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【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合35本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】


1 ：2019/04/09 ～ 最終レス ：2019/06/02
柑橘類等ミカン科植物全般について語りましょう。
（山椒、キハダ、ゴシュユ、ヘンルーダ、ミヤマシキミ、コクサギ、たまたま等もOK！）

みかんとその仲間たち（新リンク先）
http://www.jataff.jp/mikan/

[柑橘の種類・病害虫・農薬など]
>>2

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>>3以降

前スレ
【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合34本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1542697213/

2 ：
>>1
乙です。ありがとう。

3 ：
╰( `•ω•)╮-=ﾆ=一＝=͟͟͞͞🍊

4 ：
最近のフランスTF1で庭造りを取り上げた番組が放送されました。
3つの話が出てきてそのうちの１つが800種類（世界1だそうです）の
柑橘類を栽培しているベネディクトとミッシュルという夫婦の話でした。
ベトナムに薄皮の小さなレモンを探しに行き，フランスに持ち帰り，
栽培を始め，パリのレストランにさまざまな柑橘類を出荷する話です。
https://www.tf1.fr/tf1/grands-reportages/videos/reportages-decouverte-6-avril-2019-jardins-extraordinaires.html
3つの話が代わりばんに出てきて，少し見にくいですが
7:48-9:00のところに「仏陀の手」という名前の驚くべき形をして柑橘類が出てきます。
ベトナムから持ち帰ったレモンと（恐らく）醤油をベースにしたソースをかけた
鯛のマリネを作りますが，とてもうまそうです（52:23-54:15）。

5 ：
>>1スレ立て乙カレー

6 ：
でさ、鉢植えレモンに与える肥料は、何が最適なんでしょう？
手軽なこともあって、なんとなくハイポネックスの錠剤肥料を使い続けているけど、なんかあんまり効いている感じがしないｗ
あと鉢の数が増えるにつれ、金がかかるような気がしてきてｗ
臭いや虫がわかないのはいいんですけどねぇ。

7 ：
>>1乙です。
>>1さんの柑橘に早く花が咲きますように。

8 ：
初めて温州おみかんの肥のあけぼのってのと由良早生ってのと黄金の輝きってのを植えてみた
割りばし割った一本分くらいの細さだけど3～4年後には収穫できるといいなぁ

9 ：
>>８
そういう苗からの収穫は5年後だよ。
早い段階で収穫したい気持ちは解るけど、木が大きくないのに実らせたら木が大きくなれずにいつまでも収穫量が増えない。
最初の4年間は収穫ゼロでも木を大きく育てれば、最初からそれなりの収穫量が見込める。
柑橘・特に不知火みたいな交雑種は木が小さい内に実らせたら負けだね。
木の生長ストッパーが発動するみたいな感じだよ。

10 ：
>>9貴重なアドバイスありがとうございます。
届いた木細いし5年で実るかな

11 ：
沖縄からだが・・・
5年くらい前によく実がなるシークヮーサーの木を
カミキリムシにやられました。

で、もう一度植え付けたいのだが、
ガットサイドって薬剤を下の幹にぬるつけるだけでいいかな？
みかん農家の方とかはカミキリムシ対策ってどうしてるのだろう？

12 ：
>>11
https://plaza.rakuten.co.jp/sagamimikan/diary/201207150000/
ペットボトル使って物理的に入れなくする方法
効果は知らない

13 ：
割り箸割って1.5本分くらいの細さの温州を地際30センチで切って植えたのに、その年の秋には高さ1mくらいになっちゃって、
むしろ成長ストップするくらいでちょうどいい場合は実らせてもいいよね

14 ：
去年二年生スダチを植えて丸一年経ったのですが（一年目は小さい実が一個なったのみ）、
地上10～20cmの低い所でまるで手のひらのパーかヤツデの葉っぱみたいにそこで広がるように5本に分岐してしまっている変な樹形なので剪定をどうしたもんか迷っています

5本のうちの一本（手のひらで言えば親指的な一本）は他の枝より1.5倍くらい太くて上に伸びて繁りメインになってるのでこれは主幹として残すとして、
あとの4本はどうしたらいいもんですかね
4本のうち一番小さい小指的なのだけ一本切るべきか、あるいは4本のうち一番マシな中指的なのを一本だけ残して他の3本を切ってしまって主幹との2本体勢にすべきか、
あるいは小さいのを2本切って風通し良くする感じのバランスで主幹+2本の3本体勢で行くか、もしくは位置が低すぎるとして4本全部切ってしまい主幹の一段上の分岐から伸ばすべきか

詳しい方、よろしければご意見お願いします

15 ：
>>13
１ｍってヘソ位の高さでしょ？　そんな小さくていいなら実らせたらいいんじゃないかな。
木は高さよりも枝葉の充実だと思うけども・・・

16 ：
>>14
将来的に鉢植え管理する予定なのか、地植えにするのかも書いたほうが答えやすいんじゃない？
私だったら、その「親指」を主幹にして、脇枝になりそうなのを４，５本選んだらそれらの充実を図る。

17 ：
>>12
情報ありがとうございます。
ペットボトルとガットサイドで今回は防ぎたいと思います。

18 ：
ガットサイドは塗るやつも乳剤も使ったけどカミキリにやられた
今30～50㎝位の高さまで網を2重にまいて春と秋に乳剤を散布してるが網を外したら
虫が入った跡が3本有った、網をまいた時にはすでにカミキリが入ってたかもしれない

19 ：
>>16
書き忘れました、去年最初から地植えで植えていて今後掘り起こして鉢に変える予定とかはないです

やっぱり位置が低すぎる所だとそこでそんだけ分岐していようが、単なる主幹以外の余計な枝のカタマリとして4本あろうが全部バッサリってのもありそうですね、考えてみます

20 ：
こぶみかんを鉢植えで育てていて今8号サイズです
これ以上大きな鉢にしたくないのですが毎年植え替えした方がいいですか？
するとすれば下の方の根を崩して新しい土を足すぐらいでしょうか

21 ：
何かの本に書いてあった方法だと、下と周りを3センチずつくらい切り落としてから同じ鉢に植えるらしいです
適期はやはり3月くらいですね。今からならまだギリギリ間に合うのではないでしょうか。

22 ：
先日植えたばかりの根がショボい
スウィーティが昨日の寒さで枯れなくて良かった。

23 ：
一昨日鉢植に植えたみかん今日の風で葉っぱが吹き飛んで緑の棒になってワロタ

24 ：
今朝雪積もっててワラタ
今年の春はおかしすぎる

25 ：
2月11日に植えたレモンが買ったときのままで
芽吹く気配がない
葉は青々していて枯れてはいない
針の先のような新芽が見える程度
逆に3月18日に植えた日南は10ｍｍほどの
新芽が勢いよく出てる

同じ場所でどうして真逆になってるの？

26 ：
>>25
リスボン？

27 ：
私が昨年植えた清見オレンジも、地上から50センチくらいは枝分かれが一切なくヒョロヒョロの一本棒状態で、
最上部だけ一応短くヒョロヒョロの２本に分かれてるがそれぞれ葉っぱが4～5枚付いてるのみ
離れて見ると風になびくススキみたいなシルエットになっている

その状態から一切脇芽とかも出てくる事もなく、上の葉っぱも繁ったり伸びたりする事もなく、ずっとそのまんま
なのに一応葉っぱは緑なので枯れてはいないようには見える
これは正常なのか、もしくは地中でネキリムシとかに根を食われていてすでにボロボロなのか、どうなんだろ

28 ：
>.25
未だ気温が上がっていないからじゃないかな？
種類によって凄く変わるから今のところは気にしないｗ

>>27
適当に主幹詰めないと枝出難いぞ？　棒苗の時に60cmくらいに詰めないと。
もしそれをやっていて主幹(主枝）が伸びるだけなら何か問題がるのかも。

根切り虫はその成長には関係ないと思う。
あと、カミキリにやられると大抵は葉色が黄色っぽくなり枯れる。

29 ：
温州、津之輝、はるか、スイートスプリングとある中で、スイートスプリングだけ新芽が出ないんだけど、こんなに遅かったっけ？@名古屋

30 ：
>>28
詰めると言うほどの部分がなくて切るなら葉っぱほとんどゼロになってしまうけどやっちゃっていいのかな
一年目の苗なら50センチくらいで枝葉のない一本棒にするけど、あれと同じ状態にしてやり直しするしかないのかな？
普通の木に比べて棒がヒョロいので葉なしの一本棒状態にしたらなんか枯れそうで怖いがやるしかないのかな

31 ：
去年植えたって言われてもいつ頃植えたかにもよるでしょ？
一年前に植えて現在ほぼ棒のようなら地中部に異常があるんだから
切り返したところで大した効果は望めないと思うがな

32 ：
>>29
スイートスプリングはうちも今年は遅かった。先週から芽が見え始めている
＠耐寒zone10aの関東

>>30
まあ、自分の判断でｗ
今年は様子を見るって言うのも有りだと思う。

去年主幹が折れた極早生(日南の姫）は今年野放しの予定　orz

33 ：
南関東だけど今年遅いよね
うちのいつの間にか生えてた謎柑橘(多分カボス)も
まだ新芽が数ミリ

34 ：
早生温州だけど、所により新芽が2センチくらい伸びてるところに一昨日の低温を食らったから、シケてないか心配。
ベランダで屋根があるから雪の直撃は免れてるはず。

35 ：
鉢植え4年目のこぶみかん。４５リットル鉢で屋外越冬。
去年の寒波（－７℃）で丸坊主になったが、なんとか復活。
今年の冬は、葉も落とさず乗り切った（－３℃位まで）。
一応霜よけと風除けはしていたが、意外と寒さに強い。
新芽も10mm位伸びてきているし、あとは花が咲いてるの見てみたいなあ。
＠耐寒zone9aの瀬戸内

36 ：
45L鉢ってデカいなぁ・・・移動するのに二人がかり必須じゃねぇか。
腰痛めないように注意してね。

37 ：
>>25
レモン芽吹き遅いよな。うちもまだ芽は動かない。@関東

38 ：
>>36
ものぐさ者で、順次鉢増しが面倒で8号鉢から45LのNPポットに植え替え。
その結果、屋内退避不可となり屋外越冬になってしまった。
多分今年で１ｍ超えくらいまで大きくなりそうだから、多分もう移動はないかな？
＠耐寒zone9aの瀬戸内

39 ：
>>37
うちも遅い
もう植えて1ヶ月以上になるが
その当時のまま
石地フリーの2年もの

40 ：
梅雨になっても芽が出ないのは枯れてる

41 ：
>>30
＞一年目の苗なら50センチくらいで枝葉のない一本棒にする

あー、やっぱりそうなんだ。
剪定の仕方のサイトを見るとそうなのかなあとも思ったけど、初柑橘の素人にそれは無理だった・・・。
それならそうと剪定後の一本棒の写真も載せといて欲しいなあ。
最初がいい加減だったせいか、自由奔放系というかなんというかへんてこな形に育っちゃってる。
もちろん、その後の剪定もいい加減だったしなあ。
ま、いいや、取りあえず元気だ。
今年も花芽がいっぱいついてる。

42 ：
レモンの古い葉がまるまってきてるんですけど
原因がわかりません。何かアドバイスお願いします。

43 ：
>>42
寒いせいでないの

44 ：
古い葉は問題無い、5月には落葉する

市街地は芽が吹いて来たけど限界地は芽が少し顔を出した位だ、暖冬だったが
春の寒さで普段より遅め、桜がようやく満開に成りそうだ

45 ：
親がどっからか買ってきたみかんの苗木2種、品種名と育て方調べても出てこなくてワロタ

46 ：
>>45
ちなみに何ていう品種？

47 ：
写真撮ってアップロードすれば誰かが答えてくれるよ

48 ：
45リットル鉢でも軽量野菜培養土ベースで用土を組めば持ち運び安くなるよ
4割くらいは体感で違う

49 ：
すいません、品種はベタなやつだった
栽培方法が出てこないだけ、温州みかんの栽培方法を参考にして育ててみよ

50 ：
？
品種くらい書けばいいじゃん。

カラマンダリン
スウィーティ
あまか
温州みかん
柚子
金柑
うちは収穫時期がズレるようにこれを育てている。

51 ：
伊木力、肥後早生、今村早生
栽培農家は出てくるんだけど

52 ：
住んでる地域にもよるんで
一概には何とも言えないかな

53 ：
今村って晩生じゃないの？

54 ：
ベタって言うから宮川とかを想像したら予想の斜め上を行かれた

55 ：
親御さんが苗木購入したの国○園だな

56 ：
自分が知っていたのは今村早生だけだった・・・
しかも湘南ゴールドの片親って事しか知らねぇ　orz

57 ：
東京でマンション日照良、鉢植えでせとかって育てられるかな？
買って初めて食べたら美味しくてびっくり、金柑とバラしか育てたことないけれど育ててみたい

58 ：
グレープフルーツとミカンは新芽が出てきた
レモンはまだ

59 ：
4月12日の未結実柑橘（新顔）の発芽状況
https://imgur.com/h5l7dtf
べにばえ以外はあと一年育てた方が良さそうだ。
＠耐寒zone10aの関東

60 ：
やっぱ10aは具合良さそうだな
8bはまだまだ
つかなんで8ｂで収穫できてるんだろうか

61 ：
>>60
たぶん冬場の北風（寒風）とかが上手く遮られているんじゃないかな。

で、成長はそれなりなんだけどこれからの蚊や虫、病気の手間が半端ないぞ
ちょっと手を抜くとべにばえみたいに葉が虫にやられるから殺虫殺菌剤必須　orz

62 ：
去年エクシレルSE買ったけど使い切れる気がしねえ
5000倍とかだから家庭菜園レベルなら50mlとかでも全然足りるわ

63 ：
200ml飼って20Lの動噴で50回かｗ
家庭ではマジ無理レベルだよな。

64 ：
>>58
3月１０日に植えた温州が
まだ新芽が出ない
かすかに膨らんでるようにも見えるが
ほとんど変化なくて心配
こんなものなの？

65 ：
話し変わるが結局いっぱい作りすぎても食わないで破棄するだけなんだなって今年わかったわ
八朔甘夏オレンジ蜜柑が腐るほど採れたけど全く食わなかったわ

66 ：
そういうのってフリマとかで売れるのかな

67 ：
温州みかんなら欲しいな、ウチのまだ若いから実らないし
相当不味かったら悪い評価付けるけど

68 ：
民家でめちゃくちゃなってるのに全然取らない家とかあるけどそんな感じだよな

69 ：
連投してしまってすまん
>>66
考えたけど送料の方が高くつきそうでやめたよ
あとなんか>>67みたいに評価とかも怖いし
無人販売の方が良さそう。盗まれてもどうせいらないやつだし
あと搾ってジュースにしたけどやはり飽きるね

70 ：
>>64
一年目？でいきなり実をつけさせるの？

71 ：
2年前にホームセンターで買って、地植えしたシークゥーサー。
植え替える時期が悪かったのか？
葉をどんどん落として、最終的に葉が1枚だけになっていた。
一年間ずっとその状態だったので、これはもうだめかと
思ったがまずはと思って、ハイポネックスの液に根っこ部分を
浸して、もう一度植えたら、一ヶ月後に葉が茂り始めた。
しかも花まで咲かせているし・・・良かった。

72 ：
柑橘って落葉樹だったのかってくらい復活するよね

73 ：
>>71
葉を落として自分を守るからな。
特に昨年頭の寒さは異常だったと思う、復活してヨカタヨ

万一同じようにならない様に風だけでも避けてやれば軽傷で済むかもしれない。

74 ：
毛を落としたら頭皮が守れないお

75 ：
>>74
おまいはエスパーか？　なぜ判るｗｗｗ

76 ：
初心者なのですが、不知火を育てるとして台木はカラタチでいいのでしょうか？
柚子でも可？

77 ：
不知火はウイルスに掛かるとまともに育たないで枯れるよ
10本以上植えたけど今残ってるのは2本だけ

78 ：
不知火は本当に難しいよな
家のも唯一柑橘で黒くなって枯れたわ

79 ：
倍数体にすると環境適応能力が上昇すると聞いて
全てのカンキツの倍数体を作成を計画

80 ：
関東住みで、
不知火、日向夏、文旦、八朔を育てようと思っていますが、難易度的には順番はどのようなものでしょうか？平均気温15.5、最低－5ぐらいです
どれも寒さに弱いのは分かっています

81 ：
>>80
とりあえず八朔はめちゃくちゃ簡単に育つ
実を作るには夏蜜柑植えなきゃいけないが

82 ：
>>80
自分の居住地を↓で該当する耐寒地域書いた方が良さそう。
https://www.plantmaps.com/interactive-japan-plant-hardiness-zone-map-celsius-jp.php
同じ耐寒地域の人からのアドバイスが期待できそうに思う。

83 ：
>>81
ゆずとかレモンじゃダメなんだね、やっぱり。
八朔好きで育てたいんだが。

84 ：
9aでした。
八朔は簡単なんですね！

85 ：
>>80
不知火以外はできそう
ハウス栽培するならともかくとして不知火をデコポンとして売ってるレベルのものを
マイナス5の地域で自作しようとするのはもはや諦めた方が良い
最悪でも12月までに穫れる柑橘チョイスするのが吉

86 ：
9aだと限界地さんの出番だな・・・

87 ：
ガラス温室で作らないと無理ジャーね？

88 ：
9aだけどグレープフルーツめっちゃなるんだが
そんなもん？

89 ：
これどれぐらいあってるもんなのかねぇ

90 ：
>>79
コルヒチン処理とかでつくるの？＼(^o^)／
交配親にして３倍体の種無し品種つくるのも面白そ

91 ：
不知火作るのムズいし出来ても大して旨くないから木ごと捨てた

92 ：
ちなみにせとかは作れないかと思ったらなにもしなくてもめちゃくちゃ実ができた関東南部

93 ：
>>89
平年最低気温で幅がある算出だろうから、それなりに正確なんじゃね？
それでも近年の異常気象に対応しているかと言われれば断言はできないと思うｗ

94 ：
>>91
オイオイ・・旨く作ろうとは思わんのかよ？

95 ：
あすみやべぇな
かいよう病が

96 ：
>>83
日向夏の花粉で八朔はなるんじゃない？うちはなかなか実の生らない八朔を伐採
するか迷ってはるか植えたら巨大果がごろごろなった。はるかと日向夏は姉妹
なのでたぶんなる。http://www.ibanou.jp/m/kankitsu.html　ここでも
お勧めしてるし。そこそこ田舎で他の家にいろんな柑橘が植えてあれば生ると思う。

97 ：
>>91
みかんって年々うまくなるんじゃないのか

98 ：
>>80
八朔を作るなら夏ミカンを植えたら、不知火、日向夏、文旦は-5度なら防寒が必要
９aの市街地でも去年は被害が出た、郊外はみかんでも若い木は根元まで枯れた

99 ：
皆さん回答ありがとうございます

防寒となると地植えは厳しいですよね(ハウスは無理です)

100 ：
関東南部だが雪がたくさん降るとキツいけど基本的に冬場は寒冷紗でやり過ごせる
気温よりも風当たりとかの方が大事


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