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☆クラシック初心者質問スレッド PART66★
- 1 ：2018/01/14 ～ 最終レス ：2019/05/14
- 前スレ
★クラシック初心者質問スレッド PART65★
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1484741873/
★クラシック初心者質問スレッド PART64★
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1459007145/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！49
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1511108365/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 24
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1426252068/
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 54
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1455635277/
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1396751358/l50
◆上の各スレが既に落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://lavender.2ch.sc/classical/subback.html
また、サーバー移転でURLが変わっているだけの場合もあります。
「http://○○○.2ch.sc/…」の「○○○」の部分がサーバー名ですので
このスレのURLの該当箇所と一致しているかどうか確認してみて下さい。
- 2 ：
- うんこ
- 3 ：
- クラシックの曲名を効率よく覚える方法があれば教えてください
邦題と洋題は両方覚えてますか？どうやって覚えるのでしょうか
色々聴いてるとごちゃごちゃになって混乱してしまいます
- 4 ：
- 無理して覚えるものじゃないと思いますが
- 5 ：
- 覚えたいんです
覚え方がわからないのです
- 6 ：
- >>5
テスト勉強と同じで頑張るしかないな
- 7 ：
- >>3
クラシックとは関係無く記憶術の勉強からまずはすると良いと思います。
- 8 ：
- >>6>>7 ありがとうございます
頑張って覚えます
- 9 ：
- ヴァイオリンには、ギターでいうところの「ハイポジ（ション）」、すなわち指板の胴寄り側およびそこを多用する演奏法、に相当する用語はありますか？
第三ポジション、などの用語はあるようですが、具体的なポジションではなくてざっくりと「この曲は指板の高い位置を積極的に使って」というようなことを一言で伝えられる用語があれば教えてください。
- 10 ：
- 当方コントラバス弾きですがハイポジという言葉は使ってます
表記ならsul Dなど
- 11 ：
- sul ○(○線で弾け＝低い弦の
ハイポジションを使え)は結構よく見ますね
ハイポジションは言うけど楽譜には書いてないよね
- 12 ：
- >>10,11
ありがとうございます。使うには使うのですね。
でもやはり楽譜に表記するような言葉としては存在しないのでしょうか・・・
都度弦指定するのも面倒なので、「sul 指板の上の方」みたいな言い方があると
楽だなと思ったのですけど。横着はできなさそうですね。
- 13 ：
- 戦前の前衛音楽とか現代音楽みたいなのを楽しんでみたいのですが
どのような曲から聞き始めたらいいのか見当もつきません
初心者はまずここからという曲や参考になる本を教えてもらえたら幸いです
すごく既出な質問かもしれませんがよろしくお願いします
- 14 ：
- 膨らませる、迫る等の表現としてよく見かける＜＞(クレッシェンドデクレッシェンド)ですが、これに正式な用語はありますでしょうか
また音符単体にかかっている場合と、数小節にまたがってかかっている場合で、それぞれ別の呼び方があるんでしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示お願いいたします
- 15 ：
- >>14
「正式な用語」という意味が分からない。何が正式なの？
- 16 ：
- >>15
国内外問わず音楽教育の現場で使用されるのにふさわしい用語、という意味でお受け取り下さい
- 17 ：
- クレッシェンド・ディミヌエンドでいいとおもいます
- 18 ：
- >>16
ふさわしいかどうかの価値判断が相対的なので難しいですね。
クレッシェンドデクレッシェンドはほとんどの国でcrescendo, decrescendoで教育されているかと思いきや、
デクレッシェンドをdiminuendoと教育する国もあるよう。
なのでdecrescendoとdiminuendoは用語として混同されると教えるのはふさわしいという話になる。
- 19 ：
- ご回答ありがとうございます
やはり用語としてはそれ以外の呼称はありませんか
もし業界で使われてる別の呼称を知っているよという方がいらっしゃいましたら、教えて頂けると幸いです
- 20 ：
- そもそもなんで別の呼称を追及する必要があるの？
- 21 ：
- >>12
(play) in high positionsとか書けばいいだけじゃない？
楽譜見てクラシック音楽を演奏する人間相手ならそれで世界のどこでも通用すると思うけど
- 22 ：
- >>19
「業界」という言葉が何を指してるのか分からない。
- 23 ：
- > 音符単体にかかっている場合と、数小節にまたがってかかっている場合で、それぞれ別の呼び方があるんでしょうか
それを区別する必要性がほとんどの場合無いから特に固有の名称は無い
どうしても必要な時は単純に長めのクレシェンドとか短いクレシェンドみたいに（それぞれの話者の言語で）言えばいいだけだから
何でもそうだけど名称というものは認識する必要があるからつけられるのであって
基本的に必要が無いもの/必要性が低いものに固有の名称はつかない
あとそもそも音楽用語って普通の言葉が慣習的に定着しただけだから
別に日本語や英語で独自に指示を書いたりしたっていいわけ
だからもしそれが必要なことならあなた自身の言葉で言えばいいだけ
もしあなたが大作曲家でその楽譜が世界で流通し使用されれば
それが新たな用語として定着する可能性だってある
用語とはそういうものであって絶対的なものじゃない
- 24 ：
- >>13
普段はどんな曲聞くの？
- 25 ：
- あまりにも無知なのでとりあえず幅広く聞いてみたいんですが、そういった場合百曲近く入ってるアルバムと
数曲入ってるCDを数枚買ってみるのどちらがいいんでしょうか
- 26 ：
- >>25
まずはNHKFM聞いてみたらいいんじゃないですかね、無料ですし
気に入った曲があればCD買ってみたりしてね
朝から夜までクラシック番組が色々ありますよ
朝7時25分～、昼2時のクラシックカフェはちょっとした解説付き
聞き流すのには最高かと
初心者向けだと日曜昼2時～（再放送朝7時25分）のきらクラ！とか
金曜夜9時15分～のDJクラシック
- 27 ：
- 初心者向けセットCDだけは止めとけ
全部聴くのだるいし後々ゴミになる
少しずつ増やしてったほうが楽しみがあって絶対にいい
- 28 ：
- >>25
ネットラジオだと24時間ずっとクラシックばかり流してる
ステーションがいっぱいあるよ。
オムニバスCDセットをツタヤで借りてみるのも
悪くないと思う。
10枚組でも値段は1枚分。
無理して全部聞く必要もないし。
そんなに大きくないツタヤでも、たいてい置いてると思う。
(地域にもよるかな？)
オムニバスは、長年聞いてても、意外に掘り出し物が
見つかって面白いと思うことがあるね。
わたしはよく作業用BGMとして利用する。
ネットラジオでもよさそうなものだけど、
聞きたくない曲が混じったりするから。
- 29 ：
- NHKFMなんていう糞コンテンツ勧める馬鹿いるのな
- 30 ：
- 一人のアマチュア演奏家の私見によると
デクレッシェンド：意図的に、気づかれるようにはっきり急に音量を落とす
ディミヌエンド：自然に、消えるように音量を減衰させる
クレッシェンド：意図的に音量を上げる
(ディミヌエンドの反対)：無い。気づかれなければ意味が無い。あえて言えば「エスプレッシボ」
個人の感想です
- 31 ：
- >>29
何の返答にもアドバイスにもなってない
このスレにいるならそんなクソみてぇなレスはやめろ
私はネットラジオ聴くのおすすめです
- 32 ：
- でも海外のネットラジオは曲名が分かりづらい時がある
曲名もアルファベットだから初心者にはきついかも
- 33 ：
- >>25
あと、ストリーミングサービスを利用する手もあるかな。
spotify は無料プラン(CMが入る)があるし、
Amazon Music Unlimited も今なら30日間無料で試せる。
クラシックもけっこう入ってるし、向こうのお薦め選ぶだけで
いろいろ聴けるよ。
- 34 ：
- >>25です。皆さま丁寧にありがとうございます。
ストリーミングサービスには既に入っているので、ラジオと並行しながら少しづつ聴いて行こうと思います。
収集して棚に揃ったものを眺めるのも好きな人間なので
個人的に好きなチャイコフスキー作品のCD等も買い集めて行こうと考えています。改めてお礼申し上げます。
- 35 ：
- 前スレでチケット燃やした人です
3月にリベラ・クラシカの演奏を聴かさせてもらいに行きます
こんどはタキシードがいいでしょうか？
- 36 ：
- >>35
多摩センター、パルテノンの奴か
俺っち相模原だから余ったら燃やすより俺にくれ
- 37 ：
- >>36
おｋ。
リベラ・クラシカなんてめったに聴けないのに空席多くて悲しい
4000円なのに売れてないのは知名度のせいでしょうか？
- 38 ：
- >>13
良い曲はいろいろあって選ぶにも困るんだが、偶然1930年代には有名作曲家の
ヴァイオリン協奏曲が集中してるので、V協つながりで聴いてみるのも一興かと。
ストラヴィンスキー（1931）
https://www.youtube.com/watch?v=Wn6K53W_Nu0
ベルク（1935）
https://www.youtube.com/watch?v=wSUdZ0-7rWE
プロコフィエフ2番（1935）
https://www.youtube.com/watch?v=MGlgAZlde3Y
シェーンベルク（1936）
https://www.youtube.com/watch?v=_ukPsvh51hI
バルトーク2番（1938）
https://www.youtube.com/watch?v=wbC-G6oAIac
諸井三郎（1939）
https://www.youtube.com/watch?v=vhJgKODIofM
ヒンデミット（1939）
https://www.youtube.com/watch?v=VgOPVG-8cv8
- 39 ：
- 最近はじめてラカンパネラという曲をきいて目が覚めた。
凄い曲やね。作った人は天才じゃないのか
- 40 ：
- パガニーニの原曲かリストの編曲か知らんけど
天才です
- 41 ：
- クラシックって、繰り返しが多い曲が多いと思いますが
どうしてですか、教えてください
- 42 ：
- 昔は録音なんてなかったから(´・ω・`)
- 43 ：
- 繰り返して覚えてもらうため
- 44 ：
- このスレで質問するのが適当か否か微妙ですがよろしくお願いします。
１０年以上前 ＮＨＫで放送されたテレビ番組のタイトルを知りたいのです。
海外製作のドラマで 有名な作曲家と子供とのつかの間のふれあいを
通してその作曲家の人となりを描いたものでした。
偏屈な男ベートーベンが田舎町にやってきて そこに住む子供と
心を通じ合わせるエピソードをかすかに覚えています。
- 45 ：
- スレ違い。
- 46 ：
- ドラマ板で聞け
- 47 ：
- 有名な交響曲・協奏曲で、管楽器が全く登場しない楽章がある曲はありますか？
「弦チェレ」のように、管楽器を使わないオーケストラ曲をよく書いた作曲家はいますか？
- 48 ：
- >>47
ちょうど今日聞いたマーラーの5番の第4楽章は弦楽器とハープだけ。
「管楽器を使わないオーケストラ曲」というのはオーケストラの定義に関わるのでは？
- 49 ：
- >>47
ショスタコーヴィチの14番
1から11楽章のすべて
- 50 ：
- あとオネゲルの2番の全楽章
3楽章の最後のトランペットは入ったり入らなかったり
「有名な」ってのは、どの程度なんだろう
- 51 ：
- >>47
ベートーベンピアノ協奏曲4番2楽章
- 52 ：
- >>47
ヴィヴァルディ、バッハ、ヘンデルやその時代の協奏曲は管楽器出てこないのが多いよ
まあそもそもそれをオーケストラと呼ぶかどうかは議論の元ではあるが
- 53 ：
- >>47
モーツァルトの交響曲の緩徐楽章 中期ぐらいまでは管楽器無し
自信ないけど記憶では緩徐楽章で管楽器使ったのは36番「リンツ」では
（「リンツ」は緩徐楽章でトランペットとティンパニも参加するモツ唯一の交響曲）
- 54 ：
- 交響曲の緩徐楽章は伝統的に管楽器を省略するのが普通だったが、最初に管楽器を使ったのはフランツ・イグナーツ・ベック (1734-1809) だとも言われる
- 55 ：
- >>47
C. P. E. バッハ (1714-1788) ： 6つの交響曲集（シンフォニア集） Wq. 182
http://www.youtube.com/watch?v=RjRf1UzfS34
交響曲の定義もオーケストラの定義と密接に関連するのでシンフォニア集と呼ばれることも多い
- 56 ：
- C. P. E. バッハの交響曲は第1楽章・第2楽章の多くが「モーツァルトの幻想曲」形式である所が興味深い
もちろん順番が逆でモーツァルトがC. P. E. バッハの楽曲を研究したことの表れ
- 57 ：
- C. P. E. バッハ (1714-1788) ： シンフォニア ホ短調 Wq. 178, H. 653
http://www.youtube.com/watch?v=QGoBkdF_5Ig
- 58 ：
- 管楽器付加バージョンもある
http://www.youtube.com/watch?v=3mmvr50lXBc
音楽の性格から当然の流れではあるが
- 59 ：
- オーボエ・フルートはどうでもいいが、ホルンはどうしても欲しい音楽
- 60 ：
- >>52
一般的には「独奏楽器と弦楽と通奏低音のための協奏曲」と名付けられてる。
>>55
こちらも一般的には「弦楽と通奏低音のためのシンフォニア/シンフォニー」と呼ばれる。
- 61 ：
- ヴィヴァルディのも当時は大規模だったドレスデンのオーケストラ用に作った協奏曲は管楽器入ってる
http://www.youtube.com/watch?v=bGZUrc07MU0
- 62 ：
- 春
http://www.youtube.com/watch?v=sSq_U9n0H5A
夏
http://www.youtube.com/watch?v=2PuagikeBI4
- 63 ：
- 検索すればたくさんある
作曲者がオーケストラと言っているので異論は認めない
弦楽オーケストラのための作品集
弦楽オーケストラとピアノ
弦楽オーケストラとハープ
弦楽オーケストラとティンパニ
弦楽オーケストラと打楽器
Works for String Orchestra
以下略
- 64 ：
- >>36の相模原の人いる？
リベラ・クラシカ行く前に首吊らないとだからチケットあげるよ
3/11、曲は田園と英雄
- 65 ：
- ベートーヴェンのミサソレムニス序文に「 Von Herzen - möge es wieder - zu Herzen gehen」というのがあるみたいなんですが
ウィキペディアに載っていた「心より出で－願わくば再び－心に向かうよう」という訳で合ってますか？
あと、意味としては、単純に創作のうえで心から心に届くようにという願いを書いたんでしょうか
それとも何かもっと具体的な意味(例えばこの曲はキリスト教的な信仰にではなく、個人的な精神に則って書いたという意味)が込められてるんでしょうか？
- 66 ：
- >>65
訳はそれで良いと思うけど、
意味内容の話をすると「キリスト教的な信仰」とは何かという面倒くさい話になる気が。
むしろ「教会音楽」に則ったものかどうかで考えた方が理解が楽。
- 67 ：
- 多分専門的な話になるので専スレで質問すれば盛り上がるのでは？
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合 Part2 [転載禁止](c)2ch.sc
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1441806170/
- 68 ：
- >>66
ありがとうございます！とりあえず訳合ってて安心しました
意味の方はまぁややこしい書き方しましたが、要はただの願いなのか、作品の説明なのかということです…わかりづらくて申し訳ない
専スレで質問してきます！
- 69 ：
- 相模原市民いないのかよ
また（略）今回は一枚だ
- 70 ：
- クレメンティのピアノ曲を練習しているのですが、和音の分析ができない箇所があります。
ハ長調の曲で上から
右手が
E
D
B
左手が
G♯
自力で調べてG♯がⅡの借用和音だと判明しましたが上三声がわかりません。
わかる方教えてください。
- 71 ：
- Bはシ？シフラット？
- 72 ：
- どっちにしても経過音含んでそうだけど。
- 73 ：
- >>70
Ⅵ調の属7和音(e-gis-h-d)の一転
- 74 ：
- マルチ
- 75 ：
- リベラ・クラシカ聴かせて貰ったぞ、想像以上だった
そこで真面目な質問
演奏後のブラボーが無くて、いやまあそれはいいんだけどブラボー以外の掛け声ってありますか？
ドイツオーストリアの作曲家の作品とそれを主にやってる人にはヴンダバー！の方がいいかな？なんて思ってしまいました
- 76 ：
- ドイツ語圏の国の演奏会で客席からWunderbar！なんて叫んでる人は見たこと無いけど、
まぁ空気さえ読んでれば別に怒られはしないからお好きにどうぞ。ちょっと変な目で見られるくらい。
- 77 ：
- >>76
マジレスありがとうございます
悪目立ちしそうですね、機会があっても素直にﾌﾞﾗﾎﾞｰにします
- 78 ：
- クラシックを聴きはじめたのですが、右のほうから「チッ」というノイズがたまに入ります
スピーカー、ヘッドホン、アンプなど全て変えて試しています
録音に入っているのだと思いますが、この音は何なのでしょうか
音源はチャイコフスキー ピアノ協奏曲/リヒテル(1959)、アルゲリッチ(1982)です
- 79 ：
- メディアは何？
- 80 ：
- >>79
CDプレイヤーとリッピングしてネットワークプレイヤーになります
- 81 ：
- リッピングに失敗したんじゃないですかね
- 82 ：
- リヒテルはダウンロードしたハイレゾ音源でした
- 83 ：
- 弦が当たる音とか？
- 84 ：
- 毎回同じ箇所で出るなら、9割がた音源のせい
ひとんちで聞いても同じ箇所で出るなら、99%音源のせい
違う箇所で出るなら、音源のせいではないのは100%確実だが、原因追求は難しい
- 85 ：
- 木管楽器ならキー装置を操作する際の音が入ることはある
- 86 ：
- 明日、先生のソロリサイタルに行くんだけど、贈り物は何がいいだろう
高級チョコとかでいいのかな
- 87 ：
- その指揮者が嫌いなチェロ奏者が舌打ちしたのさ
- 88 ：
- >>86
クラ板でそれを質問する意図が分からん。
- 89 ：
- >>86
>>1
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1396751358/
- 90 ：
- 『西洋音楽史―「クラシック」の黄昏―(著者：岡田 暁生)』が面白かったのですが、
ほかに何か読んでおいた方がいいよって本があれば教えてください
- 91 ：
- >>90
バロック音楽 (講談社現代新書) 皆川達夫
http://www.amazon.co.jp/dp/4061156918
- 92 ：
- https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/412JQJNM67L.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/517OgAFQBML.jpg
この2枚は演奏は同じなんですか？
- 93 ：
- >>92
同じ
古株オタにとってはLP時代からこの曲の古典的名盤(1972年録音)
下のジャケがオリジナル
ちなみにコルボはこのあとこの曲を3回録音して計4種類のアルバムがあるよ
- 94 ：
- >>93
何でも鑑定団審査員の方ですか
- 95 ：
- >>93
ありがとう
- 96 ：
- >>91
ありがとうございます。
- 97 ：
- >>96
新書版しか持ってないがamazonレビューの志村氏の言う通りだと思う
巻末の人名索引が非常に有用でとくに重要な作曲家は太文字になっている
太文字の作曲家はたしか12人だったか（今手元にないからあいまいだが）
これらを聴けばおおむねバロック音楽を俯瞰できる
- 98 ：
- 著名作曲家同士で仲が悪かった例ってワーグナーとメンデルスゾーンの他にはあるのしょうか？
- 99 ：
- >>98
ブラームスとブルックナーとか色々あるんでないの
- 100 ：
- >>97
ありがとうございます。講談社学術文庫で買ってきました。
太文字はないようですが事項索引、人名索引が付いてて良いですね。
また御教授ください。
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