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初心者質問スレ その108
電子工作入門者・初心者の集うスレ 88
- 1 ：2019/11/01 〜 最終レス ：2019/12/20
- .
電子工作って、楽しいよね
.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
| 電子工作始めよう | 簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿| わからない事は気軽に教えあってね
. ∧∧ || たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
.
電子工作で聞きたいことがあったら、ここで質問してみましょう
質問の要点は
初心者質問スレ https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1557820167/1
を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いです。以下のアップローダあたりを使って
http://imgur.com/
・画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られます。
でも無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されません。
・「お絵描き」機能を使って書き込むのも簡単です。
・リポ とか レギュ とか 抵抗を挟むとか、一部でしか通じない「変な言い回し」を
得意げに使うのはカッコ悪いですよ。普通の言葉で書きましょう。
・誤字脱字があったら、教えてあげましょう。(その人のためです)
■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
87 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1565854752/ 2019/08/15〜
86 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1559328538/ 2019/06/01〜
85 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1555128245/ 2019/04/13〜
84 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1543800380/ 2018/12/03〜
83 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1540158841/ 2018/10/22〜
82 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1538050672/ 2018/09/27〜
- 2 ：
- リンク修正漏れてた
初心者質問スレ その135
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1571025278/
- 3 ：
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- 4 ：
- ぬるぽ
- 5 ：
- 初心者質問スレとの違いは何だよ
必要ないんじゃね
ここは放置で、こちらへどうぞ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1571025278/
- 6 ：
- 電子工作入門者・初心者の集うスレ 84
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1543800380/17
17 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/12/04(火) 12:35:17.75 ID:LBx5Z9a3
初心者スレなんて実質熟練者（回答者）の雑談スレになってるんだからいくらあってもいいんじゃね？ｗ
- 7 ：
- クズスレsage
- 8 ：
- >>6
なんかねー、そうは言いながらも「質問スレじゃねえよ！」って喚く輩がいるしなあ。
初心者 (というよりも掲示板) の話題はなによりも質問だっての。
- 9 ：
- >初心者 (というよりも掲示板) の話題はなによりも質問だっての。
掲示板一般まで含むかどうかは別にして、質問がメインにはなるだろね。
・初心者が誤った回答をしていて、質問者が納得してたらまずいから口出しするけど、俺も間違う。お互いに修正できたらいい。
・質問した人があとから情報を出すと、罵倒するのはなんとかならないかと思う。言葉がいったりきたりするのが掲示板なのに。
・自分の流儀や主義、好みに合わないものを貶す人がいるのはなんとかならないかと思う。感情ではなく情報を交わす場なのに。
・感情の行き違いの原因の多くはコミュニケーションの不十分さだから、不機嫌になる前にねちねち質問すればいいのにと思う。
・お絵描きも、アップローダもあるのだしもっと図や絵や写真を使えば伝わるのにと思う。言葉だけで伝えられることは少ない。
- 10 ：
- すみません。
GNDって0Vですか？
- 11 ：
- 早めにご解答頂けると助かります。
- 12 ：
- >>10
電圧の測定はどこかを基準にして、そこに比べてどれだけ高いか低いかを決めるもの。
回路の中の直流電圧を測るとき、たいていはその回路のGNDを基準にします。
GNDを基準にして、そのGNDの電圧を測れば0Vになります。
- 13 ：
- >>11
つ初心者質問スレ その135
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1571025278/
- 14 ：
- アメリカ同時多発テロに見舞われたワールドトレードセンター跡地もグラウンド・ゼロだしな
- 15 ：
- >>13
ほら、こういう輩。
- 16 ：
- >>15
予定調和
- 17 ：
- ID:Y3dxmuOl
ID:BD5nBCy1
とてもいいコンビですねｗ
- 18 ：
- ICソケットは丸ピンよりも平ピンのほうが抜き差しし易いですよね？
- 19 ：
- ZIFソケットの方が駱駝よ。
- 20 ：
- どっちだろう、全然考えたことねえな、と思ったら
ほとんど面実装ばかりで、ソケットなんて使ったの最初の１・２回だけだったわ
- 21 ：
- 前スレ934くらいからニキシー管時計の不具合について相談していたのですが
https://imgur.com/a/ESvb8M8
各二桁目の数字がぼやけて全点灯している状態です。
上下の30ピンコネクタのショート、ドライバICのショートを疑いテスターで測ってみたのですが特に問題なく
ニキシー管も各アノードを繋げ、各数字をグランドに落としてみましたが同じ数字が出てこちらも問題ありませんでした。
画像の状態で二桁目の数字が変わることはなく、一本グランドに落とすとその数字が明るく表示され
他の数字がわずかに光っているような状態です。
ICに直接対応数字のカソードを繋げても数字は表示されませんでした。
マニュアルのPDFは下記なので助言よろしくお願いします。
https://www.tubehobby.com/datasheets/NCV2.0_manual.pdf
- 22 ：
- K155ID1の片方壊れてるんじゃ無いの？
入れ替えてみたら？
- 23 ：
- >>22
最初に3と7だけ表示されずにK155ID1じゃないかと言われ
はんだのやり直しついでに交換したらこうなってしまいました。
アマゾンでポチったので他のとも交換してみたのですが、現状画像のような状況です。
IC直付けなので入れ替えをちょっと渋ってます。
- 24 ：
- >>23
IC買い直して、ついでにソケットも買う
- 25 ：
- 自分だったらやっぱりこの状況でなんどもICの付け替えはしたくないな
ICソケット推奨、K155ID1は複数個用意
- 26 ：
- 40Pのピンソケットをニッパで2Pや3Pにカットすると
切断面が汚いんですが良い方法ありますか？
- 27 ：
- ありません
- 28 ：
- >>26
具体的にはどのピンソケット?
秋月とかで扱っている商品なら、WEBサイトの型式を提示して。
ちなみに、これだとカッターナイフで傷をつけて、手で折り曲げるだけでキレイに割れます。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-05779/
- 29 ：
- >>26
ピンソケットって、QIコネクタのソケットのこと?
- 30 ：
- 電子電圧計の中古購入を検討しています
プローブが付属していないのですが電子電圧計のプローブはその機種専用の物ですか？
凡庸で購入できるものならどのようなものを購入すればよいでしょうか？
- 31 ：
- >>26
その安物のニッパーを捨ててまともなものを使う
ニッパーでなくカッター・ナイフで切る、ちゃんと刃を交換して
- 32 ：
- >>23
ニキシー管の不良を指摘してる人もいたろ。
ちゃんと全部書き込み読んだ？
- 33 ：
- >>32
ニキシー管についてですが
各二桁目の管のはんだチェック、テスターでのショートチェックに
正常に機能しているもう一つのドライバICに対応している30ピンコネクタに繋いで
正常に動作したのは確認しました。
>>21
で書いた通り、直接対応カソードをグランドに流しても1〜0の数字は出ました。
他にニキシー管について確認した方がいい事はありますか？
- 34 ：
- >>30
構造的にはオシロの一般的プローブ同様なんだが、本体へ接続するコネクタに互換性が無い。
出来る限りプローブ付きのものをお勧めする。
アマチュア的に工作するのもアリとは思うが労多くして、、と思う。
DMMの普及している現代にバルボルを使う意味はなんでしょうね。
- 35 ：
- >>26
ハイパーカットソーで切る
- 36 ：
- >>30
あぁ、高周波用途もあったね。
一般的DMMは精々数百kHzだからね。
それ以上ならデジタルオシロって事になるな。
- 37 ：
- >>26
カッターで切るのがいいよ。新しい刃を必ず使うこと。
- 38 ：
- >>33
アノード側のドライブ回路はちゃんと動いてる？
ダイナミックドライブだとアノードがオンになりっぱなしだと全数字が光ったりする
- 39 ：
- >>38
一桁目の管が動作しているので問題ないと思います。
全点灯がアノードオンでなるとするとカソードよりアノード側を疑った方がいいのでしょうか？
- 40 ：
- U2とU3のK155ID1を交換してみましたが、相変わらず
U2側(一桁管)は正常に
U3'側(二桁管)は全点灯の状態だったので、K155ID1は問題ないようです。
- 41 ：
- https://i.imgur.com/TpsPZyr.jpg
1.27mmピッチのPSOPに安いグラバータイプのICクリップを付けようとしてるんだけど厳しいなコレ
クリップの筒部の太さ的にピン1本ずつ横並びでは完全に無理で
1本おき交互に横からと上から挟めばなんとかって感じだけど安物だけあって
先端の曲がり方の微妙な違いでバネの引っ張り力の方が勝っちゃってすっぽ抜けてしまう
筒部を削って細くするにも限度があるだろうし先端部の強度に問題が出そう
- 42 ：
- >>40
右から1,3,5桁が分離できてないようだから信号名で言うとA1_T2, A2_T2, A3_T2
がショートしてないかな？
- 43 ：
- この前持ち家のコンセント交換中に誤って短絡させてショートさせてしまいました。
ケーブル自体も引き直した方がいいでしょうか？
- 44 ：
- 当然
- 45 ：
- >>42
30Pコネクタとニキシー管はショートはしていませんでした。試しに
A1_T2
A2_T2
A3_T2
を繋いで
30Pコネクタの1〜10と21〜30を入れ替えても、プログラムが違うので動作は違いますが1文字だけ表示されました。
- 46 ：
- >>45
30Pコネクタの1〜10と21〜30を入れ替えると右から1,3,5桁が1文字だけ表示され、
2,4,6桁はぼやけて表示されるということ？
それならU3の複数の出力端子がLowレベルを出してるということになるね。
U3が不良っぽいんだけど一応U3の電源グランドも調べた方がいいね。
あと、数字が変化したとき、ぼやけ方が変わるのか無反応なのかどっちなんだろ。
- 47 ：
- >>43
しなくていい
- 48 ：
- >>46
はい。U3側を使うとぼやけるようです。
U3の電源グランドってのはどうやって調べればいいんでしょうか？
時計合わせを使って数字を変えてみても、正常な方はしっかり変わりますが
U3を使った方はぼやけたままで一切変化はありません。
- 49 ：
- >>48
電源とグランドとICのピンを直接テスターで導通を確認したり、電圧レンジ
で電圧を測って下さい。
写真を見るとICの電源とグランドは部品面のパターンのようでIC交換のとき
スルホールが抜けてしまった可能性もあるので。
それが問題なかったらやはりU3不良の可能性が高いですね。
- 50 ：
- >>49
U2で使用しているコンデンサは5V来ていましたが
U3で使用しているコンデンサが電圧がかなり低い数値でした。
C8のコンデンサ周りが怪しそうですが、どうしたらいいでしょうか？
- 51 ：
- >>50
1.写真ではゴミかハンダくずかよくわからないけど一応取り除いてみる
https://i.imgur.com/kKR3kJG.jpg（矢印以外もチェックして）
2.ICのピンで電圧を確認してみる
https://i.imgur.com/QgaJDPd.jpg
3. 2.の画像と同じくらいの範囲で写真を撮ってUPしてみる
- 52 ：
- >>50
断線箇所が特定できたらリード線の切れ端などでつなぐ。
スルホールなら端子の部品面側をハンダ付けすればつながる。
断線箇所が特定できなくてもとりあえずビニール線などでつないで
結果を見てみる。
- 53 ：
- とりあえずテスターでU1のVOUTとU3のVDDがつながってるかチェック
繋がってなかったらつなげる
- 54 ：
- 背面の汚いやつはほぼ綿棒の綿だと思いますが綺麗にしても特に変化はなく
ICピンのVddとGndでの電圧ですが、
U2は5V弱
U3は5mV前後で全然電圧が来てないようです。
下が写真です。
https://imgur.com/a/RvprJrg
VoutとVddが繋がってないようだったので無理やり繋いで
数字がしっかり表示されたので歓喜の雄たけびを上げましたが
通常は
0123456789の表示ですが
45674567--
と0123の代わりに4567が表示され、8と9が表示されず
再度K155ID1の不良を疑って交換してみましたが変わりませんでした。
なんてこったい
- 55 ：
- >>54
そんなのICの7番ピンあたりがおかしいってすぐ想像つくだろ
少しは自分で考えろや
- 56 ：
- >>55
電子工作の知識がまったくないのでさっぱりですみません。
7番ピンのCが常にHiになってるからってことでしょうか？
- 57 ：
- CPUに負荷がかかったらよくPC落ちてて
電源のコンデンサー見たら一つだけ膨らんでて
初めてPC電源のコンデンサーを交換したら、すっかり直った
たった一つのコンデンサーが逝かれて交換しただけなのに
こんなに簡単に直るもんなんだな
- 58 ：
- >>57 それだけ大事な部品だと言うこと。
- 59 ：
- >>57
コンデンサが膨らんだのが単純にその個体だけの問題ならいいけど
>>58みたいなレスをゆがんで解釈すると危険だね
- 60 ：
- マザボ上のケミコンがパンクてネット上で目にするが、そもそもなんでそうなるんだろ
古いケミコンが容量抜けして動作が狂う経験はありがちだが
パンクするて逆電圧か耐圧大きく上回るか異常に熱に晒されるかと思うが
よくあるトラブルなら対策できると思うんだが
- 61 ：
- (安全弁としての)コンデンサ治して動かした事で、もし他にも劣化してる部品があった場合今後もっと大きな事故が起きる可能性も
- 62 ：
- >>60
一時期ケミコンの電解液の中の物質が良く無くて大量に不具合出した歴史があって今は対策されてるほうらしい
そもそもケミコンは寿命がある部品なのでいつかはパンクするのが宿命
電圧かけないで使わなければ壊れるし温度を上げれば壊れるという厄介な部品
でもインテルやMSは無意味なバージョンアップを繰り返すからマザーボード自体の寿命は数年もてばいいという感覚なのでしょう
- 63 ：
- ケミコンの終焉はパンクではないだろ
経年劣化する代表だがそれは容量減りであって液もれやパンクは不適使用による故障
そもそも寿命あるつても製造から20年30年経過ならまだしょうがないが
数年でパンクて定格から外れた環境だからなのでは
- 64 ：
- そもそもケミコンは高温高周波大電力スイッチングはぶっ壊れるからむかない素子だったからな
80年代位の本とかにはケミコンをスイッチング電源に使っちゃいけないとか書いてあったくらいだし
当時はタンタルコンデンサが本当に爆発してた頃だな
- 65 ：
- >>64
そういえば「焼きリンゴ」というジョークがあったな
燃えるAppleII
- 66 ：
- 有機系はξ
- 67 ：
- >>56
解決した？
- 68 ：
- 1ヶ月もしないうちに、また落ち始めたわ
やっぱり故障は複合的に起こるもんですね
早めに買い換えよう
- 69 ：
- >>67
数回感電しましたがなんとか解決しました。
最初にはんだ不良で3と7が点灯しなくて、K155ID1を疑って交換したときに
C4経由の5VとK155ID1の7番ピンとPICとの導通をぶっ壊してたようです。
その辺の5Vをリード線で無理やりつけて
ICの7番とPICの23番もリード線とケーブルでくっつけて全て正常点灯するようになりました。
助言していただいた方々ありがとうございました。
- 70 ：
- ケミコンの電解液が不良で各所に飛び火してたこともあったな
- 71 ：
- ケミコンのお漏らしですね・・・
電解液が流れたところは無水アルコールで洗浄しなきゃ導通しちゃますね
- 72 ：
- アルコールよりもぬるま湯
- 73 ：
- 昔の高電圧扱う電器はホコリやタバコ煙呼び込みやすくて基板を丸洗いするが、部品固定に蜜蝋が使われて強い洗剤や溶剤で溶けちゃう
今でもラジオ基板は蜜蝋使い目にする
- 74 ：
- スイッチング電源系で使うケミコンはリップル電圧で発熱するから
何かで容量減→リップル増大→発熱→液が蒸発、漏れ等でより発熱→破壊
に至るよねー
- 75 ：
- アルコールは金属の表面の皮膜が壊れて錆びたりするから、ぬるま湯で洗うのが安全。
- 76 ：
- 純水で洗うと良いって言うけど浄水器の水ではあかんか？水道水よりはマシか？
アルカリイオン水も出るけどかけたらどうなるんだろ
- 77 ：
- 純水ってほでどでもないけどコンタクトレンズ洗浄用の精製水をハンダごての
スポンジや乾湿計に使ってる。明らかにミネラルの析出が少ない。
500mLで90円くらい。
- 78 ：
- バッテリー補充液でいいだろ
- 79 ：
- でも水で洗うと完全に乾燥するまで時間がかかりすぎだわ・・・
１週間くらいは陰干ししとかないとこわい
- 80 ：
- 錆なんかすぐでてくるから
コンプレッサーでプシュー
これじゃないとだめよ
- 81 ：
- >>76
日本で主流の活性炭フィルターや中空糸膜フィルターの浄水器は
洗浄用水を作るのには全く不向きです。
震災直後から逆浸透膜の浄水器のキットをアメリカから買って使ってるけど、
10年近く0ppmの超軟水が出続けてる（プレフィルターは交換したけど）。
マジで電気ポットにミネラルが析出したりぜんぜんしないし、
エスプレッソマシンの除石灰警告も完全無視で無問題w
- 82 ：
- >>81
うちの3万くらいするパナのだけど水垢とか出ないのいいよね
スチームクリーナーとか石除去面倒だから浄水使ってる
- 83 ：
- なんくる配線ってどういう配線方法？
一部で流行ってるらしいんだが
- 84 ：
- >>81
良かったら、どこのサイトか教えていただけますか？
- 85 ：
- >>84
熱帯魚屋ならどこでも扱っている
タンク付けないとチョロチョロしか出ないよ
ポンプも必須
- 86 ：
- なおイオンで容器買うとRO水無料
一回で2リットル
容器2個だと4リットル手に入る
容器は繰り返し利用可能
- 87 ：
- >>81
逆浸透膜浄水器のキット欲しいな
どこで買った？
- 88 ：
- >>83
使ってるうちに炎上する奴かw
- 89 ：
- 海水から蒸留水作るやつか・・・ミネラル分が足りなくなるからあとでまた付加するんだよね
何やってんだか・・・って感じにはなるよな
- 90 ：
- >>87
何十気圧もかけないとダメなんだぜ。
- 91 ：
- >>89
蒸留じゃなくて、ミネラルが通過できない浸透膜をつかうやつ。でも家庭用のはどうだろうね、これがミネラルまで除去できるなら潜水艦の乗員にプレゼントしたら喜ばれそう。
- 92 ：
- 今時の潜水艦事情をみてみるといい。
- 93 ：
- >>89
セシウム除去には有効
- 94 ：
- クソサンワサプライから買ったクソ冷却台がうるさいんで
ダイオードbaseの可変抵抗を5kに替えたら静音ばっちり
元々ついてたのが400Ω
5V400Ωで可変できるかってのアホサンワサプライ
- 95 ：
- エレコムとかそうだけど日本の企業も中国と変わらねえな
- 96 ：
- エレコムとサンワヲ一緒にしたらかわいそう
- 97 ：
- 違いが判らない…
- 98 ：
- テスターも作ってるのがサンワ？
- 99 ：
- シャッター作ってるところだろ
- 100 ：
- 100人乗っても大丈夫な？
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