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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part70


1 ：2020/02/21 ～ 最終レス ：2020/04/05

前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part69
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1577153415/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
【参考】
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3 ：
イグニス、クロスビー、バレーノ

4 ：
キザシ　エリオ　スプラッシュ

5 ：
ふと思ったんだが日本語の車名で長く続いたのってカムリ除くとアスカか？
まさかね？

6 ：
アルトがあるとよ？

7 ：
ALTOは日本語じゃなかと
イタリア語で「秀でとぅ」

8 ：
輸出名ならサムライ（ジムニー）とかサッポロ（ラムダ）

9 ：
ショーグン(パジェロ)やツル(サニー)もあるね。

10 ：
>>前スレ990
ホンダのGTグレードはは145クーペにあった

11 ：
グレードではなくバリエーションとしてGTを名乗った車ならギャランGTがある。
二代目ギャランで1600ccエンジン搭載の2ドアハードトップと4ドアセダンに設定。
外観はギャランがの4灯式ヘッドランプに対しギャランGTは2灯式ヘッドランプに変更
されていた。
地味になって人気が落ちたギャランを若干若向きにしたモデルで北米仕様がベース。
グレードはSL-5とDxの二種類。

12 ：
>>5
モコ

13 ：
>>10
1300クーペの後期型からGTとGTLは存在していたよ

14 ：
「名ばかりのGTは道を開けろ！」か

15 ：
OHCエンジンでGTを名乗ったスカイライン・・・

16 ：
>>11
その頃からかな、「GSR」グレードになぜか凝りだしたのは。
初代コルト・ギャランでは「GS」だったのがGTOで「GSR」を設定。
以後なんでか「GSR」を特別扱い。
だが年を経るにつれ、インフレ状態へ。
気が付いたら使わなくなってたｗ

17 ：
>>15
それが何か？

18 ：
このスレの人生の先輩達にお願いしたい。
古いクルマの型式名では世代の違いのせいかイメージが浮かばないからそのクルマの画像も乗っけてくれるとありがたいです。
よりこのスレを楽しめるかと。

19 ：
いやそこはググろうよ
俺だって生まれる前のやつが出てきたら調べるし
もちろん検索に掛かりやすい呼び名を使うとか気を付けるけどね

20 ：
>>15
DOHCだから偉いってことはないんだぜ
>>19
型式だけ書いて車名書かない奴はイラッとするな

21 ：
NA1と書かれるとオッティなのかNSXなのか分からないもんな

22 ：
DOHCは、純機械制御のマルチバレルキャブだった時代は、高価で扱いにくいため一般的じゃなかった。
電子制御キャブやインジェクションになってメンテナンスフリーとなり、誰もが買えるように。
スカイラインGTRを買った友人に乗せてもらった時の
カチン、く～～く～～く～～く～～く～～く～～・・く～～・・く～～・・・・・・ぶをん！ぶを～～ん！
は今でも耳に残ってる
「運転させてくれ」
「だめ！、絶対だめ！」

23 ：
>>16
ホンダで言うSiみたいなもんか。
あそこは普段からSOHCに拘ってたから、DOHCになると特に別格位置付けしてたな。

24 ：
>>16
コルトギャランGTOのGSRは正式には「GS-R」だったと思う
少なくてもエンブレムはGS-Rだったはず
中古車でMRやGSRはタマは少ないし高すぎて、買ったのはイエローの1700SLだった

25 ：
>>23
当時のホンダはグレード名にSが付くとDOHCエンジン搭載を表していた。

26 ：
>>24
ギャランGTOもGS-R表記。

27 ：
>>26
ランサーは初期のトップグレードは1800ターボのGSRだったけど、1年後にランエボ出て完全に空気になった。
ある意味V6よりレア

28 ：
>>27
ランサーEXターボの後期型はGSRインタークーラーターボ、GTインタークーラーターボ。

29 ：
>>28
それはランタボだろ？
俺が言ってるのは4ドアセダンに戻った4代目の型

30 ：
90年代以降のエボじゃない1800ターボ(4G93）GSRね。。
カタログ205馬力だし、中古価格もこなれてるみたいだが（60万くらい？）、タマ数が絶望的ｗ

31 ：
>>24
少なくとも

32 ：
>>30
自己レスちょい訂正。
カタログ馬力は195だわ　205はその次（エボで言うと4以降の型）だな。
マイナー車だから記憶も曖昧。。ｗ
でもエボがあるから1800ターボGSRなんてどういう需要だったか、果たして新車価格に見合う
パフォーマンスだったのか。。

33 ：
>>32
当時のランサーエボリューションは限定車で発売前に予約で完売になるような売れ方だったからね
それを逃した人が新車でターボ車買うなら1800ターボ買うしかなかった
同じ1800ターボはワゴンボディのリベロにGTグレードが設定されていたな

34 ：
>>32-33
ダートラだと軽くて安いハコだってんで、エボゼロ(1800GSR)やリベロGTを使う人は結構いた。
転倒大破が当たり前の競技だから、性能だけじゃなくオカワリできるのも大事だったもんで。
ちなみにダートトライアルだと「転倒」ってのは横転とかじゃなく前転とか、転倒するにしても何回転かして助手席側がペチャンコになったくらいで本格的と言われる。
あと4代目/5代目ランサーは175馬力の1.6リッターMIVECエンジン積んでFFのMRなんてスポーツセダンもあったが、シビックフェリオSiR(EG9)やSi(EK4)ほど
メジャーじゃなかったな。

35 ：
ランエボやWRXの個人タクシーってあったよね？
シビックタイプRはあるみたいだけど

36 ：
>>25
DOHCの最強エンジン積んだら頭文字「S」、電子制御インジェクションのPGM-FI使ってたら「i」がついて、最強グレードはさらにRがついて「SiR」だったんだよね。
だから2代目トゥデイなんかMTREC積んでもDOHCじゃないから最強グレードは「Xi」だった。
まあEKシビックあたりからPGM-FI積んでもiつかないELとか出てきたけど。

37 ：
N360の時代はツインキャブがSだったな
初代シビックRSはロードセイリングの略だった

38 ：
>>35
どっちも検索すりゃ画像出てくるけど、レプリカもありえるから本当に営業しているのかまではわからんね…
コンフォートGT-Zの個人タクシーなら見たことある。

39 ：
>>36
最強エンジンじゃなくてもホンダのDOHCエンジンにはSが付く
CAアコードのEXL-Sとかクイントインテグラもデビュー当時は全車DOHCだったのですべてのグレード名にSが付いていた

40 ：
シビックSⅰつうとボンネットの突起(バルジ？）がポイントだったな。
DOHC、ホットバージョンの証だった。見る人だけが見るというパターン。

>>34 ああやっぱダートラ需要か。エボゼロって言うのねｗ　1800GSR。

41 ：
>>40
4代目GSRがエボIIやエボIIIあたりから「エボゼロ」って一部で呼ばれるようになったかな。
ダートラとかその種の車が集まる場所でエボI以降と区別つけるための話で、あんま一般的な名称ではない。
(ランタボと呼びそうなもんだが、それはランサーEXターボとか、ダートラでは長らく現役だった5ドアの3代目ランサーGSRのことなんで…)
で、5代目GSRってのはそもそも売れてないからか、見たことないな…

42 ：
>>29
EXはランタボでそれ以降はランサーターボと呼ぶとは知らなんだ(´・ω・)
>>36
145クーペからインジェクション車はFIと表記してたんだっけ？

43 ：
>>40
あのバルジは無くてもエンジンはクリアできたそうな。

44 ：
>>32
当時から世間ズレしてたと思うけど、ド派手な初代エボよりノーマルそのものの1800GSRが好きだったな
思い出すと欲しくなる

45 ：
中学校の時の先生がCNのランサーターボだったなあ。

46 ：
エボゼロって言い方は初めて聞いた
ノンエボっていうのは聞いたことあったけど

47 ：
>>33
最初2500台限定だったんだよね。
即完売して、地元のあんちゃんが買ったと言って地方紙に記事に載せてもらってたくらい…

その後すぐに2500台追加販売されて、毎年進化版発売されて、初期ランエボはドアンダーのクソ車の評価になった。
ドヤ顔で写ってたあんちゃんが哀れだった。

48 ：
>>40
2代目プレリュードのSiはフロントマスクやテールランプも別デザインでパット見特別感あったな。

49 ：
>>47
昔のベストカーで、「穴開きボンネット作る金型の限界で2,500台限定っていうから急いで買ったら、追加販売されて唖然とした人」の話があった。

その一方、パジェロエボみたいに限定商法で売れるだろうって作ってみたら売れ残りまくっていつまでも売ってたエボもあったから、三菱が慎重になったのは正解ではあった。
むしろ限定2,500台でハナから2,500台作っちゃうって方が大冒険。
ホモロゲ用じゃなきゃ、限定○台って言ってもTRDカローラ2000みたいに注文きた分だけ作りゃいいんだけど。

ダイハツにも限定200台のシャレード926ターボですら「絶対売れるわけない」って反対されたのを、当時のDRS社長(兼DCCS社長)が「売れ残ったら
俺が全部買うから出せ」って言ってようやく発売、またたく間に完売しかけてラリー用ワークス車の分が無くなりかけ、慌てて抑えたという逸話がある。

そういやR35のイタルデザインは完売したのかな？「残りわずか」って言われてからずいぶん長い気がするか。

50 ：
最初のお買い得限定車はGC110スカイラインGTX-Eだっけ？
専用金メタカラーに純正アルミホイールとフォグランプを備えたモデルで即完売したとか。
それに刺激されたのかトヨタは初代セリカ2000GTLBをブラックにし純正アルミホイール
と衝撃吸収バンパーを装備したブラックセリカを限定販売した。

51 ：
>>40
マイチェンでボンネット造型が凹から凸に変わってパワーバルジ消滅したのはガッカリだったな

52 ：
>>37
>N360の時代はツインキャブがSだったな
違うよ
ツインキャブはT（ツーリング）で、全グレードに存在する
Sは内外装をスポーティに装ったグレード
だからN360Sというシングルキャブのスポーティ仕様もあれば
N360Tというツインキャブのスタンダード仕様もある
N360TSになって、ツインキャブのスポーティ仕様になる

53 ：
>>52
そういやロゴに16バルブSOHCのD13B積んだTSがラインナップされた時は、「あのTSが帰ってくる！」て自動車雑誌とかに書かれてたね。
もちろんEKシビックへVi-RSがラインナップされた時も「あのRSが！」だったけど。
メディアは何かと昔の名前やグレードが復活するの、好きだよね。
もちろん他に何と紹介していいかわからん微妙なグレードゆえだが…

54 ：
>>52
初代ライフになると
2ドアのツインキャブ仕様はスポーティに装って「ツーリング」と名乗り
グレードはSS、SL、GSの3種
4ドアのツインキャブ仕様は、内外装はノーマルとほぼ同じで名称は「ツイン」
グレードはスタンダード、デラックス、スーパーデラックス、カスタムとなり
N360のTシリーズと同様に廉価グレードにもツインキャブ仕様が用意された
ホンダのグレード構成は昔からややこしい

55 ：
>>54
最近だと自動ブレーキその他、運転支援装備の関係で日産とかスズキがややこしいね。
同じグレードでもナントカパッケージ搭載車を設定し、数カ月後には全車標準装備にしてパッケージ搭載車を廃止したり、かと思うと今度はレス仕様を作ってみたり。
同じ年式の同グレードでも中古車として販売する段階で区別つけるのなかなか難しい。
ついに生産終了したZ12キューブなんか、オーテック仕様のライダーにカッコ書きで(○○ベース)なんて何種類もあったりしたし。

56 ：
思い出した。三菱で「GSR」がインフレになったのは「スタリオン」だ。
一番下だけ違う名前であとは「GSR－I」「GSR－?」「GSR－?」・・・
立ち寄った三菱店で出てきたセールスマンが
「これでダブルエックスだのフェアレデーだのは存在理由が無くなりましたな」
俺(独白)「それはこっちだろｗ」
一目見た印象は、出来の悪いプラモデルｗ

57 ：
>>56
最下位グレードにはキャブ仕様モデルがあったけど、まともに販売されたのはターボ仕様のGSR-◯ばかりだったな
俺はGSR-?に乗ってたけど、スタリオンのシートベルトは一般的なBピラーじゃなくてドアに付いてた
スタンドで店員が寄ってきてドアを開けられて胸や腹が圧迫されたことが何度もあった

58 ：
>>54
ホンダZはゴールデンシリーズ、ダイナミックシリーズの2本立て。
ゴールデンシリーズがリアハッチ枠がボディと同じ塗色、ダイナミックシリーズは黒枠。
各シリーズのグレードは・・・忘れた。
それからN?とライフにはTOWNというやたら低馬力のがあったな。
N?のノーマルが31馬力に対しTOWNは27馬力、
ライフは30馬力に対しTOWNが21馬力（だったか）

59 ：
>>57
いやー「出来の悪い」なんて書いて失礼しました。
けど当時はそういう印象しかなかったのでｗ

60 ：
>>33
リベロはこのクラスのワゴンには珍しくターボの設定があったな
後継のセディアワゴンもだが

61 ：
シャリオにも4駆ターボあったね
フルラインターボ
フルライン4WD
フルラインV6
フルラインパジェロ
フルラインデリカ
フルラインGDI←爆死

62 ：
ギャランの初代VR4、これはラリーやサーキットで活躍した名車だが
ランエボにその任を譲ったので、3ナンバーとなった2代目、3代目ってまるで記憶、印象にないねｗ
その点、レガシィはワゴン中心ではあるがその人気に引っ張られる形でセダンもB4等、
走り好きに支持を得たな。

63 ：
GDIを積んだ8代目ギャランは、別名称を冠したワゴン版のレグナムともども
デビュー時は大いに話題となり、セールスも出足は好調だった
だが、その自慢のGDIが熟成不足でトラブル多発
セールスは下降線を辿り、放置プレイの果てにフェードアウト

64 ：
直噴ガソリンは概して「ススが溜まる」とか評判が悪いがGDIはひときわ評判悪いからなあ。

65 ：
三菱はリコール隠しに燃費偽装。会社自体が腐っている。1990年頃から燃費偽装だからな。
どうしてあんなに多くのグレードを出せるのかと思っていたが、燃費試験をしていなかったから。

66 ：
GDIの煤は、直噴が原因では無くて、リーン領域の制御が悪かったため

67 ：
直噴が原因なら現在の自動車用エンジンで直噴多いのは何でって話になるもんね。
GDIは技術的に未熟なまま量販しちゃったのが致命的だった。
他メーカーでこの種の新機構使う時は、車種やグレードを限定した上であまり売れないよう価格や装備で配慮されるんだが。
なお、量販しちゃって初期にクレーム多かった直噴エンジンといえば、3代目ワゴンRのRRターボもある。

68 ：
>>61
ミニバンで4WDターボというだけなら日産・リバティハイウェイスターGT4もあったんだが、三菱シャリオリゾートランナーGTでぶっ飛んでたのは5MTの設定あったこと。

69 ：
ミニバン＋ハイパワーターボってだけなら最近でもMPVの2.3ターボとかエクシーガの2リッターターボとか色々あるね
マークXジオの3.5V6(280PS)は運転した事あるけど重いのかセッティングの問題かとても280PSあるようには感じなかったな
ブレイドマスターも同じ3.5V6で280PSだったけどかなり大人しくセッティングしてあって拍子抜けしたし

70 ：
>>69
オデッセイV6アブソルートは良かった。AT以外

71 ：
直噴なんて70年以上前のヴィーナスエンジンで経験しているはずなのになあ。

72 ：
>>71
なぜ普通に金星62型と言わないかな…
ユーザーがテキトーにシビアコンディションで扱うエンジンを低コストで量産してやっすい車へ乗せて大量に売るってのが、いかに厳しい条件かってことよ。
「昔、キチンと作ってガッチリ暖機した上で一度飛んだら入念に整備する限りはマトモに動くエンジン作ってたから、今は大量生産して大衆車に積んで
乱暴に扱っても不良が出るわけないだろう」
なんて、そんなわけない。

73 ：
>>70
あのホンダ初の5速ATは地雷だったなあ

74 ：
>>25
うちのアコードは、半端な立ち位置のEXL-S

75 ：
>>74
二位じゃダメなんですか？

76 ：
>>74
あの1.8はよく回るいいエンジンだったよ

77 ：
確かによく回るし、個人的にはとても気に入っていたよ
ボンネット開けると目に入る、"CV DUAL CARB."の文字も良かった

78 ：
>>61
フルラインMCA-JET
フルラインサイクロン
フルラインターボ
フルラインGDI
本当にフルラインが好きな会社だった三菱

79 ：
>>78
GDIは軽までやってたっけか？

80 ：
軽の直噴はスズキだけ。

81 ：
フルラインブーレイ顔は途中で頓挫したな

82 ：
>>80
ミラでもやってなかったっけ？
ミニカのは普通車登録だけど

83 ：
>>82
L250系(最終型の1つ前)に「ミラV」っていう60馬力直噴自然吸気のモデルがあった。

84 ：
おまえら流石だわ
何でも知ってるな

85 ：
三菱の軽は長いこと3G83で引っ張ってたな

86 ：
三菱のエンジン名はわかりやすい、と思ってたのは最初のうちだけ。
時が経ち歴代が増えてくると以前の型名を全然覚えていないのに気が付いた。

87 ：
現行日産の直噴、MR20DDも煤がヤバイ。

88 ：
>>85
三菱3G83はそんなに古いのを使い倒したってわけでもなく、550cc時代の1986年に登場した3G81が正常進化して3G83となり、
新規格化以降も改良を加えて使い続けられた…ってあたりは、ダイハツEB→EFエンジンとか、ホンダE05→E07、スバルEN05→EN07と同じ。
例外は1994年にK6Aを登場させたスズキだけど、当初はダイハツや三菱の4気筒エンジンに相当する高級高性能車向けだったんで、F6Aも長く使ったし。
何しろホンダなんかアクティトラック用でまだEN07Z使ってて、原型から30年以上も長いこと引っ張るという意味では1番。

89 ：
三菱のミニキャブのエンジンはクソだったな

90 ：
話は飛ぶがトレディア/コルディアって出た当初から不人気フラグのB級臭が漂いまくってたな。。
もうちょい前のラムダやシグマ、でミラージュやランサーEXとかが続けてデビューしてた頃までは
勢いを感じてたが、代が変わるころに失速してたイメージ。。

91 ：
>トレディア/コルディア
どういう人たちに向けての商品なのか結局不明なままだったなｗ

92 ：
ミラにも直噴あったか。
三菱の最小排気量直噴はピスタチオ用エンジンか。

93 ：
>>89
かと思うとミニキャブの乗用モデルへDOHC4気筒20バルブインタークーラーターボをぶっこんだブラボーGTなんてのもあったりで。
新規格以前のスズキ、三菱、スバルは素晴らしい高性能エンジンに対し、実用エンジンの投げ槍っぽさがすさまじかった。
環境性能規制とエンジン整理であんま適当なエンジンはかえって作られなくなったけど。

94 ：
>>91
昔 コルディアに乗っていた

95 ：
>>91
カローラに対して
となりの車が小さく見えます。　って感じで作った車
でも不発だったが

96 ：
>>61
軽でもGDIやろうとしたらなんか無理になって代わりにと作ったのが
激レアカーのピスタチオなんだっけ

97 ：
>>91
一応メーカーではミラージュとギャランΣの間を埋める車種って事になってるけど、
ややこしいのはミラージュの兄弟車でランサーフィオーレを出した上に
FRのランサーEXを併売してたから、この当時の三菱のこのクラスは序列が分からない上に
価格までバッティングして販売店でさえどれを勧めたら良いか混乱してたみたいだしね。
地区によってはギャラン店とカープラザ店が同じ経営母体で向かい合ってたり
隣り合っていた所も多いし。

98 ：
当時はまだ珍しかった4WDの設定があったから豪雪地帯の足車需要が多少あったと聞いた

99 ：
4G63が最高と思う童貞です

100 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
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