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ショスタコーヴィチの交響曲


1 :2017/01/11 〜 最終レス :2020/05/21
語ろう。

2 :
肩ロース

3 :
>>1
ぷにぷにしつづけることだけがむにすけのきょうじでありあいでんてぃてぃであると

そうなげき

うたい

ともにかたらい

ししそんそんにいたるまでかたりつぐことこそがきゅうむであると

そう

そういえようにゃ

4 :
15番の3楽章あたりに出てくるのって
ワーグナーのジークフリート」の動機の真似だろ?

5 :
>>4
そうじゃね。てか15は全体的に引用が多い。

6 :
>>4
運命の動機だな。
真似じゃなくて引用だね。
ハイドンのロンドンの引用なんて「最後の交響曲」という意味だろうし。
晩年の傑作群13〜15のうち15が時々演奏されるだけと言うのが残念だ。
編成やロシア語ということもあるが、13と14をもっと演奏してほしいものだ。

7 :
ラフマニノフの交響的舞曲らしきモティーフも出てくる

8 :
革命交響曲

9 :
ブルックナーも結構差し込んでるよな
6番に5番
3番に2番とか

10 :
革命を題材に扱った2番や12番ではなく5番が>>8と呼ばれる悲劇

11 :
V字みたいなもんだろ

12 :
ショスタコーヴィチは5番や7番が名曲という風潮はどう思う?俺的には別に他の交響曲と比べて突出していい訳ではないと思うんだけど。

9番や15番の方が個人的には好み。1番や2番もなかなか面白い。

13 :
その辺はシベリウスが2番ばかり持て囃される事情とだいたい一緒だな

14 :
俺は11番しか聴かない

15 :
交響曲もカルテットも8番と15番が構成素晴らしい

16 :
>>12
9はやったことがあるが親しみやすい

17 :
>>13
あれは楽譜がブライトコップから出ていて楽譜が入りやすいからだと思う
5や7もいい曲

18 :
11〜14番は各楽章にタイトルがつけられてるので、輸入盤だとなんて書いてあるのかさっぱりわからん
特に13番と14番は声楽入りだから歌詞の訳が付いてないとダメ

19 :
ウィキーで拾ってください。

20 :
ウィキーでは13番は歌詞と訳が載ってるんだが、14番は歌詞も訳も載っていない

21 :
そのCDに英訳は最低あるじゃろ?
英語も読めないの?

22 :
お前は何人だよ?
日本人じゃないな

23 :
英語の話はここまでだ
それは英語板でやれ

24 :
ショスタコーヴィチは10番が一番の傑作だという意見についてどう思いますか

25 :
第二楽章カッケー

26 :
間違いないっ!

27 :
今の反安倍政権のデモを見てると
交響曲第11番の再現か?とも思える。

28 :
間違いないっ!

29 :
14番はYou Tubeで聴いたが、なんて歌ってるのかわからないうえに聴いてて非常に退屈になったんで、もう飽きた

30 :
>>27
安田講堂によく合うな

31 :
インバル8番出るね

32 :
>>24
交響曲も弦四も8番が最高傑作だよ。

33 :
はいニワカ

34 :
そんな事を恥ずかしげもなく言っちゃうのは初心者

35 :
えへへへへ。

ぼく、初心者。

テヘッ

36 :
1986年6月3日NHK-FMで聴いた、NDRとの15番がそもそもの始まりでした...
「何れ、この指揮者の実演による15番を聴きたい」と思い続け14年...
彼の振る15番のシンフォニー聴きたさに、2000年2月にハンブルクまで出掛けて行きました。
まさか、放送で聴いた同じ場所.同じオケ.同じ月に聴く事が出来るとは想っても見ませんでした...
放送された演奏会は1985年2月25日ハンブルク.ムジークハレ。私の聴いた演奏会は2000年2月13日~15日、そうです15年後。
ショスタコーヴィチの作品を聴いて泣いたのは、後にも先にもこの3日間の演奏会での15番だけでした。
人には、一生に一度出会うべき演奏があると思っていましたが、真さにそうでした。
終演後、楽屋で御会いしたマエストロに「これだけ素晴らしい演奏でしたから、天国にいるショスタコーヴィチも
きっと喜んで下さっているでしょうね」と天井呼び差して話したら...
マエストロ、天井をじっーと見上げて何か感慨深そうに...
そして、私の顔を見て「さぁ〜どうかね」と言う顔をして再び天井を見上げて居られました。
きっと、ショスタコーヴィチとの思い出を思い返して居られたのでしょう。
私は忘れません、マエストロがあの時、私だけに見せたあの御顔を...本来ならば御悔やみなのですが99歳白寿おめでとう。
そして、素晴らしい演奏と思い出に多謝。

37 :
これってどっかからのコピペなんかな

ザンデルリンクのことだろうか

38 :
今一番のショスタコ指揮者は井上さんだと思う。

39 :
Hage tako

?

40 :
ショスタコーヴィチ・コンプレックス


略して、ショタコン

41 :
>>36


終演後、楽屋で御会いしたマエストロに「これだけ素晴らしい演奏でしたから、天国にいるショスタコーヴィチも
きっと喜んで下さっているでしょうね」と天井呼び差して話したら...
マエストロ、天井をじっーと見上げて何か感慨深そうに...
そして、私の顔を見て「さぁ〜どうかね」と言う顔をして再び天井を見上げて居られました。



眞鍋圭子『カール・ベーム ― 心より心へ』にまんまクリソツのエピソードが出てきますが、何か?w

42 :
お約束なので

43 :
交響曲第9番
スターリンのほうが正しいんじゃないかと思う。
死刑至極だと思います。

44 :
どうしてもわからないし、解ろうとする時間も気力もないのが、9番です。
他の交響曲は聴けば聴くほど面白味が増してくるのだが、
9番は聴いて直ぐにストップしちまう。

タコ9の魅力を、諸氏に伺いたい。

45 :
近代的書法を使った普通の佳曲だと思えばおk
プロコフィエフの1番とかストラヴィンスキーのバレエ音楽とかそういう感覚で聴けば、
十分楽しめると思う

というかスターリンや第九がらみのエピソードでバイアスかかってない?
12番や5番の方がよほどつまらない、個人的にはね。

46 :
コメント、ありがとうございます。
スターリンや伝統的第9のイメージというよりは、8と10という両脇の傑作交響曲に比べて
なんだこれは‼というイメージが強いと思う。

(トロンボーンの後の)テッテッテテッ テッテッテテッ♪
とかユーモラス過ぎ。作曲者としては
ほんの小休止だったのかも知れないとか
思っている。

47 :
ピアノ協奏曲の1番と一緒に聴くといいかも

48 :
あれは初期の劇音楽と同じく不真面目さとか滑稽さを追求する方向に振り切っているので
交響曲第9番を聴いたときのような戸惑いは少ないんじゃないか

49 :
新しい今の録音技術でセッション録音された全集ってペトレンコのものだけ?

50 :
>>36
捏造おz

51 :
1986年6月3日NHK-FMで聴いた、NDRとの15番がそもそもの始まりでした...
「何れ、この指揮者の実演による15番を聴きたい」と思い続け14年...
彼の振る15番のシンフォニー聴きたさに、2000年2月にハンブルクまで出掛けて行きました。
まさか、放送で聴いた同じ場所.同じオケ.同じ月に聴く事が出来るとは想っても見ませんでした...
放送された演奏会は1985年2月25日ハンブルク.ムジークハレ。私の聴いた演奏会は2000年2月13日~15日、そうです15年後。
ショスタコーヴィチの作品を聴いて泣いたのは、後にも先にもこの3日間の演奏会での15番だけでした。
人には、一生に一度出会うべき演奏があると思っていましたが、真さにそうでした。
終演後、楽屋で御会いしたマエストロに「これだけ素晴らしい演奏でしたから、天国にいるショスタコーヴィチも
きっと喜んで下さっているでしょうね」と天井呼び差して話したら...
マエストロ、天井をじっーと見上げて何か感慨深そうに...
そして、私の顔を見て「さぁ〜どうかね」と言う顔をして再び天井を見上げて居られました。
きっと、ショスタコーヴィチとの思い出を思い返して居られたのでしょう。
私は忘れません、マエストロがあの時、私だけに見せたあの御顔を...本来ならば御悔やみなのですが99歳白寿おめでとう。
そして、素晴らしい演奏と思い出に多謝。

52 :
またかよ

53 :
パーヴォの6番いいね

54 :
>>53
パーヴォ・ベルグルンド/ボーンマス交響楽団(1978年)の6番なら俺も好き

55 :
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念のためにのせておきます
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KEY5R

56 :
>>54
第8番もいい

57 :
指摘されてるのを見たことない似た者同士
4番第1楽章第2(?)主題(ファゴットで出るやつ) = ヴォツェック第1幕第2場、アンドレスの歌
7番第1楽章第2主題 = シュトラウスの家庭交響曲、子供の主題
9番第1楽章第2主題 = ストラヴィンスキーの管楽器のサンフォニー冒頭

だからどう、って話では別にないけど。

58 :
さんふぉににはにてないとおもう

59 :
久しぶりにショスタコの交響曲をあれこれ聴いてみたが、
総じて「凱歌をあげる」みたいなところは弱いというか本気出してないというか
そんな印象。

60 :
そりゃそうだ

61 :
ロジェヴェン亡くなった

62 :
やっぱ8番最高だわ

63 :
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JSE

64 :
ネルソンスの4番いいね

65 :
プレトニョフの4番はキレッキレのネルソンスに比べてなんじゃこのふにゃふにゃは
と一聴して思ったけど、結構スローテンポでじっくり作り込んである

66 :
やっぱ12番、名曲だな

67 :
交響曲「レーニン」だからな

68 :
最後に「レーニン!」と叫ぶんだな

69 :
それは2番

70 :
どうして13番について誰も語らないの?
ミーチャの2番目に素晴らしい傑作なのに(最高傑作はステンカ)

71 :
出た新種の構ってチャン

72 :
>>70
ソ連版「カルミナ・ブラーナ」

73 :
最後に「レーニン!」と叫ぶんだな

74 :
1986年6月3日NHK-FMで聴いた、NDRとの15番がそもそもの始まりでした...
「何れ、この指揮者の実演による15番を聴きたい」と思い続け14年...
彼の振る15番のシンフォニー聴きたさに、2000年2月にハンブルクまで出掛けて行きました。
まさか、放送で聴いた同じ場所.同じオケ.同じ月に聴く事が出来るとは想っても見ませんでした...
放送された演奏会は1985年2月25日ハンブルク.ムジークハレ。私の聴いた演奏会は2000年2月13日~15日、そうです15年後。
ショスタコーヴィチの作品を聴いて泣いたのは、後にも先にもこの3日間の演奏会での15番だけでした。
人には、一生に一度出会うべき演奏があると思っていましたが、真さにそうでした。
終演後、楽屋で御会いしたマエストロに「これだけ素晴らしい演奏でしたから、天国にいるショスタコーヴィチも
きっと喜んで下さっているでしょうね」と天井呼び差して話したら...
マエストロ、天井をじっーと見上げて何か感慨深そうに...
そして、私の顔を見て「さぁ〜どうかね」と言う顔をして再び天井を見上げて居られました。
きっと、ショスタコーヴィチとの思い出を思い返して居られたのでしょう。
私は忘れません、マエストロがあの時、私だけに見せたあの御顔を...本来ならば御悔やみなのですが99歳白寿おめでとう。
そして、素晴らしい演奏と思い出に多謝。

75 :
https://8126.teacup.com/dsforum/bbs

76 :
無職でもハンブルクに行けた時代があったそうな

77 :
チーチンプイプイ♪じゃね?

78 :
「ブイブイ」じゃないの?

79 :
952 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2019/08/11(日) 15:22:26.85 ID:ObwPoZ6m
ショスタコーヴィッチと変換されますが
ショスタコーヴィチが正解なのでしょうか

第5番に出会い感動しております
以前、映画 野獣死すべし で聴いた音楽でした

80 :
今後の公文書におけるカタカナ表記では「ソスタコービチ」が正しくなります
それ以外は全部間違い

81 :
ショスタコービチだぞ
https://www.asahi.com/articles/DA3S13433451.html

82 :
>>80
ショパン→ソパン
ショーベルト→ソーベルト (※モーツァルトに影響与えた人)
シューベルト→スーベルト
シューマン→スーマン
シュトラウス→ストラウス

83 :
フランスではチョスタコーヴィチなんだよな

84 :
ソスタコービチの曲の指揮者としては、やっぱりムラビンスキーとかヤルビ、ロストロポービチ、ロゼストベンスキーあたりがいいのかな

85 :
しょぴん

86 :
ほんとはシャスタコーヴィチだってこと、おまいらまじで知らんのか

87 :
自分のショスタコ原点は
ちーちーんぶいぶい

88 :
>>86
×シャスタコーヴィチ
○サスタコービチ

89 :
ダイジョーV!

90 :
P.ヤルヴィN響の7聞いてクラ板来たらなんだよこの惨状は
はよ誰かタコ総合スレ立てろよ

91 :
惨状に陥らないスレは少ない

92 :
ショタコンビッチ?聴く様な奴には、
モーツァルトは未来永劫判らんよ。

93 :
自分のショスタコ原点は
おーめーこしょっか♪

94 :
自分のショスタコ原点は
部長刑事

95 :
2日連続11番聞いてきた
個人的には東響のほうがすごい熱演で良かったかな
週末は12番

96 :
今日のトランペットはシベリア送りにするべき

97 :
>>95
同意です。
沼尻の気迫、余韻、素晴らしかった。

インバルは早すぎ、淡泊すぎ。
その上都響のラストの鐘が不発で、消化不良で終わりました。

この秋11番を、N響2日間、東響、都響と聴いたけど、
もう一度聴きたいのはどれ?と言われたら迷わず東響です。

98 :
やっぱ鐘不発だったよね あれは残念だった
東響の鐘は見たことないやつだったけどなんて名前なのかな

99 :
>>98
プラッテングロッケン、かな

100 :
マケラ指揮のタコ7
https://www.youtube.com/watch?v=GB3zR_X25UU

こいつ何者だよ
天才だろw


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