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☆Paint Shop Pro★ その8
- 1 ：2018/01/17 〜 最終レス ：2020/06/04
- お絵かき、CGに使うソフトとしてのPSPをとりあえず語りましょう。
★Corel 日本語サイト
http://www.corel.jp/
★Corel PaintShopシリーズ一覧
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1181657927030
★Paint shop Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/Corel_Paint_Shop_Pro
★Paint shop@Wiki
http://www28.atwiki.jp/paintshop/
過去スレ
★Paint Shop Pro★ その7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1476445163/
★Paint Shop Pro★ その6
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1265716077/
★Paint Shop Pro★ その5
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1202642635/
★Paint Shop Pro★ その4
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1160547247/
★Paint Shop Pro★ その3
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1103873985/
【ソフトウェア板】paint shop pro Part2
http://pc7.2ch.sc/test/read.cgi/software/1133111055/
- 2 ：
- その7は過去ログに召喚されたのでたてました
写真編集パック「PaintShop Pro 2018 Ulitimate」｜ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/product/corel/paintshop_pro/
--------------------------------------------------------------
ライティング、ビデオ・写真・音楽編集ソフト「Roxio Creator NXT Pro 6」｜ソースネクスト ★ProにはPSP旧版が含まれている
ttp://www.sourcenext.com/product/corel/roxio_creator_nxt/?i=corel_navi
Corel PaintShopシリーズを解説「すぐできる！ Corel PaintShop Pro 完全リファレンス」｜PDF形式
ttp://www.sourcenext.com/product/corel/paintshop_pro-reference/?i=corel_navi
解説ビデオ「すぐわかる！PaintShop Pro」｜ソースネクスト｜mp4形式×11ファイル
ttp://www.sourcenext.com/product/corel/paintshop_pro-guide-video/?i=corel_navi
--------------------------------------------------------------
※Linked学習サイト。1ヵ月無料トライアル有り
PaintShop Pro X8 入門-PaintShop Pro 5分前後×32講座
ttps://www.lynda.jp/courses/learning-paint-shop-pro-x8
PaintShop Proでフォトレタッチ-PaintShop Pro 5分前後×32講座
ttps://www.lynda.jp/courses/photo-retouching-with-paintshop-pro
- 3 ：
- 最近買ったけどブラシのサイズ変えるのにショートカットないよね？
拡大縮小もCtrlスペースとかでできないからちょっと不便かな。
- 4 ：
- いろいろ試行錯誤してみたらAltの上下ドラッグでブラシサイズ変えられた！
- 5 ：
- 拡縮もフォトショライクのCtrlスペースクリックじゃなくて単純にCtrlとスペース同時押しにすりゃいいのか。
- 6 ：
- >>1 新スレ乙です
テンプレに以下のアドレスを追加していいんじゃないかな？
https://www.paintshoppro.com/jp/pages/download/
https://www.paintshoppro.com/en/pages/download/
※DL版を購入するときは、「2年間延長ダウンロード」は不要です
- 7 ：
- >>1乙！
この前のAAも良かったから、引き継ぎたいね
- 8 ：
- 黒マットとか白マット削除ってどのようにやるんですか。
項目探したけど見つかりません！
- 9 ：
- 解決した。
そんなものはなかったんだ。
- 10 ：
- 割引提供のご案内[1/31まで]
PaintShop Pro 2018 Ultimate 3,780円（74％OFF）
PaintShop Pro 2018 Ultimate ＋ すぐわかる！「PaintShop Pro」ガイドムービー 4,780円（73％OFF）
ttp://www.sourcenext.com/pt/s/1801/14_paintshop_m/?i=mycan
- 11 ：
- やっすいよなぁ
- 12 ：
- ガイドムービー付きは割引券適用外という罠があるけどな
Win98の頃は使えねえソフトだなと思ってたが、生き延びてかついい感じに育ったのは嬉しいところ
- 13 ：
- パッケージ派だから、ソースネクストでは買わないな。
どうしても家電行きたくなる
- 14 ：
- 2018にしたらベクターレイヤーのオブジェクトの貼り付け（Ctrl+G）ができない
ユーザーフォーラムで話題に上がってるから、そのうちパッチが当たるとは思うけど
http://forum.corel.com/EN/viewtopic.php?p=352241
- 15 ：
- Ctrl+V でやってたから気づかんかった
- 16 ：
- スレタイPaintとShopの間のスペース抜いてくれよ
検索ひっかからないし
- 17 ：
- Paint Shop Pro PHOTO X2 までスペースあり
PaintShop Pro X3以降がスペースなし
元々はスペースありなんだよなぁ
- 18 ：
- X9だけど
今回のWindows UpdateでWin10 1709 ビルド16299.214に更新されたら
例の1709での起動激遅問題が直ったっぽい
スプラッシュ画面で5分くらい固まってたのが
以前のように数秒で起動するように戻った
ビルド16299.214の更新履歴
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4058258/windows-10-update-kb4058258
を見てもそれらしい記述は見当たらない
バグと認めずに密かに直しやがったなMSめ、ありがとう
- 19 ：
- 古いPSP9だけど、ディスプレイドライバをアップデートしたら起動しなくなった
Win10のCUを入れたら使えなくなるのは知ってたから初代10のまま入れないようにしてたけど、どうやら真の原因はディスプレイドライバっぽい
素人レベルで回避する方法はないんだろうな
- 20 ：
- グラフィックドライバなんて、intel AMD nVidiaで違うからなぁ
- 21 ：
- カスタムドライバでも入れてみれば？
- 22 ：
- それか、グラフィックドライバをロールバックするとか
- 23 ：
- intelのチップセット内蔵のやつです
デスクトップとノートで同じ状況なので、新しいドライバが原因なのは間違いないんじゃないかという予想なんですが、
intelのオンボでWin10(64bit)のCU以降でPSP9が使えてる人いませんかね？
動く可能性があるんならもう少し原因の究明とかがんばってみるんですが
もっとも単純なブラシの動作が2018では激重なので、古いやつが使えると助かるんですが
ロールバックは、別のアプリと古いドライバの相性問題が出てて、できればやりたくないんですよね
- 24 ：
- 仮想PCに突っ込むとか
リモートデスクトップから遠隔で起動させてグラフィックドライバの影響を排除するか
- 25 ：
- 普通に新しいPSP買えよｗ
- 26 ：
- >>25
新しいのもちゃんと買ってますし、ソフトだけでなくパソコン本体も毎年のように買い換えたりパワーアップしています
2018はあまりにも動作が重くて能率が悪いので古いのも使いたいんです
今は仕方なくパソコンを2台並べてますが、机の広さも限られているので、なんとか1本化できるといいのですが
- 27 ：
- Win10でPSP9が動かなくなったと一人で勝手に騒いでいた件ですが、ふと何気なくPSP6を実行したら動いてしまいました
18年も前のソフトですが、もう少し色々試して、使えそうならしばらくこっちを使っていきます
Vistaの頃だったか、どこかの時点で使えなくなっていたのですが、HDDにはずっと入れたままでした
それがいつのまにか、また使えるようになっていました
- 28 ：
- PSP7なら、うちのwin10（64bit）でも普通に動作してる。
ver8は10で動作するのかな？ちょっと興味深い。
- 29 ：
- 新しいバージョンがシンプルになって起動高速になってくれたらいいのに
余計な鎧ばっかついててノロノロしてるからなぁ
がっつり編集には使うけど、閲覧はwinの標準だなぁ
- 30 ：
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 31 ：
- PaintのPro何だからビューワーはオマケだろうな。
逆にACDSeeとかは初期の頃は群をぬく高速ビューワーが売りだったが余計な編集機能を付けて
他より少し速い程度のビューワーに成り下がったな。それでもPSPよりも閲覧機能は充実してて高速。
餅は餅屋だろうな。
- 32 ：
- 昔のPaintShopは開くの高速だったからなぁ
- 33 ：
- >>32
PSPはVer3、ACDSEEは2.1から使っているけど、ビューワーとしてならASDSeeの圧勝だよ。
旧PSP（例Ver4あたりかな）は専門外にしてはそれなりにまぁまぁ高速ってだけで。
今と20年前の比較をすると表示している画像の大きさも実はサイズや数量の桁が違ったりする。
手元のPC-9821AS2で当時のPSP4.2で画像表示させると相当遅い。こんなに遅かったっヶ？と感じるほど。
周りが遅かったので相対的に早く感じただけ。今は周りもソコソコ早いのが多いから相対的に...ry
あと遅い遅いと言う人は、最低でもPSP本体があるドライブは当然SSD環境だよね？
HDDの人はおま環と言われても致し方が無い。
- 34 ：
- AfterShot 「・・・」
まぁPSPより若干速い程度だからなぁ
- 35 ：
- >>33
IntelのSSDだお
おかげでPaintgraphic2Proがいまだに手放せんわ
- 36 ：
- >>33
またマニアックなもの使ってるんですね
数年ぶりに聞いた名前ww
まだあるんだw
- 37 ：
- windows10でPaint Shop Pro PHOTO X2 をインストールしようとすると途中で止まってしまう。
win10で使えてる人います？
- 38 ：
- また懐かしいものを…
体験版でもインストールしてみようかな
- 39 ：
- 購入を検討していますが、Ultimateと通常版で迷っています
UltimateについてるAfterShot3とPerfectlyClear3 SEってあれば便利でしょうか？
絵は描かないのでPainterEssential5は必要ないかなと思ってますし
本格的なデジカメは持ってないからRAW編集は多分しないだろうなあっていうレベルです
- 40 ：
- >>39
PerfectlyClear3 SEは使ってないわからないな。Aftershot 3は、ビューワや画像管理で使おうと思ったけど、UIが合わなくて挫折したなあ。
画像のサムネイル一覧と大画面表示の切り替えの挙動が普通のビューワより煩雑で、あとマウスホイールで前後の画像に切り替えられないのも辛いね。
あとPSP 2018 UltimateのAftershot 3はPRO版じゃないから、マルチビューとかに制限あって、せっかくの強みまで抑えられちゃってる。
でも画像補正目的だったら、フリーのものより充実している印象がある。
- 41 ：
- >>40
マウスホールで画像を切り替えられないのは確かに辛いですね
制限について、PRO版を買わせるための体験版に近い位置づけでしょうかね？
実際の使用感とても参考になりました
ありがとうございます
今回は通常版でいいかなぁ…
- 42 ：
- なるほど、Proとそうでないものは使い比べたことがなかったから勉強になるわ
Proは全然違うのか、ちょっと気になるな
- 43 ：
- てゆーかPro版って何よｗ
- 44 ：
- 将来的にPhotoshopを置き換えることを念頭に使ってるんだがいちいち処理が引っかかるな
AMD環境と相性が悪いのか
- 45 ：
- フォトショ代替ならせめてUIが近いソフトにした方が良いだろうに。
かなり別もののソフトだぞ？
- 46 ：
- >>45
レタッチよりも専らスキャンした書籍のレベルや色合いを弄るのに使ってるから
部分的にレタッチもすることもあるけど目的としては今でも同じことができてる
あとはスクリプトの構造はさっぱりわからないがバッチ処理的なことができれば
- 47 ：
- PSPみたいなレタッチソフトは、フォトショが高くて買えないとか、動作が重くて使いづらい時の代用品だったはずなのに、最近はPSPも動作が重すぎて使うのが嫌になる
軽かった頃の古いのが動けば一番いいんだけど、途中のバージョンアップでデータの互換性が怪しくなるし、Windowsを新しくしたら使えなくなるし
- 48 ：
- 一旦立ち上がれば、そこまで負担があるとも感じないけどな
起動を軽くするために、読み込むもの減らしたシンプルモード付けて欲しかったのに
シンプルモードでさえ、体感的に早くなったか微妙っていう
謳い文句は起動時間50%短縮らしいけど、本当かな
- 49 ：
- めちゃ古いやつだと本当に一瞬で起動するから、最近は18年前に発売されたver.6ばっか使ってる
いつからこんなに重くなったんだろう
ver.9はWindows Updateで起動しなくなった
プロセスの挙動を見ると、どうやらデバイス(プリンタドライバ)の検索で無限ループしてるっぽい
- 50 ：
- ポータブル版(ライト版)みたいなのを用意してくれればいいのにね
PCソフトが売れない時代だから、そこまで開発にリソースを割けないんだろうな
- 51 ：
- Windows10でX9使ってるんだが前回の大型アップデート以来ただでさえ機動遅かったのが更に15秒くらい時間がかかるようになった
どうもファイルの場所を何回も読み込みに行って時間かかるようになってるっぽいんだよな
- 52 ：
- 今どき白を透明にするのに手間かかるとは思わなかったわ・・・
買ったはいいけどまず使わないなこりゃ
- 53 ：
- ？
1.背景消しゴム
2.自動選択
3.レイヤーマスク、レイヤー調整
そんなのも嫌なのか？
- 54 ：
- 新しいソフトを買った時にありがちな 「どこに何があるのか分からない」 だけだと思う
用語とメニュー構成を覚えるまでは何使っても大変
- 55 ：
- >>54
なるほど、それはあるか
個人的にはレイヤー化→背景消しゴムで被写体周りドラッグはよくやる
- 56 ：
- スポイトで背景色を拾って「背景色を透過に設定」というのもあるよ
隣接部分だけ選択してDeleteもよく使う
- 57 ：
- >>56
勉強になります、今度やってみる！
- 58 ：
- >>53
他のソフトだとメニュー一発だよ
まあPSプラグイン対応してるからそれで拡張しろって事なんだろうけど
色の調整はしやすいからそれにだけ絞って使うかなぁ
- 59 ：
- >>10
久しぶりに買ってみようと
スレのぞいたけど
こういう特価って何回もあるものなの？
- 60 ：
- >>58
他のソフトって例えばどんなのさ
- 61 ：
- >>60
同じソースで売ってるPGとか
基本ペイントソフトであることも意識したソフトは割とついてると思う（偏見）
- 62 ：
- >>59
年に何回もやってる
けど久し振りだと戸惑うかも
色々変わりすぎ、重くなりすぎてる
まずは体験版で
- 63 ：
- PGってPaintgraphic 3のこと？
- 64 ：
- >>59
ソースネクストの登録ユーザーになると
優待でCorelの割引は割としょっちゅうやってる
- 65 ：
- >>62
>>64
サンクス
次があったら買ってみるわ
- 66 ：
- >>33
PSP 7 13 16 19 あるから、同じPCに入れて、同じ画像（1200x800，24bitRGB，BMP）で起動テストしてみた
（旧版もWindows7 64bitにインストできた）
7はほぼビューアレベルの立ち上がり
13は一呼吸あるが、すぐ起動する
16以降は明らかに遅い
19も遅いけど、16とだいたい同じか少し遅い感じ
UIが変化するバージョン差は、明らかに起動速度が変わる
- 67 ：
- 昔あったPhotoCrew使ってた人いない？
すごく使いやすかったんだけど
- 68 ：
- wikiだと 13やや重 16軽快 とあるけど
A：11-12-13 B：14-15-16 C：17-18-19
Aの方がBより明らかに起動が早い
13がやや重いのは、11や12に比較してだと思う
同様に、16が軽快なのも、14や15に比較してだと思う
あと、17-18-19は明らかに起動は遅い
- 69 ：
- Win7までだと好きなバージョンが選べるけど、Win10になってからいくつかの古いバージョンが起動しなくなり、
いくつかのバージョンは機能が制限されるようになった
- 70 ：
- >>67
G.crewと共に消えたな
使った事はない
Wikiの13に関しては起動についてじゃない
動作的にオーガナイザーがクソだったからであって
仕様変更された14以降はそれ起因の動作の遅さは無くなったはず
- 71 ：
- オーガナイザー使ってなかったな
14は持ってないけど、15-16は、12-13より起動は遅いな〜
- 72 ：
- なんか起動早くする裏技とかないのかな。
昔のUIに近づける手順とかなら作れそうだけど
- 73 ：
- グループ化したレイヤーはフォトショの形式で保存すると
結合されて一枚の画像になっちゃうんだけど
何とかしてグループ化を保ったままpsdで保存できないかなぁ
- 74 ：
- ソースネクストで安いから買ってみたｗ
起動が遅いとあったけど64ビット版は遅いと感じない
32ビットは遅いと思うが
PCはi7の8700、8GB、SSDでなくHDDモデルだ
- 75 ：
- もう1度、確かめてみたが
32ビットも起動が同じくらいだなｗ
HDDの遅さが気になるだけだわ
- 76 ：
- >>72
バックアップ取ってから、ファイルを片っ端から削ってみたけど変わらんな
もうちょっと挙動を詳しく調べる必要がありそう
- 77 ：
- 2019ではHEIF対応するのかな
- 78 ：
- ツールバーのスキャナーアイコンはTWAINしか対応してないよな？
うちのスキャナーは2台ともWIAだから、いちいちメニュー開いてインポートしなきゃならん
これどうにかならんのかな
- 79 ：
- >>74
その話興味あるからもうちょっと詳しく
もしかしたら速くするヒントがつかめるかも
OSとかCPUとか教えて
ちな、うちではjpgを右クリック、PSP2018で開くを選択してから編集可能になるまで12秒ぐらい
win10/64にSSD、Core m7
- 80 ：
- ストップウォッチソフトで計測したところ、
X9の64ビット版は10秒
X3は6秒
Win7 64bit Core i7 2.5GHz 16GB
エクスペリエンスインデックス 7.7
- 81 ：
- ショートカットをダブルクリック後、PSPのメニューアイコンを押せるようになるまでの時間を計測
- 82 ：
- うそーん
なんでみんなそんなに速いの？
CPUの世代が古いからか？
PSP2018 64bit 1回目32秒 2回目31秒
PSP2018 32bit 1回目44秒 2回目30秒
Win10/64bit Corei5-3470 SSD RAM16GB
- 83 ：
- >>79だけど同じ環境でPSP6の起動が1秒強
一瞬で起動するかと思ったけど、クリックから一呼吸置いてウィンドウが開く感じ
もっと色々試したいけど全バージョン持ってるわけじゃないからなあ
ちょっとオークションで中古をかき集めてみようかな
- 84 ：
- >>82
アプリの起動が極端に遅いのは、HDDからファイルを読み込むたびにウィルスチェックしてる場合などがある
あとは今のPSPだと、起動時に管理タブを開く設定だと遅くなるんじゃない？うちは編集タブにしてる
- 85 ：
- X9 64bit 8秒
X9 32bit 9秒
2018 64bit 9秒
2018 32bit 9秒
Win7 64bit Core i7 4970K 4GHz SSD RAM 16GB
最終的な起動時間は 64 でも 32 でもほぼ変わらないけど、
64 のほうがスプラッシュスクリーンが表示されるのがほんの少しだけ早い
- 86 ：
- うちは起動時のスプラッシュは切ってこの時間なんだわ
あらためて測ったら、2018が12秒だったマシンで、X9だと9秒だった
体感では同じぐらい遅かったんだけど、こんなに差があるんならやっぱりX9を常用しようかな
- 87 ：
- 起動時のアップデートチェックは切るよな？どうせアップデートなんて滅多にないし、広告がウザいだけだし
- 88 ：
- Paintgraphic 3を最近買っていたら、Paintgraphic 4 Proが無償提供された。
けど、64ビット版は相も変わらずプラグインは未サポート。メインの編集は
起動は遅いけど、PSPになるなぁ。
- 89 ：
- 遅さになれてきた
- 90 ：
- もっと評価されていいソフトだと思うんだけど
過疎ってるな
- 91 ：
- と思ったけどよく使ってみたら糞だったｗ
- 92 ：
- ごめん
やっぱり良いソフトだわ
Photoshopは高すぎる
GIMPは使いづらすぎる
ベクターソフトを態々買いたくないって奴には最強のソフトかも知れんね
- 93 ：
- たしかにいいソフトなんだよな
でも古参は使い方基本わかってるから聞くことがないし
話題としたらアプグレが安い、ここが悪いとかの愚痴になりがちな気がする。
俺も起動遅いとか愚痴るけど、基本使いやすくて使ってる中での
「なんでココこうしたんだよ、なんで遅くなってんだよ」だから
- 94 ：
- 今の2018は、起動が遅いのもあるけど、単純なペイントブラシでさえマウスの動きについてこないのがなあ
マシンスペックはそんなに悪くないと思うんだけど
もちろん昔のやつならすいすい描ける
あと画像を作業領域にフィットするように拡大する処理で、計算を間違えて端がちょっと隠れるバグとか
もう一つ、これはずっと昔のバージョンからあるバグなんだけど、キャンバスサイズの変更で特定の数値を入れると
必ず落ちるのがいつまでも直らない
- 95 ：
- そういやこの間Paint Shop Pro2018の自作ブラシ配布してる人いないか探したけど
探し方悪かったのか見つからなかったな
ひと昔前はPaint Shop Proの自作ブラシ配布してるサイトが国内でもそこそこ見つけられたけど
- 96 ：
- どうでもいい機能追加よりも安定度を増して欲しい
あと、速度も
- 97 ：
- 2018 64bit 8秒
2018 32bit 10秒
Windows10 64bit Corei5 3210M 2.5Ghz SSD RAM16GB
まぁこれくらいならギリいいかな
- 98 ：
- キャンパスサイズの変更で落ちた事ない
なにその裏技ww
- 99 ：
- 編集を終了してファイルを閉じた後に（編集後のファイルは既に移動後）フォルダを削除しようとしても
PSP起動したままならフック状態（フォルダ利用中）でフォルダを削除出来ないバグは何時治るのか
気付いてすら居なさそうだ。
PSPを一度終了すれば良いだけだが、起動に10秒前後取られるので地味にいやげ。
- 100 ：
- フォルダを掴んだままになるアプリはほかにもあるんだよな
手間は増えるけど再起動より短時間で解決するには、別のフォルダを開く
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