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【整理整頓】部品や工具の収納方法【保管】
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はんだヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
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新しい発電方法考えたったｗｗｗｗｗｗ
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その57
測定器総合スレッド
- 1 ：2014/09/30 〜 最終レス ：2019/12/30
- テスターとオシロ、あとオク中古測定器スレはありますが、
測定器全般を扱うスレがないので新規に立ち上げました。
ここは測定器ネタはなんでもOK
テスター、オシロのディープな内容は専用スレへの誘導もありますが、
多少の重複もありです。
- 2 ：
- メーカサイト
アンリツ
http://www.anritsu.com/ja-JP/Home.aspx
インステック
http://www.instek.co.jp/product/oscilloscope/digital/
岩通
http://www.iti.iwatsu.co.jp/ja/products/ss/index.html
キーサイト
http://www.keysight.com/main/home.jspx?lc=jpn&cc=JP
ケースレー
http://www.keithley.jp/
テクトロニクス
http://jp.tek.com/
フルーク
http://www.flukejp.com/
横河
http://www.yokogawa.com/jp-ymi/tm/Bu/index-wave.htm#dl
RIGOL
http://www.rigol.com/
レクロイ
http://teledynelecroy.com
ローデシュワルツ
http://www.rohde-schwarz.co.jp/
販社サイト
秋月電子
http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
共立電子
http://eleshop.jp/shop/default.aspx
計測器ワールド
http://www.keisokuki-world.jp/index.html
計測器ランド
http://www.keisokuki-land.co.jp/
東海システムサービス
http://item.rakuten.co.jp/tokai-ss/c/0000000131
穂高電子
http://www.hodaka.co.jp/netshop/
マルツパーツ
http://www.marutsu.co.jp/user/index.php
Tequipment
http://www.tequipment.net/
コミュニティサイト
EEVblog
http://www.eevblog.com/
- 3 ：
- メーカサイトがオシロへのリンクになっていたのでやり直し
メーカサイト
アンリツ
http://www.anritsu.com/ja-JP/Home.aspx
インステック
http://www.instek.co.jp/
岩通
http://www.iti.iwatsu.co.jp
キーサイト
http://www.keysight.com/main/home.jspx?lc=jpn&cc=JP
ケースレー
http://www.keithley.jp/
テクトロニクス
http://jp.tek.com/
フルーク
http://www.flukejp.com/
横河
http://www.yokogawa.com/jp-ymi/index.htm
RIGOL
http://www.rigol.com/
レクロイ
http://teledynelecroy.com
ローデシュワルツ
http://www.rohde-schwarz.co.jp/
販社サイト
秋月電子
http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
共立電子
http://eleshop.jp/shop/default.aspx
計測器ワールド
http://www.keisokuki-world.jp/index.html
計測器ランド
http://www.keisokuki-land.co.jp/
東海システムサービス
http://item.rakuten.co.jp/tokai-ss/c/0000000131
穂高電子
http://www.hodaka.co.jp/netshop/
マルツパーツ
http://www.marutsu.co.jp/user/index.php
Tequipment
http://www.tequipment.net/
コミュニティサイト
EEVblog
http://www.eevblog.com/
- 4 ：
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／━━━━━━━━━ ＼
|┃|￣￣|. 〇 〇 [大月]┃|
|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| ﾌﾟｵｰﾝ！！！
|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|
|┃ ＪＲ ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| ＼('A`)／ ミ
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| [中央.特快] | └└ﾐ
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／ ＼ │
- 5 ：
- 直流安定化電源やFG、光源などを測定器と言うのかが微妙。
- 6 ：
- 使う目的は同じだけど、確かに測定はしてないな
- 7 ：
- 自動制御用の通信規格とかコマンド言語規格なんかは、電源や信号発生器はオシロやマルチメーターなんかと同じだよ
アジレントみたいに色々出してるメーカーも有るし、広義の計測器(T&M)の範疇になると思う
- 8 ：
- >>6
測定（作業）に必要な主要機器って事で勘弁。
- 9 ：
- 測定器、計測器、Test & Measurement Instrument、全て同義語
オシロスコープ、マルチメーター、XXXアナライザー、XXXメーター、耐圧試験器、ファンクションジェネレータ、電源装置、電子負荷装置、全て同じ業界
- 10 ：
- やっぱ、電源装置だけは違うな。
- 11 ：
- >>9
業界が同じなのはドヤ顔して言われなくてもみんな知ってるよ。
- 12 ：
- 電源装置だけは計測器業界のメーカーではない製品もあるでしょ
- 13 ：
- あぁ、サンハヤトとか確かに計測器メーカじゃねーな。
計測器メーカ製じゃない安定化電源は出力スイッチない奴が多い...
- 14 ：
- プログラミング機能とかリモート制御ができる高機能電源は計測器業界の製品だね、通信コマンドもSCPI規格だったりする、アジレントとか、ローデとか、キクスイとか
- 15 ：
- 装置に組み込む電源なんか常時一定の電圧出すだけだから、スイッチも出力ツマミも要らんわな、勿論マイコンも搭載されてないし
- 16 ：
- わかっていってるんだろうけど、そんな電源の話の誰もしてない。
- 17 ：
- サンワのメガー、 ヨコガワのメガー 値段も違うけど性能はどうでしょうか？
- 18 ：
- 性能？なにか違うのか？
- 19 ：
- ブラウザに波形表示させるオシロだって。
http://m.jp.techcrunch.com/2013/07/23/20130722red-pitaya-lets-you-measure-all-the-things/
- 20 ：
- >>19
ブラウザで、とはどこにも書いてないけど
まあ専用アプリでなんだろうけど
- 21 ：
- >>17
高い方買え
- 22 ：
- ブランド（）にもの言わしてムダに高いものもあるから注意
- 23 ：
- 昔はHPの計測器は高かったけどアジレントになってからは随分安くなったよ、為替レートの理由もあるけど
- 24 ：
- いまはキーサイトだけどな
あとは、日本語でいうテスターにどの程度のレベルを求めるかだ
取引先等の心証をよくするという理由でブランドもんを選択するなら別だが
- 25 ：
- 電源装置に組み込みの電圧計電流計もそれなりに精度を謳ってるし校正対象でもあるから、まあ測定器たる要素も無くはないな
- 26 ：
- テスターで校正すんのかね…。。
- 27 ：
- 同等スペックで価格差がある場合、それでも信頼性のあるメーカーの高い物を選ぶ事はあるでしょ
故障しにくいとか故障時にすぐ対応してくれるとか
趣味の計測ならいいが、研究開発や工場で使ってて装置が壊れました対応が悪かったではシャレにならんからな
- 28 ：
- 暗に例えばsanwaの信頼性が低いと言ってるようにきこえるが主張はそれであってる？
- 29 ：
- SANWAは電気工事にはまぁまぁ十分。
趣味でも省電力考えた物を作ると結構辛いシーンが散見される。
- 30 ：
- >>29
>趣味でも省電力考えた物を作ると結構辛いシーンが散見される。
どういう意味？
- 31 ：
- アナログテスターの話だろうな。
微小電流相手じゃアナログの出番は無い。
- 32 ：
- うーん、sanwaはアナログテスターしか作ってないと思ってんのかね…
よくわからん
- 33 ：
- サンワは導通チェックの応答が速くて良い。
- 34 ：
- >>32
じゃ、デジタルテスターで説明してくれ。
>趣味でも省電力考えた物を作ると結構辛いシーンが散見される。
- 35 ：
- >>34
いや、おれに言うなｗ
- 36 ：
- ぬるぱ
- 37 ：
- >>36
>>30はよ
- 38 ：
- 高インピーダンス測定とかじゃね？
- 39 ：
- がっ
- 40 ：
- もう測定器とかイヤだー、で仕事辞めました。
スキル何にも無い…
- 41 ：
- >>40
自営始めれば？
今までの総合的スキルが客観的に評価できる(される)よ。
- 42 ：
- >>41
標準器を買うお金があればねえ。
考えただけでも幾ら掛かるか…
- 43 ：
- 校正屋でも始めるのか？
キログラム原器でも買っとけ。
- 44 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=N-wcHkEBkSc
- 45 ：
- 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中の多数の振動源・発信源が
システム化され、 ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
形のあるもの、ないもの、壊され、奪われ、
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
卑猥な内容、卑劣な内容、脅しやいたぶり。
- 46 ：
- 身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
臓器不全やがん、命に関わることまで。
人間の身体を壊そうとする超音波テロ。
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
人や社会が超音波で襲われ、
罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
被害を訴えても信じてもらえない。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
- 47 ：
- 辛いよね。
その超音波はハイレゾ対応マイクでも集音できないもんね
- 48 ：
- 計測器の標準化ソフト。
どのメーカー使えるものを考えるとSCPIを使うしかないかな。
- 49 ：
- 分からないので教えてください。
変流器に組み合わせるべき計器用交流電流計の選択でどれを買うべきか悩んでいます。
CT比が電流計に明記されてますが、変流器のCT比と同一のを選択すべきでしょうか？
変流器のct比以下の電流計にすべき？測定したい電流値は約50A前後です。
- 50 ：
- 一般に5Aまたは1A定格
- 51 ：
- 教えて下さい。
ベンチトップのマルチメータを使っています。
ファンクション発振器からの出力を
終端抵抗器の両端で、500mV rms 一定に調整したいです。
終端抵抗の両端を、マルチメータのAC電圧モードで見ながら、
発振器の出力を調整するのですが、測定値が一定になりません。
500.00になったので調整をやめると、
500 499 498 497 498 499 500 501 502 503 502 501 500...と変化してしまいます。
変化の周期は5〜10secくらいです。
別のマルチメーターに変えてみたのですが、同じようにフラフラします。
発振器もマルチメーターも、3時間以上前から通電し、暖機は出来ています。
一般的に、AC測定はこういうものなのでしょうか?
マルチメーター内部の積分器(?)が変動するのでしょうか?
- 52 ：
- >>51
対象周波数が低いってことはないですかね。
- 53 ：
- ありがとうございます。
周波数は、1kHzです。
マルチメーターのf特は、100kHz以上あるそうです。(取説)
- 54 ：
- 周波数は問題なさそう、かな。そんなにふらふらしないと思う。
本当にどちらかがドリフトしてるんじゃなかろうか。
- 55 ：
- >>51
これをふらふらしてると言えるのか
果たして
- 56 ：
- 500mVrmsみたいなレベルで測定値が±0.5%以上ばらつくのは困るぞ。
- 57 ：
- >>56
すまん、言葉が足りなかった
DMMの測定値がふらふらしてるんじゃ無くて
発振器自体が安定してないんじゃないの
って疑問
- 58 ：
- >>57
そうそう。それゆえ俺も「どちらかがドリフト」って書いた。
まだなお測定器側の問題があるとしたら、更新レートが速い場合かなあ。
- 59 ：
- DMM.com
- 60 ：
- DMM.co.jp
- 61 ：
- >>51
発振回路のせい
- 62 ：
- 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中の多数の振動源・発信源が
システム化され、 ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
形のあるもの、ないもの、壊され、奪われ、
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
卑猥な内容、卑劣な内容、脅しやいたぶり。
- 63 ：
- 身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
臓器不全やがん、命に関わることまで。
人間の身体を壊そうとする超音波テロ。
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
人や社会が超音波で襲われ、
罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
被害を訴えても信じてもらえない。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
- 64 ：
- 誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
- 65 ：
- 超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波聴いてみてください・・・。
- 66 ：
- コウモリかよ！
- 67 ：
- 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中の多数の振動源・発信源が
システム化され、 ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
形のあるもの、ないもの、壊され、奪われ、
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
卑猥な内容、卑劣な内容、脅しやいたぶり。
- 68 ：
- 身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
臓器不全やがん、命に関わることまで。
人間の身体を壊そうとする超音波テロ。
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
人や社会が超音波で襲われ、
罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
被害を訴えても信じてもらえない。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
- 69 ：
- >>66
スーパーへテロダインでダウンコンバートしてコウモリの声を聞く機器がある。
- 70 ：
- 超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波聴いてみてください・・・。
誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
- 71 ：
-
超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波を聴いてみてください・・・。
誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
- 72 ：
-
超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波を聴いてみてください・・・。
誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
- 73 ：
- アマゾンで2500円のデジタルオシロを見つけて注文したんだが、
大丈夫かな？
- 74 ：
- 大丈夫ではないのではないかと
- 75 ：
- アマゾンなら大丈夫だろ。
マケプレは知らんが。
- 76 ：
- >>74-75
２現象だといいけど。
- 77 ：
- なんか混じってんだろ
DJさんみたいにハッシンキをティアダウンしろ
- 78 ：
- >>73
https://www.amazon.co.jp/dp/B01D1D0CD2
これだろ? 1ch 帯域200kHz。
使ったことはないし、書いてあるスペックをある程度信用するならば、だけど、
テスターしか持っていなくて、何も波形を見る手段がないなら、持っていて良いものだと思う。
安物買いの銭失い、という人もいるだろうけれど、何万円以上のソコソコのものを買うのに躊躇している間に、
手探りで電子工作や実験を繰り返すよりはよっぽどいい。
- 79 ：
- 昨日と今日は東京ビックサイトでハムフェア
hp 8642B(SG)が2万円とかであった。（重たいよ）
品数は毎年少なくなっている。
- 80 ：
- 腰が抜けるSGだな。
- 81 ：
- まっ30kgだから気をつければ大丈夫だけど
周波数表示のＭがｍなのが違和感あって気に入らない。
（メガなんだから大文字にしろって）
- 82 ：
- そういえば、原子力発電所とかって報道で100万キロワットとかいうんだろね。
やたら数字を誇張して1,000,000,000ワットとか書くニュートン誌みたい
1ジゴワットでいいんじゃないのかな
- 83 ：
- はい
- 84 ：
- 1/10のプリスケーラーはどうして無くなっちゃったの？
あってもプレミア付いてて馬鹿高い。
もしかしてPICマイコンで作れる？
- 85 ：
- >>84
どの型番かな。
今はプリスケーラーはVHF〜UHFだとシンセの1チップに入ってるからね。
感度は悪いが100MHz位までなら74シリーズで作れるよ。
- 86 ：
- >>85
ありがとう。
74HC390で作れることを確認しました。
ところで・・・
周波数カウンターで140Mhz付近の局発を測定したいのですが
秋月のプローブの中でどれが最適でしょうか？
250Mhzの3,000円のプローブが2種類と
300Mhzのプローブで2,500円のとかもあるのですが・・・
- 87 ：
- >>86
fカウンターに使うプローブはVHF帯までならたいていの物が使える。
波形を見る用途ではないからカウンターの入力容量とプローブの負荷容量を
合わせなくてもOK。
また、オシロプローブではなくて、同軸ケーブルの芯線の先に小容量(10pfとか)を
接続して相手の回路に結合する程度でも測れると思う。
- 88 ：
- >>82
やたら大きな補助単位を使いたがるより良いかと
- 89 ：
- >>86
かなり感度の悪いカウンターをお使いですね。
通常はもう20dB位は高いのですが現状で素直にやるならアンプを入れます。
>>87に同軸と書きましたがカウンターとICの間は１０cm程度以下の撚り線の方が良いのでは。
140MHzだとICの出力は750mVrmsは出てないかも知れませんよ。
外にもう一段エミッタフォロワを付けて電流を流さないと。
- 90 ：
- １分おきに数か月間電池電圧を測定する必要があったのでデータロガーMCR-4Vを買ってみた
SDカードに大量のデータ記録できるのかと思ったら、本体メモリを持ち出ししかできなくてちょっと残念
- 91 ：
- 家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
42XLHMJS67
- 92 ：
- Analog discovery2を使っている方いますか？
いたら問題点などあれば教えてください。
ネットワークアナライザ機能に期待して購入を検討しているのですが
- 93 ：
- >>92
今月号のトラ技に、特集が組まれていましたので見てみると良いと思います。
- 94 ：
- >>92
USB刺した瞬間にAnalogOutputからゴミパルスが出力される
1bitごとのデータレート設定ではなくて、全Buffer長に対するデータレート設定という変態仕様
バッファ配分の設定がマニュアルに書かれていない
- 95 ：
- 別スレで、マイコンのデジタル波形観測について議論がありました。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1508935254/866-
安いロジアナ、っていうのは、こんなのことかなと思ったりする。
http://wave.hatenablog.com/entry/2017/03/12/083000
この議論の中で
A：スタンドアロン？
B：USB接続。
A：ダメだな。
みたいな話になっている。
メリット・デメリットはあるだろうけど、スタンドアロンでないとダメな理由ってのが
いまいちわからない。
測定器について詳しい諸兄の意見を聞かせてもらえたら嬉しい。
- 96 ：
- ロジアナは逆にスタンドアロンの方が使いにくいよね
- 97 ：
- 例示されたもの持ってますが、結構便利ですよ。ターゲットに合わせてコネクタだのクリップだのが必要になったり、電圧の許容値を広げるために若干回路を追加したりするけど。
長時間監視して異常を見つけるとかの用途には向かないけど、作ったものが思ったように動いているかの確認とかなら十分な機能を持ってる。
ベンチトップのマルチメーターがあってもポケットテスターもあった方がいいのと同じ。
- 98 ：
- >>95
いちいちくだらんレスを拾い上げて騒ぎ立てるお前の耐性の無さ。
について他人の意見を聞いた方が良い。
- 99 ：
- >>96-97
ありがとうございます。
USB接続の測定器は、パソコンにデータを落としたり、キャプチャして見比べたりが
便利なので、おれ自身は好きだったりします。
あえてデメリットを挙げるなら、
・絶縁できていないものの場合、ターゲットに異常電圧がかかったときにパソコンにトラブルが及ぶ
・オシロスコープの場合、パソコンからのノイズを受けやすい
とかですかね。
本件ではマイコン回路でもあり、ノイズに関しては問題になるリスクは小さそうですが。
傾向としてUSB接続のものは廉価なものが多いせいで、良くない印象を持ってる人も
いるのかなと思いました。
- 100 ：
- 以前（20年は経ったかなバスや制御線を見る必要があったときは70ch以上必要だったりnsオーダーでの観測が必要だったりして結果的に高価な専用機でなければできなかった。現在ではそんな用途は多チャンネルオシロスコープの守備範囲。
今ではロジアナの機能としては各種のプロトコル解析が重要となってきており、PCが高性能化したことで簡易なハードウェアでも十分に実用的なロジアナ／プロトコルアナライザが実現できるようになったんだから便利に使えばいいんだよ。
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