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ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合 Part2


1 ：2015/09/09 〜 最終レス ：2020/04/21
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン（Ludwig van Beethoven）
作曲家、ピアニスト。1770年12月16日ボン生。1827年3月26ウィーン没。
古典音楽の集大成、聴覚を失いながらも革命的な音楽を次々に生み出し、ロマン主義音楽の先駆を成し遂げた芸術史上の巨人として、楽聖と尊称される。

前スレ
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1277808148/

2 ：
ジャジャジャジャーン
ジャジャジャジャーン

3 ：
ぼよよん、ぼよよん

4 ：
大工さんも聴いてる、でえく♪

5 ：
レオンハルトは糞！

6 ：
ベートーヴェンは過大評価だろ

7 ：
トン・コープマンも過大評価の糞音楽家

8 ：
..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　 　 　 　 ／.|:::::::::::|
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　　　　 ／
　　　　 |　　>>1乙
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

9 ：
ピアノソナタ28番聞いてると自然と涙がこぼれる

10 ：
おまえだけだよ

11 ：
>>1
乙です(・ω・｀=)ゞ

ライ麦畑でつかまえて

ぷるる♪る〜るるるっる♪るるるるるる〜ん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/306

m(__)m

12 ：
俺も28番は傑作だと思う。
さすがに涙はこぼれないけど。

13 ：
あくまでも比喩だろうな
俺も心の中の涙ならガンガン流してる

14 ：
1番の2楽章って地味ながら名曲だと思うんだがどう？

15 ：
おまえだけだよ

16 ：
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdOBRl1UPBIqmDELh18ngQSfzWgmDFIRk
https://www.youtube.com/playlist?list=PL2D479B68EA1FF6F9

17 ：
エリーゼのためにを聞いている、
涙と鼻水が止まらない。

18 ：
あくびと屁も止まらねえよ

19 ：
>>17
おじいちゃん、おくすり飲み忘れてますよ（´・ω・`）

20 ：
クラ板行きたくない´・ω・｀

あそこはちょっとおかしい人がいっぱいいるよね

特にベトファンだそうだｗ

クラシック音楽館の実況より

21 ：
つか、ベトちゃん自身がおかしいんじゃない？ｗ

22 ：
ベートーヴェンも飽きられはじめている。
10年後には新録音がなくなっているかも。

23 ：
大丈夫、自分が新録音を出すから（ウソｗ）

24 ：
クラ板行きたくない´・ω・｀

あそこはちょっとおかしい人がいっぱいいるよね

特にベトファンだそうだｗ

クラシック音楽館の実況より

25 ：
個人的BEST
1番　パーヴォ・ヤルヴィ
2番　なし
3番　エーリッヒ・クライバー
4番　カルロス・クライバー
5番　ピエール・モンツゥ
6番　ヘルベルト・フォン・カラヤン
7番　カルロス・クライバー
8番　なし
9番　ゲオルグ・ショルティ

2番と8番がうまらんなあ

26 ：
カルロス・クライバーも飽きられ始めている。
10年後には、この人が話題になることも ほとんどないのでは？

27 ：
同じ文体のコピペ貼りまくってるのってモツオタだよね？
頭おかしいわ

28 ：
>>26
フルトヴェングラー、トスカニーニ、ワルターでそろえれいいのかね？ｗ

29 ：
>>25
お前は本当にセンスがないな

30 ：
>>27
モツオタ＝アンチベトと決めつけない方がいいよ

31 ：
>>29
一々相手にすんなクズ

32 ：
>>29
Rカス
お前のBEST書き込めや

33 ：
死んだら書き込めんだろ w

34 ：
>>33
死んで書き込め

35 ：
ロマンス２番良いな

36 ：
ワインは、昔も今も毒ということがよくわかった
ワインを含めて、なるべく酒は飲まないようにしたい
やむを得ず飲み会に参加する必要が出てきたら、
最初のビール一杯にとどめる、または最初からウーロン茶

37 ：
アルテミスの四重奏全集３日かけて聴きとおしたが実にイイ！

38 ：
ピアノソナタ第4番
ピアノ協奏曲第4番
どちらも名曲！

39 ：
国沢光宏

「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」

40 ：
そのディーゼルがヤバいって記事を
今回のVW事件がらみでヤフーで読んだきがす（´・ω・`）

信用できるかどうかはしらね、クルマに興味ないし
ってかスレチだし（´・ω・`）

41 ：
クルマの話はスレチだけど、ワインの話はスレチではない

42 ：
ピアノソナタ第9番
ヴァイオリンソナタ第9番
弦楽四重奏曲第9番
交響曲第9番
いずれも名曲！

43 ：
やはり、ワインの飲み過ぎは命取りになるということだ

44 ：
ヴァイオリンソナタの春は人気ないのかな？

45 ：
交響曲第5番の第四楽章って別名があったと思ったけど何だったっけ？

46 ：
タワレコから復刻されたケンプがピアノパート受け持ったヴァイオリンソナタ、チェロソナタ
ピアノトリオ全曲買って聴いてみたけれど、初期の習作作品って意外に大したことないね。
この大天才でも、初めから凄かったわけではないし、この3つは得意にしていたジャンルでなかったことも
わかった。といっても、ヴァイオリンソナタの9番、チェロソナタ3番、ピアノトリオ第7番が
傑作であることは言うまでもないのだけれど。

47 ：
ピアノソナタ4番は傑作だと思う

48 ：
>>47
同意。ミケランジェリの東京公演ライブでCD持ってます。
実は、あのライブの会場にもいました。懐かしの名演奏。

49 ：
初期のピアノソナタは、楽しい！

50 ：
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」

まままま〜ん（笑）
ま、ま、ま、ま〜ん（笑）

まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ！！！(ままままー)
ままままんッッッッッ！！！(ままままんまん)
ままままんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(まーーーー)

ま、ま、ま、ま〜ん（笑）

51 ：
朝御飯だろ普通

52 ：
ボヨヨン、ボヨヨン

53 ：
イクイクゥ〜ウ、イクイクゥ〜ウ

54 ：
テレーゼは、ベートーヴェンの恋人ではなかったのかな

55 ：
ピアノ協奏曲第4番の何かの解説書には、
「この曲が書かれた頃は、テレーゼ・ブルンスウィックと婚約中だった」
と書かれていた記憶があるけれども、事実ではなかった？

56 ：
近所の奥様に恋をしてたんだっけ…身分が上の

57 ：
テレーゼのためにが
悪筆だったんでエリーゼになったと

58 ：
スレタイを「総合」から「入門」に変更せんとあきまへんな

59 ：
>>54-55の答えになっていない

60 ：
>>58
テレーゼが恋人じゃないかもしれない、というのは、最近の説では？
どうして「入門」に変更する必要があるの？

61 ：
>>57
やっぱり、テレーゼは恋人だったのかな

62 ：
テレーゼはBと良い友人だったとは思うけど。

テレーゼの妹の方がBの恋人で、子どもまでいるというのが、
最近といっても20年か30年まえ？くらいから言われているな

クライバーがウィーン・フィルとのプローベ中、ベト4第2楽章のあるフレーズを弾くのに
「テレーゼ、テレーゼと歌え」と言ったのに第2ヴァイオリンは彼の要求するようには弾けず、
クライバーは演奏会をキャンセルしてしまった。

実は「ヨゼフィーネ、ヨゼフィーネ」と歌うのが伝記的には正しかった訳だ。
それだと音節が余るけど。
ベト４の他に、ヴァイオリン協奏曲やピアノ協奏曲第4番などは彼女との交際の情緒が
流れているといわれている。

代役でマゼールが来て、話を聞くや「それなら俺はマゼール、マゼールで行こう」と言ったとか。

ちなみに永遠の恋人アントニー・ブレンターノとの恋愛はもっと後だね

63 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

64 ：
─┼─┐─┼─　 ／　 ,.　 　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　 　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　 　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　 ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　 ／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　 ノ_／ ／　　　 ヽﾐ､､ 　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　 　 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　 　)　　ﾞ 、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　 ＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ 、 |∴ 指揮する 夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　 ﾉ./
　　　　　　　　　　　　 ノ／　　 ﾍ__、

65 ：
>>62
子どもって、ミノナのことだったっけ

66 ：
いつの間にか、田園本スレがなくなっている

67 ：
テレーゼの2楽章好きなんだが、いたずらな子どもたちが遊んでいるような
情景が思い浮かんでくる

68 ：
現在のいちばんのお気に入りは、ピアノソナタ第11番

69 ：
>>62
ピアコン4やvnコンはともかく、
交響曲4に交際の情緒は感じない

70 ：
ヤフー検索でヒットする件数

Beethoven Symphony No.3
約 8,520,000 件

Beethoven Symphony No.5
約 8,470,000 件

Beethoven Symphony No.6
約 8,410,000 件

Beethoven Symphony No.7
約 8,430,000 件

Beethoven Symphony No.9
約 8,440,000 件

Beethoven Piano Concerto No.3
約 7,910,000 件

Beethoven Piano Concerto No.4
約 7,960,000 件

Beethoven Piano Concerto No.5
約 7,520,000 件

71 ：
どうでもいい数値だということはわかった

72 ：
>>70-71
他の作曲家のピアノ協奏曲の件数は、もっと少ないみたい

73 ：
>>69
交響曲第4番より、ピアノソナタ第24番の方が交際の情緒がありそう

74 ：
↓ってホント？
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1442561235/352

75 ：
>>74
誰か真実を教えて

76 ：
ハハハ
完全に聴力を失っていたわけではない、と言われてるね。
エリーゼに偽作説があったのは知ってるけど、本人の筆跡の
スケッチも残ってるしねえ。

77 ：
鑑定すれば、本人の筆跡か否かって、すぐわかるのでは？
で、別の人がゴーストライターだったという、信頼できるソースはないよね？

78 ：
>>74
>>75
>>77

こっちに行けば、わかると思うよ

http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1391587454/

79 ：
>>78
スレそのものが信頼できないので、見たくもない
ここに直接信頼できるソースを貼っていただきたい

80 ：
バカにされてるのが、わからないのか？

81 ：
エリーゼとかテレーゼとか聞いてるとベトって実はロマンチストだとおもうな

82 ：
>ベトって実はロマンチスト

実はもなにもロマンのかたまりみたいなひとやん（´・ω・`）
（シューマン、ショパンとはまたちがった意味で）

83 ：
ロマン　：　感情的、理想的に物事をとらえること

84 ：
啓蒙思想の反動と言い伝えられている

85 ：
>>81
エロイカを聴いてもそう思う？

86 ：
はたしてロマンチストとはどんな人のことを「いうのか
教えてクレメンス

87 ：
>>86
巣に帰れ

88 ：
ピアノソナタ24番はあまり好きじゃない
4番や11番が好き

89 ：
おセンチなベトも大好き

90 ：
ピアノソナタ24番とロマンス2曲は苦手

91 ：
それはそれは残念ですな op.40の重音奏法が面白いのに

92 ：
ベトは駄作がおおいな

93 ：
交響曲第5番が駄作なことは同意

94 ：
ここにも低能モツヲタが出没してるか･･･
ベトのすごさを認められないんだね

95 ：
>>94
モツヲタの発言と決めつけない方がいいよ

96 ：
ベトオタは単純だからな

97 ：
俺の周りの人間にも、
「ベートーヴェン？　そういえば何年も聴いてないよ」
という奴が多い。

ベートーヴェンって、実は もう人気がないのでは？
10年後あたりには新録音は ほとんど出ないかも。

98 ：
マルチでくどい

99 ：
仮にベートーヴェンがそうだとすると他の作曲家達はもっと少ないことになる

100 ：
>>96
単純でいいじゃないｗ


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