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演奏会のマナーを論じるスレ 6
お前らって外国語できないのにクラシック聴くの？
で、史上最強のピアニストって誰よ？ Part.11
トスカニーニ14 ﾜｯﾁｮｲなし
ピアノ協奏曲で最高峰の曲って何よ？ Part.2
早稲田大学交響楽団
【新スレ】ルートビヒ・バン・ベートーベン【誕生】
古楽の名盤を教えて
ルガンスキースレッド9
田中彩子 ハイコロラトゥーラ
ニコラウス・アーノンクール５
- 1 ：2014/03/12 〜 最終レス ：2020/03/06
- 「音楽とは対話である」
前スレ
ニコラウス・アーノンクール４
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1286166302/
公式
http://www.harnoncourt.info/
- 2 ：
- レオンハルト最高！！
- 3 ：
- >>1乙
モンテヴェルディのオペラ三部作、犬に発注したけど今月中に届くんかしら？
- 4 ：
- 来月はハイドンの四季やるのか みたいなぁ
- 5 ：
- アーノンクールは曲の途中でびっくりするようなでかい音出しすぎ
それだから曲に浸るような聞き方が出来ない
- 6 ：
- クラシック界におけるアーノンクールの立ち位置が、芸能界の中の嗣永桃子、だからね。
- 7 ：
- なにかアーノンクールの音楽を俯瞰出来るような箱物出してほしい
- 8 ：
- ヴィヴァルディの四季が彼の最高にして生涯超えられなかった高み
- 9 ：
- ハイドンのロンドンセットと疾風怒濤期の交響曲をコンツェントゥス・ムジクスで再録してほしい。
- 10 ：
- >>8
http://www.youtube.com/watch?v=Wd4CLXNNTLM
- 11 ：
- モツレクの刷り込みは81年盤だったのでＴｂとティンパニが大人しい演奏が物足りない
- 12 ：
- 後はコンツェントゥスでベートーヴェン交響曲全集やってほしいなぁ
- 13 ：
- 以前は、何となくモーツァルトの20番台まではコンツェントゥスムジクスで、
それ以降の音楽はモダンオケ（コンセルトヘボウとかヨーロッパ室内管とか）
という漠然とした使い分けがあったみたいだけど、最近はモーツァルトの後期
交響曲とかベートーヴェンもコンツェントゥスムジクスでばんばんやってる
ね。どういう心境の変化があったんだろう。
- 14 ：
- ハイドンもザロモンセットはコンセルトヘボウだが
10年置いて録音したパリセットはコンツェントゥス・ムジクスだね
- 15 ：
- そんな話してたら、モーツァルトの後期３大交響曲、CMWとの組み合わせで
新録音が出るそうな。3回目の録音だね。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1403270035/
- 16 ：
- 先週、アン・デア・ウィーン劇場に行くことができた。
ダ・ポンテ３部作のセミステージ上演。１ヶ月の間に何回も上演する模様。
観たのは「ドン・ジョヴァンニ」。指揮者の元気なのに驚いた。銀髪の奥さんもよく弾いていた。
劇場が小さくて古くて響かないのにも驚いた。
しかし、やる気満点の上演で、満腹になれた。長生きしてくれ。
- 17 ：
- age
- 18 ：
- アーノンクール
- 19 ：
- グラーツかザルツでモツ三大聴いた人居ますか？あげ
- 20 ：
- 最初アーノンクール好きじゃなかったけど
ある日誰の演奏かの最初の部分ききのがして
わからないまま聴いててものすごくおもしろい！と感じたのがアーノンクール指揮ベルリン･フィルの新世界だった
それ以来食わず嫌い解消できた
- 21 ：
- 俺は食って嫌い？だった
- 22 ：
- 2014年9月20日(土) 午後9:00〜午後10:00(60分)
片山杜秀
− 私の試聴室〜アーノンクールの
モーツァルト３大交響曲〜 −
「交響曲 第４０番 ト短調 Ｋ．５５０から 第１楽章」
モーツァルト作曲
（７分２３秒）
（管弦楽）ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス
（指揮）ニコラウス・アーノンクール
＜ＳＯＮＹ ＳＩＣＣ ３０１７０＞
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2014-09-20&ch=07&eid=88236&f=2434
- 23 ：
- 今年はブリュッヘンやホグウッドに先立たれてしまったけど、
御大にはまだまだ頑張っていただきたい。
- 24 ：
- アーノンクール
- 25 ：
- ＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ.
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミI ・・・・・・・・ハルノンコールト！
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
- 26 ：
- 前スレあたりで既出かもしれが、もうBPOもRCOも振らないんだね
BPOは名誉会員になったけど、そのBPOからの発表時に、
もう振ることはない、とあったし、
RCOも、最近のブル5の映像の発売時に、RCOとの最後の演奏、との触れ込みがあった
もうウィーンを離れず、VPOとコンツェントゥス・ムジクスだけを振っていくのかな
- 27 ：
- 結構な年なのに、死ぬ気配ないよね
- 28 ：
- >>27
お前さんだって今日ピンピンしていたとしても
明日も生きてるとは限らんぜ
- 29 ：
- age
- 30 ：
- ウィーン楽友協会の「サウル」へ行ってきます
- 31 ：
- 古楽器飽きられたねぇ
- 32 ：
- 古楽から出発した指揮者でマーラーとかブルックナーの交響曲全集まで録音する人はいないから、
現代の指揮者としてはどうしても中途半端になってしまうね
- 33 ：
- CMWと第九やるのね
録音も出るんかな
- 34 ：
- ニコラウス
- 35 ：
- コンツェントゥスムジクスとの
ベト４
http://oe1.orf.at/programm/404355
ベト５
http://oe1.orf.at/programm/404357
- 36 ：
- サイト変更で2005年あたりからの演奏記録が消滅してしまった
誰か魚拓とってない?
- 37 ：
- >>32
ノリントンは？
それに古楽でなくても全集録音はしない
やりたい曲だけの名匠もかつてはいたでしょ。
現代の指揮者というのは単にポストカラヤンってだけのことかと
- 38 ：
- 2015年、巨匠ニコラウス・アーノンクールが86歳にして手兵ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス
と開始する『ベートーヴェン:交響曲全集』の第1弾は、第5番「運命」と第4番を収録。各種出版譜や
原典資料を参照した上で作成された、アーノンクール独自の演奏譜によっており、第4番第4楽章は
通常よりも数小節短く、第5番は“運命云々とは関係なく、民衆の反乱を描く作品”という独自の視点
で解釈されている。さらなる深化を遂げつつあるアーノンクールの“いま”を鮮明に刻印した一枚。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B014HZSQ7M
- 39 ：
- 民衆の反乱(笑)
- 40 ：
- 俺は新全集が完成したら買うよ。
ヨーロッパ室内管との旧全集が好きなんでね。
- 41 ：
- 大変だ、アーノンクールの学友協会大ホールのコンサートがキャンセルされた!
- 42 ：
- ４月にリスケジュールだが、情報求む！
- 43 ：
- 民衆の反乱(笑)
- 44 ：
- 0031 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/17 17:00:29
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
ID:WVVBfgaP(4)
0032 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/17 22:44:11
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ 宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL） エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／ テニスラケットで指揮する夢を見た。
返信 ID:WVVBfgaP(4)
- 45 ：
- ベートーヴェン交響曲全曲演奏、グラーツ、シュティリアルテ音楽祭プログラム発表、チケット発売開始
- 46 ：
- 民衆の叛乱(笑)
- 47 ：
- 7月はドイツ語の講義休講にしてベトチク聞きにいくぜwイヒヒヒw
- 48 ：
- 日本の現代に生きる薬漬けのベートーヴェンさんの真贋を見抜けなかった人が休講して聞きに行っても
ぶたに真珠、猫に小判、許に広島じゃあ
- 49 ：
- 俺様のような選ばれし者が聞きに行く価値がある。
貴様ら庶民はYoutubeのmp3で満足しておけよwイヒヒヒw
- 50 ：
- >>48ほとんど丸1ヶ月休講にしたらクビですな。
>>49アルノンクールは金持ちしか聴けなのですか。
暇さえあればグラーツなんて田舎だし、安く行けるのですよ。庶民はあんただろう。
- 51 ：
- オルトナーが代役だなwイヒヒヒw
- 52 ：
- 一大事なのに話題にすらなっていない。
S渡とか津自慰しかきかない連中には関係ないようだなｗイヒヒヒ
- 53 ：
- ハルノンコールト時代がなつかしいのぉ
何のことかみんな解らんだろうが▪▪
ハルノンクール時代がなつかしいのぉ
何のことかみんな解らんだろうが▪▪
- 54 ：
- >>53
もしかしてあなたはいつも最前列にいるおじさま？
- 55 ：
- そうじゃ！サスペンダーじじぃじゃ！
- 56 ：
- あの人はそんなに昔からのファンじゃないよ。
95年にズッヘカルテしてるの見た事あるから、その頃からじゃないかな。
- 57 ：
- >>56
常連のおじさんが最古参かと思っていましたが更に年配の人がいるとは。
Abo持ってる人は飛行機代無駄になって大損ですね。
- 58 ：
- 【悲報】引退発表
- 59 ：
- http://www.asahi.com/articles/ASHD64SB9HD6ULZU005.html
世界的指揮者アーノンクールさん引退 自筆でメッセージ
編集委員・吉田純子
2015年12月6日20時08分
ウィーンを拠点に活動を続けてきた世界的指揮者の
ニコラウス・アーノンクールさんが５日、突然引退を表明した。
病気のため指揮を交代したウィーン公演のプログラムに、
聴衆への自筆メッセージを挟み込み、今後の演奏活動から退く意向を明らかにした。
「聴衆のみなさまへ。私の身体の力が及ばないため、今後の計画を断念いたします」と切り出し、
「舞台上の私たちと、会場にいらっしゃるみなさまとの間には驚くべき深い関係が生まれました。
私たちは幸せな発見共同体となったのです！」と感謝を述べた。
翌日の６日が８６歳の誕生日だった。
ベルリン生まれ。１９５３年、妻のアリスさんと
古楽器楽団「ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス」を旗揚げし、昨今の古楽ブームの先駆けに。
日本にも同楽団やウィーン・フィルハーモニー管弦楽団を率いて度々訪れた。
来日公演は２０１０年が最後となった。
（編集委員・吉田純子）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151206001911_comm.jpg
- 60 ：
- 寂しいねぇ…
結局ベト全は間に合わなかったか
- 61 ：
- >>60
http://tower.jp/article/feature_item/2015/09/03/1101
ついこないだレコ藝で4＆5番の告知見たばかりでしたから・・・
まさかこのアルバムが「白鳥の歌」にならないことを祈るばかりです
健康持ち直して引退撤回・活動再開していただきたいのですが・・・・(T-T)
- 62 ：
- ひー、4月のウイーンでの7＆8、チケット買ってたのになー
- 63 ：
- >>47>>49計画パーですな、イヒヒ。
- 64 ：
- ウィーンに聞きに行きたいなと思ってたんだけど、だめだったか
- 65 ：
- http://this.kiji.is/46258303692587010?c=39546741839462401
指揮者、アーノンクールさん引退
ホームページで明らかに
2015年12月7日 00時33分
【ウィーン共同】世界的な指揮者で、ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の公演などで
来日したこともあるニコラウス・アーノンクールさん（86）が6日までに引退を表明した。
自身のホームページで明らかにした。
アーノンクールさんはベルリンで生まれ、オーストリア南部グラーツで育った。
ウィーン交響楽団のチェロ奏者として活躍した。
ホームページでは「体力的な問題で今後の予定をキャンセルした」と引退の理由に言及。
「舞台に立つ私たちと客席の皆さまの間で特別な深い関係が生まれ、一緒に幸せな発見をしてきた」と
感謝の気持ちを表した。
- 66 ：
- レコーディングだけは続けるとか無いのかな
- 67 ：
- そうあって欲しい、ワルターみたいにねえ。
- 68 ：
- こういうのってコロっと逝くんだよなあ
- 69 ：
- と言っていた>>68はこれが最期の言葉となったのだった
- 70 ：
- 全集は第一弾で終了かよ・・
- 71 ：
- 全集を楽しみにしてたのに。ベルリンフィルを振ったのが発掘されないかしら。
- 72 ：
- お疲れ様でした
サントリーホールで聞けてよかったわ
- 73 ：
- ふざけんなよ、マーラーとワーグナーをやってから引退しろよ
- 74 ：
- あの目はもういい
- 75 ：
- 死んだのかと思った
- 76 ：
- 引退すると結構早い人多いけどね
えっ？この前引退したと思ったら…って
- 77 ：
- >>74
http://styriarte.com/cms/wp-content/uploads/2014/05/harnoncourt-c_kmetitsch481-1680x1120.jpg
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.2330843.1422792835!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/860x860/image.jpg
http://www.simskultur.net/sites/default/files/imagecache/gallery/sites/default/files/artikel/harnoncourt_kmetitsch_09_Jephta_031.jpg
http://oe1.orf.at/static/uimg/bc/d0/bcd0e818fd3202953fa462384a5fa8a403e76e8f.jpg
- 78 ：
- ゲルギエフに似てるよね？
- 79 ：
- 目玉に手足が生えそうないきおいかと。
- 80 ：
- 2016年6月から7月にかけて、シュティリアルテ音楽祭でCMWとベートーヴェンの交響曲全曲の演奏を行なうことになっていました。
またその前の2016年3月には第8番・第7番、5月には第9番を取り上げる予定で、順次ソニー・クラシカルによってレコーディングされる予定でしたが、
今回の引退表明によって、それもキャンセルとなりました。
- 81 ：
- ＮＨＫが来日公演をＤＶＤで出してくれないかな？
- 82 ：
- NHKに出さすな、とてつもない高い値段をつける。ソニーが出せば良い。
- 83 ：
- NHKは解体しないとダメ
無駄にチャンネルがあり過ぎるし
過去の受信料で製作された者で利益を得させてはならない
不当に高額な企業年金も取り上げないと
- 84 ：
- アーノンクールの演奏ではブルックナーが一番好きなんだが、俺は異端なのだろうか？
- 85 ：
- そんな人、異端？
- 86 ：
- ベト全を始めた頃は、アーノンクールが異端だったんだけどな
今じゃ何が正統かわかんないくらい色んな奴が居るな
- 87 ：
- >>84
ナカーマ
しつこくなくて、聴きやすいから好き。
- 88 ：
- またソニークラシカルなのかｗ
チェリのブル全でこけて、今度はアーノンのベト全でこけたんだなｗ
というか、金額が書いてない手形をもらってることを知ったアーノンが劇怒して最後に男の意地を見せて引退表明したんじゃないのか？ｗ
- 89 ：
- シューベルトの未完成1楽章の12:32から34秒あたりにかけてテープが伸びたみたいに音が歪んでる
- 90 ：
- >>>88 誰が誰から手形をもらったという話ですか。
- 91 ：
- 確か息子さんが医者で外科医だったからすぐにはとは思わないけど・・・
- 92 ：
- アルツハイマーで振れなくなったに１００シリング
- 93 ：
- こうなると後はもう訃報しか話題が無いんだよな
- 94 ：
- 音友で品切れになっている評伝、訂補を加えて再版して欲しい
- 95 ：
- お悔やみ
- 96 ：
- なんかワーナーから箱物出してほしい
- 97 ：
- 個人的には映像モノ出してほしいな。独特の指揮姿、好きです。来日でもモーツァルトのレクイエム、バッハのミサ曲、そしてモーツァルト39/40/41(VPO)。まあ録画してあるけど、ちゃんと残したい名演。
- 98 ：
- >>97
NHKは、VPOとの来日公演発売すればいいのに。
- 99 ：
- 昨日届いたアーノンクールの新譜にしてラストレコーディング、
ベートーヴェンの４＆５番を聴いた。
以下は主に５番の感想。
・「間」が多い
・分裂的
・暗鬱、闇を感じさせる
というのが一聴した主な感想。
ヨーロッパ室内管との旧全集は意外と洗練されたモダンなイメージだったので、
プリミティブな回帰を感じた。
音色もざらついた感じで、とにかく音楽が流れないというのは、もともとのアーノンクールの特徴だが、
特に９０年代以降はそうでもないと思っていただけに、懐かしい感じがする。
フルトヴェングラー的な熱狂はどこにもなく、これと比べればフルトヴェングラーもカラヤンも
同傾向なんだということがよく分かる。
旧盤でもそうだったが、終楽章のピッコロの扱いは非常に面白く、コーダは衝撃的。
みなさんもぜひ一聴のほどを。
- 100 ：
- >>99
俺5番で衝撃だったなぁ 飽きるくらい運命って聞いたけどピリオドの運命は軽く衝撃だったアーノンクールのは
最初のアウフタクトから一楽章の終わりまでやや早めのテンポで進んでいき展開部でナチュラルトランペットが炸裂するがしびれた
編成もながらやっぱ空間で残響音のピリオドってやっぱしびれるわ
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