TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ヤフオクの中古測定器３屑目
H8
ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 17台目
作品の入れ物の美麗加工を語る
オシロスコープ総合スレッド part24
原発反対派は精神異常者の集まり
◎◎　電気・電子を好きになった理由　2　◎◎
H8
EAGLE総合 Part1
ユニバーサル基板だけ話題にするスレ

【ニキシー管】絶滅表示デバイス 9【デカトロン】


1 ：2015/02/26 ～ 最終レス ：2019/06/18
このスレで扱うデバイスはニキシー管が主です。
関連デバイスとして蛍光表示管、放電による数字表示デバイス、光点表示器、マジックアイ、
フィラメント使用の数字表示デバイス、E1T、デカトロン、投影型デバイス等。
これらを使用した作例、画像、技術情報、販売情報(宣伝目的はお断り)、話題もOK。
他の古い数字・キャラクタ表示デバイスもOK。

■過去スレ
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 8【デカトロン】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1352474963/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 7【デカトロン】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1325232427/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 6【マジックアイ】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1315431860/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 5【マジックアイ】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1308366064/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 4【マジックアイ】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1284456064/
絶滅表示デバイス工作スレ（ニキシ、デカトロンetc)
http://science4.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1072107226/
現役のニキシー管 Part2
http://science2.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1011284490/
現役のニキシー管
http://mentai.2ch.sc/kikai/kako/976/976894128.html

■関連スレ
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 11素子目 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1419423512/

2 ：
スレ立て乙

3 ：
HO

4 ：
>>1乙

前スレ埋まったのでage

5 ：
美術学校の人が全エレメント光らせてくれって持ってきた。
ネオン管みたいに高圧居るのよ　と言ったら


じゃ、いい。


と言って置いて帰った。
念力で光らせてろ馬鹿、

6 ：
ニキシーなの？
電源はAC100Vを倍電圧整流すればいいとして、全極印加してもアノードに一番近いカソードしか
光らないだろうから、高速で切り替えて全エレメント（カソード）が光ってる様に見せるか、
高周波電源を近くに置くしかないな。　（アノードも光るだろうけどw）

7 ：
プラズマボールに近づけたら微妙に光った

8 ：
錦ー管

9 ：
>>5
あの人種は本当に頭悪い、礼節わぎえない人達多いから…

10 ：
in-9とin-13って消費電力と点灯補助球以外に違いってありますか...?使用感とか見た目とか
教えていただきたいです

11 ：
ニキシー管って今もどっかで製造されてねーかな
千個ほど買いたいんだけど海外で中古探しまくるしかないか

12 ：
千個か、その千倍なら一本500円ぐらいで入手出来るんじゃね。
2～3年はかかると思うけど。

13 ：
稀にどこかの倉庫に眠っていたものが出てくることがあるけど
巡り会える確率はゼロに等しいだろうね

14 ：
eBayなら50個とかまとめて売ってる

15 ：
サイズバラバラでよければ、世界中の通販サイトやオークションを回れば1000個ぐらいすぐ集まると思うが
買い占めて価格操作、ニキシー成金も夢じゃないな

16 ：
何で今頃。って話なんだよな
2000年ぐらいまではゴミみたいな値段で買えたし
2010年ぐらいまではまだ1本数百円レベルだった
シュタ何とかってゴミ糞アニメのせいで世界中大迷惑

17 ：
シュタインズ・ゲートのおかげでこんな時代遅れのデバイスが日の目を見れて俺は嬉しい

18 ：
まあ、元々新たな供給が無いデバイスなんだから、シュタゲがあろうと無かろうと
多少死期が早まるかどうかの違いでしかないわな

19 ：
どうせ死ぬんだから俺たちが殺しても問題ない。
って製作側が考えてたとしたら怖いな。
どう考えてたかはともかく、実際やったのはそういうこと。

20 ：
そういうこと








そういうことwwwww

21 ：
デコーダーが入ったLEDアレイみたいなもんだと思ってMB202-5Aっていうプラズマメーターを買ってしまったんだけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org363882.pdf.html

これを見る限り平面状デカトロンのようなものなんですかね、
種火から順にｶｿｰﾄﾞを少し時間を被せながら切り替えていって、任意のところで止めてリセットをかけて最初の場所に戻るというふうに動作させればいいのかな

23 ：
Cerevo、5,000円を切るIoT向け超小型開発モジュール「BlueNinja」 ～気圧、9軸センサー搭載 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150728_713883.html

Cerevo、ニキシー管スマートウォッチを試作。IoTモジュールBlueNinjaでスマホ連携、活動量計測 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2015/07/28/cerevo-iot-blueninja/
ニキシー管自体の消費電力が多く1時間程度しかバッテリーが持たないこと、
さらにニキシー管の調達が難しいことから、製品化の予定は全く無いとのこと。

内蔵の加速度やジャイロセンサーを使って腕時計でよくあるオートライト機能を付けて必要な時にだけ点灯する仕様にすれば、
バッテリー問題は何とかなりそうだな

24 ：
その機能ついてる腕時計は10年ぐらい前から外人が作って売ってる。

しっかしこの手のとりあえずニキシー管でアピールしとけばいいって流れが寒すぎる。
資源の枯渇を助長するし良いことまるでないんだから企業が手を出すのはもうやめようや…

25 ：
資源の枯渇といえば前の会社がニキシー管買い集めてかなりの在庫を確保したけどそのまま倒産したな
そんでニキシー管は価値無しと判断されて廃棄処分
俺含む一部の物好きが持ち帰ったけどかなり捨てられてもったいなかった

26 ：
資源の枯渇wwwww
ただの工業部品が資源とかウケるwww

27 ：
オタクにとってニキシー菅は資源、それも限りある資源です。

28 ：
売る気がないなら基板データ公開してくれないかな
データがあれば個人でも業者に発注かけられる

>>24
やたらごつい丸いケースに表示が2桁しかないやつのこと?
あと、俺の取り分が減るから新参は来るなって発想はムラ根性的で意地悪そうで気持ち悪い

29 ：
>>28
アマチュアが遊ぶぐらいの規模の在庫しかないんだから、
企業が手を出しなさんなって事よ。

30 ：
どこのアホ企業、アホ管財人か知らんが勿体無いことすんなや…

31 ：
最近じゃなくて10年くらい前なら有りそうな話だが

32 ：
>>31
もうちょい前かな

33 ：
成程、本当に市場で価値が無かった時代か

34 ：
【時計】時刻表示にニキシー管を使ったスマートウォッチを開発、IoTモジュール「BlueNinja」のデモ用に試作 [転載禁止]©2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1438254534/

35 ：
ここはエンドレスエイトか

36 ：
「シュタインズ・ゲート」に登場するアレが遂に商品化。 これで存分にトゥットゥルーできるな [転載禁止]©2ch.sc [399583221]
http://fox. 2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1438872419/

37 ：
ソース貼れよ
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1438832817

ニキシー入手難だし台数限定なんだろうな
奥で高騰しそう

38 ：
「ダイバージェンスメーター時計」限定30台一般発売決定！
http://www.asahiliving.co.jp/topics/7745
> 「ダイバージェンスメーター時計」の購入予約受付は
>　2015年10月1日（木）12時より先着での受付を予定しております。

12時にサイトを開いた時点で終了してそう

39 ：
貴重なニキシー管がアニオタ向けのバカ製品のために浪費

40 ：
貴重じゃないからw

41 ：
アニオタが騒ぐ前までは無用の長物で
普通にジャンク屋の軒先に安く投げ捨てあったな
それでも手にする電気オタいなかったしLEDや他の
素材で作るほうが安く楽だったからな

42 ：
古い工場では廃棄処分されるしな

43 ：
需要があるなら生産を再開するかもしれない
アナログオーディオみたいに

44 ：
アニオタ需要が一巡したら落ち着くだろうけど、荒れ果てた市場は戻らないだろうね。
もしかしたらこれでニキシー菅の終焉って事になるかもね。
実際実用的需要は無いわけだし。

45 ：
いつの間にかシュタゲがニキシー管特需の引き金みたいな扱いになっててﾜﾛﾀ
もっと前からレトロだのスチームパンクだのって謳い文句で時計にされてただろ

46 ：
>>45
レトロブームなんて訴求力ほとんどゼロだったじゃん
それこそほんの一部の好事家しか注目してなかった

テレビで半年間、毎週流れたアニメの影響力の方がよっぽど大きいよ？

47 ：
アンコウ戦車や401などの軍プラモもアニメ化される
以前は売れる商品でなくコレクターや軍模型オタだけが
買う不人気商品だったがゲームやアニメ化されたら
売れまくり状態

ニキシー管も同じようなものでアニメ化したら電気のデも
知らない奴らがほしがり現在の状況になったのは間違えないな

48 ：
>>47
しかしニキシーを再生産して割に合うほどの需要はないだろうね

49 ：
深夜にこんなスレでいきなり別IDで2レスも来てビビった
引き金だったかはまあそういう意見もあるよなって感じだけど
上でも言われてたようにどっか再生産してくれれば良いのにとは思う

50 ：
アニオタなんて言葉を知って使っている時点で、ねちねち叩いている奴等も同類だろう
同族嫌悪

管が売れるのは悪いことじゃない
買い手がつかなければいつまでも棚や倉庫に保管され続けるわけではなくゴミ捨て場送りにされるのが市場原理なので、
誰かの手に渡って市場から消えるか、誰の手にも渡らず市場から消えるか、どちらが価値があるかということだ

51 ：
そのうちクルマのコンパネにニキシー管が入るかもしれない。光岡なんかに合いそうな希ガスる

52 ：
ゴミ箱行きになるほど需要が無いわけではなかった。
日本だけを見てればそう思うのかもしれないが。

アニメ化したからといって再生産するほど需要が増えるわけではないし、
単純に市場を荒らすだけに終わってしまった。

以前も書いた気がするが、同族嫌悪で怒ってるというより、
作り手側の安易さに呆れる。

53 ：
廃棄処分品がインテリア用として再利用されるのは悪いことじゃないんじゃ？

まぁ環境に悪い物質とかなければだが

今じゃあ邪魔者のブラウン管が数十年後に高級品になるかもしれんぞw

54 ：
ガルパンの戦車は主役級のアイテムだったから再生産かかったり特別パッケージまで出たけど、
シュタゲのニキシーは、ほかにも電子レンジとか小道具がいっぱい出てきたうちの一つだからなあ

それと、どのアニメがヒットするかなんて制作者にも誰にもわからんし

55 ：
元々存在を知っていたけど、集めてもいなかったニキシー管に沢山の新参が飛びついて「俺は以前から知っていたのにムカつく」って言ってるようにしか聞こえないな

56 ：
いや電子レンジや小道具なんていくらでも再生産できるでしょうよ・・・

57 ：
>>56
マニアはそういう場合「同じメーカー」「同じ型番」にこだわるんだよ
生産中止品だといきなりオークションで高値が付く
電子レンジならなんでもいいわけじゃないし、コレクターズアイテムとして白物家電が再生産された例なんてあるのか？

58 ：
テレビのリモコンが注目されたことはあったな

59 ：
高騰前に安価で手放して僻んでると推測

60 ：
ダイバージェンスメーターオクにすでに倍値以上で出てるね
こんな転売ヤーに引っかかる奴いるんだろうか

61 ：
自身に一文の得にもならんことを気にせんでええ

62 ：
オクは熱気が完全に失われてるな。
公式もんだからとかニキシー管だからって飛びつく奴はもういない。

63 ：
ブームは去った
出すのが遅すぎた

64 ：
>>60
そもそもこいつ詐欺の臭いがする

65 ：
ダサいもんはいくら御託並べても売れないってなんで分かんないんだろ

66 ：
500円玉の人復活してるな。さすがにCD81 CD83は無くなったのかIN-16になってるな。

67 ：
デバイスで何か作るスレではなく、何か作る人をつけ回したり石投げつけるスレなのかここ

68 ：
古参は在庫の消失とともにいなくなったのよ…

69 ：
つまり亡くなったと?

70 ：
世代的にさもありなん

71 ：
500円玉の人の作品高ぎぃｗ
いつか落札しようと思って値段下がるの待ってるが全然落ちないね

72 ：
そのうちズルズル落ちてくるさ

73 ：
今の技術ならニキシー風の時計をLEDとかで作れんじゃね
シュタゲ好きは別にニキシーにこだわりないしょ
ニキシー管にこだわらずあの形の時計とか作りゃ売れそうなのにな

74 ：
>>73
魅力ゼロ

75 ：
>>73
LEDじゃ無くてLCDでなら。
ニキシー管そのものの画像を表示。

76 ：
こっちに期待しよう、高そうだけど。

http://www.daliborfarny.com/

77 ：
カラー液晶でニキシー管風3D表示はどう

78 ：
>>75>>77
おまいら絵に描いた餅で腹膨れるタイプ？
オレは無理

79 ：
バックライト付き液晶よりはOLEDかなーとか

80 ：
>>78
描かれた絵(アニメ)で腹膨らましてる人向けの話だったような…w

81 ：
発光すべきドットだけが光り、黒はきちんと輝度ゼロの漆黒になるOLEDの完璧さをしばらく味わうと、
暗闇で画面全体がぼんやり光る液晶がなんとなく懐かしくなる

82 ：
>>78
だって現物に玉数が少ないんだもん

83 ：
ニキシー管も全体がぼんやり光ってるぜよ
背景は完全な闇じゃねーし

84 ：
0から9の数字をアクリル板に彫って重ねて
オレンジ色のLEDで光らせるとか

85 ：
光点表示器でググると出てくるけどニキシー管と同じぐらい昔からあるアイデアだでよ

86 ：
オレンジ色じゃないけど昔（確か）このスレで教えてもらったヤツ
https://youtu.be/9_EyijF6CRs

87 ：
しっかしなぜオタは青を好むのか。

88 ：
なんの根拠もない個人の感想ですです

89 ：
>>87
なにそれ？ソースは？
まさかインプカラーみて、ヲタだなんだ揶揄して、ほざいてんの？

90 ：
しっかしなぜオタは他人にレッテル貼るのは大好きなのに逆に貼られると発狂するのか。

91 ：
劣等感

92 ：
>>90
それってオタクに限った話だと思ってた？

93 ：
まあでも真空管アンプとかニキシー管時計とかで管を下から超高輝度LEDでビカビカにライトアップしてるのは見ると内心「うっわ……くっそダッセェ……」って思うよ

94 ：
発光デバイスを更に照明するの？いみわからんちん

95 ：
蛇足感がハンパ無いよね。　光らないメタル管なら許せるが。

>>86
板のフォントを、奥の方にいくに従い大きくするとか改良の余地はあるな。

96 ：
蛍光表示管の青緑色は好きだ
青LEDは大嫌いだ
青LEDを使った製品がこの世から無くなってくれればいいとすら思う

97 ：
LEDの光とLED以外の光を識別できるのか。
すごい特殊能力だな。
俺は波長分布が同じなら全く区別できん。

98 ：
>>93
ほんとそれ。

99 ：
>>97
分布が違うから区別できるつってんじゃ

100 ：
>>97
「蛍光表示管」と「青LED」の青って書いてあるけど。
もしかしてこれを識別できない分光特性の人？

101 ：
というか、蛍光表示管自体を知らないんじゃないかな。
そんな人がこのスレを見ても仕方ないんじゃなかろうかと思うが・・・

102 ：
蛍光管は緑っぽくて、よく見ると細かい網目が見えるやつ？

103 ：
>>102
そそ、グリッドメッシュね。

104 ：
>>99
俺は区別できんけどな。

>>100
日本語読解力、大丈夫か。

105 ：
>>104
>>96-97　の流れを読もうね、ボク。

106 ：
>>105
はあ？
どう読めば蛍光管とLEDを区別する話に読めるのか。
ニホンゴ、ワカリマスカ？

107 ：
>>106
青LEDの光を識別できなくてもしっかり生きろよ。
あ、蛍光表示菅は知らなかったんだね。
ごめんね障碍に触れちゃって。

108 ：
>>107
蛍光表示管は関係ないことがやっと理解できたようだね。何回も何回も読んだのかな。偉いね。
で、お前は青LEDの光と、似た青だけどLED以外の光を識別できるんだね。すごいね。俺にはとても出来んわ。

109 ：
>>108

>どう読めば蛍光管とLEDを区別する話に読めるのか。
ぐぐってやっと蛍光管と蛍光表示管の違いが判ったようだね。
エライぞボクちゃん。

>似た青だけどLED以外の光を識別できるんだね。
ほらほらまた妄想に走ってるよ。
気を付けようって先生に言われただろ。

110 ：
>>109
はあ？
蛍光管だろうが蛍光表示管だろうが関係ねえよ。
お前の恥ずかしい読み間違いから話を逸らすのに必死だなｗ

111 ：
蛍光表示管というデバイスを知っていれば、
これは蛍光表示管の光だな。って容易に分かるよ。
特殊能力でもなんでもない。

112 ：
>>111
蛍光表示管の話じゃないよ。LEDの話。
でも本質はその話だ。

波長分布が同じだったら、光源がLEDかどうかは俺には区別できん、できるとしたら特殊能力だ、
という至極当たり前の話なんだが。

もちろん時間軸の輝度変動（ちらつき）も同じな。

113 ：
ここだけは日本のパソコン通信黎明期の流れでなんか安心できます。

114 ：
fj ?

115 ：
>>113
確かに。
Nifty-serveの頃を思い出すね。我ながら。

>>114
fj は基本実名だからもうちょっと違う雰囲気だったよな。

116 ：
そのうちあなたが使ったこの単語の意味は広辞苑で確認すると～が始まります

117 ：
>>112
>波長分布が同じだったら、

妄想を語り出すなら独自トピで書けよ。

で、青色LEDと同じ波長分布の光を日常生活で目にする例をあげてくれ。
もし例が無ければ >>97は単なる揚げ足取りって事だな。

118 ：
>>117
前提付なのを無視して何を息巻いているんだ。
「波長分布が同じなら」という前提だぞｗ

とはいえ、青色LEDはきれいなガウス分布の単波長だからたいして特殊でもないぞ。
ブラウン管の青色蛍光体なんかもかなり近いし、純青のカラーフィルタも帯域の狭いやつなんかもな。

むしろお前が勘違いで恥晒した蛍光表示管のほうがよほど特殊な波長分布だ。

ところで揚げ足とりなのは当たり前だ。何を言ってるんだ今更。揚げ足とりに決まってるじゃないか。
妙に絡むと思っていたら、もしかして>97をマジレスだと思っていたか。
そうなら医者行ったほうがいいぞ。薬飲めば治るかもよ。

119 ：
お舞こそ餅撞け。

その例にあげてる光を「今」日常生活で目にする人はいるのかね。

>>97
>LEDの光とLED以外の光を識別できるのか。

後出しで波長分布が同じだったら、とか言わないでね。

120 ：
>>119
そこまで日本語読めんのかｗ
後出しも何もお前の引用したレスにはっきり書いてあるだろうが。
あんまり程度が低すぎてNifty-Serve時代以前のレベルだぞｗ

そもそも「日常的」とかいう条件を勝手に付けて息巻いてる時点でもう、ね。

121 ：
フルカラーLEDで蛍光表示管の色を再現せよと申されるか

122 ：
青色LEDを小馬鹿にする方々は、上から目線の発言が多いな～。

オレのニキシー時計は3台中2台はLED装飾付き。
好みは人それぞれだね。

123 ：
飛び込み自殺防止を抑止するために青色照明を点けるよね。
ずっと見てるとやる気を無くしすんだろうと思う。
ニキシーのオレンジはその逆。

124 ：
久しぶりに賑わってるのかと思ったら、ここでも揉めてんのか。
最近、何か良くないことでもあるのか？

125 ：
IDが安定しない、例の人が来てただけ

126 ：
>>125
いろんなスレで、子供の言い合いがたくさんあり、見苦しくてね。

127 ：
蛍光表示管と青色LEDの色を比較するのに何で同じスペクトルって前提が出てくんだよ

128 ：
周回遅れ

129 ：
なんで蛍光表示管と青色LEDの比較だと思っちゃうんだろうね。
日本語が読めないのかなあ。

130 ：
どっちもどっちだろ・・・
クソつまらん言い合いに付き合わされたらたまらんわ。

131 ：
もう技術的な話も出で来ないし、次スレはどこかの板に移転するか
いっそ次スレ無しでいいんじゃなかろうか。

132 ：
1000行く前に2ちゃんが終わる予言

133 ：
実質終わってるって話もある

134 ：
ニキシー管を複数桁ドライブするためにアノード側にコレクターエミッタ間電圧300VのTLP627使ってたけど
ふとC-E間電圧55VのTLP621入れてみたら普通に使えてて謎
降伏でも起こしてるのかな

135 ：
耐圧が放電開始電圧と放電維持電圧の差以上であればいい

136 ：
>>129
元々蛍光表示管と青LEDの話にまるで的外れな前提出してきてるからだよアスペか？

137 ：
もともとは青LEDの青は嫌いだ、蛍光表示菅の青緑は好きだ、っていうチラ裏に

　|LEDの光とLED以外の光を識別できるのか。
　|すごい特殊能力だな。
　|俺は波長分布が同じなら全く区別できん。

っていう的外れな無知丸出しの茶化しを入れた事からだな。

138 ：
この話の流れで「波長分布が同じなら」という仮定を持ち出すこと自体がおかしい
こういう的外れな発言をKY、空気が読めてないと言う

そもそも蛍光管と同じ波長のLEDが製品化されてるんだろうか、製造は可能なんだろうか
中心の色だけが同じでも蛍光管のように輪郭が薄暗くぼやけた表示を再現するのは面倒だろうな

好き嫌いを語るときは、たいがい「表示のぼやけた状態」まで含むと考えるのが自然だ
意識してなくても、人の好みってのはそういうもんだ

それと、人間の脳は波長がまったく違うのに同じ色として認識することもあるんで、色覚を波長で語るのもどうかと思う

139 ：
しつこくて、自分が空気が読めていないことに気づいてない。

140 ：
そろそろクリスマスか

141 ：
伏兵がたくさんいるのか！それとも単に一人が何度もレスしてるのか

142 ：
Nixie Clock Without a PCB
ttp://hackaday.com/2012/10/11/nixie-clock-without-a-pcb/

143 ：
岡谷(RODAN)のニキシー管とかデカトロンに使われてた、TSB-14Pっていう14ピンソケットが余っていればいくらかで譲って欲しい...
http://l2.upup.be/CUr3ClHxDD

144 ：
考えてみると、色温度というか波長で感じる色と、波長分布のRGBミックスで
表現される色が同じに感じるからCRTなり液晶なり絵画なりカラー写真なりが
成り立っているわけで、もし人間が純粋に波長だけで色を感じる生物だったら
そういうのぜんぶ成り立たないよな。

145 ：
>>143
たぶんソケットそのものを探すよりも、ピッチ測って基板起こして足に合うピンソケット実装するとかの方が早くて安上がり

146 ：
エピソード７見に行ったが、Xウイングの計器とか双眼鏡とか未だにニキシー管が
使われているのだな。あの銀河系では。

147 ：
この銀河系でも使われてるだろこのスレを見るに

148 ：
>>145
FusionPcbとPV Electronicsに頼めば3000円くらいで10個できるのはわかってるんだけど、ニキシー6本使うとしてソケット足りないの1つだけだからできれば純正で揃えたくてね...

149 ：
なぜPVに頼むの？

150 ：
今オクに死ぬほどほしかったCD47が出てるんだが金欠過ぎて無理そうorz　一応情報だけ。

151 ：
最近のオク眺めてると一握りが熱くなって値が上がってるだけに見える。
オクってそんなもんなのかも知れんが。

元の定価は5000円だからね。

152 ：
コレクション性のある物はなんでもそうでしょ、ツマラン奴やね
しかも初任給が数万円の時代の5000円だから

153 ：
1980年代の話よ。5000円てのは
CD11は2500円。大きくてもそこまで高くなかったのね

154 ：
あまり高価だと、実用部品としての価値が無くなるからな

155 ：
20世紀末は、100円とかだったのにね。

156 ：
「コレクション」って、使わないつもりなのか?

157 ：
そこらで売ってる7セグLEDより寿命が短いしなあ

158 ：
ニキシー管が寿命短いってのは誤解
一部品種を除けば1桁数万時間と十分な寿命を持つ。

高電圧が必要なことを除けば、寿命、消費電力、何より自然な数字を表示できる点で
7セグLEDに十分対抗できた

だから80年代末までは製造してたしね。

7セグって今じゃだれも不自然に思わないけど、
出た当初はものすごい拒否感があったらしい

159 ：
>>157
某ゲームのおかげでこういうニワカが増えたからなあ

160 ：
7セグの話題出たけど透明DIPパッケージの極小7セグとか
デコーダ内臓の7セグとかは絶滅表示デバイスだけどスレチ？
ちょっと前にどっかでまとまって見つかったと思しきHP製のがSparkFunとかあちこちで売られてたけど

161 ：
興味ある人がいればいいんじゃない。

162 ：
デカトロン使ってみようと思うんだけど、寿命ってどれくらい？
ニキシー管と同じと考えていいんだろうか
使うのはOG-4

163 ：
こういうのどうよ？
https://pbs.twimg.com/media/CY4uRmvUoAESB60.jpg:large

164 ：
>>163
感電しそうだ

165 ：
オークション板の釣り上げ晒しスレに500円玉の人が晒されててわろた。確かに偶に評価の無い落札が多くて不審に思ってた。280あたり

166 ：
緑蛍光のネオン球@60円を買ってきた。
径7mmくらいで、結構明るく光る。
真空管ラジオのパイロットランプにしよう。

167 ：
マジックアイの中に仕込んでダミー発光

168 ：
色合いといい、蛍光のネオン球は綺麗だよね。
何家を作りたくなってきた。

169 ：
弛張発振でLチカならぬネオンチカを

170 ：
>>165
へーどのスレだい？

171 ：
ネオン球繋がりで、ちょっと教えてください。
よくある検電ドライバは1Mオームくらいの抵抗+ネオン球で光らせますよね。
「スパークプラグ用検電ドライバ」は、何が違うんでしょう？
抵抗値？　高圧(ストロボの200Vとか)ネオン球ですかね？
それとも、もっと別の仕組みでしょうか？

172 ：
171です。
すいませんてした。あまり人がいらっしゃらないようなので、他でうかがおうと思います。
ありがとうございました。

173 ：
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t462751970
すげーなこれ。願わくば部品取りに使わんで欲しいわ。

174 ：
なら貴方が落札して大切に保管したらいい

175 ：
部品見た感じでは40～50年くらい前のブツに見える

176 ：
よく見るとコールサインが。
40-50年前にデジタル表示の430MHz帯トランシーバって、
メーカ製でもないんじゃないの？

177 ：
JA8KXかな8の先輩
ちな俺JH8S**

178 ：
ニキシー管時計の球が、今朝見たら1本故障して表示しなくなった。
慌てて交換品を探してるんだけど、国内はどこも在庫無しで困ってる。
海外オークションでも、1度使用されて足が短くなったUsedも増えて
きてて、未使用NOS管は流通が減ってきているように思います。

今更ながら、何本かストックしておけば良かったと後悔しています。
これに懲りて、今から集めて何本かストックするつもりですが
皆さんストックしていますか？
何本くらいストックされていますか？

179 ：
>>178
玉の品番は?

180 ：
IN-8-2っていうロシアの球です。

181 ：
多少高いけどebayあたりで求めるのが近道と思う

182 ：
良品の数が減ってきたのか、点灯しない不良品を
混ぜて送りつけてくる奴もいるらしいね。
初期不良でも返送料は、こちら持ちだから泣き寝入りする人もいるみたい。
自分は除湿箱の中で、ニキシー管50本ストックしてる。

183 ：
キモい

184 ：
キモいって、スレ覗いてる時点で同類だろうに。
故障した時のために30本保管してる俺も変人だぜ。

185 ：
ニキシーはなぁ…どこでも高くて……。
というわけで、レトロな感じで楽しめるデバイスとして16セグメントLEDを推奨する。
手軽なサイズは秋葉原でも品薄だけど……。

186 ：
たまには蛍光表示管のことも思い出してください・・・

187 ：
>>186
蛍光表示管は、20世紀初頭のニキシー管ほど安いね。ただこれって基本的に、LEDと表示がおなじなんだよね。なので、ちょっと悲しい。
http://eleshop.jp/shop/g/g99T416/

ついでに、蛍光ネオン球も忘れないでね。

188 ：
アニメから入ってもう飽きちゃった人、壊れちゃった人には
捨てないでオクで売ってねって言いたい。
管自体は中古で十分使えるから値がつくよ

189 ：
飽きちゃった人はこんなとこ見ないだろうなあ

190 ：
>>187
21世紀初頭の間違いだ。。。

191 ：
もっと遡って機械式の数字表示デバイスって何があったの？
思いつくのは昔のデジタル時計にあったパタパタ式（正式名称なんていうの？）だが

192 ：
パタパタより前は円筒に数字が書いてあった
スロットマシンみたいなやつ

193 ：
腕時計の文字盤に日付を出すやつ。
宇宙ロケットの打ち上げシーンにも見られた気がする。

194 ：
自動車の走行距離は、液晶になる前はほとんど円筒式ばっかりだった
http://www.hakko-motor.com/report/upload/16751eb65c96bd5a.JPG

この表示装置の正式な名前は知らんけど
そういえばかなり昔、円筒式のデジタル時計がうちにもあったっけ

195 ：
7セグメントの色が、ソレノイドの機構で地色から表示色に反転
構造によっては停電保持が容易だな

196 ：
ネオジム磁石でいたずらされて泣きそうになった

197 ：
変な穴の開いた板と、変な模様の描かれた板が重なってて、
板がずれると数字が変わって見えるやつ
あれ考えた人はどんな頭してるんだろう

各面に色の付いたサイコロが何百も並んでて、90度ずつ回転して4色に変化
三原色と、あと1面は場所によって白か黒
サイコロ1個が1ドット、それで擬似カラー画像を表示するデバイスがビルの屋上の広告塔なんかに使われてた
バブル時代によく見かけた
表示が切り替わるときは端からカタカタカタっと順番にサイコロが回転してく
あれはいまだに構造がよくわからん
たぶん電源が切れても保持される

198 ：
LEDでもフラットパッケージの極小の7セグとか
1桁～4桁ぐらいのドットマトリクスでドライバ&キャラクタ内蔵のとかは
もうそろそろ絶滅表示デバイスの仲間入りかな

199 ：
>>197
京都河原町交差点にあるな
OIOIの角

200 ：
>>198
初めて見たLEDが電卓に使われていたそういうタイプだった。
DIPパッケージに入っていてデジット毎に拡大レンズがあるやつ。

201 ：
>>200
分解したら、米粒みたいな素子だったな。
レンズで拡大しても小さかった文字の記憶。

202 ：
どうしても「４」がそう見えなかった厨房の夏。

203 ：
ちょっと前まで若松とかにあったけど1.27mmピッチ基板にそのまま載せられるので
昔よりもむしろ今のワンチップマイコンとかとのほうが相性良さそうだった記憶

204 ：
旧HPのスマートディスプレイか。
鈴商に結構あったよね。

205 ：
壊死ニキシーおじさんが集うスレ

206 ：
そこをわざわざ覗いて、ひと腐れ言うアホ。

207 ：
共立にニキシー入ってるけど、\2,000／本かぁ…

208 ：
みた。
中国のやつか
こんなんでも2000円するのか～

PCの5inベイに入れる冷却ファンの回転数表示の製品があったけど、あれと同じ管かな？

1年も持たんとか、評判悪かったような。

209 ：
中華管の寿命については前スレに書いてあった。

210 ：
あった

314 名前:774ワット発電中さん [sage] :2013/06/05(水) 16:27:36.41 ID:dGU9WQzC
たしかその製品は中国製のニキシー管だったはず。
中国製のは長寿命化対策されてないからすぐ逝くよ。
500時間しか寿命を保証してない（ロシア製を含め普通のは数万時間）

211 ：
>>210
設定寿命に届かないのが、シナクオリティ

212 ：
水銀封入してないんだろうなあ…

213 ：
売れればOK

214 ：
売れればおkの理念で中華にはそこそこのクオリティのニキシー管をそこそこの値段で作って売りまくって欲しい

215 ：
再びレコードやカセットテープが流行ってるようだから
絶版になった真空管やニキシー管が再生産されるようにならんかな

216 ：
週間「ニキシー管を作る」
創刊号は980円

217 ：
水銀問題をどうするかだわな。水銀規制が厳しくなってるから。

218 ：
昔水銀スイッチってあったよな。
蛍光灯やニキシー管の比じゃないどっさり水銀入ってた。
さすがに今はないだろうなあ。

219 ：
やむを得ず隠して水銀リレー使ったことある。
要求仕様は無鉛はんだ使用だったけど。

220 ：
>>218
でもホームセンターの棒温度計はアルコール仕様と水銀仕様が
併売されてるね。100℃ぐらいまでなら性能的に何が違うのだろう
色つきのアルコールの方が見やすいのに

ところで有機水銀と無機水銀があって、無機水銀は無害とか
書いてあるの見たことあるんだけど、鉱物に無機とか有機ってよくわかんない。

221 ：
有機水銀は炭素(ここが有機)と水銀が共有結合してて無機水銀は金属と何かがイオン結合してる

222 ：
有機ってのは炭素の事だけど無機炭素化合物ってのも有るｗ
歴史的経緯によるもので、この辺の分類はあまり意味ある内容になってない。

>>218
有るよ。水銀リードリレーも製造されてる。秋月で売ってるリードリレーの3Uって会社（日本）でも作ってる。
いいぜえ、水銀リードリレーは。一度使うと手放せない。バカっ高いけど。

223 ：
今どき、タコなんか使えないだろうなぁ
60年代の特撮SFモノみたいなデザインだ

224 ：
ときどき水銀を含んだゴミが原因で清掃工場が止まるニュースがあるよね。
出した本人は気づかないだろうし、そう考えるとニキシー管の再生産は困難ぽい。

225 ：
もう、遅延線メモリーも、生産されないか。残念。
マーキュロスイッチは、数年前まで秋月でも売ってたな。

226 ：
あれは見た目が浪漫だなあ
SFに出てくるコンピュータ見たいというか

227 ：
オシロのなかは同軸がトグロ巻いていた

228 ：
趣味の品に水銀なんか入れる必要無いだろ。
そんなんだから日本人はなにも作れなくなったんだよ。
いや、日本の個人は昔から物作りなんかしてないか…

229 ：
意味不明

230 ：
>>228
うわ気持ち悪ーい！笑

231 ：
趣味の品以外じゃほとんど入れないだろ・・・
製品として売りづらい

232 ：
「スケベしようや」と同レベルの気持ち悪さ

233 ：
少し前のネタだが、一応表示デバイス
https://m.youtube.com/watch?v=pu0KgZFCTO8

234 ：
>>228の文章の意味をずーっと考えてるんだがまったく分からん…
だれか翻訳してくれ

235 ：
超訳:春休み

236 ：
水銀といえば、ふと思い立って水銀体温計を買おうと思ったら、
どこもかしこも品切れ状態。
やっと見つけて買ったわ。規制で今後手に入らなくなるのかね。

237 ：
買っても捨てるときに困るだろう
蛍光灯や電池は回収ルートがあるが、水銀温度計は産廃か?

238 ：
燃えるゴミでおk

239 ：
>>238
タヒね

240 ：
死ぬのは俺じゃなくてゴミ処理場だから

241 ：
>>240
タヒね

242 ：
うちの地元は水銀体温計は分別すればごみに出せるぞ
どこの自治体もそうでは？

243 ：
普通に有害ゴミ
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1277274582025/index.html#ta

244 ：
そこ修羅の国だから

245 ：
>>242
どこ？
マスゴミにチクっちゃる。

246 ：
>どこ？
>マスゴミにチクっちゃる。
243も書いているが「有害ゴミ」として一般ゴミとは分けて出す
市のHPにも書いてあるのでチクりたければどうぞご自由に

247 ：
ありゃー。変な人のスイッチ入れちゃったみたいだな…
>>228あたりかな。叩かれすぎて精神がおかしく成っちゃったとか？

248 ：
>>246
だから、その自治体名を明かせよ。
有害ごみを路上に放置しているのと同じことだぞ。
まともな自治体なら水銀含有有害ごみの受け渡し、処分の責任を明確にすつ為に必ず清掃事務所窓口や収集委託施設での受け付けを定めているはず。

249 ：
>>248
どっか行け

250 ：
>>248
横からだが、うちの自治体は燃えないゴミの日に集積所の脇に出す様になってるわｗ
まともじゃないのかーｗ

で、まともな >>247-248 の自治体ってどこなん？

251 ：
>>250
東京都区部

252 ：
>>250
自治体名を出せない所かw

253 ：
ん？
>>248 に尋ねてるのであって、>>251 に用は無い

254 ：
ST-26、2SC181で、ブロッキング発振。ネオンランプ点けてみた。
蛍光タイプの8mmのも点いた。なんか、楽しかった。

255 ：
>>251
東京都区部ってどこだよ

新宿区 ttp://www.city.shinjuku.lg.jp/seikatsu/seiso01_001025.html#4
＞　体温計（水銀式） 金属・陶器・ガラスごみ 別袋に入れ「体温計」と表示してください。

大田区 ttp://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/gomi/shigentogomi/suigin.html
＞　水銀体温計：不燃ごみにお出しいただくか、管轄の清掃事務所へお持込みください。

江戸川区 ttp://www.city.edogawa.tokyo.jp/gomi_recycle/bunbetsu/suiginn.html
＞　体温計・血圧計 燃やさないごみの日にお出しください。

千代田区 ttps://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/kurashi/gomi/wakekata/suigin.html
＞　体温計、血圧計　燃やさないごみの日に表示して出してください

面倒くさくなってきたからこの辺で

256 ：
例外をよく探したな、ご苦労。

257 ：
ごみ捨て場スレでも行け

258 ：
蛍光灯の照明機器が製造終了なんて報道もあったし、時代遅れのものは
どんどん消えてゆきそうだね

259 ：
あれは嘘や

260 ：
白熱電球は国内では製造終了？

261 ：
>>260
コスト合わないからね

262 ：
>>261
コストではなく、LEDに比べると極端に利益率が悪いから。
あと、アホな政府の方針。

263 ：
>>262
それを包括してコストが合わないという
表現は間違いでしょうか？
煽りではなくて、適切な表現ではないのかと思った次第

264 ：
LEDは利益率が高い＝ちょっと作ればガバガバ儲かる
なので、LED生産に切り替え

という感じなので、これは「コスト」とは、似て非なるものでしょ。

265 ：
>>264
それを包括してコストが合わないという
表現は間違いでしょうか？
煽りではなくて、適切な表現ではないのかと思った次第

266 ：
>>263
電球は、コストが掛かるからではなく、「販売単価が安くて利益効率が悪いから」と言った方がわかりやすい？
利益率というのは間違いで、利益効率が正しい表現だったかも。
単価が高くて、利益効率が良い商品に切り替えた。

利益効率は、必ずしもコストとは相関しないです。

267 ：
例えば、
電球　単価100円　利益率50%(コスト率50%)
LED　単価2000円　利益率40%(コスト率60%)
とします。電球の方が儲かるように見える。

ところが、
電球は16個売ってやっと800円の利益
LEDは1個売るだけで800円の利益
これが、利益効率。

利益効率はコストとは、必ずしも相関しません。
低コストなら確かにさらに効率はあがりますが、

268 ：
低コストなら確かにさらに効率はあがりますが、「コスト」が、全体を包括しません。

269 ：
これ以上は、さすがにスレチなので。

「コスト」は、単価や員数のような要素のひとつで、全体を包括できません。

日本の第一次産業、第二次産業が、「付加価値付け」と称した高単価商品にシフトしている例は、 枚挙に暇がないのでネットで探してください。付加価値のついた商品が、
コストで包括できるか、ご研究くださいね。

270 ：
なるほど大枠でしか理解してなかったようです。
10年ぐらい前に、電球の組み立て機械が新規製作されているのを見ながら
次はもうないんだろうかなぁなんて感慨にふけってました。
何十年と使えるタフそうな印象でしたよ。

271 ：
装置も電装化が著しく簡素化される時代に、機械技術者の意地を出したような
カムシャフトで動く見事な出来映えだったなと回想

272 ：
東芝の白熱球生産終了のCMで見せてたようなヤツ？

273 ：
日本って先進技術競争に負けつつあるんだから
逆に白熱電球とか地味に作り続けるほうがよくね？

274 ：
もう、単価の小さいのを、チマチマ売る商売には戻れないよ。
そんなバイタリティも無くなった。

275 ：
利益の低い商品は発展途上国じゃないと採算が合わない

繊維業界とかいい例で、生産の中心が次々にシフトしていく
富岡製糸工場が動いてた時代は日本が世界に繊維を供給して、それ以前に作ってた国の繊維産業を壊滅させた

当然、その時代の労働環境はブラックで賃金もかなり安い

276 ：
先進国との競争にも負け、発展途上国との競争にも負けつつある日本って
もう先がまったくないってことか。

277 ：
地震多いし

278 ：
>>272
見てみたい。
今作られてるニキシー菅って、需要から考えるとセミハンドメイドなのかな

279 ：
>>276
500円玉の人のように他には真似できない価値を出したり
希少性をもって生き残る手はあると思う。持続できてるか分からんけど。

280 ：
>>278
ニキシー管は基本的に流通在庫。
製造してるとこはないよ。個人で作ってる人が居るらしいが

281 ：
>>278の件、サイエンスチャンネルで確認できた。
やはりインンデックステーブルだな。

というか最高の天気の今日、サイエンスチャンネルにのめり込んでしまった。

282 ：
オーディオ用真空管とか、ニキシー管とか日本の技術で品質高いのを作ると
結構需要ありそうな気がする。
大田区の中小企業とかでやるところないかな？

283 ：
技術さえあればなんでも高品質に作れると思ったら大間違い

まず工業製品は万単位で大量生産しないとバカ高くなって誰も買えない値段にしかならないし、
さらに品質を高めるにはその100倍のオーダーで製造を続けて研究と改良を重ねる必要があるんですよ

教科書からでは学べない現場のノウハウの蓄積があって初めて物作りってのはできるんで、
後継者が育ってない町工場の現状は今の技術者が引退したら何もかもおしまい、衰退を待つだけです

284 ：
>>282
そうして作った300Bなんか、お飾りじゃないか。

285 ：
【経済】ニッポン半導体のシェアがついに8%に★２ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://
daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1460805271/

286 ：
>>284
あのクソダッサイロゴ入りの奴か。
仮に再生産しても日本で作るとダサい物しかできないのが悲しいわ。
技術ももちろんだがデザインも大事って分かってないからなぁ

287 ：
てか、ニキシー管なんて所詮ネオン管でしかないから、
技術力云々するようなもんじゃないだろうな。
単に水銀添加すれば長寿命になるだけの話で。
個人で作って売ってる人も居るし。

288 ：
Nixie Watchの新型がリリース。値段は $795 ＋送料$95で予約受付中らしい。
バッテリーがリチウムイオンポリマー型になってUSB充電できるそう。

New Square Nixie Watch
ttp://www.cathodecorner.com/nwl/index.html

289 ：
3個買って部品取りに

290 ：
SN74LS141
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1639862616/Free-shipping-5PCS-font-b-74LS141-b-font-SN74LS141N.jpg
こんなもんまでフェイク品があるなんてなぁ
中身何なんだろ

291 ：
テキサスのロゴが変じゃない？

292 ：
>>290
それはそれで推理クイズとしては面白いかも。
74LSシリーズだという前提ぐらいは無いと苦しいだろうけど。
16ピンのLSの品番って全部で200ぐらいかな。
とりあえず8,16ピンに電源印可して入出力判別から始めるのかな。

293 ：
レントゲン

294 ：
海外で製造した基盤で不正パーツが混入してトラブった話を聞くが
かなり精巧らしい

295 ：
多分ホンモノなんだろう。
検査落ちの産廃から再選別してレーザーで刻印したとか。

欧米ブランドのシューズでも、ニセモノの闇工場は
実はホンモノの工場での深夜稼働だったとかの話もあるね。

296 ：
>>295
本物も何もLSの141なんて本当は存在しないのよ。

297 ：
>>296
おれ74ALS141と74HC141もってるぞ

298 ：
ALSの選別落ちはLSにしてしまえってことか

299 ：
>>297
HC141があったら低消費電力でいいだろうなーｗ

300 ：
日立のリマークだね

301 ：
ああ確かに。パッケージの形は日立だわ。

302 ：
以前に話題があったチェコの工場でニキシー表示管を再生産しはじめたよう。
製品名に「R|Z568M」のようにRをつけて区別してる。1本あたり$145。
ttp://www.daliborfarny.com/

303 ：
凄い投資してるけど採算合うのかね
欲しいけど

304 ：
ニキシー管なんて、あんまり安いのでいたずらに実験して数字だけ出して楽しむものだったのになぁ。時代だね。

305 ：
>>302
文字でけぇ　って思ったら、オリジナル自体がでかいのかｗ
時計用に欲しいけど、４・６本揃える事を考えると高杉て手が出ないyo

306 ：
オーディオ用の真空管のようにニッチな市場にむけてだろうから
製品を絞らざるを得ないのだろうな

307 ：
Z568Mはあほみたいに高騰してるから妥当な値段かも試練
この調子で最大サイズのCD47も再生産してほしい

308 ：
ニキシー管使った時計が欲しいけど国内じゃ6本使うようなキット売ってないのね…。貧乏初心者には厳しいぜ

309 ：
LED10個使って、半透明の数字板を重ねたのを光らせる偽ニキシーみたいな
の誰か作って。

310 ：
そういう製品はある。あった。

311 ：
>>308
アニメやらで騒がれる前に気がつかなかったのが悪いな。
あきらめろ。

312 ：
あの世界、違う世界線に入ったらもととの違いは分からない差異はないって設定で、主人公の記憶だけは残っているというのが物語のキモのはずだよな

でもダイバージェンスメーターはなぜか差異をパーセント表示する
どういう理屈だ？

あと何十年も使う必要あるなら、選ぶ素子は7セグLEDだろ

わかってないというか、SF考証がなってない

おまけにリアルのニキシー管市場にアニオタが相場知らずに買い求めて迷惑かけた

313 ：
あれで一番嫌なのはあのフォント
ぼくのかんがえたカッコイイフォントって感じで糞ダサい
再生産があるにしてもあれを再現するのはやめてほしい

314 ：
>>312
あのなんとかメーターの設定はニキシー管なん？
ニキシー管風の表示器とかじゃないの。

315 ：
312みたいなのが一番迷惑

316 ：
アクリル管にドットマトリクスOLEDかSMD7セグでニキシー管ごっこ

317 ：
その数字本体だけじゃなくて、前後の数字やグリッドが薄ぼんやり光ってるのがいいんだよ
これをLEDかなんかで再現するのは、無理じゃないだろうけど面倒

318 ：
もう画像でいいよ。

319 ：
暗いところで使うならフルカラーOLEDマトリックスをガラス管に封入して画像表示でエミュレートすれば雰囲気は出せそう。
明るいときは電極を見せなきゃならないから周囲の明るさに応じた画像を用意しなきゃならないかな。

320 ：
今手元に2種類のIN-8-2があります。
メッシュが網戸みたいな細かいタイプと、よく見かける蜂の巣タイプです。　

これって単に製造時期による違いなんでしょうか？

http://i.imgur.com/ktbvdZp.jpg

321 ：
>>320
右は強度を求められる軍用規格






と、思い付いたことを書いてみた

322 ：
いまの４４歳以下は
ちょうどバブル崩壊後の氷河期世代切り捨て世代にあたるわけだが
その世代にスキルだの教育だのを求めるのは無理じゃないの？

就業機会、教育機会、結婚機会を社会が奪ってしまった以上、
社会全体の責任とみなし、
若い世代の切り捨てが将来に禍根を残す教訓を生かして、
今からでも再教育や若い世代への資本投入を行うべきなんじゃないの？

ぶっちゃけ老人の医療費は国全体の医療費の60％程度になってるが
その１０％でも若者の雇用や教育に回すだけでも何兆円も確保できるんじゃないかと思うわけですが。

団塊Jr世代、氷河期世代を切り捨てたしわ寄せ、
現在もなお若い世代に負担を強いるこの状況は、今後さらに大きなしっぺ返しになる。
こんどこそ日本国内全員で負担分担しないと今よりもさらに日本は凋落の憂き目をみると思うのだが。

323 ：
>>317
7セグの前にニクロム線おいて電流流しておけｗ

324 ：
光ファイバー的な全体が光る線を曲げて数字作って、LEDで照らすタイプの
偽ニキシー管をちゃんと作ればそれなりに似たやつできないかな？
フィラメントを模したLED電球の出来って最近よくできるでしょ？
本気でニキシー模しのを作ったらどうなるのかな、と。

325 ：
プラ板に数字を彫って重ねたものをLEDで照らす奴があった
別にたいしたこと無い。所詮、ノ廃る爺

326 ：
それでもグロー放電のあの色には近づかないんだよなあ

327 ：
だから有機ELパネルの画像でと。

328 ：
>>324
一番手前のファイバーはうまくいくかもしれんが、それより奥のファイバーの発光が、
手前のファイバーで偏光されてよろしくなくなるんじゃないかと予想。

329 ：
>>327
あの立体感は平面表示では無理

330 ：
>>329
そういう人は、高い金出してニキシー買えばよろしい。誰も、ニキシーを否定しているわけでないし。
それっぽいのをどうにかできないか議論するのにまで、いちいちクチ挟まないでね。

331 ：
最後の行は余計だった。男を落とした。

332 ：
あの……
落としものですよ？
∧＿∧
(´･ω･)
(つ男と)
ｕ―ｕ

333 ：
|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　そ～～・・・
|―ｕ'　　　男
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ男ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`*)
|ｏ漢ｏ.
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　 　 漢
￣￣￣￣￣￣￣￣

334 ：
柔らかな光で数字を表示する「ニキシー管」ができるまで - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20161003-how-nixie-tube-made/

335 ：
>>334
面白かった。生産ノウハウを上手く引き継いだりしたんだろうね。
工場を一人で切り盛りしてるのだろうか。

336 ：
すげえなあ、ただのアホなのか、それともこういう事が成り立つ世界が地球のどこかには本当に有るのか？

337 ：
かつてニキシー管作ってた岡谷だって、
戦後すぐはこの程度のショボイ施設で真空管作ってたんだしな。

338 ：
>R|Z568M Nixie Tube　Technical data
>Expected lifetime: over 20 years or 200.000 hours (running 24/7)
ふむ、この寿命が本当なら悪くないが・・・

339 ：
20万時間て24時間フル点灯で約23年か

340 ：
水銀さえ入れときゃ長寿命になるんだよ。
低品質といえばロシア製と中国製だが、
水銀入ってるロシア製はそれなりに長寿命だが
中国製は入ってないから即効でダメになる。

341 ：
水銀ガス以外にスパッタリング防げる手立てがありゃなあ
原理的に金属材料を電極に使ってグロー放電やってる以上程度差でしか無さそうだけど

342 ：
>>336
アホと言えばアホかもしらんが、日本でもやってる人は居る。
http://www.pandcamp.com/tube_pandc/kari1.htm

343 ：
ピンチステムでGT管ぐらいの大きさなら町工場レベルの手工業で作れるんだな。
ニキシー管は大きい方が好まれるから良いのかもね。
逆にボタンステムは難しいだろうから小型のは作れない。

344 ：
金属加工と化学処理の技術だけなら全盛期の50-60年代より良いもの作れそう

345 ：
どんだけいい材料や道具を集めてもだめ
まず職人を探すのが大変だろう

346 ：
自分が職人になれば。

347 ：
基本だよな。最近はなんでも中国人に頼むらしいけど。

348 ：
所詮ネオン管のでかいバージョンだからなぁ
単に放電させるだけだからそう難しくもないだろ
やる気と金さえあれば

349 ：
>>325
時期が60年代後半でLEDじゃなくて電球だろ。
アクリル板にドリルでぽちぽちと窪みみたいなのつけて
横から光当てて窪みを点々と光らせる板重ねた表示器

350 ：
厚みがあったな。
あと7セグメントで配列したフィラメントを赤熱させるやつもあった

351 ：
そういや、LED７セグ表示器って、薄いの無いよな。
同一部品面に他のパーツが載るのが前提だからか？

352 ：
ドットマトリクスなら高さ3mm+端子くらいのをデジットで買ったことがある
チップ抵抗にすりガラス状にしたアクリル板乗せればいいんじゃない？

353 ：
初めてのLED電卓は、薄くて豆粒みたいな7セグメントを
空まめみたいなレンズで拡大してたな。
分解してとてもがっかりした思い出

354 ：
パネル実装するとき表示機が飛び出てる方が良いかも

355 ：
>>351
表面実装タイプのも秋月とかで売ってる程度にはあるにはあるけど
製品での使用例はあんま見た事ない
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-10642/

356 ：
軽薄短小機器に7セグLED使うことはまずないから需要ないんだろうなぁ

357 ：
大昔の7セグLEDってDIPか面実装のICっぽいパッケージのレンズで拡大表示するタイプのあったよな
あとHPとかがデコーダ内蔵でバイナリ流し込むだけで表示できるやつとか作ってたような
あのへんのも見かけなくなって久しいけど絶滅表示デバイスになるんだろうか

358 ：
>>351
2.1㎜厚だそうです。
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/vishay-semiconductor-opto-division/VDMY10A1/VDMY10A1CT-ND/4327693

産業用表示器なんかで高密度で小さく作られたものがありますが、表面実装品はけっこう使われているんじゃないかと思います。
LCDに比べると視認性はいいし、寿命も実績がありますし。

359 ：
面実装品のラインナップの少なさ価格の高さを考えたら
そんなに使われてないと考えたほうが妥当だと思うが

360 ：
「需要ない」≠「けっこう使われている」ですが、
「けっこう使われている」と「そんなに使われてない」は見方の問題ですから矛盾はしませんね。

361 ：
モバイル用途には情報量少ないしね
需要もないし（表面実装の）新製品出てないんじゃない?
ニキシー管の新製品でてくれませんかね

362 ：
小型7セグは産業用でしょう。
民生機器は据え置きのデジタル時計みたいなのを除けばLCDに移っていきますし。

363 ：
今の流れから推測するにフラットパッケージの7セグニキシー管に需要がある

364 ：
7セグニキシー管って何だよ。
セグメントがバラバラに前後で光るのか。
視野角狭そう。

365 ：
>>361
上の>>334 の工場で待望の新製品を出してるよ。買わん?

366 ：
http://www.daliborfarny.com/r-z568m-nixie-tube/
管の新製品は喜ばしい事だけど、これの適合ソケットは無いよね
基板にソケットピン立てるしか無いか

367 ：
>>364
エルフィン管はセグメント表示でニキシー管と同じ動作原理だよ

368 ：
久しぶりに時計組もうと思って、管を何にするか思案中
手持ちは全てロシアン、ИН-1、2、4、8、12、17が4～6本ずつあるので、時分秒で違う管にしてみるつもり
（抵抗値は光り具合を見て調整する予定）

試しに某n○xie-tube.com製キットの基板で光らせてみたところ、ИН-1と4はドライブ能力不足とでもいうか、暗いし電圧上げると他の桁の値がゴーストみたく被るので取り止め

調べると、6桁を1つのドライブICのダイナミック点灯で賄っていて、フォトカプラのOFF特性が悪いため、次の桁に被っているらしい

ということで、2本ICで3桁ずつドライブできる、リトアニアのキットを取り寄せ中
あのキットはダイナミック点灯のリフレッシュレートも設定できる優れもの

もう2週間経つので数日中には来るはず

369 ：
こう言うのって自分で回路引いて作らないの？

370 ：
真空管爺にはむりげｗｗｗ
昔は真空管アンプやラジオ自作したとか偉そうに講釈垂れる奴に限って
設計なんておぼつかなくてキットや本の回路を劣化コピーしただけの奴が多い。
ディスクリート部品やICなんて使えないだろ。

371 ：
そういえば幼少の頃、近所に電気が得意という評判のおじさんがいた。
うちにもよく遊びに来ていた
で、そういうことに関心があった自分は、実演で回路図を書いてもらった

すらすらと、まるでペンプロッタ(その頃は知らないけど)のように記憶だけで流暢に書き進む
多分、ストレートか5球スーパーだったと。内容はよく覚えていない。
真空管時代の特徴である、B電源ラインが下に通っていてプレートの抵抗で立ち上がり、
下に折り返しプレートに繋がる。で、かソードから0Vラインに。

でも、他は知らなかったようで。
とはいっても、当時それを知ってるレベルなら、家電の殆どは融通できたんだろう。

亡くなったとき、遺品のテスターが欲しかったのだけど、あいにく中期の出張中で
戻ったときには、すっかり整理されてしまってた。残念。
あのテスターでトランスの一次と二次の電圧を計らせて貰ったのが、自分も電気畑になったきっかけ

372 ：
ICになる直前の時代、増幅回路なんて先人が開発したものを暗記するだけだったもんな
今はもっと簡単になって、データシートで特性を調べてアンプICを回路の中に置くだけ

373 ：
>>372
無線と実験とか見ると、まさに今でもそうだよな。
毎月毎月毎月毎月同じ記事が出てる。

374 ：
回路図が書けるってのと教科書やデータシートのコピペじゃない回路設計が出来るってのはまったく別物だよな

375 ：
>>371
3201？

376 ：
マイクロ波の危険性　法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk

6:45からの証言が最重要。
全員、耳の穴を掃除してから聞け！
6:57より、レーダーを用いているという証言だ。
7:03より、発生させたマイクロ波を収束させてビームとして発振しているという証言だ。

メーザーだと言っているだろう。
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

電磁波兵器、マインドコントロール兵器の正体は、メーザーなんだよ。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害はメーザー被害。




集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
・マイクロ波の危険性　法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器①
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ﾆｯｸ･ﾍﾞｸﾞｼﾞｪｯﾁ博士 HAARP 機密科学ﾊｲﾃｸ洗脳①
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg

動画「陰謀論　脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

377 ：
ここで教えてもらって共立のVFD手に入れたけど、足細くて長くて12本もあって基板起こさないと使えそうもないなー。
足は
ヒーター2本、グリッド1本、アノード9本(8セグ+小数点)

378 ：
ここ最近LD8035で万能基板にダイナミック６桁はんだ付けしたけどくっそつらかった
おとなしく共立のキット買ったほうがいいなこれ

379 ：
LD8035のヒータの電流特性だけ測ってみた。
I = V^0.49 * 28mA と言う感じ。
定格電流を20mAとするとだいたい0.5Vとなる。
この時ヒーター電力は10mW。思ったよりは大きくない。
20mAと言う根拠は共立の紙ぺらに560Ωで12Vにつなぐと書いてあったから。
0.6Vでも21.8mAぐらいなのでこの近辺なら問題なさそう。

380 ：
VFDは規格分からないとなかなか使いづらいね
特にフィラメントは過電圧で焼き切りそう

381 ：
アノードが点灯してない状態で真っ暗闇でヒータがわずかに赤熱してるのが判るくらい
とか。

382 ：
LD8035の20mAはそんな感じだった

383 ：
ニキシー管見つけた
https://pbs.twimg.com/media/CwGpi7DUkAA5TaN.jpg

384 ：
>>383
それ町の人か
46の意味がわからん

385 ：
作者の年齢?

386 ：
どうせなら電極反転ネタで6と9か2と5の方が面白かった

387 ：
それ町の人ってダサイクルって言葉作った人みたいだけど
この人の作品自体ダサイクルの象徴みたいな内向きのつまらなさ

388 ：
IN-14 今のうちに買っておくべきだろうか

389 ：
ニキシー菅時計を作ろうと思ってるんだけど、なかなかニキシー管に合うケースが無いな
なんかいい感じの無いか？

390 ：
正直、無いね。
どんな作例を見ても、これかっこいいって思えるものがほぼ無い
ものすごい難しい素材だと思う

391 ：
曲げガラスみたいなのイメージするからかな

392 ：
アクリルケースに収めるのが無難

393 ：
世界線の変化を検出するのに何十年も動かす必要ある装置ならニキシー管よりLEDの方がいいよな

あと、主人公の記憶だけが世界線の違いを超えて残るってのがキモなのに、その変化を検出する装置が作れてるってのが世界線の変化がなんらかの物理量として検出できるってことだよな？

なんか雑なSFだなあ

394 ：
人間が感知できるものが機械で感知できて何がおかしいんだ

395 ：
>>393
お詳しいようなのでスレチながら、是非「雑」でないSFを教えて下さい。

396 ：
雑じゃないSFの追求は1980年頃には完全に終わってるという史実
ただの娯楽がめんどくさくなりすぎたのが要因で、もう出してこなくていいです

なお、へ理屈を言う人はモテないという現実も強力にSF終了の後押しをしました

397 ：
シュタゲの元ネタの未来からのホットラインとかああいう
架空理論の解説だけで一章かそこら割くようなハードSFは好きだけど今さら流行るとは思えない

398 ：
ノリタケから特別販売キャンペーンってメールが来た
https://www.noritake-itron.jp/kit/sale/1612/index.html

第1回はCUシリーズ、GU-7000シリーズの小～中型モジュールを中心にお届け！

OLEDで良いような気がするが、、、

399 ：
貴方のような、斜に構える人もあまりモテないけどね

400 ：
でも実際VFDに未来があるかって言えば無いよな

401 ：
ヒーター込みで2電源必要なのがなあ

402 ：
DC-DC積めばドーにでもなる。

403 ：
真空管そのものだから電源がABC3種類必要
規格がわからんとヒーター焼き切る恐れもあるし、
アマチュアが遊ぶのにも面倒。
電子工作でもあまり人気が出ないのも頷ける。

404 ：
2016年12月14日 20時00分00秒
LEDを使ってニキシー管のようなクールなライト「Lixie(リキシー)」を自作
http://gigazine.net/news/20161214-lixie/

くそう、おれのアイデア盗みやがった

405 ：
>>404
そのアイデアは昔からあるよ
https://youtu.be/9_EyijF6CRs

406 ：
これとか古そうでしょう。
http://p.twipple.jp/SqMwM

407 ：
大学の学生実験用の装置に今でも使われてそう

408 ：
某ヤフオクのでかいニキシー管
こういうの欲しがる奴って1個で満足なんだからバラで売ればいいのに。

409 ：
それは見てないけど全部欲しいという人もいるんでしょ

410 ：
IN-18とかCD47みたいな下封止（？）の奴って下の処理なんかが難しいらしいね
是非とも再現して作って欲しいけども

411 ：
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b243013957

412 ：
ここで宣伝しても売れないと思うよ…
100均のケースにユニバーサル基板じゃ。
デザインが良くないものは売れない

413 ：
カッコ悪すぎ。悪いけどセンス無いわ、
せめてケースは、専用で発注しないと。
100均ケースは無いわ。

414 ：
しかも糞仕様ときた。

415 ：
>>413
いやケースだけ変えてもだめでしょ…
ダサいスイッチ、へたくそなLEDの使い方、不恰好なコネクタ類…
そもそも使ってるニキシー管も一番不人気の奴だしさ…
ユニバーサル基板だから裏の配線がごっちゃごちゃしてるのも容易に想像がつくし…

416 ：
・・・と、設計も製作もできないカスが申しております。

417 ：
>>415
でも、時計としての機能はあるんだからいいんじゃない？

418 ：
単なるデジタル時計としての価格が付いてるなら良いと思うけど、、、

419 ：
部品代+手間賃+α程度なら妥当だけどな。
オークションなんだから千円スタート最落無しでやってみればいいのに。

420 ：
>>419
1000円スタート→1000円落札なら部品代も出ないぞ？

421 ：
必死すぎてわろた

422 ：
これは出品者乙と言われても仕方ないレベル

423 ：
>>417,419
それで数万で売れるならいいけどな。
実際買い手つかんだろ。自分で作って自己満足ならこれで良いけど
売りたいならセンスがないと駄目。
素人の日曜工作に数万も出せるかって話。
設計も製作も出来ないとか言う話じゃない罠

424 ：
むしろパーツだけ集めて売った方が儲かると思う。

425 ：
>>423
それが相場ってヤツでっせ。

426 ：
自分で作れない素人は製作の難しさなんてわからないので、見てくれが良くないと買わない
自分で設計できる玄人は「俺なら部品代だけでもっときれいに作れる」と思うから買わない

結果→どちらにしてもこのクオリティじゃ売れない

427 ：
アナクロ趣味なんだから、GPSなんか付いてたら邪道なのでは
青色LEDすら新しすぎる

428 ：
自分で作れない素人は見てくれが良ければ買う
自分で設計できる玄人も見てくれは作れないので、見てくれが良ければ買う。

と言う事で、見てくれがすべてです。

429 ：
ずっとつけておく必要のある時計なのに、℃素人設計で
火事になって損害賠償

430 ：
煽りに乗っかるわけじゃないが、そこんところどう考えてるんだろうね。
キットや完成品売ってる連中。ほぼ100％プロじゃなく素人が設計製作して売ってるわけだし。

431 ：
プロの定義とは

432 ：
それで食ってりゃ、プロでいいだろ。料理屋だって極上もあれば不味いとこもあるんだから。

433 ：
こんなん買うより7セグをレトロに光らせる方法考えた方が良いと思う。

434 ：
自分(自社)の製品で火事起こすようならプロとは言えないよ

435 ：
そもそも洗練されていない外観をしていれば、「保証の無い、趣味で作った品だと一目で
分かるし、ノークレーム・ノーリターンと明記している」と裁判しても余裕で逃げれそう。
購買意欲とトレードオフになるだろうけどw

まぁ、必要最小容量のＡＣアダプタ＆ヒューズ（ポリスイッチ）＆アクリルではなく
難燃性のポリカーボネートのケース　の組み合わせで発火事故は防げそうだけどな。

436 ：
7セグをレトロに光らせるって、どんなイメージなんだ？

437 ：
スキャンが遅くて視線移動すると残像が見える感じ

438 ：
ニキシー時計ってそんなに熱くなる物か？
どう変換しようが電源容量を超える熱エネルギーは絶対に取り出せないのに

439 ：
スキャンが遅い、という事と、残像と言う事の関係が分からんが、
スタティック点灯すればいいのか？
それとも、点灯消灯するときにソフトスタート/ストップするようなものか>

440 ：
スタティック点灯したら駄目という話なのに

441 ：
ソフトスタートして
色も暖色系にして
たまにかすれて
ダイナミックやめて
点灯間隔遅くして
それっぽい箱にいれれば
いいんじゃね？

適当なおもいつきだけど
マイコンでちょいちょいっとやればいけんじゃね？

442 ：
それか、でかい時計が良いなら
セグを3Dプリンター辺りで
自作して中に豆電球仕込んで
後ろに適当な放熱つけて光らせるとか
色合いいいんじゃね？

443 ：
アクリル管にSMDのオレンジ色7セグ入れただけのプロダクツでも
レトロ調とかニキシー管風とかつけとけば売れるっしょ

444 ：
電気に詳しくない大多数の感覚だと、レトロ調かどうかはケースのデザインや色で決まる
表示デバイスの種類はほぼ無関係

445 ：
それに低電圧　エコロジー　初心者でも安全　高寿命とかつければ良い

それで何々風でも、売れるだろ

446 ：
7segは嫌だわ
仮に発光がよろしい感じだとしてもあの形は作る側の論理しか存在していない
観て楽しむものがない

447 ：
しかし7segという確立されたデザインであるのも事実。
フリーにデザインできるはずの液晶画面に7segデザインで表示したりもするしね。

448 ：
時代(80年代とか)によってはデジタル機器の象徴だろう

449 ：
>>448
7セグよりレトロな磁気インク文字は？

450 ：
昔は液晶ドライバが7セグ前提で作ってあったという事情もある

今はドライバICのカステムが低コストで可能だから、交点をさらに分割して
滑らかなフォントを再現する時計なんてのもだんだん出てきてる

ちゃんと数えたことはないけど、1文字あたり30セグメントぐらい使ってるやつを見たことある

451 ：
7セグでソフトオフ、ソフトオン、で数字を切り替えていく表示では
レトロっぽく見えないかな？

452 ：
アナデジの腕時計のデジタル部分が、5x5くらいのマトリクスですごい安っぽいんだよな
それなりの値段する時計なのに
もう少し解像度の高い液晶にする訳にはいかんのか

453 ：
腕時計の場合は消費電力の問題があるから画像メモリとかスキャンラインを1ビットでも減らしたい事情がある

454 ：
7segなら発光デバイスより液晶のほうがまだマシな感じがする
LEDは最悪

455 ：
>>454
使う場所によるのでは？

456 ：
>>446
ニキシー管→7セグに移行する時は結構反発大きかったみたいね
まさにそういう理由で。今は違和感感じないが、当時は相当な違和感だったみたい。

457 ：
違和感も何も、ニキシー管の使われてる場面なんか殆ど無かったがな
腕時計も電卓も最初から7セグだった

458 ：
ニキシー管って電卓に大量に使われてたんだが…

459 ：
腕時計も電卓もという言い方から1970年以降のことしか言ってないと思われる。

460 ：
そんな電卓を使ってたのが人口の何%いたんだよ
反発が大きかったというリサーチの母数の問題

461 ：
使っていた人に対する反発した人の割合だから合ってるよ。
特に「4」が何じゃこりゃ、って言われてたな。

462 ：
全人口比で考えたらマイナーな分野での大論争は全部とるに足らないものになるね。

463 ：
それよりピーク時には月数百万本作られた物が、
使われてる場面なんか殆ど無かったとか、
最初から7セグだったとか言う物言いに違和感

464 ：
当時一般人がニキシー見る機会って駅の券売機だったのかな。

465 ：
電車の速度表示に使われてるのは見たことある
他に使われてた例が全然思い出せない

466 ：
乗り合いバス内の料金？番号？表示にあったような。

467 ：
ゲーセンのアップライト筐体の中にあったのを覚えている　複数の数字電極がはっきりわかったので、ニキシー管だと認識
おそらくそれ以前にも見ていたはずだが、カバー越しで光る数字しか見えなかったものは特に記憶には残らなかったのだろう

468 ：
日型じゃないセグメントの液晶もあったなぁ…

469 ：
何の映像だったか思い出せないが、画面上の数字のカウントがニキシー管数字の合成だったものがある…はず。
マラソン中継のタイムとかではなくて、科学映画とかそっち系だったとおもんだけど…もちモノクロ。
フィルム撮影時代のカウントってどうやってつけてたんだろうね。時間経過をシンクロさせなきゃならないから映画の字幕より難しそう。

470 ：
光学的に合成するんだよ。
一眼レフカメラのファインダーに、画像とメーターが同時に見えるのと理屈は同じ。
主光路の途中に別の光学系が挿入してあって、そこで装置の中に置いたカウンターを撮影している。

シンクロもなんも全部同時にリアルタイムにやっている事だよ。
後で入れる場合もオプティカルプリンター（複製装置）の光学系に同様な仕掛けがしてある。

471 ：
>>468
斜めや真ん中に縦棒とかある11セグや24セグを使ってたな。

472 ：
7セグに対角線が入った16セグメントはエレベーターの中で見た
アルファベットの大文字小文字が一応ちゃんと区別できるやつ

まあメモリさえ積めれば5*7のドットマトリクスが無難だな

473 ：
初めて手にしたセグメント表示の機器は「さんすう博士」
独特のセグメントだったな

474 ：
ばあちゃんに買ってもらった
電卓だぜ、夏休みの宿題捗るぜ！
て思ったら、解は出してくれなかった。。。
自分で解いた結果を判定してくれるだけだった。。。

475 ：
なんだか諦めつかず、親の電卓を拝借
余りの割り算ができなかった。。。。

476 ：
関数電卓のない家庭か
いや、そのほうが健全でいいと思うけど

477 ：
>>476
そろばんはついてた

478 ：
7セグで4の文字をあれでokだと思った設計者はどうかしてる

479 ：
>>478
それじゃダメだと思って4のためだけに、右側に短い横棒セグメントがついた8セグというのがあった気がする。

480 ：
そういえば8の字を弄ったようなセグメント式蛍光表示管でエルフィン管ってのあったよね

481 ：
7だって欧米で手書きする時は真ん中に横棒を入れるんだぜ

482 ：
7セグでも16進数は表示できるんだよね
大文字小文字混ざっちゃうけど

483 ：
ショタ上位とお姉さんたおばさん上位の場合どっちが受けがいいのかな…。

ショタ玩具になりたい…。

484 ：
16進はまだまだ良いけど、アルファベット26文字を表示すると言う使い方があったな。
日立のベーシックマスターだったかな。
mとかwとか、縦三本必要な文字は本質的な無理がある。

485 ：
>>482
TK80だったかな

486 ：
>>484
それは「H68/TR」のコンソールじゃないか?
甚だ読みにくいものの 6800のアセンブリ言語を表示できた。
Wikipediaには「7セグメント蛍光表示管」とあるが、もう少しセグメントは多かった気がする。

487 ：
>>486
うん、H68TRだ。
でもセグメント数は7だったと思う。
mやwはnやuの上に足りない棒を横棒で表示とか、
それなりのロジックで説明してたけど無理があった。

488 ：
エルフィン管ではないんじゃないかな。
エルフィン管は7セグのニキシー管。

言いたいのは、くねくねした文字の奴だよね。
やっと画像を見つけた。
http://members2.jcom.home.ne.jp/houen/el_vfd/vfd_dg12b/vfd_dg12b_fr.jpg
小数点を除いて9セグかな？(4用に出べそがついている)

489 ：
>>477
そろカル？
https://fabcross.jp/topics/dug/20150914_elsi_mate_el_8048.html

490 ：
>>487
ゴメン、7セグだね。字形の画像あったので貼っておく。懐かしい。
http://i.imgur.com/IAlOaMQ.jpg

491 ：
エルフィンで時計作ったよ。
>>488のはカシオの電卓で使われてた。
(カシオだったかな)

492 ：
>>491
さっき絵だけ持ってきちゃったけど、記事の方のURL
http://members2.jcom.home.ne.jp/houen/el_vfd/vfd_dg12b/vfd-dg12b.html
見ると、この蛍光管は伊勢電子のDG12Bで、
これを使ってたのはシャープと書いてある。
僕もシャープだったと記憶してる。

493 ：
同じ人の別記事に、４のへそを追加した8セグのVFD画像もあった。
http://members2.jcom.home.ne.jp/houen/el_vfd/vfd_dg10f1/dg10f1.html
突き抜けてない4は許せない時代だったんだな。

494 ：
>>490
物凄く納得行かないのがいろいろあるな

495 ：
a-zの範囲だと、
Xは良く分からない。他はr,u,vを変えてもらえば違和感ないかも。
記号だと、@は妙に合ってる。
&は何考えたのか全然わからない

496 ：
これでエラー表示する機械があって、解読が大変だった

497 ：
ポケッタブルコンソールなつかしす＞H68/TR
アストラギウス文字のご先祖様みたいだわ

蛍光表示管の画像を眺めているとつくづくガラスチューブの偉大さを感じざるを得ない

498 ：
開発競争による差別化か付加価値か、どさくさにまぎれた開発者のこだわりか、
昔の蛍光表示管は7セグでもいろいろ形がちがって面白いな

499 ：
>>488
これはこれで0が気にくわんな

500 ：
ゼロを小さく書くのは普通にありだな
7セグでも下半分でゼロを表示するような表現あった
6とか9も回り込まない

501 ：
思い出した
俺昔7セグでプレデターの腕についてるやつ作りたくて部品あつめたけど結局でかい電卓みたいになって押し入れに片付けた

あれどこ行ったんだろう

502 ：
>>490
これすごいな
知らんかったわ

503 ：
キチガイ発狂最終章！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅方程式！簡易版♪
意味ない発狂♪意味ない経営♪意味ない人生♪
キチガイ「3ない」行動♪大爆笑

【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)

販売業者の名称　　有限会社コールドターキー／DC-BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675
http://www.dcbank.co.jp/ ← メニュー最下段「・オークション」から入ると評価が見られます！

504 ：
ttp://www.nanzo.net/dentaku/dentakuimg/img06d019b0zik7zj.jpeg
ググッたら37セグだったようだ…

505 ：
そこまでやるならもう素直にドットマトリクスでええやん、と思えるなw

506 ：
ドットマトリクスは全ての文字が汚いからな

507 ：
感動した
この液晶が生まれるに至った経緯
これに関わった人間のその後が知りたくなるだけのインパクトは
まちがいなくある

508 ：
そう考えると、車のナンバーの書体って
偽装防止も工夫されてながらも読みやすいね

509 ：
そりゃ車のナンバーには回路的な制約がないから
電卓の液晶と比較してもしょうがない

510 ：
ニシキーなら応用できるな

511 ：
金型流用無理だけど。

512 ：
新たにニキシー管製造したら１本　いくらくらいで売れるだろうか。

513 ：
今は市場だと1,000円前後くらいか？
これより高くは売れないだろ、まあ一本数百円がいいところか
しかもニッチな層に行き渡ったら終わり
割に合わんだろ

514 ：
大きさによるな
ロシアの大き目の菅IN-16はebayで50ドル以上で取引される。
チェコ人が新たに作ったメーカーは150ドル以上で売ってる

515 ：
いまレコードやカセットテープが見直されてるそうだし、
日本製のニキシー管を再生産してくれるといいけど、もう人も設備も残ってないかな。

516 ：
>>515
見直されてるというよりは、仕込みのあるただの流行り

517 ：
岡谷電機じゃ80年代半ばまで製造してたんだよ。
設備は残ってないだろうが、ノウハウ知ってる人はまだご存命だろう。
ただ水銀使うのと需要があまりに限られすぎてて採算に乗らないから
一企業が再生産に乗り出す確率はゼロだろう。

518 ：
コアなマニアが自分のために自作して、おまけで実費で売るくらいだろうな
高くても欲しいごく一部だけが買うと

労力と需要を考えても商売にはならんだろう

519 ：
過去の遺物を愛でる、という行為だが
その時代を生で知っていたものと、そうでないものとでは
意見が異なることも普通にあろうかと思うが
まともな営利企業が手を出す分野でないことだけは間違いない

520 ：
5Vで点灯するのが発売されたら買ってみよう

521 ：
ネオン放電管は橙色だけど、
グローランプのアルゴンは紫色、
ヘリウムは黄色く光るらしい。
http://www.rika.com/wp-content/uploads/2014/06/B10-7151%E3%80%80%E5%B8%8C%E3%82%AC%E3%82%B9%E6%94%BE%E9%9B%BB%E7%AE%A1%E5%AE%9F%E9%A8%93%E5%99%A8.pdf
こんな色のニキシー管は作れないのかなあ。

522 ：
蛍光体まぶした緑のネオン？球あったね

523 ：
初期実験ではアルゴンで光らせたりしていた
Dalibor Farnyが結局ネオンにしたところを鑑みるに
アルゴンは長時間観るのには向かないのではなかろうか

524 ：
>>516
レコードやカセットが流行というなら、ニキシー管についても同じ事が言えるんじゃないかと。
0/1のデジタルな世の中で、アナログ的な要素が求められてると思う。

525 ：
>>490
いやアナログそのものが求められているからニキシーは違う。

526 ：
Daliborのページにあった紫色のはアルゴン管なのか。
あのWEB読みにくい。
改めてにみたらネオンより暗い事が理由らしい。
http://www.daliborfarny.com/2012/04/19/argon-arrive/

527 ：
>>522
現行品ですよ。

528 ：
しかし青の光ばかり有難がられるよね
ニキシー管すら底面から煌々と青LEDに照らされる始末

529 ：
>>513-514
ありがとうございます。
あえて大きさ書かずに聞いてみました。

クラウドファンディングでニキシー管をなんて言って友人がいます。
本職はネオンサイン職人だからある程度の設備はいじれるらしい。
（ニキシー管は別もんだ　といってますけどね。）

>>517
アルゴンは水銀入れないと光らないけどネオンは水銀無しで光るっていってます。
()ネオンサインの場合）

水俣条約からにで水銀が使いにくくなるので新たな商売を模索しているようです。

530 ：
個人的には青色LEDは安っぽい感じしかしないな
LEDでなくとも光としては青は使いにくいように思う

531 ：
>>529
本気なら応援するよ。
ただ、水銀入れないと寿命が短いって事じゃなかったかな

532 ：
それと前に書いたIN-16は間違いで、IN-18が高価。
ロシア管は5のフォントが嫌という人多いから
そういう奴は買い叩かれる

533 ：
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h251215334

534 ：
>>531
にわかに応援されてもなあ…

535 ：
>>411の再出品か
なぜ延長せずに新規で出して、なぜ写真を撮り直したんだろう

536 ：
>>535
１台売れた！

537 ：
>>529
水銀入れないとあっという間に寿命で使いもんにならんよ

538 ：
>>535
２台目売れた！

539 ：
>>529
一般的に使われる19mm以下の管じゃ、1000円以下で手に入るし、30mm管からは需要が小さくなるからなかなか採算取れないと思う。やっぱりR|Z568Mのような50mmクラスからが採算取れるラインじゃないかな
金属板エッチングの技術とかヘリウムリークディテクターとか必要になりそう
あと水銀ディスペンサーなしなら寿命が半ヵ月ぐらいしかないよ、適切に入れたら20-50年ぐらいになる。
水銀は寿命を伸ばすために入れるのであって、放電開始電圧に関係するぺニング効果のためではない

540 ：
>>539
Dalibor Farnyのところでも電極のエッチングは外注みたいだし、
自分の作業は減らした方が良いよ。

541 ：
奇をてらって変なフォントにしたり、アルゴンで青色とかは止めてほしいな
あくまでオーソドックスにして欲しい。
で、どっかの日本製真空管みたいに糞ダサいロゴを入れたりは絶対止めてほしい
ttp://amtrans.up.seesaa.net/image/takatsuki300b_01.jpg

シックでシンプルに美しいのが一番

542 ：
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c586055568

>>412 >>413 >>414 >>415
辛口評価よろしくwww

543 ：
>>542
何がしたいの？

544 ：
出品者乙
でいいんじゃね？

545 ：
LEDだけど趣きがあっていい

Lixie Tube :: LED Nixie Tube Divergence Meter
https://youtu.be/bY4fLNXzpds

546 ：
ネオン管と同じ色がいちばん無難なのは不思議だな
他の色と同じように光は漏れているはずなのに気にならない

547 ：
向こうの人もダイバージェンスメーターしか用途思い付かんのか

548 ：
立体的に像が動くのがLEDらしくなく新鮮に見える。
チューブに入れてるところもニキシー管を意識してるんだろうね。

549 ：
同じようなのにcronixieというのもあるようだが
完成度はあっちのほうが上のような気がする

550 ：
昔は秋月（旧信越）でもニキシー管売ってたんだな
てかTTLがニキシー管より高価なのが気になる

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/calmag/20161213/20161213081740.jpg

551 ：
この広告のGaAs LEDを実家に持ってる。どこからこの画像持ってきたんだ？

552 ：
>>550
ニキシーは組み込み済み部品、いわばジャンクだからじゃね？
TTLの価格にはまったく違和感ねぇな。

553 ：
>>551
なんかいろいろ検索してたら、たまたま出てきた
>>552
そりゃそうか。しかし昔のTTLって高いのね
それが今じゃ秋月で10円20円のレベルだもんな

554 ：
LSとかならともかく無印74は今のほうが高かったりする

555 ：
無印も基本的なのはTIがまだ作り続けてるってのがすごい

556 ：
需要があるから製造してるんだろうけど、今の時代にTTLなんてどこで使ってるんだろう

557 ：
軍事用とか科学技術系じゃないかな。
むかしコダックが天文学用のフィルムを供給するため年1日だけラインを動かす話があった。

558 ：
ニキシー管と電卓キーボードは覚えてるわ
当時はいつも広告に出ていた印象
めずらしくもなんともないただのジャンクだから売れなかったのかな

559 ：
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f204684680

560 ：
>>559
ゴミ

561 ：
>>560
こんなもんでも売れるらしい。
自慢したいだけらしいからスルー推奨

562 ：
ゴミですか。。そうですか。。。

563 ：
本当にいい物なら宣伝なんかしなくても値がつくよ
そういや500円玉の人は今頃何を…

564 ：
>500円玉の人
なつかしいね、どうしているかね？

565 ：
>宣伝なんかしなくても値がつく
そうだね。仲間内で吊り上げやってるからねw

566 ：
だから、ゴミ。パーツをケチりすぎ。

567 ：
誰に言ってんの？

568 ：
自分に

569 ：
そうか。じゃ、しょうがないね。

570 ：
>>566
どのパーツをケチりすぎか、事細かに説明してもらおうか。
よろしく。

571 ：
500円玉の人は釣り上げがばれそうになったのでAmazonに逃げました。
dinble_lfex でぐぐってみ？

572 ：
本人降臨？　降臨っちゅーか、ゴミ箱からお出ましか？

573 ：
> 500円玉の人は釣り上げがばれそうになった
ってゆうか、バレバレだった気がw

574 ：
500円玉の人のは、モノ自体の出来はいいな。

575 ：
>>570
横からだが完成品として出すなら100均のケースはないんじゃないか
ケース無しでパーツだけキットで出して、希望者だけプラス幾らで
組み立てますの方が需要があるんじゃないかと思う

576 ：
吊り上げのおかげでニキシー管なら何でも価値があると思われて
どんなもんでも高値がついてるともいえる
ありがたく思っとけばいいんじゃね？

577 ：
＞100均のケース
ケチなのそこだけ？

＞ケース無しでパーツだけキットで出して
プリント基板ならキットでもいいかもね。
ユニバーサル基板だとかなりのスキルいると思うぞ

＞需要があるんじゃないかと思う
価格プランはどうお考え？
キット：？？？円
組立て：？？？円

578 ：
>>577
後写真から判るのはスイッチとかだけど俺は >>566 じゃないからね
ただなんか全体に中途半端なんだよね
趣味の世界なんだから妥協無く突き抜けた「作品」を出すか
素材としてのキットに徹するかどちらかにすればいいのにと思う

まあそもそもこれって「一枚当たりを安くするためにある程度
数まとめてPCB発注しよう、ついでに余りPCBで完成品作って
売れば儲けられる」みたいな浅い魂胆な気がするw

579 ：
>> 578
＞余りPCBで完成品作って売れば儲けられるみたいな浅い魂胆
ユニバーサル基板なんですけど、手配線ですけど。。。

580 ：
横からだが…

ケチ云々じゃなくて、俺等みたいな自作と利用で２度おいしく楽しむ層と違って、
実用インテリア・オブジェとして電子機器を買う層は、ハンドクラフト感が漂うのは嫌うと思う。
海外のキットをアセンブリして売れてるのも、シルク印刷ありのプリント基板で、
パッと見工業製品だしね。
件の品は、作った本人が利用する分には、構造も配線も丸見えなのはプラスに
なるけど、一般人にはマイナスだよね。　魅せる構造・配線って訳ではないから。
ケース内部をスモーク塗装するとか、表面実装部品を多用して黒い台下に収容するとか
ユニバーサル基板を見せない工夫が必要だと思う。

581 ：
>>579
そうなの？
ニキシー管側についてはユニバーサルぽいけど
下部については違うと思ってたよ
改めて見てみたけど俺には断言できないな

582 ：
明らかに、ゴミ箱からご本人這い出しか。改良版への情報収集ご苦労さまです。
スイッチのブアさは、作る人のブアさを反映してるわ。

583 ：
VFD管だと、こんなキットもあるね。ちっちゃめで可愛いんだが、そこそこな値段はする。
これなら、7セグ時計の安いのをVFDに置き換えてやれば作れなくはないかな？　電圧が課題か。

http://i.imgur.com/nysKXPY.jpg

584 ：
ずいぶん高いもんだね。パーツ代が張るのかな。

585 ：
値段普通だろ。
どんだけビンボーなんだよ。。。

586 ：
ニキシー管買い占めてたやつの懐に貢献するかしないかはあなた次第

587 ：
＞懐に貢献するかしないか
そこは関係ないんじゃね？
売り物には全て「儲け分」が含まれるんだから
最終的な「値段」で欲しいか否か判断すればいいだけ。
そんなこと考えてたら何も買い物できないよ。

588 ：
ニキシー管はいいという風潮

589 ：
＞ニキシー管はいいという風潮
なんか、ただの妬みにしか見えないなぁ。。。

590 ：
素人設計だと直ぐに壊れてニキシー管がもったいない

591 ：
日本語表示のできるニキシー管作って

592 ：
>>589
ちょっと何言ってっかわかんないっすね

593 ：
>>586
まだ安くて(たいてい1本100円)どの真空管屋も持て余してた時代に、買い込んで持ってたんだから賭けに勝っただけじゃないの。負けてりゃ、不良在庫だったわけだし。
その時に買わなかった奴は、ある程度儲けをのせられても仕方がない。

100円時代に何本か買い込んだクチだか、することなくて電源つないで、秋月のロータリースイッチで切り替えて数字表示させて楽しんでた。

594 ：
真空管類はシャーシも大事だと思う、と言ってみるテスト
それがたとえニキシー管でも基板むき出しは色消し

595 ：
今でも人気無くて捨て値のIN-12でしょ
捨て値のニキシー管とユニバーサル基板のバラックを
2万で買いたいという価値観の奴もいる。それだけの話っしょ。
ニキシー管モノなら何でも欲しいって人も居るんだからそっとしとけばいい。
ただ出品者本人がURL張って暴れてるっぽいんだよな

596 ：
ユニバーサル基板でもむちゃくちゃきれいな仕上げをする職人もいるし
モノによるんじゃないかな。同じ配線図でも動いたり動かなかったり…

597 ：
じゃ100円ケースとダサいボタン追加で。

598 ：
＞捨て値のIN-12
そんな捨て値で売っているところってどこにある？

599 ：
ebay

600 ：
>>595
IN-12って、確かに安いな。知らんかった。一瞬買おうかと思ったが、NECのが手元にあったわ。でも安い。覚えておくわ。ありがとう。

601 ：
>>595
貼ってあるURLは、オークション終了になってた。入札なし。新たに起こして、値下げ交渉OKにしたのね。商売は難しいようだ。

602 ：
> ＧＰＳ(FURUNO製)の出力する航法データを解析し時刻表示

ん？　航法データ解析？？　航法連携はできるモジュールはあるが、航法データが出力されたっけか？？
単に吐き出すデータの日時拾って、JSTにしてるだけじゃないのか。高度なテクニックだなw

603 ：
コーホー (ダースベイダー

604 ：
http://www.ebay.com/itm/302220148658
このセグメントデザインははじめて見た。トロンっぽい。

605 ：
トロンっていうか、レコグナイザーだろ

606 ：
8セグメント？
ドライバは専用の物があるんだろうか
いちいち自作するのは面倒そうだし

607 ：
マイコン使えば簡単だろ。

608 ：
っていうと、「すぐマイコン使えってやつ....」っていわれちゃうのかな？w

609 ：
>>608
どうせ表示する内容はマイコンが作るから、ドライバなんていらないと言うのが答えということで。

610 ：
ねえ、IN-12A,1個￥700円って妥当なセン？

611 ：
ebayで買えば200円弱
ただし数十個単位だが

612 ：
>>611
日amazonで1個当たり460円強で買えるが
http://amzn.asia/ct7lRp5

613 ：
すまん、アンカーミス >>612 は >>610 宛

614 ：
IN-18入手したんだけどソケットどうしようかと思ってた。
前から気になってたDsub25のメスピンが使えるかと
思ってコネクタバラしたら、鉄ケースで抑えてるだけで
ソケットピンはすぐに外せた。
1ピン1.6円でIN-18の足にぴったりはまるから良いよ。

615 ：
https://youtu.be/2q-vGObpa4M
https://youtu.be/WOzkI050o5U

616 ：
例の時計見てきたが説明がアレすぎて草生えるGPSついてるのはこれだけ!とかセパレートだとか、他のニキシー管時計とは精度が断然違います!!とか
ケーブルが2mもないんじゃあほとんど変わらんだろ、そもsも1日で数秒でも受信できれば充分じゃないの?

617 ：
ACから電源とるんなら、それをクロックにするだけでもかなりの精度は出るけどな。
まぁ、GPSなら時刻合わせ用に、ヘボいスイッチたくさん付けなくていいし。
航法データから、時刻を解析するそうだ。航法データを出すらしいぞ、GPS。

618 ：
どうでも良いこと突っ込んでるだけで経済になんら貢献していないのが素敵ですね。

619 ：
www

620 ：
資源の無駄遣いもゴミを買うのもたしかに経済のうちだが

621 ：
>>618
と、こんなとこに書いてるのも、素敵ですね(はーと)

622 ：
あの説明見て気になるのは、ATMEGA88使用　とか、自作erの俺等向けっぽいとこ。
完成品を買うのは一般人だと思うんだけどなー、と。

623 ：
もう一個GPS付出品しれてるな

624 ：
オシャレなマンションだと、GPSが裏目に出て致命的。アンテナケーブルが邪魔。

625 ：
入札がなくて、さっき自動更新かかったw

626 ：
なんでみんな、盛大に宣伝に加担するの？

627 ：
グルだから

628 ：
488 この頃 流行の名 無しの子 2015/11/26(木) 16:16:26.60 ID:ワタナベ
やっぱり殿の本名山本なんだw
名前晒そうか？住所も
お前も俺の事知ってるよな

502 この頃流行の名無しの子 2015/11/26(木) 19:38:08.38
殿はヤマモトじゃないだろ
ヤフオクでキャンセルした落札者の名前を殿と無理矢理関連付けてワタナベがあっちこっちに発狂書き込みしてるだけ
ヨウジスレではピエロとかいう奴におんなじことしてるわ
↓
【ヨウジスレでピエロとかいう奴におんなじことしてる様子】
552 ノーブランドさん 2015/11/22(日) 02:44:20.63 ID:新 宿古 着屋
■へぇ、ヤマモトzihardiy（-1)包茎臭チンポ野郎女物イタズラ入札キチガイクソモラシ古着乞食札ゴキブリうんこピエロなんですか■ （以下キチガイ文字列が続くが省略）　http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1436419234/552

【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)


キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！ワタナベ発狂自滅方程式！
キチガイ注意報発令中♪人知れずキチガイ大発狂を繰り返している模様♪見かけたら直ちに通報と避難を♪ワタナベが移ります♪大爆笑

販売業者の名称　　有限会社コー ルド ターキ ー／DC BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オー クションの評 価や告 発されたス トーカー悪 事の数々が見 れます！！

629 ：
＞なんでみんな、盛大に宣伝に加担するの？
＞グルだから

みんな押し黙っちゃったよ。
最強のセリフだなwww

630 ：
言わせんな
ポアされたんだよ

631 ：
じゃ、本当かどうか起爆剤投入!!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f205507679

632 ：
１０個落札しました。

633 ：
は？

634 ：
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g205241007
こっちはACから電源取ってる。なかなかあｚ

635 ：
ところでデカトロン管は、ほぼ話題にならないけど、出物がないということなのかな？？

636 ：
出物は有るよ、例によってロシア製だけど。
デカトロンはマジで使うなら便利だけど、もう2017年だぜ。
ちょっと遊ぶのに今時マイコン無しでカウンター作ろうなんてあり得ない事だし、
数字が直接表示されるわけでもなく見栄えが地味だからねえ。

637 ：
時計を作ろう

638 ：
デカトロン時計なんて、シュールでいいけどな。一見して、それと分からない魅力も。

639 ：
デカトロンって、ニキシー管みたいにシャッフルしないといけないの？

640 ：
敢えて、立てて使うほうが面白いのかもしれん＞dekatron
実用性なんてもとから大してないんだし

641 ：
これは何だろう
http://upup.bz/j/my86970kvGYtE6eivr1AcZc.jpg

642 ：
この写真だけではなんとも言えないけど、アクリル板+LEDに見える

643 ：
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f204684680
3台目売れたwww

644 ：
デカトロンじゃないけど、2～3年前アラン・チューリングをモデルにした映画で
回転するスイッチの化け物のような暗号解読器を見た。
デカトロン管は指し位置を直感的に伝えるのに有用だったのかな。

645 ：
ヤフオクの値下げ交渉成立をはじめて見たよ
確定した価格は見えないのか

646 ：
＞確定した価格は見えないのか
当たり前だろ。値下げ価格バレたら
商売にならんだろ。

647 ：
>>644
解読機＝ボンベだね。

648 ：
ボンベはメカニカルだったけど、デカトロン管はコンピューターにも使われてたそうだね。

649 ：
>>648
ボンベは、チューリング完全でないしコンピュータでもなきからね。
黎明期のコンピュータでも、デカトロンを使ったものはあまり無いように思うのだが。

650 ：
デカトロンはほとんどが10進だから時計では使うにはマイコン組み合わせないと難しそう。そしてマイコン使うなら本末転倒という... 岡谷のDK26は6進だったはずだけど出物は今まで一本しか見たことないなあ

651 ：
デカスロンって漫画があったな

652 ：
カウンタとしての機能は求めてなくて、ただの表示装置
59から00に変わる時は、9に対しては1パルスだけど、
同時に5に対して5パルス送る
瞬時ではなく、目で見えるくらいの速度がいい

653 ：
デカトロンは回してるとどんどん煤けなかったっけ?
時ならいいが分秒レベルで常に動かして大丈夫かな?

654 ：
あンた、背中が煤けてるぜ…

655 ：
dekatronって表示用のデバイスだとずっと 信じていたんだが
主な用途は記憶用なんだな。知らなかった。

656 ：
>>655
記憶されてる内容(点灯位置)はどうやって取り出すの？

657 ：
目で読む

658 ：
目で読むのは表示装置

659 ：
dekatronは単なる表示デバイスじゃないね
以下はサイトとか読んで理解した結果だから間違いあるかもしれないけど、

電極が3つ組になっていて、仮にそれをA,B,Cとする、
10進の奴は10組のA、10組のBが共通接続されて外部に2本出てる。
Cは10本独立に外部に出ているのでここから値が読み出せる。

660 ：
言い忘れた、AとBに与えるパルスの位相関係で、正転と逆転が制御される。
ロータリーエンコーダのパルス出力みたいな感じ。

661 ：
表示器ではあるけどそれだけならニキシー管の方が読みやすい
でもニキシー管で同じ事を実現するなら計数回路が別途必要になり
半導体一切抜きで計数回路作ろうとすれば結構面倒くさい
だからただの表示器ではないけど半導体(IC)がある現在だと計数回路
不要のメリットがほぼ無くてただのレトロな表示器て事になる

662 ：
デカトロンと同じ原理でカウントしつつ、ちゃんとした数字が表示できるキャラクトロンという商品があったらしいけど検索しても出てこない

663 ：
>>659
俺が調べた範囲だと、たいていのメーカーで2種類ずつ作ってて、
全ピン出力型と、出力線が1本しかなくて一周した時に繰り上がりが出るだけのやつがあった

だから記憶用途が主だったと言われると、なんか納得いかないんだよね
まあ出荷比率が違ったのかも知れないけど

664 ：
>>662
これじゃないの？
https://en.wikipedia.org/wiki/Charactron
全然違うデバイスみたいに書いてあるけど？

665 ：
>>662
電極の上に数字型に穴のあいたドーナッツ状のステンシルが置いてあるやつじゃないの？

まあ昔の人もデカトロンが表示装置としていまいちな事は気になってはいたようです。
俺が以前、いにしえの回路を調べていたら
デカトロンはカウンター素子として筐体の内部に有って、表示はニキシーでやる方式を見つけたわ。

http://www.steampunkalchemy.com/en/making-of-steampunk-e1t-clock
冷陰極管素子だそうだがこれも見づらいだけだなｗ

666 ：
箱に凝ってるな
http://www.steampunkalchemy.com/sites/default/files/gallery/e1t_07.jpg

667 ：
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t503536949
４台目売れた!!

668 ：
>>666
こんなチューブがあるんだね。時刻の把握は悩みそうだけど。

669 ：
>>668
ちょっと、興味があるんだよね。LEDで似たようなのは作れそうだけど。

670 ：
CGで

671 ：
この写真、なぜ左を大きく空けた構図なんだろう
左下のロゴのためにしては広い隙間

672 ：
中心ポイントのオートフォーカスで左から二番目の菅に合わせたら
たまたま成り行きでこうなったのだろうか

673 ：
>>669
試験管にコピー用紙を丸めて入れて、後ろに緑色の角形LEDを１０個入れて、
表から数字を描いたシールを貼り付けたらおそらく見分けは付かないだろう。
てか、この表示器を知ってる人が居ないから、見分けが付かないというのはおかしいかｗ

674 ：
ロシア管で組んだ時計を落として割ってしまった。
以前幾らだったかか覚えてないけど、ロシア管含めて、ニキシー管は値下がりしてない気がします。
例えば来年とかまで修理遅らせても、値下がりしない感じですかねぇ？

675 ：
>>674
なぜ、値下がりすると思うの？　超円高に振れるとか？

676 ：
未来の相場がわかれば誰も苦労しない
偶然どこかの倉庫からデッドストックが大量に出土して供給過剰になれば下がる
また何かのきっかけでブームが来れば暴騰する
どっちの可能性も低い

677 ：
組み立ててから、2年経ってたからアニメファンも
飽きた頃で、需要が減って相場が下がってるかも
という淡い期待だったんだ。
LEDを使った擬似ニキシー管の話題もあったけど
未だ取って代わる代替品も出てないみたいだね。

678 ：
今いちばん有力な代替品は液晶だな

679 ：
＞LEDを使った擬似ニキシー管
ギミックとしては面白いが、工芸品としてみた場合価値がないからな

680 ：
刑務所とかで作らせよう

681 ：
それはものすごい高く付くだろ。旧態依然としたシステムを、税金を注入して維持してるんだからな。
飯にいわゆる「臭い飯」を作るために、ものすごい苦労して高価な麦飯を調達してたり、万事この調子だ。
法律に麦飯が指定されているから、いくらコストが低くても銀シャリを使えない。

職質で怪しかったら即銃殺か、逮捕されたら死ぬまで完全ノーコスト働きさせるような仕組みから作らないと。
森友さんと安倍ちゃんだけが日本の希望の光だわ。

682 ：
>>680
多分ブラックに作らせた方が安いよ…
品質安定しないと思うけど…

683 ：
社会復帰の職業訓練の一環だから、社会に出てニーズのないもんかんか作らないよ。

684 ：
夢の島に電卓の形でおそらく100万個単位で埋まってるだろう
だれか発掘にチャレンジしてみたらいい

685 ：
清掃車に押し込んで輸送、埋め立てたらブルドーザーで踏み固めるからみんな割れてる

686 ：
>>684
カミオカンデみたいの想像した

687 ：
クルックス管（スリットタイプ）ってなんで陽極が脇に付いてるのに
ビームは直線で飛んで行くんですかねえ？

電子は最終的には陰極から陽極に飛んでるはずだと思うんですが、
その間はどこからどこにどう飛んでいるんでしょうか。

688 ：
そういえば中学校でナチスのマークみたいな影のできる
クルックス菅の発光を眺めたけど、あの加速電圧ではX線の心配は
無いんだろうね
まさに教科書のままな、コイルを巻いた高圧コイルでした。

689 ：
あれはナチスのマーク（カギ十字）じゃなく、ドイツのマーク（鉄十字）だしょ。

http://www.3bs.jp/physics/electron/u18553.htm
すげえ、こんなん今でも作ってんだ。てか、電子銃が入って進化(?)してるｗ
でも学校の実験用具って原理を教えるための物だから、基本いつまでも古くさくていいよねえ。
>>5kVまでなら管球外での電離放射線は発生しないので，放射線保護対策を施す必要はありません。

690 ：
>>689
実験は単純なほど美しいという人もいるね。二重スリットの実験では
簡単な装置で電子が持つ粒子と波の2種類の性質を示せるそう。

691 ：
大学の学生実験も基礎的な学習が目的で、いつまで経っても変わらないので、
物凄く古い機械がずっと使われてる
kcって何だろうと思ったらkHzのことだったり

692 ：
>>689
鉄十字でした
アナログオシロのCRTみたいにもっと胴長でしたけどね
中世、みたいな木の架台が印象的でした
田舎の中学校にもこんな教科書通りの真空管や高圧コイルがあるのが感動的で。
それをきっかけに、半年ぐらい昼休みは理科室に通うようになって。
数人のサークルみたいになって。先生も喜んで応じてくれたのが印象的でした。

693 ：
>>691
自分は賢くないので高卒ですが
仕事で国立大学に伺ったとき、常温水槽の温度計るのに熱電対使ってた。
氷水なんかを使ってまさに教科書のごとく。
工業用には、もっと精度もよくて安定性のある商品があるのに

あれは知識の一環としてなのか、そういう現在の常識についてきていないだけなのか
それともこだわりなのか、当時理解できなかったな

694 ：
教育の一環だな、いい教材じゃないか。

695 ：
>>692
エジソン電球を横にしたみたいなクルックス管いいよねえ。

>>693
その実験や研究に熱電対の特性を学習する目的が入っていれば
冷接点が氷でもいいと思うけど、それしか無いんだったらヤバいよなｗ

696 ：
>>695
魚の生態がどうとかいってたし、横では日射がどうこうやってたから
自然環境的なことかな。そういう熱電対にこだわる要素は全くなかったはず。
と思う。その辺は大学経験無いのでどこまで応用広げるものなのかわからない。

少なくとも、仕様を受けてたあつらえものの電子設備を納入しに行ったのに、
全く関心や理解を向けてくれなかった。ただ付帯品としてサービスした
業務で使いくたびれたPC98ノートに喜んでくれたのが印象的

大学の研究ってそんなものなんですかね、と、少し残念。
(当時、俺、ニュートンの読みすぎだったのか)

697 ：
>>689
中学校にあったのは、こんな陰極のヒーター無かったな

698 ：
クルックス管といえば中に羽根車入ってて電圧かけると中で羽根車が回るやつが中学校に置いてあったな
羽に蛍光塗料が塗られてて綺麗だった

699 ：
100mm径ぐらいの球の中に、ボトルシップみたいにモビール作って
それぞれに0～9
の文字吊れば綺麗そう。揺れるニシキー
配線が難しいかな

700 ：
錦ー

701 ：
>>696
生物科かな
工学的センスはないと思うし、助教(技官)が
ダメだと実務の向上心無いからね。

702 ：
>>698
なにそれほしいｗ

ラジオメーターじゃなくて？

703 ：
>>702
こういう感じのやつだった
https://m.youtube.com/watch?v=amHUiL3Qb-o

704 ：
>>703
アスレチックランドゲーム思い出した

705 ：
じゃなかった。
二本の針金のレールを、軸が磁石になってる駒がぐるぐる往復するやつ

706 ：
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t504617025
誰か買いませんか？

707 ：
もう一歩作り込まないと商品にはならないな

708 ：
あの陰極線で羽根がくるくる回るやつ、
当時は電子が当たって衝撃で回るなんで説明だったけど
電子流にそんな機械的に物を動かすほど運動量はないわけで。
２次的に飛び出してくる奴の反作用だよね。
ラジオメータも同上。

709 ：
>>708
つまり表面の熱ですか？

710 ：
>>708
ラジオメーターは中に残っている微量の気体の熱運動だった気がするけど、
電子線でクルクルもそうなの？

711 ：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%AE%A1
お、wikiに詳しく描いてあるぞ。ウソかもしらんけどｗ

712 ：
世の中、カミオカンデとか直接観測してない現象が多いんだなぁ・・・

713 ：
過疎ってるね！

714 ：
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f206703852

715 ：
今はヤフオクに色々出品されてるから
手作り感満載の、こんなカッコ悪いの
わざわざ誰も買わねーよ。

コスト掛けないために、数字の表示が
変な管使ってるし。

716 ：
釣りなんだからスルーしろ。
こいつのせいで過去散々荒れてるんだから。

717 ：
宣伝だか私怨だか知らんが同じネタ繰り返すなボケ

718 ：
すべて自作自演の炎上商法なのに相手しちゃう人がいるから

719 ：
こうでもしなれりゃ、このスレは静かに消えていくのみ・・・

720 ：
最近の複合機や周辺機器でパイロットランプの緑とかデータ送受信の青ランプとか
まぶしく刺激的に感じる。　昔のLEDみたいに存在を主張しないのが好みだが作ってないのだろうか。

721 ：
もちろん今でも暗いLEDは製造されてる
何を採用するかはメーカーの方針だからしょうがない

高輝度すぎるLEDにはマスキングテープおすすめ
斜めからもよく見えるようになるという副作用もある

722 ：
あるある。俺は明るいと眠れないたちなんで、スリープインジケーターやらルーターやら、
ハーネステープ（薄手の黒ビニテ）を貼りまくっている（かっこ悪いしデンパみたいでイヤなんだが）。
これでもインジケーターとしては見えるんだよな。明るすぎなんだよ！
しかも明るすぎて隣のインジケーターまで光って見えるとかクソだろ。真面目に作れ。

723 ：
専用の減光シール貼ってるわ。
特に高輝度の青を使うのはマジでやめてほしい

724 ：
去年買った泥箱の電源LEDはカバーのプラスチックが厚すぎて暗い
昼間はいうまでもなく夜間の蛍光灯下でもよくわからん
linux載せるときにシリアルを引っ張りだしたのでケースを開けて直に観ているが
LED自体は明るく光っていた　まあ適当設計ですな、そういうところは

725 ：
パーツを選ぶ設計者が昔と今とで違ってるのかもしれないね

726 ：
他社より暗いと電気店で埋もれるから、最近はどこでも無駄に明るくしてくる

LEDの位置が悪くて、正面からよく見ると小さい穴の奥で光ってるとか、とくに中国製品で多くない？

727 ：
>>725
選ぶ側より、パーツの性能の方がより大きく変わっているんですよ。
今のLEDは一番安いのを採用してもデーターシート通りの点灯電流で劇明るい。
これをわざわざ定格電流を絞って見やすいインジケーターを目指すと、
どの程度の電流にすべきか、その電流で明るさのばらつきは出ないのか、寿命まで視認可能な明るさが持つのか
等々様々に実験して確かめる必要が出てきて無理なのだ～

>>726
位置が悪いというか、コストダウンの為でしょう。
基板の分割（底上げ）やライトガイドの設置はコストがかかるから。

728 ：
ここはいつからＬＥＤ板になったの？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f206703852

729 ：
ダイヤカットのTLR-105みたいのを作ってほしいな

730 ：
ダイヤカットのTLR-105みたいのを作ってほしいな

731 ：
たしかに作って欲しい。
TLR105持ってるが昔の低輝度だから糞電流食うんだよな
中国あたりで生産してくんねーかな

732 ：
LEDは暗いイメージあったんだが先日、電車のヘッドライトがLEDっぽいのを知って驚いた。
明るさと引き換えに短寿命だったりするのかな?

733 ：
HIDじゃない？

734 ：
明るい光といえばレーザーだな

735 ：
最新の電車はLEDだよ
ただし少ない光をレンズで中心に集めてるから、人間の目はまぶしいと感じるけど器具面積で平均するとかなり暗い
遠くから見ると消えてるかと思うぐらい光量が足りてない

736 ：
なんてったった激光だからね

737 ：
LEDは発光密度が低いから集められないはずなんだけど

738 ：
HIDに比べて

739 ：
EUではRoSHの関係で、水銀を含有するHIDが使えなくなるんでLED化せざるを得ない。ワロスｗ

740 ：
ロスハ?

741 ：
本当かね、HIDダメになるとは知らなんだ。でも代替するLEDは暗いし高いしで、結局
竹フィラメントの時代に戻るんじゃなかろうか。

742 ：
そこでライムライトですよ

743 ：
ちょっと意識高い系の人が田舎暮らしする「ロハス」な生活とRoHS指令を混同していた俺・・・

744 ：
だからいつも日本人はLとRに気をつけろと、、、

745 ：
鉛だの水銀だのEUはなんか極端にやりすぎなんだよな
ドイツの影響か？
自分が正義だと思ってるから聞く耳を持たない、いい方向に向かってればいいが、
ちょっと間違うとVWの排ガス偽装とかユダヤ人虐殺とかにいっちゃうんだよな



もっとイギリス的プラグマティズムでおおらかになれよ

746 ：
>>745
大丈夫だ代わりのモノがない(例えば自動車のバッテリー)とか、研究機材ですとか、これ少量しか生産してねえから、とか言い出すと突破できたはずだから。

747 ：
少量なら安全な物質を禁止するのもおかしいけど、
名前が似てるだけっていうバカみたいな理由で禁止された化学物質まであるからなあ

748 ：
CO2もNOxもアチラかな・・・

749 ：
>>747
水銀は分解されずに循環し続ける問題がある

750 ：
当たり前だ。核融合／核分裂でもしない限り元素が分解するわけないだろ
分解されずに循環するとか言い出したら金でも銀でも鉄でも酸素でも水素でも一緒

751 ：
鉛と黒鉛とか

752 ：
窒素から炭素14とか余裕で生成しとるぞ

753 ：
>>749 の文脈では水銀の化合物と捉えるのが適切。なかでも質が悪いのは有機水銀。

754 ：
ｲﾀｲｲﾀｲ

755 ：
イタイイタイはカドミウム。

756 ：
そんな病気はありません！

757 ：
AVR Oscilloscope Clockって作った人居るかなあ？
ブラウン管オシロとかでないといかんのか気になる

758 ：
別にデジタルだってかまわんけど、
ものすごく高価になるやろ。風情も無いし。

759 ：
>>758
本家サイトで紹介されてたようなハイエンドのデジタルの奴とか100万くらいするみたいね、ありがとう

760 ：
TDS3034Bの事ならテクトロの安物だが？

761 ：
>>760
なに気張ってるんだよｗ　ブラウン管オシロなら2000円だろ。

762 ：
菊水とかの丸ブラウン管なら
ヤフオクで数千円じゃない？
6AU6とか12AX7なんか使ってる真空管式のやつ

763 ：
菊水とかトリオのフリーラン機ならクロックインテリアとして味があるよね。
内蔵して外部配線無しでスッキリさせれば、バーとかのいいオブジェになるな。

764 ：
>>763
同期式のことね。
幼い頃百科事典で見て憧れたけど
実物使ってみて写真のようには波形止まらなくて
DPOみたいに数波形重なったりで印象通りでなかった思い出

765 ：
中学の時にはじめて作ったZ80マイコンボードのバスタイミングを
陸式ターミナル入力のオシロで四苦八苦しながら観察してたなあ。
あのオシロは千石で買ったものだった。

766 ：
>>765
陸式と海式の違いはなんだったかな
外れるか外れないかだったような

767 ：
http://tubeamp.blog.so-net.ne.jp/2014-11-21
旧帝国海軍軍人からききました・・って云うから間違いない（笑）

768 ：
ジョンソン式は？

769 ：
お国の一大事だというのに陸式だの海式だのと下らない縄張り争いで
何からなにまで作り分けていたなど国賊も甚だしい。

770 ：
陸軍省、海軍省と完全縦割り組織にしちゃったからしゃーない。

771 ：
相手がお上だと途端にしゃーないかよワロスｗ

772 ：
あの時代でそういう事を言った人たちがどうなったか知ってるんだろ。
良かったなお前のようなヘタレを許容する社会になっていて。
児眠に感謝しな。

773 ：
>>767
読んで思い出したけど、高級オーディオでは、高級ケーブルと並んで
スピーカー接続にバナナプラグが性能面でも認められてるらしい
接点としては安易極まりないレベルなのに。
金メッキと加工で着飾った超高額品がある。
医療機器用コンセントがいいとか、
オーディオって不思議だね

774 ：
性能っていうか聴感上の問題だしな
測定では何の違いも無くても、聴いた人がいい音だと感じれば、それはいい音

775 ：
本人の体調による聴感変化まで含めて考えたら
一番ダメなパーツは一目瞭然

776 ：
>>775
乙

777 ：
>>775
己

素で間違えた

778 ：
https://youtu.be/2WBG2rJZGW8?t=11m42s
これって太古のニキシー管？

779 ：
SW世界って現在の地球と全く別の時系列な設定なのにアラビア数字が使われてる。
炭素冷凍装置にも7セグLEDが使われてるし、床を走る小型ドロイドにもSN74・・のICが見えちゃってた。
まぁそれを云ったら登場人物のほとんどが英語話すしね
エピソード１では文字体系は頑張って創作したみたいだけど。

780 ：
>>779
オネアミスの翼は独自の数字でニキシー管作ってたね

781 ：
https://www.amazon.co.jp/dp/B019OP7S5Q
なぜかヤフオクからAmazonにいった500円玉の人、困るほど売れてるみたいだよ！

782 ：
どこかの製品みたいに書いてあるからな
65900円で月に1台売れても生活はできないけど、
いいお小遣いになるな

783 ：
もう立派な自営業でしょ

784 ：
原価2万位かな?

785 ：
本製品は製造を終了しました。（2017年6月10日）

786 ：
>>782
そういう自営的に商品つくって売ってる人は、安全規格とか大丈夫なんだろうか
自分が作ったものが火を吹いてお客さんを死なせてしまった場合どうするつもりなのだろうか

787 ：
ジャンク扱いで販売だ

788 ：
かつて
尺貫法の都合でメートルしか使用できなくなって
大工さんに便利な目盛りのスケールが法律で販売できなくなったとき
それでは困るというので、不良品で工場廃棄品のジャンク扱いで
販売してたケースがあったな

789 ：
>>786
Twitterやってんだし本人に聞いてみなよｗ
ただ、あの人痛いとこ付くとめんどくさとかいってブロックするけどな

790 ：
お友達きたー

791 ：
高電圧を常時通電なんてヤバイ要素満載だもんな…

792 ：
http://www.ebay.com/itm/112514785498
うひょー大げさだなあｗ

793 ：
周波数カウンタか？
なかなかかっこいいな

794 ：
ttp://www.geocities.jp/kuromonokaden/1_dekatron_hunter120.htm
これな

795 ：
スリットディスクでクロックを作るだとぉっ！！？
ロストテクノロジー面白すぎｗ

796 ：
モーターの回転数を安定させる方法を知りたい
低いクロックを電子的に作って同期モーターを回し、機械的にパルス数を増幅する感じかな？

797 ：
普通に(今の視点で見ると普通じゃないが)機械接点式ガバナじゃﾈｰﾉ?

798 ：
今だったらステッピングモーターをクリスタルで正確に回して、そこのスリットをカウントするのがカッコいいな。

799 ：
>>797
機械接点だと1/1000の精度が出せない気がする
こういう昔の機械って、簡単な工夫で精度を上げてるんでそこが面白いんだよな

800 ：
普通に、商用電源と同期モータなんじゃないの？

801 ：
商用電源をクロックに使いたい
　↓
しかし周波数が低すぎる
　↓
　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　↓
同期モーターでスリットディスクを回せば機械式逓倍器だお

802 ：
DAOとか久々に見たわ

803 ：
DAOKO

804 ：
今やるんだったらＶＦＤでニキシー管みたいな数字を表示するパターンの奴を新しく作って
それでニキシー管っぽい時計を作るのがいいんじゃないだろうか？
色も選べるみたいだし

いくらかかるか判らんけど

805 ：
>>804
OLEDで画像表示。

806 ：
>>805
それ、ただのスマフォじゃね？

807 ：
>>804
VFDだとセグメント状の数字しかできないのでは？
数字を層状に重ねられるのか？

808 ：
2～3枚ならギリギリ行けそうだけど、10枚も重ねるのはたぶん無理＞VFD

809 ：
Nimo tube という表示デバイスがあるんだそうだ。
h ttps://hackaday.com/2017/10/19/the-nixie-tube-killer-that-never-was/

810 ：
プラズマテレビがこんなに早く絶滅デバイスになるとは

811 ：
CD-83Pがどこを探しても見つからない。。。

812 ：
VFD管のLD8035Eならまだ持ってるとこあるぞ、安くダイバージェンスメーターっぽいの出来るかも
ニキシー管はIN-14以外ほぼ揃わないなあ

813 ：
eBayでそれなりにあるけど

814 ：
ebay探してみたんだけど、なかった。

815 ：
「僕たちの失敗」という1962年の映画を見てたら、一眼レフカメラの
シャッターの検査らしきシーンで初めて見る計数管らしきものが映ってた。
ググってみると、陰極線偏向型１０進計数管というもののようで
下のページの一番下に出ている。
6370/E1TというのはオリジナルがPHILIPSでナショナルがセカンド
ソースを作ってたのかな。
ナショナルカラーブレテンへのリンクもあるね。
http://kawoyama.la.coocan.jp/tubestorydekatron.htm

>>666ですでに出ていたのか。

816 ：
E1Tはebayで常時売ってるからそこまでレアな管じゃない

817 ：
アクリル板を重ねて、ニキシ―っぽくしているのがあった

818 ：
>>796
PLL モータ でググレ

819 ：
最近、ニキシー管に魅了され、ニキシー管時計キット
の購入を検討しています
そこで、皆さま方のおすすめできるオンライン上の販売店
はございますでしょうか？

自身で調べた結果として、国内では
bit trade one
nixie-tube.com

海外では
pvelectronics
tubehobby.com

等があるようなのですが、個人的には価格面でtubehobbyにて
買いたいと考えています

何卒ご教示願えればありがたいです

820 ：
>>810
アカフグさんは？

821 ：
>>810じゃなくて819さんでした。

822 ：
>>820
アカフグさんはデザイン素敵なんですけどhpの商品が
大体売り切れてるんですよね…
いつ頃入荷されるんだろう

823 ：
>>819
pv electronics で時計のキットを買ったことがある。
クレジットカードで決済。取引に特に問題はなかった。

824 ：
tubehobbyはpaypalか現金送る方式だねえ
前は他にもshopあったけど、大体球切れで辞めちゃってるな

825 ：
あ、悪い
www.nixiekits.eu　が一応まだ商売やってるな

数年前に話題になった時に購入した人は
過去スレで何人か居た筈

826 ：
なぜか必死に否定されるんだけど、
シュタゲの影響でデッドストックが払底したのは事実だと思うんだけどな

827 ：
>>823
pvelectronics、実績あるのはいいなあ
悩む…

>>825
nixiekits、色使いとかデザインがオシャレ！
海外製はやはりデザインセンスが秀逸ですね

貴重なご意見をどうもありがとうございます！
参考に色々考えてみます！

828 ：
nixie-tube.com, PVelectronics, www.nixiekits.eu は自分が全部複数回使ったことあるし
tubehobby は当時使ってる人多かったし今でもblog残ってるからどれも実績はあるぞ

829 ：
Youtubeを「　ニキシー管時計　」で検索して更に悩め・・・ってのは一応冗談だが
ま、デザイン気に入ったの適当に買えばいいんじゃね（投げやり

830 ：
2011年に PV から買ったキット（Z570M x 6、アルミの台つき）結局組んでないな
Z570Mは5も綺麗だからと買ったけど、自作品をいくつか作ったらキットはどうでもよくなってしまった

831 ：
うーん、YouTubeで検索してさらに悩む！w

>>830
キット欲しいけど、当然説明書も英語なんですよね
そうなると初心者には敷居が高いなー
やはり自分は国内サイト(nixietube.com)から買おうかなーと検討中…


あ、色々夢中になって調べて、ニキシー管時計について
一点気になったことが！
あるYouTubeのコメントで、ニキシー管時計はノイズ音
(高圧に変換する過程で生じる)が酷いと聞きました
自分は寝室に設置予定なのでそれは重大な問題だなー…と

ニキシーをお持ちの皆さんはいかがですか？

832 ：
耳栓

833 ：
svenなんかは当時うるさいって言ってる人いたような気がするけど自分は全然気にしてないし個人差あるんじゃね

834 ：
昔に何台かkit買って組んだけど、高圧回路のLが鳴くパターンと
ダイナミック点灯でニキシー管が鳴くパターンが有ったなあ

高圧回路の方はL交換で鳴きを押さえたけど
管が鳴く方はアクリルケース収納で気にならない程度には下げたつもり

835 ：
マジックアイってなくなっちゃったよね。眠そうでかわいかったのに
http://cyber-mosquito.o.oo7.jp/Hobby/HobbyG_Audio_Visual/5-VacuumTubeSuperHeterodyneRadio/5-VacuumTubeSuperHeterodyneRadio_50.jpg

836 ：
>>835
案外寿命短いからね

837 ：
小学校に入る前、うちにもマジックアイの付いた機械があった
それがなんだったのか思い出せない
ラジオではなかったと思う
親は音楽が好きだったのでステレオかなあ
緑色に光ってるのを見るのが好きだった

838 ：
これはつまり、電子線(放射線)が出ているということなのかな
加速電圧低いから問題はなさそうだけど

839 ：
>>838
CRTだと加速後の電子が急減速するときX線が出る。
防御用に鉛ガラスが使われていた。
問題になるのは管内の電子線じゃなく外部に放射されるX線だからね。

840 ：
思い出した
たぶんソニーのオープンリールのテープレコーダーだ
電源はAC100だけど、キャリングケースが一体になってて持ち運びできた

841 ：
>>839
超高輝度のブラウン管でプロジェクターを作って、放射線出まくりで問題になったらしいね

842 ：
>>840
うちにもあった
マジック愛がレベルメーターだった
俺が赤んぼの時の声とか録音してあった

843 ：
Sony Tapecorder マジックアイ で検索するとブログで写真とかあるね

844 ：
改訂 電子工学
ttp://www.coronasha.co.jp/np/isbn/9784339001952/
図書館で何気なく読んでたら、デカトロンの解説とか載ってたよ
現行の本なのに真空管の動作原理とか解説されててすげーの

845 ：
飯の種だから、その種の書籍はなかなか絶版にはならない

846 ：
これ、大学の一般教養あたりで使われる教科書じゃないのか。
今もこの内容で教えてるだろうか?

847 ：
NPよりも真空管の方が電流仕分けしてるイメージしやすいじゃん。
半導体はいまだ解明されてない物性が主だもの。
(量子力学の始まりもシーメンスの電球開発)

848 ：
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

2YFG7

849 ：
T6E

850 ：
レトロなテクノロジーを身にまとう??ニキシー管腕時計「Nixoid」とNumitron管腕時計「Glower」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180816_retrowristwatch_nixoid_glower.html

851 ：
ニキシー管で温度計を作ろう??屋内用ニキシー管温度計キット「NixieTherm」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180821_nixietube_nixietherm.html

852 ：
>>851
これちょっと前に普通に売ってなかったか？？
ボリュームインジゲーターとか売ってるサイトで。

853 ：
>>852
おんなじ人が新型出すに当たってkickstarter使ってる模様
一定の需要あるなら作るよってほうが普通に売るよりリスク管理が楽とかのメリットあるからかと

854 ：
>>853
ああ！なるほどね。
ただ温度計だと、動きが少ないから、あまりメリットを感じないんだよな。。

855 ：
表示デバイスじゃないかも知れないが、また一つ時代の幕が閉じる。
代替はLEDとのこと。確かに自転車もバイクも電車もLEDに変わったね。

ＥＵ、ハロゲン電球禁止へ　９月から施行
https://www.cnn.co.jp/world/35124530.html

856 ：
生産が禁止されるんだね。在庫分は販売できるみたい。

857 ：
LED も白や青の眩しさは苦手だな。
昔マイコン組んだ頃にあった LED (赤とか緑とか) の頼りないくらいの明るさが好き。

858 ：
特に家電のパイロットランプの青LEDのまぶしさ苦手という人多いんじゃないかな
自分は減光シール貼ってる

これのせいで青LED全般が嫌いになった。
でも一般的には青LED好きばっかりでニキシー管時計にも使うことが大流行で
正直そのセンスに辟易するばかりだが

859 ：
ニキシー管時計とか真空管アンプの球を青色とかのLEDで照らすのクッッッッソダッセェと思う

860 ：
去年の暮れに買ったPCモニタのLEDが動作中青だった（スリープではオレンジ）
設定いじくってたらLEDのON/OFFができるようになってた（やっぱり青LEDが不評なのかな）
ONかOFFしかないので消したら消したでちょっと不便（動作中：緑/スリープ：オレンジがいいかな）

861 ：
充電器のLEDが、真正面から見ないと光ってるかどうかわからなかったんで、
白い養生テープを5ミリ角に切って貼ってやったら、どの角度でも見えるようになった

862 ：
今はブルーライトカットを謳った製品や、ソフトウェアでも夜間モードが備わってるし、
色に気を使うのは当たり前になったんだろうな

863 ：
>>860
抵抗のカラーコードがわかる程度の色覚異常もちなんだけど

「動作中：緑/スリープ：オレンジ」（充電中：オレンジ、完了時：グリーンとかも）

は赤緑色覚異常だと本当に区別がつかないので、やめて欲しい。
せめて点滅とかで分かりやすくして欲しい。

864 ：
>>863
なるほど
そういうのもあるんだね気が付かなかった

865 ：
障害ある人の要望は要望としてそれはいいんだけど
それをなんでもかんでも受け入れて対応してしまうと、これまた健常者の制限にもなりかねないジレンマ

極端な想定として、モノクロでしか見えない人がいたとして、色による識別はやめてくれ、といわれても。。。
しかもそのモノクロも、赤成分で明るさを見てる人や緑成分で明るさを見ている人では
その見えてる世界はずいぶん違うだろう

こういう話題はタブーかな

866 ：
そうかな、考えすぎと思う。品質関係を担当してるが、アクセシビリティーは重要な
非機能要件だし、変化し続けてる。
今、高齢者や色んな障がいをもつ人でも扱える事は、売り上げに繋がるセールスポイント。
ちなみに特定の波長をパスする眼鏡があって見え方の違いを体験できるよ。

867 ：
そのうち、色々エスカレートすれば
点字ブロックがわかりにくいから凸凹を高くしてほしい
いや、車椅子が通りにくいからもっと平坦に、みたいに
種の違う障害どうしで小競り合いになるかもね

868 ：
些細なものでも、色つきの表示はLEDじゃなく小さな液晶画面にすればいいんだね。
それなら色盲モードとか設定できる。高くなるけど。

ちなみに、最近は、表示ランプ10個付けるぐらいならタッチパネルにしておこう
な設計思想です。俺。

869 ：
いや赤緑色覚異常持ちって男だと20人に1人いるから結構多いよ？（障害者とはカウントされないけど）

なんで不満に思ったかというと一時期、何でもかんでも青色LED使うのが流行った時代に
充電完了すると青色になるカメラの充電器があって「超わかりやすいな！便利な時代だ！！」
と思ってたら、後継機でオレンジ/グリーン表示に変わって、めちゃくちゃ不便な思いをしているから。

せめてルンバみたいに充電中は点滅してほしい。

870 ：
充電中とか使ってない時に点滅して注意を引きつけられると迷惑なんだが
青なら識別できるなら青にしろって言えばいいじゃん
何で他人に迷惑かかる点滅とかさせたいわけ？

871 ：
カラーユニバーサルデザインを設計者が意識してないのかな。
信号機の青は青と緑の中間にしてるとか。

自治体のホームページなんかはJIS X 8341-3:201に色の使い方の規定が
あるみたいだけど。

872 ：
>>871
青と緑の中間って色彩学ではシアン(空色)なんだけど。
信号機の青信号って緑色だよ、世界標準で。

873 ：
○←ON
●←OFF
じゃなくて
入 切
● ○←ON
○ ●←OFF
みたいにランプ一個に一つの意味だけ持たせてくれりゃあな

874 ：
>>872
IECの緑の色域は広い
シアンも緑のうち
だからシアンも信号機的には「緑」って分類されるだけで、世界的に交通信号機の「緑色」はシアンになってるよ。最近は。

875 ：
緑、碧、翠、蒼、青、藍・・・・
まあ青信号と呼ぶのは日本だけらしい。緑黄色野菜を青物といってたくらいだし、
日本国内のほとんどの交通信号は、青く着色したレンズに黄色味な白熱球の光を通して
青緑っぽくなってる。その一方で設置主体の違いなのか、ほとんど緑色の信号機もあるが。

876 ：
機械が多機能化してきたのか、コストダウンのためか分からんが、
一つの表示ランプに複数の意味を持たせたり、複数のランプの組み合わせで意味を表したり、
直感的でない設計が目立ってきたような気がする。
最近買ったバイクでは、メータ部のウィンカーランプが1個しかなくて左右どちらが点いてるか分からないとか、
警告灯(△)が赤と黄色とで意味が違うとか、詳細は取説見ろというような作りだった。

877 ：
ひとつに各種機能の詰め込み・・・リモコンボタンの次は表示器の灯火もか。

878 ：
>>876
自分が左右どちらに曲がろうとしてるかもわからないのか？
免許持ってるのが怪しいレベルだぞ

879 ：
漢字が読めない人のために新聞は全部ひらがなにするべき
みたいな
物事への要求の強い人って、自らの責任感は薄いような印象がある

電球や蛍光灯は禁止廃止の流れなのに真空管系がそうならないのは
既に廃れているから関心がない、ってことなのかな

880 ：
>>875
エスキモーの人たちは、白をさらに細かく区別する言葉が多いらしい
生活環境の違いだね

881 ：
青信号は英語だとグリーン
どちらが語源か知らないけど、英語のグリーンには、「緑色」だけでなく「安全」という意味もある

日本で緑を青と呼ぶ風習は平安時代に使われていた色の分類の名残
だから植物の緑色も「青葉」と呼ぶ

大正生まれのうちの祖母は「緑」という言葉を使わず、すべて青と呼んでいたので、たびたび家族が混乱したのを思い出した

882 ：
幼稚園のときの先生が青を緑といい、青と緑の違いをどう表現すればいいのか混乱した
その先生が色のこと言うときははスルーすればいいという知恵をつけた
これって2chでも有用、スルー

883 ：
本来の日本語の色表現には「あお」「あか」「しろ」「くろ」しかないから

884 ：
日本語の古来からの「青」という概念は「緑」（の一部）を包含するもので
blueは「青」の一部に対応する色名で、greenは「緑」の一部に対応する色名

青→真空管
緑→ニキシー管

と考えればわかりやすい
ニキシー管も真空管の一種だけど、普通真空管と言えば別のもの想像するよね

885 ：
>>874
信号機の青信号がシアンに見えるなら一度眼科か脳神経科を受信したほうがいい。

886 ：
>>885
純粋な緑は家電のインジケーターに使われるような発光ダイオードの色(波長530nm前後)だよ
信号機の色はカタログに波長がちゃんと書いてあって、メーカーや発行方式によって差はあるけど、
だいたい500nm前後になっていて、これはシアンと呼んでいい色

887 ：
自分もシアンって認識なかったけど画像見てみたら意外とシアンだったわ

888 ：
碧信号ってかいてあおでもみどりでも好きに読ませればいいんじゃね？

889 ：
そんなのチコちゃん（５さい）も知ってただろ

890 ：
信号機の黄色は、矢印の前後が同じで混乱させてるよな・・・
クラクション鳴らして怒鳴りあってたしｗ

891 ：
それでも信号に従えばいいだけだ
それができない人は、免許授かる資格がない

892 ：
機械にいろんなモードが作られて、人は文脈から今の状態を把握して判断することが求められるようになった。
それって設計者がユーザーに責任の一端を押しつけてる気がする。先回りして予測するか、又は、
思いきって複雑化した仕組みそのものを見直す頃かもしれんね。

中には思考停止してるのもいるようだが。

893 ：
一張羅の機械なら、ユーザーが設計に要望した結果にすぎない
そうなるまでに仕様書や承認や色々のステップがある

894 ：
「この機械はウィトゲンシュタインの思想を基本として設計されています」

895 ：
Nutubeって光るらしいけど光る必要あるのかな？

896 ：
なんとなくバイアスの深さがわかるのは感慨深かった

897 ：
蛍光表示管ってそのまんま直熱真空管だから、ABC電源全部必要で
アマチュアが遊ぶにはめんどくさいことこの上ない
だから人気無いんだろうなぁ

898 ：
蛍光菅といえば、双葉だけど、そういえばFEDってどうなったんだろう
プラズマのように液晶の猛威で完全に消されてしまった存在なのか

899 ：
蛍光表示管は伊勢電子

900 ：
ノリタケじゃなかったっけ？？

901 ：
>>899-900
どっちも合ってる
https://www.noritake-itron.jp/profile/history.html

902 ：
月極定礎か・・・

903 ：
NECでしょ

904 ：
CD-81を知人からもらったのだけれど、おすすめの使い道はありますか

905 ：
ヤフオク!

906 ：
>>905
形見的なものだから、それはちょっと

907 ：
何本？

908 ：
結局のところ時計が一番良いよ

909 ：
別に思い浮かばなければコレクションとして取っておけばいい。
本当にお金に困ったら売ればいい。
そういうときならあげた人も納得するだろ

910 ：
>>907
11本です。
>>908、>>909
時計は友人もやってみたいと言っていたので、
調べてみたのですが、キットを買って少し手を加えないといけないようで、
素人向けのおすすめのキットはありますでしょうか

911 ：
表示デバイスじゃないけど時計用ICのセグメント出力がちょっと変則的なやつ　LM8560

912 ：
このICに適合するLEDは
https://4.bp.blogspot.com/-6xNjED_U3Po/WFb9hkaTIcI/AAAAAAAAAU0/62UD56Krm_8I-X8C26Vs2w0TfOEsniIEACLcB/s1600/display_6052S_lm8560.png
のようなコモンが2本出たLEDでないとうまく表示できない

913 ：
https://www.youtube.com/watch?v=wxL4ElboiuA
作ってる人居るんだねえ

914 ：
光点式表示の要領で取り扱い容易な擬似ニキシー管とか出ないもんかねぇ

915 ：
オレンジOLEDで見た目だけニキシー管っぽいの作れそう

916 ：
ネオンサイン作ってる所なら本物を簡単に作れる気がする。

917 ：
TFT-LCDでいいやん

918 ：
今ニキシー管100本ほどまとめてヤフオクに出てるが10万にもなってる。
俺の持ってる1本50円ほどで買ったニキシー管100本も10万で売れるのかな
50→1000円にまで高騰した部品って他にあるのかねぇ？

919 ：
いよいよ時代が追いついたな。俺の死蔵品もきっと高騰するね

2019年ヒット予測ランキング　日経トレンディ
https://mdpr.jp/news/detail/1802159

1位：デカトロン＆ワークマンプラス
2位：新元号フィーバー
3位：誠品生活
4位：日本版アマゾンGO
5位：ヒプノシスマイク
6位：渋谷スクランブルスクエア
7位：アレクサ オート
8位：ムンク展
9位：オキュラスGo＆クエスト
10位：ハリー・ポッター：ウィザーズ・ユナイト

920 ：
既出だったらすまん
https://www.youtube.com/watch?v=wxL4ElboiuA
nixieチューブは、LEDディスプレイで置き換えられた70年代まで使用されてきたヴィンテージディスプレイデバイスです。
nixieチューブの製造に関する複雑な知識は、文字通り、チューブ工場のエンジニア、ガラス吹き、機械オペレータとともに亡くなりました。
私は2011年にnixieチューブを発見し、以来、Nixieチューブとその製造プロセスの研究に専念しました。
何年もの集中的な作業の末、多くの人々の助けを借りて、私は最終的に成功し、ニキシーチューブの生産のための知識と設備を復活させました。

921 ：
7レスすら遡らずに既出だったらすまんって悪いと思ってないでしょ

922 ：
本当にすまないと思っているのなら…

923 ：
>>904
日本の負債カウンターはどうでっしゃろｗ

924 ：
人口時計には足りないか。。。

925 ：
ラジオガーデンの日米にLD8035出てたけど、6本800円って安い？
相場が良くわからない。

926 ：
>>925
まあ安いほうだと思う
KYOHRITSUで8本買ったとき360ｘ2+送550＝計1270円だったから
で、物はきれい？

927 ：
>>926
きれいだったよ。
取説見るとキットからニキシー管だけ抜いたみたい。

928 ：
型番を見るとニキシー管じゃなくて蛍光表示管みたいだけど

929 ：
>>927
VFD管だぞ

930 ：
説明書見たらそうでした。
７segで表示。

931 ：
VFDはうちで最初に買ったCASIOの電卓がVFDだったな。

グーテンバーガーの自販機ってニキシー管だっけ？

932 ：
https://www.youtube.com/watch?v=mE5olq2Gciw（3：30付近から）
https://www.youtube.com/watch?v=uE9jtxVJ8gs（1：50付近から）
https://www.youtube.com/watch?v=05rzdoPCNQA（5：30付近から）
など…

933 ：
>>932
懐かしいｗｗｗ
ゲーセンでこのニキシー管を見ながらバーガーの出来上がりを待った日々を思いだした。

934 ：
>>931
ニキシー管だよ。下の動画の奴はちょっと高機能化されてるけど…
https://www.youtube.com/watch?v=b0_PMUkUhgg
>>932
グーテンバーガーじゃなくて全部富士電機めん類自動調理販売機じゃねーかw

935 ：
70年代末ぐらいまではまだニキシー管の優位性があったんだな。
昔の7セグLEDって高いし暗いくせに電流食いまくるしな…

936 ：
CPU使用率を教えてくれる、アナログな「ニキシー管CPUメーターキット」が登場 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/1108/282980

937 ：
アナログメーターの歴史は詳しくないんだけど、四角だとレトロに感じないのは俺だけか
やっぱり外形は丸でフレームは鉄、保護材はガラスじゃないと

938 ：
CPU使用率ならアナログ広角度メーターかな

939 ：
古の電車の速度計で。

940 ：
透明アクリルの筐体で青色LEDライトアップとかしてたら量産型クソダサニキシー管ガジェットとして完成度高かったのに

941 ：
外人のライトアップ好きは異常

942 ：
蛍光表示管のニキシー擬きでええやろ

943 ：
>>937
ねじもマイナスで。
しっかし昨今のニキシー管使った製品で
本当にかっこいいって思えるものって無いね。

ニキシー管好きにセンスのある奴が居ないのか
それともそもそもニキシー管を使うと何でもダサくなってしまうのか

944 ：
実用品なら破損防止のために金属ケースを作って数字だけ見えるようにするのがセオリーだから、管やソケットがむき出しだとインテリアにしか見えない

945 ：
>>943
あなたが作って、世間に見本見せてあげたらどう？

946 ：
>>945
まぁ折れもセンス無いからなー

本当に一流のデザイナーが作るとどうなるのか見て見たいわ。

947 ：
センス無いって自覚あるのなら、あんたががかっこいいと思わないからって否定すんなよ

948 ：
センスがない奴から見ても普遍的にダサいのはダサい

949 ：
アナログメーターだけで間に合うような。値段も1/10で済むし。

950 ：
>>942
フルカラーLCDディスプレイ内に
CGでニキシー菅再現したほうが
綺麗だと思う・・・

951 ：
ELシートを切り抜き文字にして・・・

952 ：
ニキシー管要らね　パネルメータだけのほうがいい

953 ：
PlotClockつくりてー

954 ：
>>950
二次元の中には入れないんやで…

955 ：
電話についてはダイヤル式電話は絶滅しつつあって固定電話はほぼプッシュ式、携帯はほぼスマホ（ガラケーも残ってはいるが）になってしまった。
照明については蛍光灯が出てきて電球がなくなるかと思いきやまだまだ電球ソケットは残っている。
電球型LED、電球型蛍光灯も結構あるが白熱電球もまだ普通に売られている。わざわざ電球型にした別のもの（電球型加湿器とか）もあって電球の形には何か魅せられるものがあるのか？

956 ：
LED照明はまだ完全に置き換えが出来てないからね
電話機の例えを借りるとファクシミリとか…

957 ：
以前に比べれば多少マシになったがLED証明は眩しい割に周囲が明るくならない

958 ：
いまだにNTTの固定電話はプッシュ回線とダイヤル回線で基本料を分けてるんだね。
3級取扱所は結果的に変わらないけど、市外局番が4桁、5桁の地域では違うみたい。

959 ：
どうみてもトーンかパルスかの話じゃなくて入力装置の話でしょ

960 ：
今の時代もっと簡単確実安全に着脱できるようなソケット作れるだろうに、あの電球のネジ（E26とか？）絶滅せずにいまだに残ってるのが不思議

961 ：
意外といいもんじゃないかな、E２６のネジ式
たとえば振動が多くて普通のが電球使えない自動車のソケットで、あれよりいいもので
普及してるのがあるかね？

962 ：
ニキシー管でセンスある製品だと
やはり500円玉の人の時計がずば抜けてる。

963 ：
着脱の容易さ、普及率、故障率、価格、供給の安定性などを考えると、簡単には置き換わらんだろ
たぶん100年後でも残ってるぞ
規格ってそういうもん
コンセントもな

964 ：
>>962
詳細教えてください

965 ：
>>960>>961
まるで、F型コネクタ vs BNCコネクタ みたいだなｗ

966 ：
高周波関連はどんどん小型化しちゃってるけどね…
手半田はチップ部品どころじゃない難易度にｗ

967 ：
>>964
このスレの住人は皆知ってるかと思ってた。

https://www.amazon.co.jp/卓上ニキシー管時計-GPS式電波時計-nixie-tube-clock/dp/B019OP7S5Q

絶妙なアクリルの厚さや、上から見て美しい部品配置。
「精密精緻」の粋を凝らした傑作だと思う。
(特に日本製の管を使ってる物は透明度や輝きが素晴らしい)

968 ：
他の作品だとこれなんかもう伝説の域に達してる。
https://youtu.be/9g-WU4oZAeI

969 ：
500円玉の人の奴、やたら気に入る人がいて値段もえらく高くなるからそれが普通の感覚なんだろうけど
自分の感性だとそこまで他と違う気しないんだよな
宣材写真は凄くうまいとおもうけど

970 ：
嫌らしい言い方になるけど
とりあえずこの人のを褒めとけばOK。見たいな感じがあるよな。
正直自分もそこまでのものとは思わない。

もっと嫌らしい言い方するなら
マッチポンプな臭いを感じなくも無い。

どっちにしろ他人が褒めてるもの＝良い物と感じる人が殆どだから
1点に人気が集中してくのだろうなと言うのは分かる。

971 ：
別に大して気にならんな…
普通に芸人がやってるしねｗ

972 ：
https://togetter.com/li/1309500
こんなのがあった
何でもスケルトンにすりゃ良いって風潮90年代のセンスだな確かに

973 ：
LED電球だそうだ。値段は4000円位。
https://www.only-1-led.com/siphon/

974 ：
中華おそるべしAliに似たようなのたくさんある。発光部分が線状のやつ、スパイラルのやつ、やたらキラキラしたやつ、エジソン電球みたいなやつ
https://www.aliexpress.com/item/-/32809855174.html

975 ：
初期のATMはプッシュボタンじゃなくダイヤルが付いてたんやで…

976 ：
>>974
ST-65タイプなら、ギラギラしてなくてそこそこ明るい(消費電力の割には暗いけど)ので、ちょっとした飾り照明に良いよ。ただ、E27と若干大きいんだよね。
国産なら、カーボンフィラメントのエジソン電球レプリカもある。ただし、すごく暗い。

977 ：
>>976
当時も同じような暗さだったんだろうか
実用に難アリと思うんだけど
それとも今のは寿命考慮して暗くしているのかな

978 ：
エジソン電球はかなり暗いよ
ナツメ球レベル
http://gijyutu.com/main/archives/887

それでもローソクやランプよりは明るく、安全で安定して保守も楽だったから爆発的に普及した

979 ：
ところで次スレどうする？
もう過疎過ぎ話題無さすぎて単独でスレを作るような状態じゃなくなってるし、
何にも新規の話題も無いし、もう次は要らない気がするんだけど。

980 ：
自分もいらないと思うけど(twitterで足りてる)
どうしても立てたい人がいるなら止めはしない

981 ：
次に絶滅しそうなデバイスはなんだろう？

982 ：
絶滅デバイスの他に最新表示デバイス、マイナーな表示デバイスなど全般でどうだろう？

983 ：
そういえばデコーダ入りの7セグっていつのまにか絶滅してたよね

984 ：
ヒカリものスレで良いんじゃないかな？
パタパタとか光らないけどね・・・

985 ：
ニキシー管腕時計が色々
https://togetter.com/li/1336475

986 ：
青色LEDが消滅するのは意外と近いかも知れない。

LEDライトは目を損傷する、フランス保健機関が警告
https://www.afpbb.com/articles/-/3225533

987 ：
建物内の広告用ディスプレイなら液晶でも可能だろうけどビル壁面の大型ディスプレイくらいになると高輝度のRGB-LEDがいるんだろうな

988 ：
そもそも高光度LEDは青色のがベースよね

989 ：
青いライトで列車への飛び込み自殺が減るという話もある
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241009_01.html

990 ：
ニキシー管の組み立て
https://www.youtube.com/watch?v=wxL4ElboiuA

991 ：
>>990
>>913>>920

992 ：
いいなあ、こういう仕事で喰っていけたら。
1日10本作って1本5000円で売ったとして1日5万円、年に200日働いて売り上げ1000万。

993 ：
年に2000本作るのはいいけど、売り切れるまで何十年もかかりそう

994 ：2019/06/18
5000円どころかUSD $145もする。それでもバックオーダー抱えてるようだし
一定のニーズはあるみたい。

工学部行こうと思ってる高二だが
【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q5
水晶振動子＆水晶発振器を鋭く語るスレ　3
電波時計-JJYについてあれこれ語るスレ
電気回路に詳しい方に聞きたい
為替実業家　アステリスクの技術洗脳文
ラジオ自作総合スレ part18
電子工作入門者・初心者の集うスレ 61
LTSpice使います。いや、使いたい。　その2
【中華品質】SODIAL@尼のパーツ・部品・工具【激安】
--------------------
【韓国】「ガールズグループの性商品化」…大統領府の“国民請願”に日本のセクシー女優デビュー反対の請願3万人以上[03/25]
【疑問】ハーレー初心者スレ31 【質問】
福島瑞穂福島みずほふくしまみずほフクシマミズホ
【銀行】「口座開設時　性別欄削除を」トランスジェンダーらが要望書 ★2
春川恭亮５
スターダムへ引き抜くべき現役＆復帰させたい引退選手をブシロード木谷さんに教えたい。
【雨】三善英史を語ろう【円山・花町・母の町】
おちんちん
郷秀樹を動揺させ→ウルトラマンジャックを倒す、最善の方法を皆で考えよう！
【桜井のりお】ロロッロ！＆僕ヤバ ver.29【チャンピオン】
トリップ試験スレ@トランプ
【中下位専用】ENGLAND Premier League 25
【アンプ】JC-120 part10【トランジスタ】
【ご注文はうさぎですか？】チノは何度もポスト確認可愛い32
ウェイトトレーニーあるある45
自民党「来週以降にはマスク一億枚供給します！」⇨製紙連合「回復は中国がおさまる頃」また嘘を吐く [856456236]
肴26745
【deb系】Ubuntu Linux 69【ディストリ】
鬼怒川総合
★新作について
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼