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ペイントツールSAI 125色目


1 :2020/01/23 〜 最終レス :2020/06/13
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html ペイントツールSAI 開発室 (SAI2進捗報告版公開ページ)
【前スレ】
ペイントツールSAI 124色目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1565777916/
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON用掲示板 (旧HPは閉鎖)
ttp://bbs7.sekkaku.net/bbs/onix/
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/
【兄貴】
KOJI ◆19782CC3os
■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてワッチョイを有効にして下さい VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
■不具合報告・質問のテンプレ
【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、AthlonXP64X2、Core-i?…
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows Vista ??Bit、7 ??Bit、8 ??Bit、10 ??Bit…
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット(あるなら)】
【再現手順(分かるなら)】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】
※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
  報告や質問の際に使用して下さい

3 :
【SAI年表】
ビッグバン
    |
    |
    |
    | 130億年くらい
    |
    |
    ↓
兄貴 爆誕
    |
    |
    | 20年くらい
    |
    ↓
X68000版 彩 開発スタート 1996年
    |
    |
    | 約10年…
    |
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.0.0 製品版リリース 2008年2月25日
    |
    |10ヶ月
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.1.0 2008年12月25日
    |
    |約3年5ヶ月…
    ↓

4 :
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Alpha.3 2012年05月10日 (公式の更新履歴では2011-09-12)
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.1 2012年08月12日
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.2 2012年08月15日
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.3 2012年08月18日
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.4 2012年12月03日
コンピューターアートテクノロジーコンソーシアムCAT設立[2012年12月19日]、兄貴が会長に就任
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.5 2013年03月16日
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.6
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2013年12月10日
ペイントツールSAI ver.1.2.0(安定版) 2014年03月10日
ペイントツールSAI掲示板 一時閉鎖  2014年09月27日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2014年12月31日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月1日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月2日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月19日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月20日
ペイントツールSAI公式HP サーバー移転  2015年02月5日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月20日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月21日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月21日a
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月21日b
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月22日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月24日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月25日
ペイントツールSAI ver.1.2.1 2015年06月10日
ペイントツールSAI ver.1.2.2 2015年06月17日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年7月10日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年7月18日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年10月19日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年1月22日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年1月23日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年1月24日

5 :
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年3月17日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年3月19日
ペイントツールSAI ver.1.2.4 2016年04月21日
ペイントツールSAI ver.1.2.5 2016年04月25日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年6月19日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年6月20日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年6月24日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年7月27日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年7月30日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年10月30日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年11月1日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年11月2日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年11月2日b
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年11月11日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年11月12日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年11月17日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年11月19日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年12月12日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年12月12日b
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年12月24日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年1月19日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年5月31日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年6月1日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年6月7日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年6月7日b
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年7月27日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年7月28日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年7月29日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年8月15日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年8月15日b
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年8月16日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年8月20日

6 :
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年11月22日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年11月23日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年11月23日c
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年11月24日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年11月27日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年11月28日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年12月1日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年12月21日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2017年12月27日
ペイントツールSAI2 メモリテスト版   2017年12月27日 (配布日2018年3月11日)
ペイントツールSAI2 タブレットテスト版 2017年12月14日 (配布日2018年3月15日)
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年4月28日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年4月29日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年4月30日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年5月2日
ペイントツールSAI2 ディレイテスト版  2018年5月5日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年5月6日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年5月7日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年5月26日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年6月14日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年6月14日b
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年9月17日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年9月20日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年10月27日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年10月28日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年12月17日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年12月16日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2018年12月23日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2019年1月29日
ペイントツールSAI2 更新延期告知  2019年4月27日 散布ツールの追加予告
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2019年5月18日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2019年5月19日

7 :
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2019年5月21日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2019年7月29日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2019年8月7日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2019年8月12日
ペイントツールSAI2 更新延期告知  2019年11月8日
ペイントツールSAI2 更新延期告知  2019年12月24日
ペイントツールSAI2 更新延期告知  2019年12月31日 うん、ダメでした(笑) 
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2020年1月7日 ツールのグループ分けとか大型アプデ
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2020年1月7日b
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2020年1月7日c 数ヶ月ずっと詰めて作業していたので荷を下ろせた今夜は飲み散らかしてやるのですよ!
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2020年1月8日 飲み過ぎたおぇぇぇぇぇぇはようございます。
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2020年1月13日
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2020年1月19日 <Ver.2最新イマココ!


〜 テンプレ以上 〜

8 :
>>1 、テンプレおつ! なんだかんだでこうやってスレが立つ時にそういやこんなことあったなーって見返せるのは良いな

9 :
>>1おつ
飲み過ぎがテンプレ入りしてて草

10 :
おつです

11 :
乙乙テンプレゲロ以下でも以上でもなくて草
次スレでは削ろうな

筆圧曲線待ち遠しいなー
力入れて線を細くできるブラシはラフに便利だからsaiでも使ってみたい

12 :
SAI+PSで慣れてるし乗り換えるの面倒でこのままでいいけど
これからCG始める子はペンタブに体験版必ずバンドルもされてるクリスタ一択だろうな
SAIに興味もった中高生位の子がずっと放置状態にみえる公式みて5000円出して購入してくれると思えないし
ライト層ならスマホ→本格的ならクリスタがフォトショさえいらないって位何でもできるようになっちゃたからな
Pixivのお絵描き講座や無料配布素材やツールもクリスタだらけだし

13 :
今のデジタルで絵を描き出すきっかけはスマフォだからな
自宅にPC無い子も多いし
絵のためだけにペンタブ(液タブ)とPC両方買うって結構敷居が高いものだし
そういう意味でも今スマフォの延長上でiPadで描く人が増えているからね
ペン使えるノートPCという選択もあるけど、スマフォなどで遊んだり使っていたアプリが逆にPCでなかったりするから、WinタブやSurfaceで良いじゃないということにはならないんだよね

14 :
PCはまずPCの操作方法を覚えないとダメだしね。

15 :
絵のためにPCと液タブを買い与えるとゲーマーになる

16 :
デジタルイラストを初めるに当たって憧れの絵師さんと同じソフトを使いたいって理由で入る人も一定数いると思うよ
ただSAI使いの人気大御所ってまだSAI1を使い続けてる人が多い印象がある
最新版だと水彩もVer1に近くなって移行の障壁はだいぶ低くなってるから、
後は正式リリースして配信とかもやってる人気どころが移行してくれれば新規も自ずと増えてくんじゃないかな
ニッチな分野なら考えどころだけど現在のお絵描き人口ならシェア争いをしなくとも一定数のパイが取れれば十分ではあると思うんだけど

17 :
>>15
液タブでゲームするの?
スマホだってゲームはいくらでも遊べるし
もともと絵が好きでもない子供に与えても無駄というだけでは

18 :
結論なんて出ないんだしシェアの話はもういいよ

19 :
イラストを描くのが好きだという人気の若手声優さんが
先日のラジオでSAIを使ってると言ってたから嬉しかったなあ
仕事で使うので一通りお絵描きソフトは使えるけどSAIはUIがシンプルなので
初心者にすすめやすいよ

20 :
あまり初心者にSAIはすすめたくないなぁ
SAIしか知らない環境に慣れてしまうと抜け出すのが大変なんだよ
最初はクリスタとかフォトショから始めて一通り機能を理解してからSAI触ったほうがいいと思う
それならSAIの長所短所理解した上で自分にあった使い分けができるから

21 :
いま自分が初心者にペイントソフトを薦めるとしたら無料のメディバンかなぁ...

22 :
そういやリアルで友人や親族から相談された時はiPad+ペンシルとクリスタorプロクリを勧めたなあ
導入のしやすさ、気軽に描けるとっつきやすさ、解説の多さとか考えるとそうなってしまった
本当はSAIを勧めたいけど、せっかく興味持ってくれたなら途中脱落の可能性を低くしてあげたいし

23 :
定規関連の回転がもう少しやりやすくなるといいなと思う
角度刻みで回転したい

24 :
非公式HPでもいいから明るくグラフィカルなのを作れば新規ユーザー取り込めるんじゃないかなってたまに思うけど作るほどの力が僕にはない……。まぁハウトゥー本とかが出てくればまた帰ってくるだろうよ

25 :
>>20
初心者にPS勧めるのはないだろ
子供やデジタル画材初心者が気軽にお絵描きするのにはとっつきにくい写真用のインターフェイスに
カスタムしないと全く使えないブラシにアナログと比較するととんでもなく重たい書き味
今の時代は何でも無料当たり前になってるので毎年11760円払えって売り方だとプロじゃないと加入なんて考えない
つかアドビまたCCの値上げしてやがるな
割れ使いでもなければ貧乏同人作家や売れない商業作家じゃアドビ離れ加速するわこれじゃ
5000円のクリスタあれば漫画の入稿もCG集作りもできるんだから
SAIもそろそろ3000円位に価格下げないとシェア落ちる一方だよ
書き味いいから無くなっては困るから頑張ってほしいんだけど

26 :
SAI2は簡単なマニュアルが無いのが最大の障害だよね
開発版だから自分で調べれるだけの力がない人はお断りってわけでその狙い通りなんだが

でも快適操作感のおかげで手探りでもわりと使えちゃうし
凄まじく軽いからクリスタ重いとか古いPCの人には自分はSAIいいよ〜ってすすめてる

27 :
初心者の方があんまり機能使いこなせなかったりするし
使いやすいUIのSAIは初心者にも良いとむしろ思ったりもする
しかし初心者お断りの開発版っていう

28 :
薄い記憶だからクリスタじゃない可能性もあるけれど何年も前にクリスタを試用したら選択に色がつかなかったからダメだった記憶がある
一瞬緑かなんかの色がついたけれどペンを離したら即点線になった
saiだと選択ペンで青くなるからまとめて選択してから少し膨張したい時に便利

今のバージョンのクリスタではどうなっているか知らないけれど

29 :
>>28
クリスタでそーゆーの求めるなら、選択ペンではなく
クイックマスクを使う

クイックマスクだと普通のペンでもエアブラシでも指先ツールでも何でも使えるし
なんならクイックマスク内で選択ペンその他を使って編集も出来るから
機能的には結構しっかりしてるよ

30 :
初心者がSAI使ってダメならクリスタやPSはもっとお手上げなんだけどな
SAI2すごく便利なんだけど平行線定規だけがどうにも苦手
精細な直線を引くのに向いてなかったり定規が画面外に出ててよく見失う
欲を言えば複数同じ定規を使うための定規レイヤーみたいなのが実装されるとすごく嬉しい

31 :
機能がないのがsai
機能はあるけど初心者のために隠してるのがクリスタ
機能をさらけ出して初心者を困らせるのがフォトショ
Painter使ってるやつは古参絵描き

32 :
定規あるあるだな
パース定規みたいにレイヤーとして保持できないから別の作業またいで引き直すとき地味に大変っていう
作業画面の中心じゃなくてキャンバスの中心に現れるから見失いがちor誤クリックで表示させてたの気付かないとか

33 :
>>27
初めて初代SAIを使ったときの感想が
・高解像度と筆圧に対応したお絵描き掲示板みたい
・見ただけで機能が全部わかる
だったわ(両方褒めているつもり)

34 :
パース定規とフィルターの色相明度彩度のプレビュー好き

35 :
シンプル低機能なのは良し悪しあるわ
最初に使ったソフトがSAIでクリスタPSに拒絶反応起こしてる人割と見かけるし
自分もSAIに限界感じて別ソフトへ移行するのに苦労した

36 :
SAI2って言うほど低機能でもなくなってるし良い塩梅なのでは
仕事でバリバリ使ってるけど、たまにリボン機能でクリスタ使ったりグラデマップの味付けでPS使うぐらいでほぼほぼSAI2で完結できるようになった
特に合成モードが豊富になったことでPSの調整レイヤーを代用できるようになったのがデカイ
漫画やフォトバッシュ等を多用するコンセプトアートなんかだとまだ足りない機能も多いんだろうけど

37 :
2020-01-25版来てる
兄貴おつおつ
[バグ修正]
- [旧Ver.2からの設定インポート] "brshape"フォルダや"scatter"フォルダが無いバージョンからの引継ぎがエラーで失敗する
- [2値線変更ツール] 全く動作しない
- [フィルタ:ガウスぼかし] フローターを作成した状態でガウスぼかしを開始してキャンセルすると内部情報が破壊されアクセス違反が発生する。
- [規定サイズの編集] スクロールされた状態だと規定サイズ一覧の順序変更が正しく動作しない
- [素材・ツールの管理] スクロールされた状態だとグループ一覧および項目一覧の順序変更が正しく動作しない

38 :
SAIの機能は現時点で必要十分だとは思うけど
漫画描く人のための見開き確認、枠線ツール、吹き出しツール、二値トーンみたいなものや
イラストレーターくらいのフォント変形やベジェ曲線ツールを有料の機能拡張で別個追加出来たりすると便利かな
個人で開発してるソフトに要求していいレベルではないとはわかっているので、まあ夢の話

39 :
レベルというかコンセプトからズレると思う
文字入力も初めは消極的だったしな

40 :
SAIの頃に比べればSAI2は格段に漫画描きやすくなったけどね
アップデートのおかげでテキスト以外の工程はほぼSAI2でなんとかできてる

41 :
あまり機能を求めすぎると作者の負担がとんでもないことになるよ。すでに
相当無理してるような気がするし。

42 :
機能は多く求めないんだけど、iPsdOS版を出して欲しいとは思っている

43 :
前スレまだ埋まってないけど放置でいいのかね

44 :
SAI2はもう完成の域に達してるんだから完成版として発表しちゃえばいいのに
後はバグフィックス版って定義でだせばいいんだし
ずっと未完成版のままじゃ新規ユーザーが増えないよ

45 :
>>42
いともたやすく求められる下手な機能よりえげつない要望

46 :
>>44
そのあたりは俺らが判断してもなぁ…
まぁでも大まかでいいいから完成までのスケジュールは知りたいね

47 :
新バージョンのcustoolフォルダの中にあるink、nrm、shpってなんなんだろう
customtoolってことだよね?
nrmフォルダはツールグループを上限の100グループ作ってみたら中身のファイルも100までナンバリングが作成されたからわかったけど

48 :
20190812版使ってたけど、この20200125の設定の引継ぎってした方がいいんでしょうか?

いまいち公式の説明を読んでもよくわからならいし
ずっとSAI使ってるから設定は引継ぎたいけど、デフォが引き継がないで迷う。
なんかヤバげなバグが頻発してる雰囲気あるし、更新すんのちょっと怖い……。

塗りつぶしと背景の効率化を考えて最近クリスタが気になってるけど、
やっぱSAIで設定した書き味は捨てがたいし、新機能も気になるからできれば使い続けたいんだよなー。

49 :
>>48
インポートしても元のファイルが消えるわけじゃないのでまず大丈夫です
便乗する
イラストを描くという目的のなかで、十分な機能があって軽量なソフトは今でもSAIだと思う
クリスタも二週間以上使ったことがあるけど、透明色のツールシフトが使えないみたいな細かい使いにくさがダメだった
その点SAIは、描きやすさが重視された使いやすいソフトだよ

50 :
クリスタは機能とか云々じゃなく、そもそも売り方が上手くて太刀打ちできないよ。
Saiは開発者も一人みたいだし、あれこれ機能つけないでニッチのオンリーワン目指さないと。

51 :
今SAI2を使ってる・検討してる若い子の大半は、好きな絵師が使ってるからだから
いい絵を描いてSAI2で描いたと公表する、ライブ配信やメイキングを出すことが
何より効果があると思う

52 :
>>49
ありがとうございます。これで、安心してアップデートできる。

クリスタやらフォトショやら入り乱れる中、
開発者一人でこれだけの物作るってすげぇよなぁ……。

53 :
開発者一人って考えると大健闘どころじゃないんだよな

54 :
「クリップボードから散布ツール用画像を作成」的な機能がほしい
あったら便利そう
同様に「クリップボードからブラシテクスチャを作成」や「クリップボードからブラシ形状を作成」や「クリップボードからレイヤー用紙質感を作成」も
イラストを描きながら領域選択ツールである部分をコピーしてその場でブラシとかを作るイメージ

55 :
>>54
今回の素材のサムネ表示とかツールグループ機能の導入とかは、
その伏線なんじゃないかと思ってる俺がいる

56 :
今更かもしれないけど透明色のツールシフトができるようになっててありがたい
前はキー長押しだと透明、現在色の繰り返しみたいな動作だったと思うんだけど

57 :
そうだったそうだった
今の仕様が便利すぎてショートカット手放せん
そしてあって当たり前の存在過ぎてクリスタがこれに非対応と聞いてますます食指が遠のく

58 :
クリスタならまぁそのうち対応はするんじゃね程度の気持ち
クリスタには客としてあれこれ気安く要望出せるけど
SAIは開発状況とかも察するので言うに言えなくて商品と言うより同人みたいな感じ

>>51
ヘタレへのプレッシャー辛いw

59 :
>>53
1人で作ってて大健闘だから何?
普通の買う側の人はソフトが出来た過程とかそんなの考えてくれるほど甘くない

60 :
各々の長所のみを利用する使い方してるわ
クリスタでラフこねくり回してsaiは軽いから塗りみたいな
同じペイントツールとは言えど比べるもんじゃない

61 :
ソフトをまたぐ事自体がデメリットにはなるからなあ

62 :
>>59
個人が作ったものが一時にしろトップレベルのシェア誇ってたことが凄いって言いたかっただけなんだが
お前はなんでそんなにカリカリしてんだ?別に突っかかられるほどのことは言ってないと思うんだが

63 :
>>59みたいな考えを否定するつもりはないけど大手と違い
兄貴のスランプやモチベーション一つで開発が止まるかもしれないっていうことは
頭の片隅にでも入れつつ書き込んでほしいなって思う

要望通り越して経営方針に口出しするようなレスを見るとちょっとヒヤヒヤする

64 :
クリスタは広告もよく見かけるし、シェア拡大するのも当たり前だわな
saiもペンタブのバンドルソフトとかになれば今よりシェア拡大するんだろうけど

65 :
初心者お断り明記してるうちは2はバンドルには使えないし
今更32bitのバンドルはまぁ無いわな…

66 :
【SAI ver.】SAI2 2020.01.25 64bit
【OS】Windows 10 64bit
不具合って程でもないけど
ツールパレットで他のタブのツール(ショートカット設定済み)のリンクを作成orツールを移動させたとき
リンク作成作成・移動直後はショートカットキーを押しても反応しない
どれでもいいのでツールのプロパティを開いてOKを押すとか
その後他のパレットのタブを一回開くとかすればショートカットキーが有効になる
ショートカット効かないなと思ってあちこち触ってるうちに直ったのでそこまでは困らなかったけど一応書いておく

67 :
>>66
ああ作った後やけに固まるなと思ったらショートカットが利いてないのか

これに関わるかわからないけど
タブを新規作成かリネームか、ダイアログを使う作業した後はsai上で暫く右クリックが反応しない
五、六回押してると治る
環境は上に同じく

68 :
どっかの有名なプログラミング言語の設計者も、ユーザーがあれこれ好き勝手に言うのに疲れて、責任者から降りたりするらしいし
開発者の苦労を考えてないでアレコレ言ってると、冗談じゃなくほんとに疲れて辞めちゃうかもしれない

69 :
プログラムには、作者の能力により生み出された、一種の作品という一面もある

だから理想としては、能力のある人間が自分で設計し自分でプログラムを書けば、
隅からすみまでそのプログラムの中身を把握できるわけだし、一番信頼性の高い
アプリを開発できる方法ともいえる

個人で開発したプログラムがコンパクトで軽いのは、プログラム全体の処理を把握
できているため、似たような処理を行うのにソースレベルで部品の共通化が徹底で
きているため

一方、集団で開発したプログラムが大きくかつ重くなるのは、互いに分業で作業を
進めているため、細かな部分で各人が似たような処理を別々にプログラミングして
おり、アプリ全体に(似たようなことを行っている)無駄なコードがたくさん含まれて
いるから
それだけでなく、能力の乏しいプログラマーは効率の悪い動作の遅いプログラムを
書く傾向もあるため、さらにプログラム全体に無駄な部分が多く含まれることになる
(会社員なら、仕事でいつも足を引っ張る人間がいることは納得できると思う)

SAIに話を戻すと、このアプリの軽さや操作性は作者個人のこだわりや好みが直に
反映されているからこうなっているわけで、これを集団作業の合議制で方針を決め
るようなことになれば、そうした良さや個性はどんどん失われていくことになると思う

そういう意味でも、SAIというのは作者と一体のソフトであることに存在意義がある

70 :
^^;

71 :
文章が下手すぎる

72 :
>>67
ショートカットがきかないっていうのは設定した全てのショートカットではなくて
リンク作成or移動してきたツールに設定していたショートカットだけなので
>>67の現象とはちょっと違うかもね
こっちでは固まってるって感じではないかな

73 :
下手かどうかは感じ方次第やけど
だいたいは同意するよ
肯定的な人は似た考えやと思うよ

74 :
いや大体の人が思ってるようなことを冗長に書いただけだろこれ

75 :
>>69
>細かな部分で各人が似たような処理を別々にプログラミングして
>おり、アプリ全体に(似たようなことを行っている)無駄なコードがたくさん含まれて
>いるから

これは個人か集団かに関係なく、単に管理の問題では?
そもそも機能が多いとプログラムが大きくなるのは当然だし、それ自体が悪いことでもない

76 :
言いたいことは分かるけど、ソフト開発において人の管理がどれだけ大変な事か
ましてや個人開発で始めた物にそんなもの求めてくれるなよとは思う
何処かの開発グループにでも売却しろというのかと

まあだいたい >>63 の言う通り

77 :
作りたくて作ってるやつは何を言われようと作り続けるよ
でなきゃ125スレまで伸びるわけがない
そして全く同じことが絵描きにもその他の何者にも言えるんだよな

78 :
開発元のご機嫌を取りながら使わなきゃいけない発展途上のソフトに
新規でどれだけの人がついていけるか
初デジタルの1からお世話になってたし
当時イラスタ?やらペインターバンドル版についていけなかった自分が
1のおかげで何とかデジタルやれたから好きだけど
未来はあんまり感じられない
SAIは機能を使いこなさなくてもとりあえず何かはストレス無く描けるって所が好きだった

79 :
はいやめやめ
Sai2でお絵描きしましょう

80 :
ぼくのかんがえたさいきょうのSAI2せいぞんせんりゃく・けいえいほうしん
もうお腹いっぱいだわ

81 :
誰にも迷惑掛けずにライフワーク楽しんでる人間にケチをつけない水を指さないって至極当たり前のことがご機嫌取りに思えるくらいストレス抱えてるのか
辛いことがあるなら5もいいけど外を歩くのもいいぞ

82 :
SAI1当時は素人ながらに描きやすさと扱いやすさに感動したな
いろんなソフト出ても未だにSAI1,2でしか自分の絵描けないし、ただの趣味だったのが食っていけるようになったし
初めにデジ絵のとっつきやすさを教えてくれたSAIには個人的に感謝しかない
もし更新なくなっても使い続けると思う

83 :
>>78
> 開発元のご機嫌を取りながら使わなきゃいけない
それはないな
SAIの公開当初とは違って、今はペイントソフトの選択肢が増えている
だから、SAIに不満があれば乗り換え先はいくらでもあるし、ご機嫌を取る必要もない
むしろ、こうした場で開発者に直接要望を出せることは、メリットの方が大きいでしょう
SAIの場合、既存ユーザーは無料バージョンアップされることも分かっているわけだし、
要望に対応してもらえれば儲けもの、バグ報告を出してより安定したソフトに磨き上げ
てもらえれば、SAI1よりも使い勝手の良いアプリになることも見えてきている
現状のどこに不満があるのか、自分にはちょっと理解できない

84 :
すでに1より断然良くなってるよ
>>63
>>68
あたりな

85 :
そう思うんならsai2で絵を描いて不満点改善点成功点まとめて送ってあげてな

86 :
saiの未来を憂う賢い(と思ってる)自分に酔ってる
中二病と同レベルの感性で中身何もなし
見てるこっちが恥ずかしくなる

87 :
PaintShop Proというソフトにおいて、SAI2で作ったpsdファイルだけ読み込まないな…… SAIで作ったのもクリスタで作ったのも読み込むだけになんか不思議だ……。

88 :
レイヤーリストが数pxずつスクロールする症状の報告です
致命的ではないんだけど気になるので兄貴頼みます

【SAI ver.】Ver.2 (64bit) Preview.2020.01.25
【CPU】Ryzen 7 3700X
【メモリ】64GB
【OS】Windows 10 Pro 1909 64bit
【タブ】Cintiq Pro 13
【タブドライバver.】6.3.38-2
【再現手順】
・SAI2を起動する
・新規キャンバスを作成する
・レイヤーリストのスクロールバーが有効化される程度に新規レイヤーをたくさん作成する
・レイヤーリストを一番下までスクロールする
・一番下のレイヤーをクリックしてそのレイヤーを削除する
・レイヤーリストの下端部分に余白があり、かつレイヤーリストのスクロールバーが有効な限り、
 カレントレイヤーを変更したりレイヤーリストのレイヤー項目をクリックする度にレイヤーリストが数pxずつ上にスクロールしてしまう

89 :
ほんとだ
消すのは一番下のレイヤーじゃなくてもいいし
なんなら消さなくても閉じてるフォルダに格納するでもいいけど
「スクロールバーが最上部に触れていないとき」に、「レイヤーボックスに余白を発生させる」と、
まだ生きてるスクロールバーがレイヤーを移動するたび1pxずつ上に上がっていく
そんで「最上部に触れたとき初めてバーが消滅する」
別に支障は無いしバグというか判定数値のあれそれだと思うけど
兄貴フォルダの三角画像変わるようにしてくれたのええぞええぞコラ!

90 :
>>87
SAI2は01.25版、PaintShop Pro2019だと読み込めたぞ
バージョンの違いかな

91 :
>>90
2020.01.25版のSAI2、Paint Shop Pro 2020の環境では読み込めないというエラーが出ますね、2019.01.29版が手元にあったので確認しましたが同様に「ファイルを開くことができません。ファイルが正しいか確認してください」というエラーでした。
クリスタやフォトショエレメンツで1度読み込み、再保存という形をすると読み込むことができました(がレイヤークリッピングが効いていない……)。

92 :
もしかしたらワンチャンいけるおもてたん
https://i.imgur.com/fzlV7g0.jpg

93 :
なんでいけるとおもてん

94 :
うーん、もうSAIも終わりなのかも知れないなあ。

95 :
検索のたびに兄貴が遠隔で目視してると思ったんだろう

96 :
>>92
兄貴に「めっ!!」って注意された感じでなんか羨ましい

97 :
手ぶれ補正方式をVer.1方式にした鉛筆ツールを複製しても手ぶれ補正方式がセットされていない鉛筆ツールがコピーされる
個人的にはツールを複製したらそのツールにセットした手ぶれ補正方式も込みで完全複製されてもらうほうが助かる
手ぶれ補正方式がVer.1方式かそうでないかで毛先が大きく変わるので

98 :
SAI上からソフト格納してるフォルダやSAIv2にアクセスできるメニューが[その他]にあるといいなと思った
ソフト内で素材管理できるの楽だけど、追加はフォルダに直接ぶっこむ必要があるので

99 :
追加とかもそこからできると嬉しいよな

100 :
2になって素材の管理が楽になって最高です
残念なのは配布素材が今は少ないことだが…


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