかなり速くてシロツメクサ並だったよ。
ただ、乾燥にはかなり弱い！ちょっとでも水を切らすとｱｯｰ!と言う間に
しおれて痛んでしまった。水もちのよい土を使うのが吉かもね。
それと、普通のクローバー以上に暑さには弱いみたい。今年の春以降の強烈な暑さを
もろに浴びると、水切れでなくても何だか元気がなくなっていって、花も咲かなくなり、
葉の色も黄ばんで枯葉や枯れかけのツルが多くなったよ。
強烈な日差しは避けてやらないと相当弱るし、枯れると思うよ。
でも、親戚の家にあげたもう一株の苗は半日陰で水切れさせずに育てても結局夏に枯れたらしい。
というわけで、夏越しが大変な植物です。
うちでも乾燥と暑さの二重苦で夏に枯れてそのまま復活しなかったんだけど、花後に
カラスノエンドウみたいな実がいくつか勝手にできていたから秋(10月頃)に蒔いたら発芽した。
保険のために種は取っといた方が良いなｧと思ったよ。
今は本葉が2・3枚位の小苗だよ。かわいい。
結局秋になっても全く復活しなかった。
しかも一緒に植えた爆弾なツルニチニチソウも、３株全てが全滅したし。
昨年の３月にシロツメクサ１ｋｇを撒いたけど、この体たらくだったし、
今年の３月にリベンジする気力は湧かず仕舞いです。
何でも良いから背の高い雑草を生やさないで済む、強力無比なグランド
カバープランツは無いものか。（尚、グランドカバーのスレは見てます。）
あ、スギナとかドクダミとかクズとか、ヤヴァイ系のは無しで。
本当はレンゲやクローバーみたいに、緑肥になって見た目も良いものが
ベストなのですが、品種改良されたものでも出ないかなあ？
レスサンクス
爆弾指定なミントの中に、匍匐性のがあるとは知りませんでした。試して
みる価値はありそうですね。
繁殖力が強力そうなペニーロイヤルミントあたりかな？ 種蒔きで済む
のがあると面倒が少ないのですが。
そのせいでどうも今年は今一つやる気が起きない。ペニーロイヤルミントが近所の店にでも有れば
種蒔きをやってもいいけど、そんなに一般的じゃないから無いだろうし。
クローバー少しだけ蒔いてみた
ちょっくら全滅した空き地を偵察して来ました。
季節側、カラスノエンドウらしき草が一番繁茂してました。昨年の例だと、夏場
に向かってネコジャラシに置き換わる筈ですが、カラスノエンドウ程度の茎高なら
許せますね。
で、シロツメクサが少しだけ繁茂出来た一角は、未だあまりカラスノエンドウも
少ししか生えてませんでしたが、枯れたシロツメクサらしき場所に、３～４ｍｍ
程度の小さな三つ葉らしき芽が・・・・。
まあカラスノエンドウも小さい芽の頃には、同様の形になるので判断は難しいで
すが、何とか雨が適宜降ってくれればもう少し育って判断が出来るかも？
ちょっと日照りが続くと、あっという間に枯れそうでしたが。
一週間ぶりに再偵察してきました。
適宜雨が降ったお陰か、シロツメクサらしき芽も１廻り少し大きくなっており、
どうやらシロツメクサっぽい感じが見えてきました。多分シロツメクサ確定で
良いかと。
しかし廻りのカラスノエンドウらしき雑草は、更に繁茂しており、シロツメクサ
の成長の遅さが良く分かります。まあ昨夏のお盆後の日照りで枯れた状態からの
復帰なので、元気が少ないのは仕方がないですが。
お盆前には１０数株は繁茂してたのが、今じゃ２～３つの芽しか出て無いし、
何とか廻りの雑草に負けずに復活して欲しいものです。
今日、家の裏の空き地（県道の結構幅に余裕のある路側帯、役所の土地？だと思うけど）にシロツメクサの種500ｇまいたよ。
去年は名前の分からん生育旺盛なつるの雑草が家に侵略してきたから今年はクローバーでガードだ。
一応役所は５月と１０月に草刈にくるんだけど一番雑草ボーボーの夏は放置プレイ。
仕方がないから自分で雑草取り。
クローバーなら何も言ってこないよね？
早く元気なクローバー畑にならないかな。
多年性で今年も生えてくるのなら、負ける可能性が高いよ。
当分はつる雑草の草むしりにガンガッテ下さい。
三日で発芽するって言うから期待してたのに・・・orz
確かに初期成育が遅いとは過去ログにもあったなあ。
おまけにさっき近所の子供たちが鬼ごっこで種蒔いた更地の上を走り回ってた・・・o....rz
こうなりゃ意地だ。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
この更地がクローバー畑になるようにガンガル！
近所の子供たちが四葉のクローバーを探せるようにガンガルーーー！！（って県の土地だおぉぉぉお）
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2975.jpg
ちなみに画像左側が県道で右側が住宅。
お陰（多分タプーリ吸水した種が凍って破壊）で９割以上発芽出来ずにアポーン。
辛うじて発芽した分は、真夏の日照りで全て枯れた。そして>>176 に至る。
もはや自分で再度蒔く意欲は失せてるが、是非代理リベンジで頑張ってホスイ。>>180
ありがとう。
あなたのレス、一年前から遡って見ました。
1ｋｇ蒔いたのにあぼーん、心中お察しします。
代理リベンジの任務、了解しマスタ！
さて、宿敵のつる雑草ですが、先ほどからいろいろな画像を見ながら確認したところ、葛！かと思いましたがどうも違うようです。
花が決定的に違いました。
そしてたどり着いた答えは「アレチウリ」みたいです。
あのつると葉の形、花、間違いありません。
ですが棘はなかったような気がしますので「トゲナシアレチウリ」の可能盛大です。
（もしかしたら役所の人が棘の実が出来る前に刈ってくれたかも）
特定外来生物だそうで強敵です。
ttp://www.pref.nagano.jp/seikan/kougai/k-hp/arechi/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~vespa/vespa0609.htm（スズメバチを呼ぶらしい、どうりで去年スズメバチに刺されたわけだ）
ttp://www.kasumigaura.net/usr/mizukusa/Kasumigaura/page/A0260.html（おまけに蜘蛛まで）
これは絶対に負けられません。
厳しい戦いになりそうです。
アレチウリですか。かなりの強敵ですね。
ただ一年草みたいなので、何とか前年の種子を排除出来れば良いのですが、
自分ちの庭じゃないから、本格的な事は出来ないし、やはり適宜草むしり
するしかなさそうです。
クローバーの種蒔きは花ゲリラのつもりだったんですけどね。
しかも普段園芸には無縁な生活だったので、そんな事はお初だったのに１ｋｇ
も奢ってやったのが全滅したショックは大きいです。まあ土壌がよくなかった
のも大きいですが。
同時に植えてやった爆弾指定なツルニチニチソウも、３株全て全滅したくらい
だし。
再度チェック。
一応何とか成長はしてた。近くの枯れた株跡からも少し新たな芽もハケーン。
適宜雨が降ってるお陰で、かなり頑張れてる様です。
でも廻りのカラスノエンドウも大繁殖状態になってました。早く成長しないと
カラスノエンドウに侵食されてアポーンの運命になりそうな悪寒も。
一週間経ちました。
これです。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2988.jpg
ちなみにこちらが種まき初日。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2975.jpg
う～ん、何も変わってない・・・orz
が、しかし！
近づいてよ～く見ると
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2989.jpg
こんなに小さな芽がたくさん出てました。（１ミリもないよ～）
自分の土地じゃありませんがうれしくて先ほど水遣りしました。
まだ雑草は復活してきていません。
早く大きくなってクローバー畑になっておくれ。
>>181さん。
いまのところ代理リベンジは順調の模様。
アレチウリはまだ息を潜めている模様。
今後、アレチウリは発見しだいテデトール作戦で対処していきまつ。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
一週間で発芽ですか。順調そうでオメ。
自分が霙でやられた時は、生き残ったのが発芽したのを見つけたのは、
確か一ヶ月くらい経ってからだった気が。
あ、そうそう土地の所有者が草刈をする場合もあるので、草刈を依頼
された業者を見かけたら、クローバの箇所はあまり刈り込まない様に
頼むと良いですよ。
自分の時も丁度業者が草刈してたのを見つけたので、ペットボトルの
お茶を一本手土産にして頼みました。
アドバイスありが㌧
近所の子供たちも奥さん連中も四葉のクローバーを探したがっているので失敗するわけにいかなくなってきました。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
今朝見たら昨日よりも緑の点（クローバーの芽）が目立つようになっていました。
いつになったらクローバーらしい葉っぱが生えてくるのでしょう？
また来週報告しまつ。
結構たいへんそう。
くだんの空き地に、最近ノラ猫を良く見かけます。
カラスノエンドウらしい雑草が、茎高２０～３０ｃｍくらい？で樹海を作って
るので、どうやら其処にいるバッタその他の昆虫を狙ってる模様。
でもクローバが芽を出してる場所は、樹海になってないせいで通り道にされて
しまうので、あまり踏み荒らさないで欲しいなあ。
うちで飼ってる猫ども、二匹共
旨そうに大事そうに、プランターに植えたクローバー食ってくれてるんだが…orz
うちのネコにもやってみようかな。
完全室内飼いのせいかすごい猫草食うんだよな。
やっと生えてきたばかりのクローバは勘弁して欲しいなあ。
カラスノエンドウならタプーリ食べて頂いても構わんのだが。
>>192
一応クローバは牧草の一種だから、食べても大きな問題は無いと思うが、
草食動物みたいな消化能力が無い動物には、あまり食べさせない方が良い
かと。
種蒔きして２週間。うじゃうじゃクローバーの芽が出てきました。
やっと2ｍｍくらい。
はやくクローバーらしくなっておくれ。
くだんのノラ猫が、どうやらカラスノエンドウを食べてるらしいのを見ました。
勿論メインは根虫狙いっぽくて、索敵座視＆匍匐前進な行動が多かったが。
1000円で芝生鋏というのを買った。
ザクザク刈り込むの凄く面白い。
刈り終わった後、熊手を持ったけれど、
面倒くさいので残さは放置することにした。
再びチェック。
適宜な雨のお陰で、小さなクローバの葉がアチコチの昨年のクローバの枯れ跡
から出てました。
しかしカ流石にもうカラスノエンドウにそろそろ侵略されそうです。
しかもネコジャラシっぽい草も、カラスノエンドウの群落の中に進出してきて
ましたし、この過酷な競争の中でクローバの新芽はあまりにもひ弱に見えます。
種蒔きして3週間、あたり一面小さな芽の緑の絨毯状態。
一部種が流れてたまったのかやたらうじゃうじゃしてるところも。
でも・・・まだクローバーらしき葉は出てきてない。
いつになったら四つ葉のクローバー探しが出来るんだろう？
最初のうちはクローバらしくない葉が出てくるし、本当に初期育成は遅いから
暫くヤキモキするのを覚悟して下さい。
うちのフェニックスなクローバーも、>>176 で最初にみつけてから一ヶ月も
経ったというのに、未だに小さな芽がちょっと群落してるだけですし。
まあ元々生き残りのクローバが生えてた場所は、その空き地の中でも他の
雑草が殆ど生えなかった様な、粘土が固まったみたいな過酷な場所だし、
そのお陰でクローバが育つ余地が有った訳だし、良し悪しですね。
定期チェックみたいになってますが。
三つ葉が結構しっかり出てました。ただ直径がせいぜい１０数ｍｍ程度で、
株全体でもせいぜい最大４～５ｃｍ程度で、全然マダマダでしたが。
カラスノエンドウ達は絶賛増殖中で、いくつかのクローバーの株に被さって
たので、何本かカラスノエンドウを抜き取ってきました。手にはシッカリ
アブラムシの死骸が付きましたけど・・・。
本当にクローバーは雑草として考えると弱すぎます。まあ地表を一旦覆う
程に成長してしまえば、カラスノエンドウなんかにも対抗出来るのかも
しれませんが。
さて、種蒔きしてから4週間たちました。
生育は順調のようですが・・・まだ三つ葉は確認出来ず・・・orz
こんなに初期成育が遅いなんて。
来週あたりは三つ葉が確認できるでしょうか？
三つ葉が確認できたらうｐします。
おまいの種かどうかDNA鑑定してから勝ち誇れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それってちゃんとクローバーの種から出た芽ですか？
間違って土着の雑草の芽を勘違いしてるだけの、カッコウ状態とかになって
ませんか？
俺以外に播いている人がいたらそれはそれで嬉しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草刈人キターーー！
昨年は更地にしたばかりで、夏頃に近所の人が文句を言ってから、ようやく
ネコジャラジの海を刈り取りにきたのだが、今年は早くからカラスノエンドウ
が跋扈したので、どうやら早めに刈りに来た模様。
流石に昨年みたいにシロツメクサが育ってないので、刈り取り自体でやられて
はいないだろうけど、刈り取り後の草扱きや軽トラの踏み荒らしにあってる様
で、シロツメクサが芽吹いてたあたりがかなり悲惨な状況に・・・・・・。
まあホトボリが覚めた頃に、生存チェックをしてきますが、果たしてどうなっ
てるやら。
えと、親から引き継いだ畑にクローバーを植えよう
と思ってます。果樹が植えてありますが、下は雑
草が一杯なので、何かいい方法はないかなと。
色々ネットで見たところクローバーで覆うのがよさ
そうかなと思いました。で、質問です。
１ タネは毎年蒔かねばなりませんか。
２ 品種は何がいいでしょうか。
３ スギナに勝てますか
１．一応多年草だけど、暑さに弱いので牧草地とかだと毎年播種するらしい。
２．プロ向けには何種類かあるみたいですが、素人で品種を選んで入手する
のは無理っぽい。可能なら暑さに強いのが良いかと。
３．少なくとも初期育成時は無理。あとは土質次第でしょう。スギナ向きな
土質だと難しい気が。
種を蒔いてから今日で５週間です。
最初はこんな更地が
ttp://9015.teacup.com/2wa/bbs/26
このようになりました。
ttp://9015.teacup.com/2wa/bbs/27
で、やっとクローバーらしい三枚の葉を確認。
ttp://9015.teacup.com/2wa/bbs/28
>>205さな。
無事にすべてクローバーであることが確認できましたｗ
うれしいのでアゲ！！
ちょっと確認してきました。
小さな株が何箇所か残ってました。ただ踏まれたり削られたりしてボロボロ
っぽかったですが・・・・。
まあ植物なので傷の回復は何とかなるでしょうけど、それより心配はここ数日
の暑さですね。ボロボロで弱った状態なのに、暑さに弱いクローバーが回復
出来るかどうか。
>>211
オメ
立派な三つ葉で緑の絨毯になってますね。ｳﾗﾔﾏｽｲ
本当にうちの苦労葉ちゃんは、おしん状態で大変です。粘土質カチカチで栄養状態が
悪い上に、烏豌豆なんかに苛められたり、踏まれたり削られたり日射に晒されたり。
おお、レスをありがとうございます。
毎年播種するのは意外でした。クローバーが茂っている花壇と
かは毎年蒔いていたのですか。放っておけば毎年生えてくれる
と思っていました。
元々は草とりが大変なので思いついたのですが、なかなか難
しいかな。
どうもありがとうございました。
そもそも匿名掲示板だし
牛が食い捲る牧草地じゃなく、猛暑で真夏に一旦枯れるほどの気候でないなら、
毎年播種は不要でしょう。
プランター植えだけど
1年で枯れるのかと思ってたけどしぶといですね。うれしいです。
ただ、土の乾燥に弱いのがなんとも…
土が乾くとすぐにしおれてくるので、小さい鉢で育ててると、
これからの時期水やりが結構大変です。
はじめして
新築で庭がまだ土の状態です。
芝生を植えようと思ったのですが、そのうち根が広がり周囲の花・野菜を駄目になってしまうときました。
それで芝生の代わりにクローバーを植えようと考えています。
クローバーでしたら大丈夫ですよね？
芝生代わりのお勧めのクローバーの種がありましたら教えてください。
花を植える予定のところには撒かないほうがよいと思う。
他の雑草がはびこるよりは、と思ってとりあえず撒いたんだけど
お隣さんには不評です。
花の種が飛ばないように、上をジョキジョキ刈っている。
定期報告。
今日で6週間目、一目でクローバーだと分かるようになりました。
そろそろ近所の子供たちが四葉のクローバー探し出来そうです。
あまりに初期成育が遅かったので雑草に負けるかと思ってましたがこの調子なら雑草抑制に期待が持てます。
次は花が咲いたら報告します。
>>218
新築おめでとうございます。
私も去年新築購入して園芸板を覗くようになった者です。
うちはメインの庭（10坪ほど）は西洋芝にしています。
芝は根が広がり云々以前に管理がとても大変です。
この時期毎週芝刈りをしています。
クローバーは家の裏の空き地の雑草除けに蒔きました。
クローバーは花の色で選んだらいかがでしょう？
ちなみにうちの裏庭（県の土地？ですけど）はシロツメクサです。
うちの場合近所に小さな子供たちが多いせいか子供たちや近所の奥さん連中は早く四葉のクローバー探しがしたいと言ってます。
シロツメクサはおひたしにして食べられるんだぞw
雑草対策ならこちらのスレも参考にドゾー
【雑草除け】 グランドカバープランツ２ 【緑化】
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1164003198/l50
枯れるまで待った方が良いでしょうか？
子供の頃に触ったきりなんで遥かな記憶では、カタバミみた
いに弾け飛んだりしませんでしたっけ？
レンゲっていうと他人の田圃で咲き誇ってるのをイメージしたので。
それとも葉だけでもいいですか？
草刈しなくても大丈夫だよ。
くだんの空き地に何か薬剤を噴霧してた・・・・。
これはオワタかも・・・・ orz
>>231
もし除草剤だったら？
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
さて、裏の空き地はクローバー一色になりますた！
葉もだいぶ大きくしっかりしてきて地面がほとんど見えないほどクローバーが地表を覆ってくれました。
大きくなるまで雑草との戦いが！と思っていましたがこれだけ地面を覆ってくれたら雑草も生えにくくなるでしょう。
が、しかし、漏れが整地してクローバー蒔いたところ意外は雑草がジャングル状態。
お隣さんや近所の人は「○○さんち（漏れ）は家の裏も綺麗でいいですね」って言うけど・・・
役所が草刈に来るまで雑草取りをたまにしてたらそれだけでも綺麗になるのに・・・
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜写真up！ｕｐ！
>>233
今日で7週間目です。（タイトル間違えた・・・orz)
種蒔き初日が
ttp://9015.teacup.com/2wa/bbs/26
今日の状態が
ttp://9015.teacup.com/2wa/bbs?BD=17&CH=20&OF=0#CID35
です。
周りの雑草どうしよｗ
一種間ほど様子を見ないとハッキリはしないと思いますが、除草剤以外に
考えにくいんですよね・・・。
まあもしかしたら殺虫剤とかかもしれませんが。
これはすごい。ついでにそのじゅうたんにかぼちゃの苗を植えてください。
根粒ってのが全く見当たらないんですが、土に根粒菌が存在しないて
事なんですかね。
残念ながら除草剤だった様です。
空き地全体がかなり黄色くなってましたし、数株のクローバーが何とか生え
てたあたりも、全く三つ葉が見当たりませんでした。かろうじて一番大き
かった株らしいのが、枯れ枯れになった痕跡を残してただけでした。
今後ゲリラするには、遺伝子組み換えで耐除草剤特性を備えたクローバでも
蒔かないと、駄目っぽいですね。
ううう｡(T_T)
代理リベンジ、頑張るよ！
鉢植えの時、ゴロ石の上にティントルージュを数本置く事にしている
他の雑草と違って埋めると枯れる所が使い易い
今はまだ少数だが、将来なにかとっても良くない予感がする。
面倒だとついと手が出るのも人情かもしれないけど、あれって枯れ葉剤のことではないのか。
自ら手を下さずに、すぐに新しいものに手が伸びる日本人と国土をベトナム化してしまおうという陰謀が有るのかもしれない(鵜祖)
動物でも植物でもRものは良くない。(ゴキブリは除くw)
売ることを、まぁこのくらいと言わずに止めさせるべきだと思う。
どの会社がどういういきさつでどことつながりがあって枯れ葉剤を一般薬局で売るのか、
あるチェーン店だけなのかとか、だれかレボート出してほしい。
毒まんじゅうを置いてあるのと同じだともっと警戒すべきである・・・。
鋤き込んで放置するまでが緑肥です。
宜しくお願いします。(/_;)/~
多分もううちのおしんクローバーは復活出来ないでしょうから、そちらの
三つ葉ちゃんの末永い幸せを陰ながらお祈り致します。
そちらも刈り取り作業や除草剤撒き作業には、充分ご注意下さい。
やり方が今ひとつなので教えて下さい
クローバーなどを緑色の内に土に埋めて攪拌するのでしょうか？
刈り取って一度天日干しなどして枯らしてから混ぜ込むのでしょうか？
それとここではクローバーやレンゲがメインのようですが
ひまわりなどもいけるようなサイトも見つけました。そこには種類は書いていなかったのですが
ひまわりであれば種類は問わないものなのでしょうか？
一般人では一旦刈り取って刻むとかしないと難しいぞ
今、原野を開墾していますが地力を畑作り用に安定させるためにクローバーでも播いてみようかと考えています。
あとハコベ、タンポポ、なども種があるなら色々と播いてみようかと。
おそらく最初の内は他の雑草に負けると思いますが、無農薬＆無化学肥料を目指していますので気長に形を作っていきます。
植物なんてなんでも緑肥になるよ
特にイネ科・マメ科・キク科・アブラナ科のいくつかの植物は、特筆すべき付随効果もあって優れてるらしいけど
ただ、連作障害がある作物は鋤きこまないほうが良いらしい
なお、ヒマワリやトウモロコシは土壌の過剰養分や毒素を吸い取る力に優れてるので、土壌の汚染や養分アンバランスの程度によっては、緑肥として還元しない方が良いみたいよ
>>ただ、連作障害がある作物は鋤きこまないほうが良いらしい
これは、連作障害がある植物を翌年その畑で栽培しようとするなら、それと同じ科の植物は鋤きこまない方が良いって事ね
そのまま攪拌すると腐敗菌が繁殖し易い様な気がする。
詳細説明まで頂いてありがとうございます。
ヒマワリはケースバイケースなんですね。様子見てから土に入れるか考えます。
>>246さんと>>250さんの書き込みから
緑肥といっても、一度刈り取って枯らしてから細かく刻んで
土の中に攪拌、という手順ですか。
「緑」肥というから、生きて緑色の内に土に入れ込むのかと思いました。
土が若干粘土質なので土壌改良の一助になるかなと調べてるうちに
緑肥を見つけた次第。いろいろ教えて頂いてありがとうございました。
中央辺りのクリムゾンクローバ、何だかアカクローバと交雑してる様に
見えるのは気のせいですか？
と言うかクローバて交雑するのかな？
ヒマワリかなんかにしようかなあ
ヨトウムシはなんでも食べますから。
２１枚葉のクローバー発見、ギネス記録を３枚更新…岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000042-yom-soci
人為的に四葉つくれるらしいね
21枚人為的に作るのは職人技だとおもうけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000000-hsk_km-l26
空き缶が落ちてたので、フトみたら小さなカタツムリが２匹張り付いていた。
空き缶自体は未だわりと綺麗で、缶にコケとかの餌が付いてた訳じゃなそうです。
やっぱりアルコール狙いでしょうか？ アルコールって虫を誘引し易いらしし。
確かナメクジの駆除にビールを使って集めて一網打尽、なんて話もあった気が。
それとも単に雨の降ってない時に、カタツムリがくっついて待機するのに、張り
付き易かっただけなのかな？ でも空き缶は日向に落ちてたから、陽射しでガン
ガンに熱くなってヤヴァイ気もしますが。
除草剤を蒔かれた空き地ですが、流石に雑草は強いです。
ネコジャラシが高いところは腰の高さくらいまで伸びて、殆どの地面を覆ってました。
勿論、シロツメクサなど影も形も有りませんでしたが。
無洗米があれぱ即買いなんだけどなあ
ttp://senshou.net/
くだんの空き地に今年２度目の草刈が入りました。ネコジャラシは全て刈られてました。
一応無駄とは思いながら、シロツメクサの痕跡を探しましたが、当然ながら有りません
でした。死んだ子の歳を数えてる気分ですね。
代理リベンジは着実に進行中。
が、ついに役所の草刈が！！
5月の状態は
ttp://9015.teacup.com/2wa/bbs/34
今朝の状態は
ttp://9015.teacup.com/2wa/bbs/47
もう俺の土地にしちゃっていいかなｗｗ
下がりすぎなのであげまーす。
役所も粋なことをなさる。
20年トラブル無しで管理すれば、あるいは・・・ｗ
>役所も粋なことをなさる。
うん、びっくりした。
刈られてもいいようにクローバーにしたんだけどね。
もしかしたら役所の人じゃなくて下請け業者の人が残してくれたのかな？
>>268
裏庭獲得までまであと１９年ｗ
2度目の草刈のあと、暫くして又除草剤撒きらしい作業をしてました。
昨年は草刈も除草剤も一回だけだったので、大分管理がシッカリしてきた様です。
多分近所から、草茫々をなんとかせい、と役所とかに苦情が結構来たのでしょうね。
>>266
サーバーが見つかりません、で見れませんでした。又、後で試してみます。
どうらら保護された様で、ヨカタヨカタ。
しあわせなクローバーだ。
でも、定規をあてたかのようにしっかり刈り分けてるのにワロタ。
やっぱりお役所仕事かｗ
多分誰かが育ててる→刈るとどなりこんできてうざいかも→放置
の流れかもしれんな。
見れました。ううっ、立派に育って・・・。(/_;)
>>273
同意
うん、あまりに綺麗に残してあるから散歩してる人とか「なんだろう？？？」みたいな感じで見てたｗ
>>273
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
キティと思われたのか・・・orz
>>274
アレチウリにも負けず・ネコジャラシにも負けず頑張って育ってくれました。
近所の小さな子が四葉のクローバーを探したり首飾りを作ってるのを見ると種蒔きして良かったと思う今日この頃でつ。
これって堤防？
堤防じゃなければ植樹したいくらいだわ
低く刈り続けると他の雑草を圧倒して綺麗な単一群になるし
今のうちに刈られた周辺にも、クローバーを進出させるってのは如何ですか？
種蒔きも手段ですが、今密生してる場所から株を幾つか間欠的に選んで、周囲
に移植するという手も有ります。
なんならチビッ子達にやらせるってのもありかと。遊び場が広がるし、報酬に
冷たいモノでも上げればオケかと。
勝手にやるのはどうかと思うんだが。
使用目的を変えた干渉をするわけでもないし
近所の川なんだが、川沿いの河原（結構広い、堤防まで100mぐらいあるかな）
で、畑を作ってる人たちがいるのよ。
畑部分以外はススキだらけだし、個人所有だとは思えない位置なんだけど、
開墾したら使ってもいいのかな・・・。
古くから住んでる近所の人に聞いてみるしかないかな。
浮浪者がやってんじゃないの？
既に勝手にやってるから今更でしょ。>>280 の通り、地域に大事にされていれば、
ゴミとかの問題も起こりにくいだろうし。
まあ節度は必要でしょうけど。
>>281
大きな川なら大抵そんな場所は有ると思うが。多分昔から作ってるという事では？
まあ大きな木が生えてたり草茫々になってるよりは、洪水時の水流の邪魔には
なりにくいと思うし。
あとこっちも不法投棄なんかの監視をして貰えるメリットは有るかと。
http://www.mbs.jp/voice/special/200806/23_13761.shtml
節度は必要だな。確かに。
市とかが一緒になって菜の花畑にしてる場所があったり
協力を求められたら一番なんだろうが。
たまに、本当に個人所有地の場合があるらしいぞ。
>>285のリンクにそう書いてあった。
275でつ。
>これって堤防？
>堤防じゃなければ植樹したいくらいだわ
堤防じゃなくて土手らしきところの上は県道が走っています。
つまり県道の路側帯ですね。
去年、あまりに雑草がひどくてアレチウリなどつたが家まで侵略してきたのでクローバーを蒔いてガードしてみたという感じです。
年に1～２回草刈に来るようなので刈られてもいいようにクローバーにしました。
本当は季節ごとに咲く花なんかにしたいんだけど自分の土地じゃあないからこのくらいしか出来ないですね。
でもチビッ子達の遊び場（というか秘密基地ｗ）になってるようなのでまあ良かったかなと。
>>278
>今のうちに刈られた周辺にも、クローバーを進出させるってのは如何ですか？
うん、いろいろ考えてる。
クローバーのままでいくか芝桜にしようか松葉菊にしようか・・・
まあ、雑草除けになりそうなもので刈られてもすぐ復活するような奴。でもって花も綺麗ならいいかな。
でも、俺の土地じゃないからなあ、実際どうしようかちと悩む。
不法占拠って言われちゃ困るし。
とにかく雑草をなんとかしたいのでつ。
月一位で草刈に来てくれるならなにもしなかったんだけど・・・
今では市公認・観光名所にまでなったりしてる例もあるよ ( 矢勝川の環境を守る会 )
あと、
自分のものにしようとしてるとアウトだけど
地域のため・みんなのためなら、「占拠」にはならないんじゃないかなー
悪さをしてるわけじゃないんだし、市の環境課に聞いてみてもいいかもね。
今のご時世、ちょっと整備して市民農園みたいな形で貸し出ししても
よさそうな気もするけど。
そういう事を始めると、責任問題や管理コストが発生するから難しいと思う。
役所の委託を受けて、NPOとかボランティアの団体とかが管轄する形なら、
有りかもしれんが。
レンゲの種１キロ注文したが、農家でもないのに何するんだ、と思われるかな？w
つか、１キロ単位ってw
単位は５００ｇｘ２だったけど。
広がりすぎたら収拾つかなくなるのかな？
種蒔いた場所に印つけておけば大丈夫だよね？
少しは土を掘り返さないと難しいですかね。
砂利石だとどうなんだろう。
駐車場全面だと大変だから、試しに何箇所か、土を掘り返して、そこに
植えてみて、横に広がることを期待してみるとか。
このまま無事に育って欲しいなあ。
そういえばクローバが全滅した空き地の、近くの別の空き地の片隅に、コソッと
やや大きめなクローバーの株が生えてました。
簡易舗装された隅の隙間からなので、結構危うい感じだし、多分秋には一度は
草刈作業が入るだろうから、生き延びられるか心配ですが。
と思ってたら、知らないうちにこぼしてただけだったらしく、一カ所に双葉が群生してました。
あまりにも窮屈そうなので場所移動を試みましたが、びっちり地面にくっついて抜けません。
クローバーって葉より先に根が凄い勢いで成長するんですね。
クローバーを嫌う人の多い理由が少し分かった気がしました。
オキザリスの株元にも高確率で居るよねぇw
ヨトウムシの天敵ゴミムシも増やしてくれる
クローバーがなくてもヨトウムシは発生するけんね
うちのクローバーは頑張ってるけど一進一退。
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
４倍体の大型になる品種があるよ
3日で発芽らしいけどこれから毎日が楽しみだ。
とりあえずスカスカの鉢植えを葉っぱでいっぱいにしてほしい。
寄せ植えどうしようか今から考えて楽しい。
久しぶりにクローバをゲリラした空き地をチェックしてみました。
な、な、なんと復活してました！！！
今まで見た事もないくらいでかい群落が。直径５０ｃｍくらいか。
カタバミの見間違いじゃないかと、何度も何度も確認したよ。
霙にも負けず、酷暑にも負けず、除草剤にも耐えて。
「良くガンガッタ。感動スタ。」
あまりの感激に殆どした事も無いのに、カメラ出動＆画像ウプしました。
http://www2.uploda.org/uporg1779872.jpg.html
ついでに周辺もチェックしてみましたが、どうやらこの一株だけみたい
でした。
こっちもチェックしてみたところ、どうやら草刈らしき作業は入っておらず、
くだんのクローバの株も元気に育ってました。
直径は２０～２５ｃｍくらいでしょうか。
またチェックしてみました。
一応元気でしたが、流石に寒さのせいで葉の大きさや茎高が２周りくらい縮んでて
ボリュームが減って薄っぺらな感じになってました。面積は一回り弱くらい？広が
ってましたけど。
まあ前回は望外の喜びで贔屓目が有ったせいで大きく見えてただけかも知れませんが、
何はともあれ冬でも枯れずに元気で何より。
>>315
こっちも似た様な感じでしたが、同じ隙間からタンポポっぽいのや別の雑草が生えて
きてて、３～４割ほど面積を侵略されてて結構大変そうでした。
まあ残りの面積の部分は割りとシッカリ育ってるみたいだから、枯らされる心配は
無い？でしょうけど。
くだんの空き地を見てみたら、（多分）オオイヌフグリがあたり一面に満開になってました。
これだけあると青くて綺麗ですね。春らしくなってきた雰囲気でした。
肝心のシロツメクサの群落は、遠目で見た限りでは健在でした。前回見た時よりもボリューム
アップしてた感じで、元気そうで何より。
つい先日近づいて確認してきました。
シロツメクサの群落は直径７０数ｃｍ程度まで大きくなり、葉っぱも大きくなって
いて上方向へもボリュームアップしてました。
もう少し拡がってると思ったのですが、その空き地の中でも固い粘土質なエリアで、
他の雑草が生えて無い様なところだったので仕方が無いですが。そのお陰で生き残
れたとも言えるし。
>>315 の方も直径で３０～４０ｃｍくらいになっていて、順調そうでした。他の雑草
と空間の取り合いになってたのは相変わらずでしたけど、頑張ってる様でした。
これって珍しい？
画像検索してみたけど、白花も清楚できれいだね。
同じ白でも白詰草とは違う趣きでなんだか華やかな印象。
種欲しいなあ…。
日光種苗さんで以前扱ってたようだけど、また売ってくれないかな…。
ついでにうちの庭に咲く、ごく普通のれんげを投下。http://p.pita.st/?crbuv5gp
やる気が失せてたが、レンゲで再挑戦してみるのも面白そうだなあ。
さて、代理リベンジで家の裏の県道の路側帯にシロツメクサの種を蒔いた者です。
あれからだいぶ経ちましたが未だに役所が草刈に来ません。
ということで、自分で雑草の草刈をしました。
携帯で入りきっていませんがおよそ200坪の雑草刈り。
疲れた～
ttp://imepita.jp/20090429/804480
クローバーは相変わらず元気に雑草の侵略を防いでくれています。
お隣（写真奥の方）は一ヶ月前に除草剤を撒いたそうです。
で、現在のクローバーはどんな感じかというと、
ttp://imepita.jp/20090429/804730
これが普通サイズ。
ちょっとびびった。
ちなみに、草刈してたら仲のいい区長さんが通りかかって（一日２回、往路は俺の家の前、復路は俺の家の裏を毎日散歩している）
区長「おっ！綺麗にしてるなあ。この斜面に花でも植えたらどうだい？」
俺、「区長なんだから、花を植えるように申請してくださいよ」
区長「いやあ、ここは県の管轄だからなあ、俺じゃあ無理、もう勝手に植えちまえ！綺麗なら誰も文句は言わないだろ」
俺、「ちょいと県に陳情してください、草刈で死にそうでつ・・・」
ってな会話をした。
と、いうことで、緑肥繋がりでマリーゴールドでも種まいてみようと思うんだが、どう思う？
下がり過ぎなので
アゲ！！
ヨトウの集会所になってるとこと、そうでないとこがあるのは、
何の違いなんだろうね。
せっかくだからアカツメクサか、クリムゾンクローバーのがいいなー。
一応、県に問い合わせてみたら？
多分たらいまわしにされた挙句駄目だと思うが、駄目元で。
>>325
裏のクローバーはあまり虫に食われていませんねえ。
昨日の草刈（というか、雑草の根元引き剥がし）でデッカイミミズやハサミムシ、カナヘビ、トカゲ（１０数年ぶりに見て感動した！！）は結構居ました。
確かにヨトウも数匹いましたが、ミミズやハサミムシの比ではありません。
カナヘビちゃんがやっつけてくれているのでしょうか？
>>326
これまでの雑草が肥料に化けたんでしょうか？
クローバーの花は申し訳程度にしか咲いていません。
たぶん窒素過多なんだと思います。
>>327
おおお！クリムゾンクローバー、かわいい！！
こんなかわいいクローバーがあったなんて知らなかった。
とりあえず、種1ｋｇ買おう。
>>328
そうですな。
さりげなく聞いてみる。
今日は45Lのゴミ袋で50袋しか？！（50枚パックで足りると思ったら・・・orz）雑草を詰められなかった。
明日以降は残りを片付けて、整地作業だ。
マリーゴールドじゃなくて、南瓜をうえろ。
勘違いして、畑にする奴が現れるかもよ。
雑草？くらいで丁度いい。
ちなみに紫色とは少し違う。
もちろん、一般的な赤紫色とは全く違うの色。
蜂がそれなりに棲息してる地域ならヨトウムシなんて餌として丁度良さそうだから、
その違いでは？
無闇にスズメバチなんかをトラップで除去したり巣の撤去をしたりしてる地域には
ヨトウムシの繁殖に好都合な気が。
>>319
久しぶりにチェックしてきました。
>>315 >>318 とも随分花も咲いていて、葉っぱも >>324 ほどでは無いがかなり大きく育っていて
ちょっとビックリ。
ただそろそろ今年一回目の草刈＆除草剤散布が来そうで心配です・・・。
近所の空き地で雀がシロツメクサの群落の中をチョロチョロしてたのを見たよ。
雀とかの小鳥が多いところか少ないor殆どいないところの違いでは？
あと少したったら刈り取り、鋤きこみして
クロタラリアでも植えようかね
蜘蛛が大量に巣を張り巻くってました。
しかしある時期から、どうやら定期的に雀が来る様になって（窓の傍だったので
雀がくるとカリカリバタバタと音がして分かる）から、蜘蛛の巣が目立たなくな
ったので、雀が蜘蛛を餌にしてたのだと思われ。
尤も田舎の実家の外灯だと、あまりにも蜘蛛の巣が蔓延りすぎたのか、軒下や
雨除けで狭くなってる場所で、人間が近すぎる場所のせいなのか、蜘蛛の巣塗れ
になってますが・・・・・。
まあ親父の話だと近年は小鳥なんかが激減して、鳴き声も聞こえない程だと嘆いて
いたから、そのせいかもしれんが。周りを山に囲まれた１０数件しかなくバスも
一日１０本もない様な田舎だというのに。
土地に種をゲリラする場合、泥ダンゴとかを作った方が、やっぱり成功確率が高いで
しょうか？ その場合、どんな泥ダンゴにすると良いかなあ？
そんな手間をかけるよりも蒔く種の量を多くした方が手っ取り早い気もしますが、どう
なんでしょう。
咲き終えて枯れかけてる花を幾つか摘んできた。
これから種取りしようと思ってるのですが、花を1つずつバラすだけでOK？
ようやく三つ葉が生えそろいました。
目に優しいです。
本当にありがとうございます。
最近のゲリラ豪雨の多さからすると、種が流れてしまいそうな悪寒が。
ゲリラの敵はゲリラ、ってのも皮肉ですが。
青紫色なんて、綺麗だろうね。
売ってる種はどれも濃いめのピンク系で、他の色は知らなかったよ。
やっぱり海外の品種だよね？
日本の夏にも耐えられる様な改良品種は出てないのかな？
インド原産のミティーに注目してます。
カレー風味で食べられるらしい。
夏場に強いグランドカバー植物なら一石ニ鳥。
一応通販で入手出来る種は、耐暑性があるみたいだが、うちでは夏枯れしたんだよなあ。 at 東海地方
まあアカやクリムゾンやらよりも耐暑性が良い、っていう比較的な話でしか無いんだろうけど。
ホワイトクローバー 1kg1組（500g×2袋）
http://sakata-netshop.com/shop/item_detail?category_id=168&item_id=13558
｜冷涼で湿潤な気候を好みますが、クローバーの中でも耐暑性に優れ、適応範囲の広い種類です。
>>345
葉は確かに３つ葉だしマメ科だからクローバーの親戚なんだろうけど、野菜扱いだし世話が結構
必要そうな気が。
確かにインドで栽培されてるから耐暑性に期待出来そうだが、インドつってもデカン高原とか
ヒマラヤ山脈に近い地方だとかなり涼しいから何とも言えんよなあ。
スレチな植物だが、カタバミ科だから繁殖力はハンパ無いし。
http://www.hana300.com/okizar.html
今週か来週の休みにでも
刈り取って畑にすきこむとしよう
8平米程度だから生えたまま
刈り込み鋏で5ｃｍくらいづつ裁断
最後はすき込んだけど
地面が湿ってたので土が重く、ひどく疲れた
機械を使わない効率的な収穫すき込み方法ってないのか？
いや、恐らく国産
なんせ見たのが30年近く前の水田だから
体調の問題で庭のほうまで手が回らなかったから、とりあえずの応急処置だった。
今、こんもり青々としたクローバーの縁取りに囲まれた我が家。
緑のカーテンならぬカーペット効果あるんじゃね？などと思いつつ、
正直言って今後この大量のクローバーをどうしたらいいか分からない。
近畿瀬戸内沿岸だけど、夏には枯れてしまいますか？
ちゃんと庭仕事できるようになるのは多分秋頃なので、
それまでに刈って鋤きこんじゃえばいいのかな？
そのまままいちゃったけど、
一晩くらい水につけといた方がよかったかな？
肥料がたりないんだろうか
それとも虫か…
花持ち悪いし、葉も可愛くないから嫌い。
今年一回目の草刈キター！
でもちゃんとクローバーだけ残して貰えました。ホッ
>>351
過去ログにも報告があったけど、クローバーって他の雑草に比べて弱いみたいで
放置すると衰退するみたいですよ。まあ土質にもよるのでしょうけど。
でも衰退したら別の雑草が蔓延る訳だから何も解決にはなりませんが・・・。
ここはレンゲやクローバーを緑肥にしちゃうスレだろ？
>>354は「桃色たんぽぽは緑肥としてどうですか？」というレスだと理解していんじゃね
ありがとう。確かに夏になると周辺のクローバーは消えてる。
とりあえず今はどんどん緑のカーペット拡大中なので現状維持することにして、
四葉探しや花輪作りを娘を楽しんでる。半世紀ぶりに花輪編んだら結構楽しい。
丸虫（ダンゴムシ）も沢山棲んでるので、娘が丸めて遊んでるし。
秋に手が回らなかった区域は、来年もクローバー植えようかと思う。
小さい子はだんご虫好きだよな。
日射が少ないのに、すでに本葉が6枚も展開してる
地域にもよるけど、すとろべりきゃんどるは夏一度枯れる一年草だから
もうそろそろ弱ってきてるんじゃなかろうか。
美観の為遊んでる田畑を補助金出してコスモス畑にしてるとも聞いたけど。
菜園の通路にクローバー（シロツメクサ）を植えてみようと思います。
目的は、雑草防止と、緑肥として期待しております。
ただ、マメ科なので、通路と畝とはいえ、
エダマメやらインゲンなど連作障害が起きないか心配です。
いかがでしょうか？
高度な質問はここで聞いたほうがいいよ
人少なくてレスが来ないかも知れないけど
連作障害
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/nougaku/982014572/
農学質問スレッド
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/nougaku/995880818/
伸び伸び育てすぎているのでは
早めにランナーの先端を摘心して、
踏んでストレス与えれば良かったかも。
ありがとう。
手遅れっぽいという情報が得られただけでも、嬉しい。
種の期限は書いてなかったそうですが、育たなかった時などに、来年、再来年でも使えるのでしょうか？
暑い時期はやめたほうがいい？
やっぱり、古くなると発芽率が下がるんですね。
クローバーは強いと聞きましたが、犬が踏み踏みする場所にも撒いてみようかな。
意味ないでしょうか？
大抵は一年以内で８０％以上らしいから、２年目以降は５０％とか２０％とか
落ちて行きそうな気が。
どっちにしてももう既に購入済みなのだから、ともかく蒔いてやれば？
踏まれ強いかどうか分からんが牧草に使うくらいだから、牛に踏まれても
ソコソコ大丈夫な程度には強いかも。まあオオバコや芝生ほどでは無いだ
ろうけど。
乾燥剤と一緒に冷蔵庫に保存すれば5年とかもつのがフツー。
そのへんに常温で吸湿し放題な状態で放置すれば発芽率はズンドコ落ちていきます。
レスどうもありがとう！
せっかくなので、裏庭全体にも撒いてみようと思います。
秋口に撒いたら、春には花が咲くかもと楽しみでもあります。
ガーデニング初心者なので、またこちらで質問させていただくかもしれません。
ここ数日の強風で倒伏しそうになってる
強風で倒れだしたので、早期収穫
剪定バサミで、立たせたまま5ｃｍ程度にザクザク切り、すき込み
えん麦にくらべ、はるかに切りやすいし、
根も直根で柔らかく、シャベル簡単に切断でき、引っかかりなくすき込める
量も多いし、柔らかいし、緑肥としてはかなり使い勝手がよかった
10年くらい休閑して、カチカチドロドロの畑を再生するため、
春からえん麦、クロラタリアの栽培してきた
緑肥播種前に、平行して砂・堆肥を混ぜ込み
現時点でかなりサクサクの土になってきた
農協で買うの？
大量そうでやだな…
特にタキイのWEBカタログは充実してる
（他の種苗メーカーもあるかも知れんが）
http://www.takii.co.jp/green/ryokuhi/index.html
なのでとにかくバラまいてみた。
三日経って今日、笑っちゃうくらいもりもり芽を出してる。
花壇整理して、黒い土がやたら目立ってたのでこの緑の点々いいわ。
あれってエンバクなのかな？
二ヶ月くらいで収穫だから、10月中旬には畑があくね
春から、えん麦→クロタラリア→クロタラリア、と育ててきた
二期目のクロタラリア刈り取ったら、またえん麦でも播こ
>>386
猫草＝えん麦。ただ、ネグサレセンチュウに効果が高い品種が、
通販で売ってるから、緑肥として育てるならそちらを買った方がよい
うまくそれが根づかない。
摘心したほうがいいのかな。
マメ科は移植が×でも挿し木成功率が意外に高かったりする。
残りは近所の空き地に撒いてみたよ。
ツルマメやハギの挿し木と何ら変わらないなぁ…
早生種とか晩生種とか四季咲き種とか花色違いとか。
売ってないけど。コレクションしたいーいー
kwsk
わたしが見たのは↓の文書の中で。後ろの方に四季咲れんげの品種について触れられてる部分があったよ。
日本におけるレンゲの栽培管理
http://www.nihonrengenokaisatoyoshihiro.jp/saibaikanri.pdf
直リンｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz
どうも有難う。
てっきり多年草の品種かと思ったら違うのね。
挿し木の活着率も半端無いｗ
ムラサキウマゴヤシ、アカツメクサ、今のところ全て発根。
今度はレンゲ草でも挿してみるかｗ
花穂がでてきたのですき込み
結局、1ｍ程度にしか成長しなかった
クロタラリアは、気温が低くなると花穂がでてしまうみたいだね
極端な短日植物なので日本での結実は難しいとか。
コウテイダリア、エンサイ及びそれに近縁なサツマイモもその傾向が有るね。
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3691.jpg
コマツナギとトリフォリウム・ルーベンスの切り口膨らんできた。
こいつらも２週間もしたら鉢ａｇｅかな。
覆土しなくても良いのでしょうか？
足でならしていけばいいんですね。
ネコブセンチュウに効く品種のたちいぶきはもう遅いのかな？
ネコブセンチュウはあきらめてヘイオーツを撒いたけど。
あったみたいで、少しだけ三つ葉が繁殖してたよ。
まあ周りの雑草の方が遥かに増殖復活してるから、寒さに強い筈のクローバーがこれから勢力を
回復するのを期待したいが道南ジャロ。
またチェックしてみたが、それなりに復活してたけど他の雑草に覆われていて、
良く見ないと分からないくらいだった。
まあ所詮栽培種に成り下がったヤシと、自力で子孫を残さないと生き残れない
雑草とでは勝負にならないから仕方が無いが。
土に鋤き込んでおいたら、すごく土が良くなった。
コメツブウマゴヤシとかじゃない？
本当はレンゲソウで緑肥を始めてみたかったのですが
タイミング的に
関東南部です。
途中で書き込んで申し訳ありませんでした。
改めて書き込みます。
--
今の時期から播種できる緑肥はありませんか？
本当はレンゲソウで緑肥を始めてみたかったのですが
2月となってはタイミング的に難しいようです。
5月からソルガムが可能なようなので検討していますが、
2月～5月の間はやはり難しいでしょうか。
関東南部です。
ヘアリーベッチとかは？
種苗各社でまだ売ってますね。ありがとうございます。
春蒔きは収量が劣るので播種量を多めにとる必要があるようですが
アレロパシー効果まで期待できるのはありがたいですね。
雑草と石灰少しすきこんでバラバラに撒いて来たけ増えるかな・・・
ところでヘアリーベッチとはなんですか？
っとそんなとこです
病気とか入ったりするんかね？そういう風には見えないけど・・
アルファルファの種を入手して芽がたくさん出たんだけど
関東で緑肥の代わりに使えないでしょうか？
北海道では牧草として利用しているらしいけど
関東で何かに使っているという記述が見当たりません
やってる人いませんか？
案外夏の暑さに弱いのかもね。
そうですか。。
とりあえず立派な芽が出て来たので植えてみます
一発しか使えないかもしれないけど
少し味見してみて残りは種とれればとってまた来年に
でもこれ種とるの大変そうですねｗ
とりあえずがんばります、ありがとうございます！
露草に占領されてます。
冬に撒いたのがまずかったのかな。土を被せたが霜で全滅？
レンゲ、クローバっていつ頃種蒔いたら良いのですか。
温暖な高知でも冬に蒔いたのがまずかったかなぁ
排水性を良くするのが目的なんだけど手間がかかりすぎる。
何か深根性でばら撒くだけで育つ緑肥ってないもんかね？
カラスノエンドウとか向いてそうだが。
なるほど。
でもそうなら田圃や畑で蓮華や白詰草を使うのは何でジャロ？って話になりそうだが。
クロタラリア？
地面にばらまくだけでいいならぜひ使いたい
根っこを深ーくじゃなくてもいいならマルチ大麦。
ばら撒くだけ。名前もテマイラズとかそんな類。
在来種だと環境になじみすぎてて野生化・爆殖しそうだし、在来の害虫も呼び込みやすいからでは。
近所の農家は雑草ごと引っかき回してる。
何もかも混ぜて
まいてみるとか
マメ科以外でいい奴無い？
ソルゴー、イタリアンライグラス、エンバク、小麦、ライムギ、大麦
本日見てみたが、雑草に覆われかけてたが頑張って花も咲かせてた。健気だなあ。
あと昨年シロツメクサが繁茂してた部分だけ、雑草も勢いが良いみたいだった。
もしかして緑肥効果かな？
1週間経っても芽が出ないのでポイントごとに集中して撒いてみた。
さらに1週間経っても何も起こらないので今度は覆土してみた。
3日経った今日見たら覆土にぽつぽつと穴が空いていて、
アリが種を運んでいるのを発見！巣があるらしい場所の周辺には多数の種が！
ちくしょー種返せ
っつうかアリって種食うのか
エライオソームelaiosome
http://www48.tok2.com/home/mizubasyou/yougokaisetu.htm
｜ このような方法で、種子を散布する植物をアリ散布植物と呼びます。
｜ 日本におけるアリ散布植物としては、スミレ属、イチリンソウ属、フクジュソウ属、ミスミソウ属、
｜キケマン属、クサノオウ属、エンレイソウ属、カタクリ属などに200種類くらいはあると考えられています。
うるせぇあたしゃ わ ざ わ ざ 育ててんだよぅ
クローバー以外の要らないやつはちゃんと選別して抜いてんだよぅ
クローバー今の時期だと暑さに負けるな
なんかもう虫の宝庫って感じ。
そのうちオオスズメバチまで寄ってきそうだから、とりあえず切り倒した。
バラバラにして地面に撒いといても目が出ますか？？
ワロタ！
暑すぎ
ありがとうございます。 畦に生えてるの根から抜いてきて
鉢に植えました。
今年も草刈が行われた様で、雑草が薙ぎ払われてたが、雑草に覆われかけてたせいで
草丈が低かったお陰か、結構シロツメクサは残ってた。
まあ除草剤を撒かれると又全枯れしそうだけど、昨年のでも生き残ったヤシだから
結構耐えてくれるかも？
どうやら除草剤が撒かれたらしく、空き地の大部分が黄色く枯れてたよ。
シロツメクサは結構頑張って緑色を残してた。さすが昨年の除草剤攻撃に
生き残った株だけの事はあるな。
まあ今後の推移と猛暑の影響をみないと、本当に生き残れるかは分からんが。
ほかの背の高い雑草よりはマシなはず・・・雑草抑制になってくれればいいけど。
今は田んぼでも余り見ないから咲くのが楽しみだ。
ハウスの周りに草がはえとうざいので春に豆助植えたらいい感じになったのですが
来年ははえてこないんでしょうか？
毎年植えるのは面倒で…
再度確認したところ、まだ緑色を残して頑張ってたよ。このまま生き残って
ホスイ。
やっと猛暑も和らいできたみたいだし、これから盛り返してくれるといいなあ。
まだ生き残ってはいるが、何か妙に葉が小さいし勢いも弱くて他の雑草に
溺れかけてる。
近所の別のシロツメクサは夏の暑さで結構枯れたりしてたが、今はそれなり
に繁茂してる。葉もソコソコ大きいし、やっぱり一旦除草剤の洗礼を受ける
となかなか盛り返しにくいのかな。
レンゲ草は見かけないな。
シロツメクサでも窒素の固定は可能なの？
・・・窒素固定も出来てないって事だよね？
オススメ。
アメリカでは
これが流行している
たまに見かけるのはそのためか。
冬は枯れたっけ？
自然に生えてきたり、農地、大きな公園だとわざわざ種まきしてるところも
秋はいつの間にか生えてきてたのでわからないけど双葉見てないので根は大丈夫だったのかも
久しぶりに見たら、他の雑草が冬に向かって伸び悩んでる状態で、シロツメクサは
結構復活してた。
葉もやや大きめになって元気を回復しつつ見えたし、流石に元々寒冷地な欧州原産
なだけの事はあるな。まあ真冬に霜が降りる様になったら、流石に弱るだろうけど。
しかし意外と種高いのね、知らなかった。
今年は日本国内のレンゲが大凶作だったらしい。
そして国産の種子がないから中国産のばかりになっちゃって。
袋にたんまり入ってるけど、説明書きを読んだら、１坪分だった
実によく育ってモコモコです。モコモコ。
期待以上の効果です。
でもいつまで成長し続けるんだろう？
関東の暖地では梅雨越せないですかね？
びっくりするくらい根が深い。
高いところだと胸のあたりまで伸びてる。
ただ気温が上がってきているので成長も頭打ちみたい。
あと疎らに発芽したところは結局生え揃わず抑草効果が劣っているために
雑草がひょこひょこ出てきてる。
来シーズンは播種する種の数を今シーズンより多めにした方が
いいかもしれません。
あれも緑肥になるのかな。つか畔に一杯生えててジャマ。
刈ったあと燃やすとまたよく燃えるんだこれが。
サヤは細長かったからカラスノエンドウだな。
豆科で緑肥になるらしい。 ググったら解決しまいした。。ﾉｼ
後作考えて使う必要がでてくるから、畑地の緑肥にはむかない
まあ大豆は天候作物だから影響は軽微だろうが
まずまずの発芽率で、すでに１m程度まで育ってる
緑肥だけあって剛健
やっぱ農協経由でないとダメ？
10kgとなると取り寄せになるだろうね。
いまのところ、キスジノミハムシは出てない
新しく借りる畑にまず緑肥をつくろうと思います。
50坪ほどで現状雑草ごと起こした状態です（数年間毎年雑草刈の代わりに起こしていたようです）。
周囲は家庭菜園として使われてます。
レンゲとクローバーはどちらがお勧めでしょうか？
麦系の方がいいな。エン麦なら種子1kgで1000円程度で買える
厄介な種類の雑草が抑えられて全面鋤きこみしなくて部分的に除けたり刈ったりしながらいける緑肥といえば
やっぱクローバーですかね？ヘアリーベッチもそういう風につかえるのでしょうか？
麦類も刈りこんでいけばいいのかもしれませんがどの程度の手間になるか想像しづらいので。
ヘアリーベッチは花後枯れる。
鋤き込めば肥料になるけど、放置の場合は枯れ草がマルチングになる。
半日しか日が当たらない玄関脇に置いていたらいつの間にか干涸らびていた…毎日水もやっていたし鉢もそんなに凍らなかったんだけど…
乾燥や暑さ寒さには強そうだが梅雨を乗り切れるかどうかが問題だな
ググってみたけどまだ新顔の花みたいで情報があまりないね。
オザキ行けば有るかなぁ・・・
ネット通販で３００粒３００円
ダメモトでも惜しくはない金額だな
常緑で耐寒性が有れば良いんだけど・・・
スレチですまん
うちも大量発生したｗ 今年はリン酸鉄をやるよ！
今からクローバーを植えて、夏野菜の栽培に備えるっていうようなやり方とかできるんでしょうか？
昨年秋に試験的に植えた場所はKGBが住んでる所だからどうかな？
他の作物が助かるならヘアリーベッチ差し出す
そしてヘアリーベッチは保水性高いからナメクジの住処になる
ソ連の・・・じゃないぞ。「園芸 KGB」でググれ。
クロタラリアは、倒伏しなければ２m近く育つ
密集して育てられるから、大量の緑肥がえられる
ただ、茎が固いので裁断して土に混ぜ込むのがたいへん
中間地で６月くらいに播種すれば、
３か月くらいですき込めるまで育つ
酸性土壌でよく育つらしいから試してみたいんだが
雪印が生産してるらしが、サイトにのってないな
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1339468409/l50
線虫は増殖できない、という性質を使うので、植えつけないと効かない。
本格的にやるなら一作休んでマリーゴールド「だけ」びっしり植える。
梅雨入り前の一時期、葉が黄色くなったり弱りだした。
梅雨入りして、更に台風4号5号で長雨にあって、また元気に復活。
これは水遣りが足りなかったということですかね？
とすると、夏場はかなり水まきしてやらないと．．．
水道代結構かかりそう。
葉が黄変はハダニだったとか？
あ、そうか！
水遣りが少なくて水分不足だったのかとばかり考えていたけど、
長雨でハダニが解消されたとも考えられるね。
どちらにせよ、毎日しっかり散水するようにします。
狂っているｗｗｗ
そのまんまソルガムをまくことにした。
毎朝、馬を散歩させている人が引き取ってくれることになった。
しかしクローバー類とカタバミ類って、全然系統が違うのになんで似てるんだろう
ハダニではなく、水不足で株が弱ってきていたようです。
雨の日意外はしっかり散水するようにしたら元気になりました。
他の雑草を抑制してくれてるのでグランドカバー続けます。
エノコログサ、メヒシバ、オヒシバ、ツユクサがはびこらないので助かる。
封じられない。うちはクローバーの中に忍者のようにカタバミがまぎれてる
日本人も無関心から、侵略してくる敵に対し団結してことにあたらなければ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人
【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.sc/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。
>>546書いた前日まで最高気温32度ぐらいで
その日から最高気温27度くらい
ぐっと涼しくなった気がしたがまだ早いか…
つーか手を怪我したんでまだ蒔いてないや
早く種まきしたいよぉ！
昔はもっと袋がパンパンにはちきれそうなほどに詰まっていたのに。
猫草の種とヘアリーベッチの種を一緒に蒔いても大丈夫かな？
牧草として使う場合は麦と混ぜて蒔いたりするらしいぜ。
うちの近所の農家はネギとか作ったりしたあとに、
トウモロコシっぽい草を全面に植えてその後うなってるようなんだが、
あの作物は何なん？
トウモロコシっぽい草はたぶんソルゴーじゃないかと。
緑肥用のとうもろこしもあるし、
それっぽい背の高い緑肥も色々ある。
緑肥、種 でぐぐると、緑肥用の種を販売しているサイトがヒットするので
写真付きの所で確認したらどうかな？
うなう、という単語がわからないという事ですか？
耕すという意味でした。
畝のようにしていくイメージ
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/20003/m0u/
生育しないですかね？
農家の方はトラクタのストローチョッパーを持ってるんですかね？
ストローチョッパーで、手押し型というか、耕運機のように走らせて細断する機械って見たことないですか？
軽トラに乗せられるぐらいの大きさで
牧草を刈る機械はあるようです
この前、刈ってるのを見かけました
それのストローチョッパー版があれば便利かなと
トラクタであれば普通にロータリーですきこみ。
無ければ草払い機でなぎ倒す。
こっちでは牧草に利用することは無いようで、
モアとか専用機械使ってるのは見ないよ。
どうしたらいいですか
アゲ
今頃蒔けばいいの？と思って、今日蒔いた。
レンゲの種ってレンゲから回収できるんですか！
回収したい。レンゲ高い
えええ？都会のひと？
田んぼに咲くピンクのレンゲソウのことだよね？？
花後についたサヤが黒くなったら中に種が出来てるよ
ちょっとなにいってるかわからないです
昔は自分ちの田んぼでも春は一面に咲いてたけど、
そういえばいつ頃芽を出して葉が茂ってたんだろ？
今はもうやってないし。
その辺にちょろっと咲くレンゲも、
花がつくまでの姿って全く意識してないもんな。
今から蒔いても芽出るかな？
ほんの少しプランターで育てたいだけだから、種はちょっと量が多すぎる
クロタラリアやクローバーを途中で植えれば、普通の輪作よりも土の
再使用間隔短くできるかな？
今は表層の土を大量に全とっかえしているんだけど、山にしている積み上げている
使用済みの土が増えすぎてきた。
あと自宅の隣の家の間の通路（よりは広い幅がある）は日陰なんだけど、
ここで緑肥なにか育てられるものないかな。
ありがとうございます
大豆の連作障害はシストセンチュウみたいなんですけど、シストの抑制効果が
あるのはクロタラリア、クローバー、ヘアリーベッチの全てマメ科なんですよね。
まあ豆科のシストセンチュウに耐性もつのが、同じマメ科というのは当たり前
かもしれませんが
センチュウ以外の微量元素の欠乏症などの連作障害については、堆肥などの
大目の投与などでなんとかなるかなと思いました
うちではスベリヒユが全面的に大発生。
大きくなってもスベリヒユなら処理が簡単だから、
放置してオーバーシード的にクローバーをまた撒く。
るんだろうか？できるんだったら導入しようかと。
種付けちゃったら、結構大変。カタバミのこぼれ種に比べたら屁でもないけど。
四つ葉のカタバミだったんだって
緑肥として植えると土壌中の菌根菌の密度を高める効果があるそうですが、
ネット上にヒマワリの生育状況と菌根菌の増加状態を調べた資料はないでしょうか？
つまり、緑肥として植えたヒマワリが育った大きさによって菌根菌の量がどう変わるのかというのが知りたいのです
わたしは作物を植えたあとに畝間にヒマワリを撒いて、15cmほど？に育った時点で中耕により鋤きこみたいと考えてます
これでも菌根菌を増やすのに効果があるのかどうか知りたわけです
使っている人が居たら教えてちょ
菌根菌は根っこにつくから、根っこの量＝高さに比例するんじゃないか？
しかも発育が短いときに漉き込んだら効果はさらに少ないだろう
つよたろうじゃなくてつちたろうだろｗ
http://www.snowseed.co.jp/bokusou_engei/magazine/01_05/01_05_01.PDF
今年は葉っぱがでかい。
今年の米作の緑肥としました。
花が盛りの時に鋤き込むのがちょっと寂しいところですね。
それにしても随分ムラになってしまい、肥の効き方が心配です。
結果を見て、今年の秋にやめるか全ての田に蒔くか決めます。
夏にクソ暑い愛知県の一宮市では
柿畑などで雑草と共に毎年生えてるが勢力は弱いな
山の方に車で一時間足らずの岐阜県関市では
すごい勢いで生えてる所がある
ヘアリーベッチ中毒こわい
花が終わったら種採ってすきこむつもりなんだけど
緑肥なら問題ないかな
去年の春蒔きは秋に少しは咲いたよ。
ウシ飼ってるのか
スゴイな
クローバはめっちゃ負荷かかるしツルが残るしロータリですき込んでも土に埋まりにくいし残党の再生も速すぎるし畔に侵出してきて刈払い機に巻きつきまくる
育ちやすさとお値段はクローバー。
この秋は、れんげを中心にしてみる。
旺盛なクローバーも変な種のついていない有機質として考えるととてもお得だった。
鋤きこむと即死する
こんな草がよく野山で自生してるもんだ
今年は殆んどカラスムギが消えてサッパリ、クローバーの花が可愛いな
カラスムギに勝つとは思わなかったよｗ
「耕運機のように走らせて細断する機械」はハンマーナイフモアのことだな。
縦回転のブレードが、草をコマ切れにするモア。
これのトラクターのアタッチメントバージョンがフレイルモア。
スパイダーモアやウイングモアのような横回転のモアより高い草に対応できる。
この時期にシロクローバ播種するなんてダメだよね？
９月になっても最近気温下がらないしいけますかね？
てか自然だと鋤きこみなんて基本しないし。レンゲにあやまっとけ。
基本と書いたのは一面きれいな鋤きこみもたまにはある。
イノたんだ。
凶悪で人をR事すらありえるらしい。
http://www.yurugp.jp/img/uploads/character/650/00000509.jpg
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育ってきたら間引きして最終的に10cmに、とか指示が書いてあったりしますが、
広い田んぼでバラ蒔きした人は、そんなことしてるんでしょうか？
株が大きくならないだけで、間引きしなくてもOKなのでしょうか？
自分は狭いスペースをやりくりして蒔こうかなと思っているので
逆に、種が余るから少し密に育ててしまおうかと考えてるぐらいですが。
捨てるか冷蔵しとけよ
レンゲに間引きとか聞いた事無いな、近所の農家のレンゲの種蒔き手伝ったこと有るけど、
粒状農薬散布器具にレンゲの種入れて振り回すだけ、その後からトラクターでコンバインの
撒き散らかした稲藁と一緒に梳き込んでいたわ、あとは田植え前に起こす迄ホッタラカシ。
量は3割減から5割増しくらいの間で調整するけど、窒素過剰になりそうなら早めにすき込めばいいだけ
そんなもの?
今年いっぱい採れたヘアリーベッチも来月半ばに蒔く予定
何割かの種が翌年以降発芽する性質があるらしい。
こちらは千葉ですが、昨今の冷え込みでヘアリーベッチが芽を出していた。
まだクロタラリアが咲いてるのに
鉢植えにしようと思ってる
ヘアリーベッチやストロベリーキャンドルみたいな他のマメ科緑肥と混ぜて蒔いたら
お互い助け合って綺麗に茂ってくれますかね？
それとも牽制しあって隙間とかできちゃいますか？
わしの予想ではマダラになる
花後は肥えた土になるオマケ付きだよ
今、夏にウリ科植えてた鉢を掘り起こしてレンゲの種蒔いてるところ
春が楽しみだ
なんか土作りって面白いね
10月2日に蒔いて3-4日で発芽したレンゲが、なかなか大きくならない上に
一枚しか出てない本葉が赤いマダラ模様になってきた個体が二割ぐらいある。
何か良くないことでも起こっている？
幼葉に出るアントシアニンだろ、無問題
レンゲは幼少期の生長速度が緩慢な方だと思う
ありがとう。その後も元気に育っています。
だけど、たしかに、なかなか大きくならないな。
とはいえ、植木鉢いっぱいに葉が広がって、もう土表面が見えない程にはなった。
間引きした方がいいのだろうか・・・？
確か、植え替えには弱いんだったよね。
ライ麦のほうがよかったのかな
または、育苗してから定植した方・・・
同じマメ科の枝豆は移植に強かったので、レンゲも何とかなるといいんだけど。
たまたまだけど、今、レンゲをいろいろ実験中でまさに昨日、ピートバンで発芽したやつを移植してみた。
結果は後ほど
１０日経過。成功したみたい。新しい葉っぱ出てきた
しんぱいです。
さいたま市で、直播きです。
遅まきでもなんとかなった方、いらっしゃいませんか？
しっとりさせようとおもいます。
その方法をとる場合、遮光した方がいいですか？
レンゲって光があった方がいいんでしたっけ？
ちなみに、水に漬けてから何日ぐらいで発根するでしょうか？
マメ科の種は暖かいところで吸水させて膨らませてからの方が良いかな(硬い種で吸水しにくい)と思って去年もその方法でヘアリーベッチを吸水させ遅蒔きしました。
発芽前は遮光はしなくても構わないのでは？
暖かい場所なら二三日もあればふくらみます。長くおくとカビが生えるし膨らみ過ぎて自壊？するものも出るので水を減らす。
蒔くのは白い根が出る前でも大丈夫だと思います。
要は寒い所だと吸水が始まらないかも、と思って試してみました(成功しましたよ)
から播くといい、とどこかで読んだけど。
傷をつけて更に水につけたら、駄目かな？
俺もそれ読んで砂でやってみたけど、あんまり効果はわからなかった。
で、次にそれやらないで、まんま種を水に浸しておいたら、いとも簡単に根っ子出た。
複合させたら、その根っ子が出る時期が揃ってくるんじゃないかな？
とにかく芽吹く時に、凄く個体差があるよ。出てからは、どれもなかなか大きくならないけど。
報告です。発根が確認できました。まだふたばはゼロです。
報告です。ふたばぞくぞく登場です。まだふたばが閉じている状態です。
問題は本葉
結果ｋｗｓｋ
報告です。ふたばは皆開いています。でも次の葉が一枚も出ていない。
ふたばだけの
状態が続いています。
http://www.takii.co.jp/green/ryokuhi/sorugamu/
ダイコン、カブ、レタス、タマネギ、ニンジン、インゲン、イチゴ
https://www.pref.saga.lg.jp/web/shigoto/_1075/_32933/ns-nousisetu/boujocenter/_10660/kisyougai/enngai/enngaiyasai.html
http://www.n-nourin.jp/nougi/section/03reclaimed_land/syokieinou/P40-ryokuhi.pdf
アブラナ科畝から寒冷沙ベタ置き外して間引き草抜き
イチゴ苗の捕植
建築現場から廃材を貰ってきた
→山芋栽培用と防草シート押さえで使う予定
http://shizensaibaiteki.blog.fc2.com/blog-category-43.html
赤い芽でちょっとグロ
牛ふんやバークといった堆肥類は一切入れてないって人いる？
もちろん緑肥入れたら一ヶ月くらい休ませなきゃならないだろうけど
緑肥オンリーってどうなの
もともと河川の土手に自生してるやつから種をとり
土手の一部(4平米くらい)を100均の鎌でちまちま浅く耕して他の草を排除し種まきしたのが始まり。
あそこだけクローバーばっか群生してるなーと思われてそうだけど
放置栽培だとは誰も気付かないくらい周囲に溶け込んでいるｗ
昔は田んぼだったんだ
>>669
ヘアリーベッチを今の時期蒔いても、生育が他の雑草に負けちゃうんじゃないのだろうか？
冷蔵庫から出てきた数年前の種だから駄目元だけどね
高畝でマルチ掛けたじゃがいもの畝間に繁茂してくれたら、高温で芋が蒸さるのを防いでくれるんじゃないかなぁと思って
真夏に夏野菜の根本に敷いて藁マルチのようにしたいです
できれば８月以降にも種まきできる物がいいです(トウモロコシの後作にしたい)
マルチ用に。
でも河川敷で調達したほうが効率いいことに気付いてからはマメ科のみ。
エンバクって水はけ悪いとこでも大丈夫？
河川敷の葦をスイカ用に刈ってた人が鎌で手切って大怪我したって話をじいさんから昔聞いた
刈ったことないけど硬そうだからお気を付けて
今年初めてプランターに植えたんだけど、すっごい倒れるんだね
禾が水分利用して運動するのがさ
今の時期ならライ麦のライ太郎
軍手と鎌だが、硬すぎるのは無理して採らない。
栽培終了したのになかなか分解しないのも困り者だから。
あと水捌け悪いところでもそだつかだが。
ttp://www.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%AF
＞麦類の中で最も耐湿性が強い
とある。
水田の裏作用にも最適と紹介されているページも多い。
つまり水捌けがあまりよくない場所にこそ適しているんじゃないのかな。
うちは普通の畑だったけど。
食用じゃないから問題ないな
ヒマワリでも良いんだけど頭が重くて倒れやすいし
その点はソルゴーなら心配なさそうな気がする。
上流の田んぼからこぼれ種が流れてきたのかな
知る教材としてオス・スメ。三重体の体現体（ゲテモノ喰い）。タネの色の差で、
こんなに差が出るとは・・・
多年草だし、特性を理解すれば逆用しやすい。
妊娠中の摂取はタブーというのは、本当（実験済み）で、逆用（玉磨き）しやすい。
特に、固定種、固定品種の種取り逆用には、発芽⇒初精と連動するので母本へ
スイッチが入ったのを確認し、蔓延してから切り、還すだけ。
でも日当たり良い部分は赤く日焼けしている葉も少々。畑なので水遣り一切していないせいかな
寒さにも強くて早春一番に動き出すので油断していると畝を乗っ取られる。
これで花冠を作ったら綺麗だろうなあ。
http://imgur.com/8n4z34h.jpg
去年末に買ったはいいけどまだ蒔いてない
マメ科の種って最低でも2年は生きてるから大丈夫だよな…
白い個体だけ残そうと考え中
レンゲは北海道にないもんな
よく蜂蜜で北海道のクローバー 九州のレンゲだもんな
田んぼの土も混ぜまぜしたし雪印の種はどうかなあ
ボッタクリじゃないことを祈る
レンゲが見たくなるもので、細々と育てていたところ
昨年初めてミツバチが来訪、共生している連中の影響は絶大で
それまで見たこともないような大きさの莢と種がどっさり
できました。
でも、うち小さいプランター栽培だから、6粒くらいでいいんだよ。
ざっと100倍はあるんだけど、これ食べれればいいのに・・・
そのまま生やしっぱなしでいいのですか?
小さな花壇です。 花は植えていますが土の地肌がかなり丸見えです。
玄関前なので、雑草と思われるのは嫌なのですが、クローバーは向いてないでしょうか。
グランドカバー用途だとクローバーは密になりすぎて他の植物を植えにくくなるから止めたほうが。
大きな畑や田んぼの土壌改良用ですかね。クローバー。
腐葉土は買ってきたものを花壇の表面に敷き詰めたら良いでしょうか。
粘土質でジメジメな最悪な花壇なので随分と土を入れ替えたのですが、(培養土、腐葉土、パーライト、バーミキュ、完熟牛糞などをブレンドしました。)
実家の土はどこを掘っても黒土で良い土みたいな気がするんですが、うちはジメジメでワカメみたいな藻も生えます。
来季の線虫対策ですき込む計画なんだけど、
刈り取って乾燥させてからでも良いもの？
緑のうちすぐにすき込まないダメ？
>>535
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督善玉カクテルパーティー
TBS腰折れ深海魚タンス預金
赤っぽいのが目当てだったけど白もミルクみたいでなかなかよい感じ
株が貧弱なのは小プランタを室内に入れていたためであろうが
とりあえず今年は種の分類につとめ、来年に備える予定
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/16504.jpg
大型プランターにも種まいて居間の日よけにするつもり
夏が終わったらすきこむか堆肥材料にします
夏の台風による倒伏がちと心配
同じマメ科同士で連作障害は出ますでしょうか？
季節は繰り返してるんだぞ。
これで粘土質の荒地を改良してやるんだ
ライ太郎みたいな超極早生のライ麦かエンバクあたり？
１２月上旬に播いたスナイパーは３月中旬にすき込んでる
４月まで長持ちするライ麦やえん麦ってあるんだろうか？
麦の緑肥とは成分が違う。
去年ライ麦の穂が伸びきってからすき込んだら、メッチャ絡まりました。
以前はトラクターで直に鋤きこんでたがやっぱ絡まるよなぁ
やっぱ土を反転しといた方がいいのかな？
凍結して土が細かくなる。
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NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアフジテレビ「TBS砲」ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
スイートコーンやエダマメ・インゲン辺りの食用植物を栽培してもそれなりに効果あるの？
土を肥やすためにエダマメ植えるのなんかはよくやる。
ついでに実をつけさせなきゃ、肥効もより高くなるんじゃない？
水はけの悪い元水田の耕作放棄地を数十坪ほど借りれることになったんだけど
人力でちょこちょことやるだけなんで堆肥を何百キロも投入するとか無理だ
栽培しながら徐々に改善できればありがたいんだけど
最初にトラックで持ってきてくれる業者探して堆肥入れられるのなら入れたほうがいい
１０ｍＸ１０ｍのブルーシート被せて完熟させてから畑に少しずつ堆肥を投入する
https://www.sankyoseed.co.jp/
農家さんがいたので聞いてみたら、発酵させて牛の食料にするためにやっているそうだ
牛を１５０頭も飼っているらしい
お零れで市民農園の畑の敷き藁にしようとして狙っていたけど、結局何もいえなかった
ｵﾚ＼(^o^)／ｵﾀﾜ
隣人とヌコがびっくりするはずｗ
牛屋がこの時期文字通り不眠不休でやってる物を乞食しようなんて二度と考えるなよ乞食が
レンゲの種あったから買って来た。
来月蒔いてみようっと。
タダで食材あげるテレビ番組の影響かな
やっと双葉が生えてきました。
しかし広大な土地なのでまだ10分の1も作業がすすまない。
鍬で雑草すき込んでその上に種を直まきしても大丈夫なもんでしょうかね？
どないすんの 笑
お前らケチだな
そんな根性じゃ田舎では生きていけないぜ
いやいや洒落にならないから笑えん返品交換してもらったんか？
４ｋｇ注文する自体農家だろ
日本ハム自身もリスクを背負ってトータルで事業を成功させるという
胆力が本社サイドにもあっていいとも思うけど全然ないからなｗ
だから７１１から商品撤去とか言うこともやらかしているｗ
いや、>>739はありえないだろ
顔見知りだったらともかく
青い麦藁ロールするの燕麦だと思うな牛の餌にするやつ
今度はライムギを蒔き始めた
そりゃエン麦でしょう
来年春蒔くべ
続いて、緑肥用カラシナとナタネの種を蒔いたお
きっと大丈夫だろう
ふつーにムギ系統とかでいいんじゃねえの？
もしくは雑草そのままとか。
うちは風対策としてカラシナと菜の花を作物からちょっと離した所に植えています
今日やっと雨が降ったから結局去年と同じ時期に播いたことになるな
やっぱローラーで鎮圧するべきだったな
クローバー系とか手軽でいいんですけど、欠点もあるような気がします。教えてください。
１．アレロパシーで一緒に育てる作物、果樹の生育が悪くなりませんか？
２．線虫を呼びませんか？
よろしくお願いいたします。
日照が抑えられてシロツメグサが負けると思う。
芝生よりカンタンでええやん
水仙もルピナスもチューリップも腐海に呑み込まれてしまった！
下手な雑草より抜きにくいぞこれ。
https://i.imgur.com/cBcJVJ0.jpg
https://i.imgur.com/VlBy5o0.jpg
https://i.imgur.com/coA2DFW.jpg
あら可愛い。
百姓農園はばら蒔きしてすぐ耕耘していたでござる
次はてまいらずを蒔くか
http://roadtofarmer.hatenablog.com/entry/2018/04/24/クリムソンクローバーにミツバチ
結構な量蒔くんすなぁ・・・
これで昨日蒔いた、てまいらずの種も発芽するだろう
次の週末に古くなった寒冷沙でもべた掛けしておくべ
豆が黒くなってパチパチ弾けておもろいな
来年も増えるなこりゃ
本葉数枚にまで育ったから3号ポットに移植した
どれくらい育ったら花咲くのかなぁ
てまいらずは枯れてて稲科雑草に置き換わってたwww
教えてください、お願いします。
小麦、大麦、ライ麦。食べる需要でなければ、とりあえず、いつまいても取りあえず大丈夫だけど？そういうことじゃなくて？
秋に作物を収穫した後、４月に刈り倒してすき込もうかと思っていたので。
それらなら大丈夫なんですね、ありがとうございました。
台風前にと慌てて刈ってきたら
台風の進路がひん曲がって、当地まで来なくなった
どちらも11～12月に花咲いた。季節感的に、よくないw
ありがとう一応育つんだね
やってみます
ネコブセンチュウにはどれを買えばいいんですか？
http://www.takii.co.jp/green/ryokuhi/kouka/index.html
これ参考になると思います。マリーゴールドがよいと思います
しょうがないので鍬で必死になって刈り取りしているわｗ
てまいらずがてまいりでカボチャが隠れて６個ほど収穫失敗しましたｗ
土質改善をした土地を、作物植えるために初めて耕したけど結構サクサクになっていてびっくり
反対側の緑肥を入れていない所はコチコチのマンマで鍬が全然通りにく違いを実感しました
高さのオオアレチノギク、低い地這いのコマツヨイグサのダブルパンチでクローバーの姿は完全消滅してしまった
そこのオオアレチノギクとコマツヨイグサを抜いてみたがクローバーは残滓すらキレイサッパリ見当たらなくなっていた
来年、その近辺でいいからまた生えてくれんかな
イネ科の雑草も茂ってきたから一回耕起しないと行けなかった
アブラムシをシャットアウトするというのに挑戦してみようと思う
成功願う
畑で競うと時期により40cm以上とかになって高すぎを感じてます（土が非常に固いとこや踏む場所ではもっと低くなりますが）
マメ科で草丈が低いのでは何かあるでしょうか？
もしくはクローバーでも草丈の低い品種(種が買えるモノ)でもいい
全然知らない
ほうすればクローバーが雑草を圧倒しやすい
それでクローバーで雑草を抑えようと始めました
(他のいくつかの雑草は手作業で処理します)
しかし草丈がそこまで高くなると色々問題もあってそのうちの一つが
蛇(毒有り)がそこに逃げ込むと上から全然見えなくて退治できないという結構な問題が発生・・・
踏圧に耐えて奴等は枯れない
レンゲ草
レンゲはやった事がないのでググッてみたら翌年生えてきにくいと書いてありました
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322972673
毎年種まきならしんどいかも
コメツブツメクサかコメツブウマゴヤシあとヤハズ草なら畑道の一角に生えてるんですが
ウマゴヤシはどんな感じになるんだろう？
マメ科の植物
http://sorairo-net.com/plant/ka/mame.html
http://arakawashokubutu.life.coocan.jp/ara10mameka.html#umagoyasi
http://arakawashokubutu.life.coocan.jp/ara10mameka.html#umagoyasi
マメ科に限らなくても畑にグランドカバーっぽく植物を生やす場合は
そんなに高くないものではどんな植物が選択肢にあがりますか？
(野菜を植える時はその部分だけを空けて植えます)
あれするぐらいなら、まだヒメダイワレソウとか普通のグランドカバーを使ったほうがいい
緑肥にいいか、草抑えができて楽になるか、あるいは野菜への害虫が発生しないかとかヘビ退治ができるかとか
要は庭と畑では目的が違うのです
ヒメダイワレソウとかグランドカバー種はそのへんに生えてないので
やった事がないので実際の状態を知らないだけで
実はグランドカバー種の中には畑で結構実用的に使えるのもあるんじゃないだろうか？と思ってました
それは手入れが悪いだけじゃん
芝生でも手入れしなければみてくれは悪い
クローバーの花が咲いた後の花ガラが汚すぎるんだよ
その忠告に反して、まぁしたい人は勝手にすればいいｗ
全てNGと考えるのは思考停止
耕起もマルチもダメなら
そら白クローバーとは相性悪いわ
全てNGと考えるのは思考停止
でいいんじゃね？
今年は花壇にれんげの種をばら蒔いて早くもグリーンのカーペット状になって喜んでたら
れんげ畑は春に花が終わってすき込む頃には
地中にヨトウムシが大量発生してるってネットで見かけてびびってる。
ここはグランドカバーじゃねーんだぞ
今の時期発芽するかな？
クローバーやレンゲをただ植えてるだけでは意味ない？
ありがとう！
ライ麦をそら豆の畝の外側に種を蒔いてきた
らい太郎はいつ蒔いてもＯＫって書いてあったのを信じている
天敵を養ったり
土壌を良くしたりする効果のある緑肥なら
刈り取って捨てても意味ある
元々他の蜂は色々見かけたけど
周辺にそういう蜜蜂が喜びそうな花が無かったエリアには来ない？
しっかり耕した後に満遍なく麦を蒔くと、土の隙間に根っこが張り巡らされて春にはフカフカの細かい土になるよ
刈り取った麦は敷きワラとして使える
うちは雑草を刈り取って表面だけを軽くさくって昨年秋と今年春に2回連続麦を撒いたら
しっかり耕さなくてもかなりフカフカの土になったよ
色々ホムセンはしごしてやっと手に入れた
ホワイトクローバーはどこにでもあるのに
いったいどこで売っているの？
使い古しのビニールとか敷いとけば早く育つよ
12月上旬に蒔いたけど1月になってちゃんと芽出たしｗ
四葉どころか五つ葉ばかりになり
五つ葉だと押し花にしても葉が重なっちゃってなんだかわからなくなるし見た目のインパクトもないし
最近は六つ葉、さらに7つ葉まで多く生えてきてて
ぶっちゃけ全然かわいくないのよ
やっぱり、見た目もイメージも、四つ葉が一番な気がする
ヘイオーツってその辺結構雑だと思ったから播いたんだけど新品買って播き直した方がいい？
正解
通販で新品届いたから今日畑に持って行ったら生え揃ってた…
古い種だし念のため多めに条播きしたから今回は大丈夫だったけど
播いた量に比べると流石に発芽率が悪いね
新品の袋3kgもどうしようこれ…
1月に期限切れのてまいらずちょっと蒔いてくるｗ
https://www.jalan.net/news/article/173831/
今のところ発芽率６割位
https://youtu.be/CPA-Qj4cdcw
今年はソルゴー蒔いて隣の畝でナスを栽培してみる。
マリーゴールドとかオクラを植えたほうがナスの収穫増効果があるんじゃないかと
そんなに背の高くならないソルゴーでも出穂から実が成熟するまで放置したら、茎が硬
くなって処分するのに苦労したし
それでも防風(野菜)と夏場の遮光(耐暑性の低い花用)目的で今年も植える予定
品種は何買うのがベストか未だにわからんけど、今年は雪印のつちたろうにしてみよう
かと思う
ひまわりでいいじゃない
隣で栽培予定のナスは連休後半に植え付け予定。
向日葵も植えたくなったので緑肥用ではないけど種購入した。
田んぼなどではそのまま土に漉き込むようですが同じような形でよいのでしょうか、そのまま腐るような感じでしょうか？
すぐに使う予定はありませんがいつぐらいから使えるようになるのでしょうか？
質問ばかりですみません…
ありがとうございます！
参考にして早速やってみます、本当にありがとう
緑肥にBT剤まくのもなんだがなぁ
ウチはライ麦は見逃されるけど大麦やると鳥に食い尽くされる
防鳥糸張るとほぼ完全に防御出来るけどメンドイ
こんなことは、初めて。残ってるとこBTやって、蒔き直す
10月まで放置すると3～4mになるらしいが、楽しみなような怖いような
福島の土
ワクワクしてたら、1,2週間で
雀にほじくり返されて全滅したわ
そろそろライ太郎収穫しなきゃだけどメンドイｗ
ぼつぼつ鳥に食われて来てるし雨降る前にやっちゃいたいが
雑草でも食ってろって思う
種まき深さは+10cm（畝）,±0cm（ばらまき）,-5cm（溝まき）で試したら+10cmだけが風で倒伏した
出穂後はデカくて堅いのですき込みを諦めて乾かして焼く
緑肥にするなら早めのすき込みがおすすめ
ウインドブレイクはまだ出穂してませんけど、どの品種ですか？
カネコ種苗の「ソルガム ソルゴー KSSG1・早生」
出穂耐性最強クラスのつちたろうさんも微妙に出穂してた4本だけだけど
雑草抑制目的で使われることもある。
超極晩生のくせに妙に早く出穂する株有るよね。先天的なものか後天的なものかは分からんけど
>>901
何も植えなければ流亡する養分を保持するので、何も植えない場合に比べて見かけ上増える
物性改善がメインだとは思うけど、畑一面のソルゴーが分解した時に出てくる養分は馬鹿にできないと思うよ
今年は黒マルチの代わりにマルチ麦蒔いたけど雑草の方が強かったから大失敗に終わった
カボチャにマルチムギはトレファノサイドとか使わないと厳しいよ
同じ場所で毎年エンバク育てるのは良くないのか
今度はこれから麦角の目視検品…ここまでして食べなくてもいい気がしてきた
ウリ科にはミント使っている
被害が少ないから
ウリハムシに効果があるんじゃね？って思っている
