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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part65


1 ：2019/10/24 〜 最終レス ：2019/12/06
前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part64
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1556995409/

2 ：
＜MT設定のある国産メーカー車＞(限定車、商用車、教習車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、C-HR、カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、カローラアクシオ（終了間近？）、カローラフィールダー（終了間近？）ヴィッツGR
●ホンダ
フィット、シビック、S660
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
MAZDA2、3、6、CX-3、CX-30、CX-5、ロードスター
●スバル
BRZ、WRX STI（終了間近）
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、ジムニー、アルト、ハスラー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン（終了？）　ヒミコ

3 ：
＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行輸入車は除く）
■BMW
M2クーペ、M4クーペ
■BMW MINI
3door
■ポルシェ
ケイマン、ボクスター、911（終了間近）
■ジャガー
Fタイプ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■ケータハム
セブン
■プジョー
208（終了？）、308GTI
■ルノー
ルーテシア、カングー、メガーヌR.S.
■アバルト
595、124スパイダー
■モーガン
全車種

4 ：
以上、テンプレ
以下、マターリとお願いします

5 ：
トヨタのハイブリットを含むATは惰性走行ができずにアクセルオフで多少なりのエンジンブレーキがかかる
クラッチを切って惰性走行できて、止まっているときのクリーブの無いAT作ってくれないかなぁ

6 ：
新型3シリーズにMTがあったら欲しかったけど
無かったからMT諦めた！
もうサブカーとして買う未来しかねーや！

7 ：
>>6
あれねぇ… M3でもMTないんだっけ？

8 ：
今回のモーターショーでもガソリンMT車の展示は皆無 ハイブリのMT出品でも出してくれ

9 ：
>>7
F系以降日本仕様M3にはないです
並行ならまだ買えます
新型3尻のMTは本国でもディーゼルだけ
アルファロメオジュリアクアドリのMTなら国内某並行屋に新古車在庫がまだあるかもしれません

10 ：
chrにMTは要らんでしょ

11 ：
>>7 >>9
M程のストイックさは求めてないというか
そんな金ねえや！
並行輸入ってどうなんだろうね
最近は日本専用部品も多いらしいから
リスク高そう
どの道そんな金ねえや！
次MT買うとしたら古いやつかなあ

12 ：
>>6
楽に移動する車と
操作を楽しむ車

二刀流やね

13 ：
>>12
いやまあべつにATでもドライブは楽しいんだけどね
それとは別にMTの楽しさもあるけど

14 ：
>>11
そういう趣向の方は80/brzとかロドスタとかZとかを2nd.カーとして買うか、中古狙うくらいしかないですね
1台で完結させようと思ったらもうFRは諦めるしかないでしょう
EUのCO2排出規制がクレイジー過ぎるので、最後の砦と思われた欧州車が絶望的な状況にあります
最後に選ぶ新車のMT車はむしろ国産車になりそうです

15 ：
たておつ
俺は次は非MTでいいかなと思って迷ってるけどそれ以降乗りたいと思っても新車はもうないかもなー

16 ：
>>1乙
イヤしかしAT限定とかHVﾀﾞｲｽｷｰは、
なんでどいつもこいつもくだらない装備にやたらこだわるんだろうな
全車速ACC、電動パーキングブレーキ、児童ブレーキシステム

17 ：
人間の操作が機械に優越する
機械の操作が人間を優越する
設計思想みたいなもんよ

18 ：
新型ヤリスのMTが面白そう
110ps〜120ps予想の1.5L NAに、TNGA向けに開発した6速マニュアルで車重が990kg

19 ：
>>18
ターボでいいから150psくらい欲しいなあ

20 ：
おっと>>1乙

21 ：
ポンヅケターボキットがきっとｸﾙ〜

22 ：
>>9 >>11
なるなる…
って、M3やらアルファジュリアクアドリ高いわなwでジュリアクアドリ言いにくいしw
3シリーズMTなら中古の320iあたりかな

23 ：
>>19>>21
TRD！TRD！
TRDのたーぁぼ！

24 ：
んで本気出したスズキがスイスポの後輪をマルチリンク化してくるとおもろい

25 ：
150%なさそうだが

26 ：
>>24
なんや？
本当はおぬしもゴルフになりたいんか？！ w

27 ：
ゴルフは乗ってる奴がいけ好かない糞野郎だらけだから絶対ない

28 ：
>>19
6MT乗ってGRガレージ行ったら社外品の外付けターボ勧めてきそう
>>23
TRDは3000GTにお熱

29 ：
新型フィットはMT消えるんかな
RSだけでも残るんだろうか

30 ：
それならデミオかスイフトでいいだろ

31 ：
そんなゴミ進められて買うやついるか

32 ：
フィットのＭＴと同レベルだろ

33 ：
一番良かった年代っいつ頃だろうね。
MTで、4ドアで、FRの車が普通に販売されていた時代。

34 ：
選り取り見取りとなると80年代まで遡らんといかんが、その年代で今乗りたい車種があるかってなるとほぼ無い

35 ：
プロボックスに1.2ターボMTグレード設定してくれんかな。

36 ：
前のプロボはターボKITあったよな

37 ：
>>29
mtはいい車だった。リコールがな、、、

38 ：
ディーラーとかでMTの話題になり言われてイラッとくる一言
「まぁでも パドルシフトの方が速いんですけどね〜」
↑これ、共感してくれるよね？w

39 ：
速さを求めるならパドルなんて使わないやろな。

40 ：
公道じゃいつでも回転あげてダッシュできるMTの圧勝

41 ：
俺の電気自動車が最速じゃ

42 ：
いつでもどこでもベタ踏みはオートマの特権でしょ
ハイグリップタイヤ、強化クラッチ、ハイコンプピストン、ドライサンプ式、101のグループAの予備用のエンジンを非公式ルートで入手して可変バルブタイミング機構も取っ払って11,000まで回るエンジンの俺には無理だ

43 ：
勝負しようぜ!
明日モテギで待つ

44 ：
>>38
ディーラー担当「うわまたMTジジイキタよﾋｿﾋｿ」
って成ってそうだな

45 ：
両方乗ってりゃＡＴが早いなんて言わない

46 ：
非力な車しか乗ってなきゃそうだろう

47 ：
そろそろ店員も半分以AT限定かもな
新人「せんぱーい、お客様からご入庫いただいたこの車なんですけど、ペダルが３つもあるんですよ」
先輩「ああ、それはマニュアルトランスミッションと言って、昔の人は３つのペダルで操作していたんだよ、詳しい事は整備工場長に聞くといいよ」
工場長「ふん、昔の人間で悪かったな」
新人、先輩「あっ、工場長、いらしてたんですか！」
次回、マニュアルトランスミッション車の操作、お楽しみに！

48 ：
新人「せんぱーい、お客様からご入庫いただいたこの車なんですけど、ペダルが３つもあるんですよ」
先輩「ああ、それは足踏み式のパーキングブレーキな」

49 ：
先輩「ああ、そこ停めてサイド引いといてな」
新人「引く・・・せんぱーい、どのボタン押すんですか？」

50 ：
これからはシフトもボタンになっていくんだろうな

51 ：
軽とかコンパクトにMTが無くなったら、免許取り立ての若い人が気軽に買えるMT車が無くなる
新車でも中古でも、そういうクルマは必要
色んな面で出来が悪くても、そういうクルマに存在してもらわないとMT車の絶滅が早まるだけ
ヤリスだろうがフィットだろうが、デミオ、スイフト、マーチ、ノート、あるいはアルトやワゴンRにしても貴重な存在だ

52 ：
MTの醍醐味って操作をミスると車がうまく動かせない事だろうな。
初心者向けにすべての操作に忠実な車って必要だよ。

53 ：
>>38
そのディーラー
乗用車の良さの基準がコンマ何秒の速さとかｗ
レースするわけじゃないのに

54 ：
>>42
トルコンが滑ってる間は遅い

55 ：
足踏みパーキングブレーキはやめた方がいいのに
ハンドブレーキなら今流行りの踏み間違えでアクセル踏み続けが起きても助手席から思い切りハンドブレーキ引けるし乗り出せば後ろの席からだって引ける

運転手1人だとしても自分の足が良く分からんくなっても、とにかく手でブレーキ引くんや！と思えば引ける

56 ：
>>55
パーキングブレーキのレバーで暴走を止めたなんて聞いたことがない
もしそんな余裕があるならNレンジに入れるか、踏んでるのはアクセルペダルだからブレーキペダルを踏めという
実際は他の人が何もできないままぶつかってしまうだろうがな

57 ：
>>53
AT限定キッズにMTの良さを熱く語るおじさんのつもりで糞ウザい結果だろう

58 ：
>>55
暴走中にサイド引いたらスピンして助手席側から電柱に巻き付くかもな

59 ：
サイドブレーキの制動力はたいして無い

60 ：
MT設定も欲しいけど電スロ制御カット必ずいれてほしいわ
買おうと思ってたやつが制御バリバリらしいと分かって萎え

61 ：
あれ？ゴルフRにマニュアルあるだろ

62 ：
>>61
日本国内はとっくに販売中止
フォルクスワーゲンジャパンにに期待するだけ野暮

63 ：
up!GTIにはまだMTあったような…

64 ：
ＭＩＮＩでいいだろ

65 ：
電スロ制御カット(？)したらアクセルがただの飾りになるだけなのでは

66 ：
>>42
カッコいいなー　憧れちゃうなー

67 ：
>>58
ディスクブレーキはな
ドラムブレーキとかだと割と効く
だから走行用はディスクでも、パーキング用のドラムを備えてる車もあるぐらい

68 ：
>>58
間違えた
>>59
>>67

69 ：
>>33
2000年代に入る頃にはマークツーもMT無くしてたから
その時期には大衆車のFR4ドアは絶滅してた
BMW3シリーズが最後の砦だった時代が
二十年近く続いたことになるな、、
一時期よりはFFとはいえ、MT車増えてるし、これでも良くなった方じゃないかな
カローラが廉価グレードでなくMT設定したのが一番驚いた

70 ：
>>69
いやゴメンマークツー最終型まではMT残ってるわ。2004年のマーク×からだな
マツダがFR作るらしいけどトヨタにエンジン供給して
ホイールベースの短いFRセダン作らないかな

71 ：
MTが少ないからディーゼルエンジンも活躍しにくい

72 ：
煤で進むディーゼルエンジンとかいらんし

73 ：
>>69
踏み間違い暴走はAT強要とも言える状況にも原因があると
メーカーも薄々感じてきたんじゃないか？

74 ：
>>69
最近のMT関係ならchrにMT追加したのが個人的には一番驚いたな
MTの最後の砦はマツダだったけど新型カローラの件も含めてトヨタも少しはMT増やす事を期待したい

75 ：
生産コストのメドが付いたんだろうな

76 ：
CH-RとカローラのMTもしかして共通なのかな？

77 ：
苦手な人でも乗れる機能満載の最新MTなんて欲しくないんだけどな。

78 ：
お前らのためにメーカーが苦肉の策で販売にこぎつけてくれてるというのに

79 ：
オートブリッピングとか
蛭スタートアシストとかいらんのに
わざわざつける意味がわからん
そういうのなしで売ればいいのになんでつけるの？
そういうのがないとMTの運転に自身のない層は
MT購入者の何%なの？

80 ：
ヒルスタートアシストはあってもいいよ
坂道発信がMTの醍醐味かって言ったら全然そんなことないし

81 ：
なくしてその分安くしてくれた方が嬉しい
故障する確率が増えるし

82 ：
売れない歴史があるのによくそんな事が言えるなお前ら

83 ：
売らなきゃ買わないだけだから

84 ：
https://youtu.be/Oa2bB95NktA
のコメントと流れが一緒で草

85 ：
ヒルスタートアシストやオートブリッピングってオフにできるんじゃなかったっけ？

ああいうのが付いてるからATやめてMTを選ぶっていう人がどれ位いるのかって話だけど
折角MT免許取得した若い人がMTを選ぶ時のハードルは低い方が望ましいよね
若い人がMT選んでくれなかったらMTの未来はない訳で

86 ：
>>85
ヘタクソのための機能なんていらないから、その分安くして車売ってくれってことだ。

87 ：
>>86
もうお前、自分で車作れよ

88 ：
>>85
同意だ。
嫁が免許持ってるけど自信ないという家族にはうまくはまると思われる。
よく市場を研究してると思った。

89 ：
余計なものを無くす→保険料が上がるってパターンもあるしなあ

90 ：
じゃあメーカーオプションにして…

91 ：
お前らどうせだだこねて買わないし買ってくれそうな可能性少しでも上げるために誰でも乗れるような機能を付けるのは歓迎だよ
MT設定したけど売れなかったって実績作るのが一番マズイんだから

92 ：
まぁ、ON、OFFできるならいいんじゃ？
そのせいで値段が上がるっても、あんな電子制御
いくらでもないんじゃない？
そういや、エアコン暖房に切り替えるこの季節は
エンスト連発してしまうw

93 ：
>>92
暖房でエンストってエアプすぎひん

94 ：
暖房切り替えと坂道発進が重なった時だけだよ。
下手なんは認めるが。

95 ：
EVじゃあるまいし、暖房ならエアコンのコンプレッサーなんか使ってないんだから切っとけば良い
それで車内が蒸し暑く感じるとかガラスが曇るとかなければ無問題
問題あるならまたエアコン入れるだけ

96 ：
ポンコツは雨で止まる

97 ：
むしろコンプレッサーが回る方がエンストはしにくい

98 ：
朴が考えたサイッキョのMT発売したら買ってくれますか?
一万台予約来たら作るよ

99 ：
木下さんとかキモトさんはどうも信用ならん

100 ：
>>85
FIAT500Sオフれない
やっぱ上り坂発進だとクラッチミートで車体の重みを感じるけど、それがないから「あれ？」って感じが
そのうち慣れるかなと思ったけど4年経っても慣れない

101 ：
>>99
木下優樹菜は？

102 ：
モーターショー行ってきた。
マツダはCX-5の6MTを展示してたぞ。
あいつらヤバいな。

103 ：
ある意味貴重なMT

104 ：
マツダの車は外観も中身も全部一緒だからこういう事ができると思ってしまう

105 ：
煤ゴミは要らんよ

106 ：
>>47
日産の寺の人が言ってたけど、AT限定免許の奴は
雇わないらしいよ

107 ：
うちのホンダ寺は雇ってる。後からMTとらせてるけど。

108 ：
新車売っているのに、積載車を運転できなくては、仕事にならんのじゃないか？

109 ：
完全に営業の子だったからかも。整備となると違うのだろうね。

110 ：
カローラの試乗で横に乗ってたカローラ店の若い女性営業レディ、
新入社員みたいでAT限定で取ったけど、就職する時にこう言う仕事だから、解除したって言ってたな。

111 ：
自分の嫁にAT限定解除させて、自分の車も運転出来るようにさせたヤツいる？

112 ：
>>108
積載車は下請け業者だろ

113 ：
>>111
先生！嫁がいません！

114 ：
>>113
あなたはIDが立派なんだから頑張りなさい。

115 ：
積載車の取り扱いと運転が営業から受付嬢まで全員できたらビックリするわ
「軽自動車なら７台積めますわよ、おーほほほ」

116 ：
一台積みの積載車とセミトレーラーで話し噛み合ってないな

117 ：
https://m.youtube.com/watch?v=Oa2bB95NktA
ようするに自動アクセル、自動ヒールアンドトゥーって事か？
これ試乗したくなった。
試乗車ってATばっかだからな。
トヨタもMTの普及に本気になったかな？

118 ：
>>111
ﾉｼ
嫁に解除させたけど、MT車買う直前で予定が変わって結局一度も乗ってないw

119 ：
>>117
突っ込みたくなるが黙っとく

120 ：
１．２なのに６０００しか回らないことに驚いたわ

121 ：
ターボで回る園児んとかアホやん

回転馬力とかロリータかエドモンド本田くらいだろ?

122 ：
アルトワークスは10,000回った

123 ：
常用範囲ですか?
回ってもパワートルク出てなきゃ意味ね
あと駆動系にちゃんと伝わるかな

124 ：
>>123
一・二行目はもっともだけど、三行目はどういう意図？
とんでもなくハイパワーな車とかでもなければほぼロスなく伝わるでしょうよ。

125 ：
マツダの６０００しか回らないＭＴ車のったけど糞だったなあ
３０００以下すかすかなのに６０００しか回らねーんだからｗ
それでスポーツとかほざいてんだもんなあ

126 ：
マツダだし文句言う方が糞野郎じゃ

127 ：
ミニバンとスポーツカーが同じフレーム、同じエンジンなのはマツダだけ

128 ：
そんな車種あったっけ？

129 ：
マツダのスポーツカーはロードスターだけ
縦置きの時点でミニバンのエンジンとは違うよ
むしろロータス・エリーゼのエンジンが横置きしかもプリウスやノアなどと共用
エリーゼをスポーツカーでないとかミニバンエンジンとかディスるのかな

130 ：
>>129
ロードスターはスポーツカーじゃなくて、スポーティーカーな。

131 ：
>>130
コペン、S660は？

132 ：
宗教戦争はよそでやってどうぞ

133 ：
ぶっちゃけ現行のAT車でMTの設定があると嬉しい車ってそんなに無い
N-ONE位か

134 ：
エスクード

135 ：
ハイラックスとレヴォーグ

136 ：
JPNタクシーだな。

137 ：
>>133
レガスゥィー

138 ：
ランクル

139 ：
カローラにはMT有るのに、何でプロボックス/サクシードにはMT無いんだろ？
商用バンのMT楽しそうなのに。

140 ：
営業車に使われるからね
今の人はMT運転できない人が多いから

141 ：
自分専用の社用車をMTにしたいところだが、個人企業のオーナーくらいしか無理だな
雇われ社長では周りの目や税務署など気になる

142 ：
スーパーカーならともかくただの車がMTだったところで税務署は気にもしないだろ
周りの目はしらん

143 ：
>>3
124とかいうマツダ車も終了間近

144 ：
>>139
単純に売れなかったから廃止

145 ：
>>141-142
カローラやフィットのMTのように、
普通にいくらでも走っている車がMTでもATでもほとんどの人は気にしない。

146 ：
ただ、4ドアセダンならいいが2ドアクーペはダメだとかいう判断基準もある
2ドアや3ドアでもハッチバックやSUVはいいが、クーペはダメだとか。

147 ：
>>133
ほんこれ
ちょっと前だといくつかあったけど今はホントに無い
モデルチェンジのニュース見ても溜息しか出ない
カローラ系やマツダが頑張ってくれてるのには感謝だけど、他は海外メーカー含めて残念な所ばかり

148 ：
おれはＭＴのＡＤバンを俺専用にしてるｗ

149 ：
>>148
W11?
W10?

150 ：
>>149
B11かもしれんぞw
ってかADバンはW（アベニール）ではなくY（ウイングロード）だな

151 ：
ああ、そうだウイングロードだ
ウイングロードはミニパトでよく見かけるな。
B11はサニーADとかパルサーADって付いてた頃のか？
丸いテールランプで

152 ：
2007年頃　Y12型登場後も、MT車は約1年半Y11型を継続生産していたか。

153 ：
.
ＭＴとは
マニュアル・トランスミッション【Manual Transmission】の略で、
意味は「手動変速機」

ＡＴとは
オートマチック・トランスミッション【Automatic Transmission】の略で、
意味は「自動変速機」

ＡＭＴとは
オートメイテッド・マニュアル・トランスミッション【Automated Manual Transmission】の略で､
MTをベースに自動変速機能を追加された変速機

ＣＶＴはとは
コンティニュアスリィ・ヴァリアブル・トランスミッション【Continuously Variable Transmission】の略で､
意味は「無段変速機（あるいは直訳のまま連続可変変速機とも）」

154 ：
で？

155 ：
次の方どうぞ

156 ：
ＭＴはフリーダム

157 ：
>>146
M3の4ドアMTなら通りそうでいやよな

158 ：
実際にパナメーラやラピードが通るからね

159 ：
別に明確な判断基準なんてないし通す力があるかどうかだけよ

160 ：
>>133
GS Fのマニュアル欲しい。高くて買えないけど。

161 ：
現行車にはないなあ…
HP10プリメーラやA31セフィーロ
JZX100チェイサーみたいな車また作ってくれ

162 ：
>>160
じゃあ、一文字減らして、GFにしようw
マツダ　キャロル　GF
2WD(5MT)　\863,500
スズキアルトのＯＥＭで、マツダ　キャロルでは一番安く、唯一のMTグレード。
最高出力は36kW(49PS)だが、新車の乗用車では最軽量の車両重量610kg

163 ：
>>162
この車は最高にお買い得だと思う

164 ：
東京モーターショーでMT何台あったのかな？
おれはスイスポしかみつけれんかった。

165 ：
>>164
>>102

166 ：
>>164
設定がある車なら、それなりにあったんじゃ無いかな？
とは言え俺もZとメガーヌぐらいしか…

167 ：
MT車はあまり売れないから安売りとかしてて中古で買えばコスパ高いですか？

168 ：
買う時は不人気
売る時は希少車
それがMT

169 ：
>>168
逆だろう

170 ：
>>169
視点に寄るっすw

171 ：
>>169
「安く仕入れて高く売る」はあっても、
「高く仕入れて安く売る」なんて存在するわけないだろ。

172 ：
>>171
ユーザー目線だろww

173 ：
>>171
ごちゃごちゃ言ってないで明日はハロワに行くんだぞ？

174 ：
MTのセダンってアレが生産中止になるとカローラと６だけになるの？

175 ：
やっぱ教習車いるからな

176 ：
フィット4はMTある？
無限エアロ3が高騰する気がする

177 ：
そのうち普通免許もATがデフォになって
MTを運転するには限定を解除するようにルールが変わるだろ
普通免許で運転できる車のサイズだってどんどん小さくなってんだし

178 ：
>>176
今のところないけど、出そうだな。

179 ：
ホントだ。
>>168は逆だね。
買う時は希少なMTってふかけられて、
売却するときは今どきMTは需要ありませんって廃車料取られる。
そして再び希少車として売ると。
店としては前のオーナーと次のオーナーの両方からの金が入ってオイシイシステム。

180 ：
MTはレンタカー業界では確保したい場合も多いだろう。

181 ：
>>180
レンタカーなんてなおさらなさそうだが
どういう人が借りるということ？

182 ：
どういう人、て一概に言えないけど、
MT指定して予約はわりとあるらしいよ？

183 ：
そもそもレンタカー屋にMT車が置いてない。
十数年前は2トントラックもMT車の方が多かったけど、今はATかAMTしかないな。
キャリアカーだと今でもMTがあるみたいだけど。

184 ：
軽トラ、ジムニーはMTの需要有りそうだけど。

185 ：
昔、免許取り立ての頃、
とりあえずレンタカー乗ってみよう。MTがいいけど、新しいかっこいいのもいいな。
店員「その車種でしたらMTは古い型が１台あるだけです。新型は全てATです」
86乗り損ねて一生の後悔になってる

186 ：
タフ＆ニート
ジムニー

187 ：
マツダもディーゼルをやるなら、ＭＴとセットでやらないと
ディーゼルのトルクでＭＴが操作やり良い、シフトの失敗もエンジントルクがカバーしてれる

188 ：
ふと思い出してランチアテーマ中古検索したらすんごい値段しててわろた
高いのはともかくメンテ出来る店あんのかな…

189 ：
そりゃ売れてる軽トラは半数以上がMTだけど、少ないATはレンタカー屋と
ホームセンターの貸し出しと食品の配達に行ってるよ。
MT乗りたきゃ自分で買うしかない。
建機屋さんのレンタルダンプはまだMTを見るな。ATもあるけど。

190 ：
っていう理由で俺はMT買ってる

191 ：
軽自動車のＭＴなんて、扱いにくい車の代表みたいなものだろ
小排気量の車はＡＴじゃないと

192 ：
昔は安いから乗用車として使おうと思ってカローラバン予約したら、
90系のMTとか来たりして後悔したわ。

193 ：
>>191
パワーが無いからMTなんだろうが？
軽のNAなんかはMTじゃないと走らないぞ！
CVTが特に酷い。
MTのミニカバン乗ってたが加速速かったぞ！

194 ：
6MTでFRでエンジン縦置きじゃなきゃイヤだ。

195 ：
なんか昔のワガママお嬢様の
ATでパワステでパワーウインドウじゃなきゃ嫌だ！
みたいだな

196 ：
CG読んでる爺だよそれ

197 ：
某日産と関連したレンタカー会社で
MT需要のためにスイフト1台もってて借りたよ。

198 ：
>>193
ミニカバン2年乗ったけど遅過ぎてびっくりだった、MTのくせにタコも付いてなくてタレるまでひたすらベタ踏みだった。

199 ：
>>198
ATはさらに遅い

200 ：
AT乗るのが怖くて試乗会行けない

201 ：
https://i.imgur.com/oqhTTYy.jpg
↑
こういうスティックとノブとゲートがついてなきゃイヤだ。

202 ：
コレで我慢汁。
https://i.imgur.com/LwqpzGs.jpg

203 ：
コレで我慢汁。
https://i.imgur.com/LwqpzGs.jpg

204 ：
そういうの、夏場熱くならん？
触れないくらい熱くなって、ジュラコン？だかの
合成樹脂の物に変えたら快適。

205 ：
>>201
ゲートの隙間に小銭落としてカラカラ音出そう

206 ：
>>205
たしかにゲート式のMTて国内で真似されないね。
そういう理由なのかな？

207 ：
上にブーツはめてあるだけでは…？

208 ：
>>204
軍手でもかけとけば大丈夫
冬場は冷たくて握れないからミッションが温まるまでその軍手で操作する

209 ：
金属ノブは夏は熱く、冬は冷たくはなる。
夏場で一番熱くなるのは走った後、停車してしばらく経ってから。
走行中はそれなりにミッションケースにエアが当たるのでそれほど熱くならない。(空冷効果)
停車後にジワーっと熱くなるが、触れないほどにはならない。

210 ：
×　ミッション
○　トランスミッション

211 ：
>>209
一番熱くなるのは陽の当たるところに駐車しといたときだと思う

212 ：
アルミシフトノブは二度と使わない・・・

213 ：
自分もチタンシフトノブ、しばらくは我慢して使ってたけど挫折したな

214 ：
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20191106-10463145-carview/?mode=top
車の基本はMTなのに本末転倒

215 ：
伝達効率はＭＴの方がいいさ

216 ：
霊柩車はMTですか?
最後に乗る車がATだと萎えるんだろ
遺言書に書いとけってよ

217 ：
>>201
ヲヲ Ferrari 250GTOですかね？
カッチョイイ。

218 ：
けん引免許ってAT限定の人も受けれるんだね。
まあ取っても解除される訳ではないけど。

219 ：
ひっぱるだけだからな

220 ：
神輿みたいな霊柩車って最近見なくなったな

221 ：
近隣住民のクレームが元で廃れていったらしい

222 ：
家族葬みたいな小さな葬儀屋が乱立したからでは？

223 ：
Zの隣が空いてたから俺はそこに止めた
ちな悪魔のZではないお
そして車内を覗き込んだらMTじゃなかった
ガッカリしたよねw

224 ：
ホンダのヤツか >Z
しかも新しい方

225 ：
Zは退職後のおっさんが買ってたからAT比率結構高かったような？MT買って乗れなくてすぐ売ってる人も多かったって営業が言ってた覚えが。

226 ：
>>220
公設の火葬場は宮式霊柩車の乗り入れを禁止する所が増えたからな
理由は特定の宗教を思わせるからと言うのだから面倒くさい

227 ：
Zは高速道路を走りやすいための車と思ってたけど
ツアラーとかいうカテゴリー
ATでもおかしくない

228 ：
ソアラはツアラー

229 ：
マーク2はツアラーV

230 ：
>>227
昔は2by2がツアラーという感じだったけど、今は2シーターだけで
ツアラーとしてはホイールベース短いし、日本のワインディング用としては幅が広い
何がしたいのかよく分からない車になってしまった

231 ：
ふんいきスポーツカー

232 ：
やっと自分のMT車が戻ってきたぜ！
車検でトルコンATの代車に乗ってたけど、勝手に進むわエンブレ利かないわでゾワゾワした
数日間だけだったけど、やけに長く感じたわ

233 ：
スポーツ振りのGTカー的なイメージ？
コンフォートよりなのがスカイラインクーペみたいな？
なんかふわっとそんな雰囲気

234 ：
>>230
Zのネームバリューとホイールを派手にしたり
ドレスアップして雰囲気でゆーたり走るZオーナーズカー

235 ：
スープラもそうだけど、基本アメリカ向けだからね

236 ：
>>232
オンボロのAT軽をあてがわれた時は、ソフトショックが不快でしょうがなかった
でも下手なMT乗りの車に同乗した人はこれ以上に耐えられないのかも

237 ：
フィットMT買ったけど、
ハイブリッドの燃費に嫉妬してる今日この頃・・・

238 ：
>>237
フィットって、ハイブリッドにもMTなかったっけ

239 ：
代車で新車のCVT車が来たけどつまらない。
パーキングブレーキが足踏み式だったから、エンジンかける前に間違って
踏んでしまった。
修理に出した車はクラッチスタート式ではない古い車だけど、普段乗ってるのは
クラッチスタート式の車だから最初に踏むクセがついてるんだよね。

240 ：
>>236
普段はずっと左ハンドルのMTだから、右ハンドルのトルコンATは最初違和感ありありだった
でも意外とすぐに慣れるもんなのね
だけどまたATに戻れって言われたら勘弁だわ

241 ：
Rーリか、金持ちだな

242 ：
何で？
古いフランス車とかゴルフとか左ハンドルMT腐るほど有るけど？

243 ：
M4のMTです
Rーリなんて買えません

244 ：
中古だと安くてもメンテに金喰うんじゃないの？燃費も悪そうだしなぁ

245 ：
>>238
MTあったのは先代のIMA方式のフィットHV RSやね
CR-Zにも採用されてた

246 ：
左ハンドルのMTに普段から乗ってんのか、すごいな
自分も2台乗り継いだけど、結局面倒になって右ハンドルに乗り替えてしまった

247 ：
>>246
M4の場合、左ハンドルの方が足元のスペースが広くて居心地とペダルの操作が快適なんだ
感じ方は人それぞれかもしれないけど

248 ：
M4ってエンジンは今でも左ハンドル用に右に傾いてるのかな？

249 ：
>>248
BMWの直列エンジン車(FF車を除く)はみんなそう

250 ：
>>248
「左ハンドル用に」かどうかは知らないけど、エンジン上部は右側に傾けられてるね
てかエンジンルームがギチギチで、そうでもしないと入りきらなそうな印象はある
エンジン上部を右側に傾けたことによって生じた左側上部のスペースには、ツインターボ関連の機器が収まってる

251 ：
>>250
これがオイラが乗ってる320i(E90)でも傾いてるんだよなぁ
直4NAなのに
おかげでエンジンルームの前や左の方はスカスカw
バッテリーもトランクの右側だったり燃料タンクやウォッシャー液のタンクまで右側に配置して、左ハンドル前提で重量配分にこだわった設計をうかがわせる
こんなクルマを作ってたBMWも1や2をFFにしちゃうとか、世も末
それにしてもM4裏山

252 ：
>>238
ない。
ハイブリッドは全部車側がコントロールするからこその燃費だってさ。

253 ：
あるだろ

254 ：
2代目に確かフィットRSのMTハイブリッドあったよね。
CR-Zは評判悪いけど、そっちはあまり酷評聞かんよね。
システム同じじゃないんだ？

255 ：
>>254
同じだろ
なんならエンジンまで一緒
単純に車重の関係とスポーティーな見た目から来る不満ってだけ

256 ：
後席の居住性もあれだしな
まあ完全に割りきったの作るのとどっちがよかったのかはわからんけどね

257 ：
>>251
B46B20Bの画像をググってみたら、本当にエンジンを右側に傾けてるんだね
直4NAでスペースもキツキツってわけじゃないだろうに右側に傾けるってことは、BMWは左ハンドルに人が座ったときに適切な重量配分になるように設計してるって話も、あながち嘘じゃないのかも…
右ハンドルの場合、走行してて右側に傾いたり、タイヤの減りに左右差が生じたりしないのかな？
BMWは足回りのセッティングでなんとかしているんだろうか？

258 ：
>>251
ごめんなさい
N46B20Bの間違いです

259 ：
日本で右ハンドルのBMW乗ってる奴は何なんだろう

260 ：
右ハンドルに乗りたいやつなんだろう

261 ：
なお左ハンドルは売ってない模様

262 ：
BMWの現行車の中で左ハンドルのMTに乗れるのはM4だけだね
というか日本に正規輸入されてる中で、MTが選択できるのはM4とM2コンペティションしかないんだけど

263 ：
>>257
一人で乗ってると右コーナーより左コーナーの方が明らかにロール大きいです
コーナー出口で対向車来てなかったら安心して踏めるとか、ドライバー側の要因も色々あるかと思いますけど、前タイヤは右の方が減り早いです

264 ：
おっとID変わってた（っていうか日付変わってるから当たり前だけど）
自分は>>251です
>>259
確かに足元は狭いですけど、FRでホイールハウスの張り出しがないからペダル配置は悪くないです
オルガンペダルなんでヒール&トゥは多少やりにくいですけどね
>>258
自分のはN43です

265 ：
CX-30の初期受注の8パーセントがMTだったらしい
多いと考えるべきか少ないと考えるべきか

266 ：
ライズ/ロッキーってMTの設定が有るの？
ロッキー試乗したら、何とサイドブレーキが電子式でも足踏み式でも無くて、
オーソドックスな普通のレバー式だったんだが？
今時の新型車では珍しいけど、
軽すらほとんど電子式か足踏み式だからな。

267 ：
>>266
ないです
トヨタ主体ならMTつく可能性も僅かにあったかも
でも個人的にあのメーターがあまり好きではない

268 ：
>>255
吸気系が違う、乗ってたけどアレはFitRSのデチューンで燃費に振ったそうだけど結局色々チグハグで側だけの車になってた。リチウム積んだ後期型が本物。

269 ：
iMTって一応MTになるのかね

270 ：
どうみてもMTでは？

271 ：
>>42
毎週オーバーホールしてるのか
毎週18万のクランク交換とかお金持ちだね
金曜日の練習のあと載せかえて土曜の予選に挑んで決勝前にまた載せかえてた
Gr.Aレースやってた頃の関係者から鼻で笑われた設定

272 ：
イニDネタにマジレス・・・
実際にNAフルチューンの4A-Gってどれくらい出力あるんだろうね
200psくらい？

273 ：
>>272
200PS以上出るよ。
日産のA型ってエンジンもあったけど、OHVなのに200PS以上出てた。
しかしそれはどちらも高回転まで回した時の出力だから、今そこら辺を走ってる200PSとは比べ物にならない。

274 ：
そこら辺に走ってる200PSで、あんな軽いボディあるかよ

275 ：
ボデーの話じゃなくてエンジンの話でしょ
10000近く回して絞り出す200馬力と過給機や排気量で出してる200馬力とでは価値が違いますよってことじゃないの

276 ：
B110サニークーペの軽量ボディ＋A12は一世を風靡した。

277 ：
顔は止めな
ボディボディにしな

278 ：
顔がデカい・・・

279 ：
ヤフーニュースのながらスマホ罰則強化に関するWEBカートップの記事の写真に出てる、
女性が運転席に座る画像の車が何気にMT車ぽいんだが…スバルの…なにこれBRZじゃないよね？

280 ：
WRXだね
スマホ画面とか足元もヒールじゃなくて靴履いてるから
何も考えずただモデルを乗せただけではないかも

281 ：
「ミツオカ・リューギ／リューギ ワゴン」の特別仕様車「EX」発売
https://www.webcg.net/articles/-/41920

旧カローラベースのMTは、これを売り切ったらおしまいっぽい

282 ：
>>281
なんかミツオカって中途半端なんだよなあ。
フロントとリアはメッキでクラシック風にしてるのに、サイドがなんも無い。
窓枠にもメッキを追加すればいいのに。せめて窓の下のラインだけでも。

283 ：
>>282
そりゃ他社のOEMで前と後ろとエンブレム変えてるだけだもん

284 ：
MTのターボが欲しいが
ハイオク仕様は絶対いらん
NAのMTはかったるいし
エンジン唸りすぎて嫌い
そんな尖ってないマイルドMTがほしい

285 ：
光岡はOEMじゃなくて改造だよ
IMPULも改造

286 ：
>>284
色々同意しかねる条件だが、トヨタが条件に合うのを複数車種用意してくれてるからそちらをどうぞ

287 ：
ミツオカがエンブレム変えただけとかやべえな
あんなデザインのトヨタ車があるってことかよ

288 ：
今のターボでレギュラーじゃ出力ダウンわかりすぎてMT辛いよ

289 ：
ハイオクでいいじゃん…

290 ：
>>288
MTが辛いならATにすればいいじゃない
俺らMT海苔はパワーのなさをテクで補ってこそ

291 ：
>>283
でもさあ、窓の下の所のメッキパーツって社外品で出てる車は多いんだから、
こういう改造車を作るんだったらそこもメッキにしておいてよって思う。
フロントとリアはクラシックなのにサイドが今風ってバランスが悪い。

292 ：
>>288
ターボやNAに関係なく全車ハイオクにしてくれりゃいいのにね。
というか、ロングストロークのエンジンはいらんわ。
ショートストロークの高回転エンジンだけでいい。

293 ：
そんなエンジン使ってるのある？

294 ：
無い！

295 ：
ロリタンエンジンおすすめ

296 ：
ジムニーのMTって車が重いから全然走らないね。
低速ギアで引っ張ろうとしても直ぐに頭打ちになってしまう。
軽MTでもコペンとかアルトとか軽いのはスゲー速いんだがな。
ジムニーは軽トラ並みかそれ以上に遅い。
試乗は普通営業マンは横に乗るが、
MTのセダンに営業マンが後部座席に乗る寺が有るんだが、
ギア操作の邪魔になるから気を使って後ろに乗るんかいな？
タクシーかよ？って

297 ：
>>296
それは知らんがツレ連れて２人でツーシーター車の試乗する時は店員さん留守番してくれたなw
NSX、S2000、ロードスターの時

298 ：
>>297
コペンとかは乗りたがらなくて、地図渡されてこのコースを10〜15分くらい走って来てください。
って感じだな。
S660、ロードスターは横に乗ったが、

299 ：
ディーゼルのMT楽しいぞ
1500回転位からのターボ過給トルクがたまらん

300 ：
>>299
買うから教えて

301 ：
>>296
そもそもジムニーに何を求めているのか？
ランクル200はレクサスLSより遅いと言っている様なモノだぞ

302 ：
初回じゃ無かったからロドスタコペンはお好きにどうぞだったな

303 ：
営業(どうせ買わんねやろ)

304 ：
>>299
デミオは問題児と聞くが

305 ：
>>299
前にXトレイルにクリーンディーゼルのMTが有ったかな？
かなり前にクリーンディーゼルのMT試乗した記憶が、
俺は2回目の免許取り直した時の教習車はMTはコンフォートのディーゼルだったが、
ディーゼルのMTはエンストしにくいからいいよな。

306 ：
２回目の免許取り直しってどう言うことなのか非常に気になるわ。

307 ：
>>306
取消点数に達したから、行政処分は出頭せずに、更新も行かずに失効させた。
点数が消える期間経過してから、一から取り直した。
若い頃は運転滅茶苦茶だったのよ。
今は10〜15年以上無事故無違反だけど、

308 ：
普通に考えれば少なくとも2回免許取消くらってるってことだな
免許取得(初)
免許取消
免許取得(1回目の取り直し)
免許取消
免許取得(2回目の取り直し)

309 ：
>>308
いや、取り直しで2回目に自動車学校に通ったって意味

310 ：
>>307
メチャメチャな運転って、どこまで何やって取り消しレベルにまでいったの？
スピード違反で免停食らって、無免許状態でもう1回捕まったとか？

311 ：
>>310
50以上の速度違反短期間に2回

312 ：
屑だなぁw

313 ：
>>299
それMTの意味ないじゃん
お気楽過ぎてギアほとんどいじらんくて乗れる

314 ：
スレ乗っ取るなよ。

315 ：
WRX STIの受注は12月23日まで
https://bestcarweb.jp/news/107297

316 ：
>>301
違うんだよ
ジムニーは走ってる車の中で一番遅い部類
そりゃべた踏みすればそれなりにスピードはでるけど疲れる
軽いNAの軽の方がまだいい

317 ：
>>315
昨日少し遠くの寺で試乗しておいて、良かった。

318 ：
免許なんか無くても車運転できるでしょう
捕まらなければ違反にはなら無いし
なぜ逃げる奴を射殺しないのか悩んだ
飯塚みたいに轢き殺しても逮捕されない世の中だしな

319 ：
ターミネーチャンに倣って
過去に遡ってAT開発者を抹Rれば
ＭＴAT戦争は未然防止でき
日本国内もMT車しか販売されない平和な世界が実現出来る。

320 ：
アイシンAW「」

321 ：
ずっとMTノリ40年うち左ハンドルMT 20年の自分、ごくたまにAT乗るけどCVTとかDCTとかより昔ながらのトルコンオートマの方がまだしっくりくるなぁ
なんていうか、CVTとかDCTとか変速のタイミングがなんか気持ち悪かったりする。
さすがにポルシェやRーリやらのはすごいんだろうけど乗ったことないし

322 ：
>>320
それで吸収合併されるのか

323 ：
>>321
わかる。
最近タイミング悪く？レンタカーも代車も古い車だったんだけど、走ってみると妙に安心感があったり楽しかったり。
シフトショックもロックアップの挙動は大きいけど、自分の操作しか動作に反映しないからストレスが貯まらない。
そんなATしか選べない頃はただただ嫌だったんだがなぁ。

324 ：
cvt運転した事ないんだけど原チャリみたいな感じ？

325 ：
まぁ構造は一緒だからね

326 ：
でもスクーターでラバーバンド云々とは言わない
あっちは本当にゴムなのに

327 ：
なんだこのスレ買わない理由ばかりはすぐ出てくるんだな
ガキ臭くて笑っちゃうよ。こんな場所で議論してたらどんな車好きも根性が曲がっちゃうよ笑

328 ：
そりゃ車なんてそうそう買えないよ
俺は今で３台目、７年、９年、１３年継続中だ

329 ：
貧乏は大罪だな

330 ：
>>329
自虐的自己紹介？

331 ：
久しぶりに15年ほど前のエアバッグもついていないMTの軽トラを運転したら
運転の基本を思い出して楽しかった。

332 ：
車好きをこじらせると、
1995年式の車をより古い1982年式の車に買い換えるとかやり出す。

333 ：
>>332
94年式乗ってるが、中古車情報みてても気になるのは同年代か更に古い車だなw

334 ：
エアバッグのランプが消えないというだけでまだまだ走れる愛車を降りる事に。
中途半端に古い車はこういうのが怖いから次はもっと前の時代のから選ぼうと思う。

335 ：
>>334
そんな理由だけで愛車を手放すなんて、クルマ好きでも何でもないわ。

336 ：
>>335
車検通らないからね今は。
昔はタマ抜けばよかったけど、今は厳格に始動時の状態診られる。
なもんで、10年過ぎた位のイタフラ車が軒並み廃車の憂き目に遭ってる。
ウチもこないだお客さんのコカングが通らなくて、
治す？捨てる？と聞いたとこ。
結局すてることになった。

337 ：
いや直せよ

338 ：
>>337
10年15年過ぎたイタフラはウオポンエアコン樹脂部品コイル云々軒並み立て続けに逝くからね。
その度にチクチク5万10万払って少しずつメンタル削られてるトドメに
「警告灯で車検通せませんどうします？」
と来ると、これまでの経緯と今後2年の地獄予想化アタマをよぎるみたい。
まあ当然ちゃ当然。
ちなみに小カングーの警告灯は
原因究明が非常に手間取るのと、インパネの取り外しが地獄なので、工賃が高く付くので、ウチでは余程思い入れがない限り勧めない。
捨てたほうが良い。

339 ：
>>334
ヒューズ切れとか単純なものではなかったのね

340 ：
エアバッグ外して警告灯の球抜けば通るんじゃないの？

341 ：
>>340
昔はそれでスルー出来ましたが、
厳格化された今はだめです。
始動時のイニシャライズからみられます。

342 ：
>>341
エアバッグ外して「エアバッグの付いていない車」として検査受けてもダメなの？

343 ：
俺がエンジンチェックランプは点きっぱになった時はセンサーにつながるカプラー外して車検遠し続けてる

344 ：
>>342
エアバッグ不良になりますね。
警告灯のイニシャライズ動作を厳格に確認されます。

345 ：
>>343
それだとセンサ接続不良でエラー警告出しませんか？
昔の車なら無いかも。

346 ：
警告灯とエアバッグ外せばいけるでしょ
じゃないと社外のレスハンドルつけられんやん

347 ：
>>345
2003年製
わりと本気で最近の車だと思ってる、ABSもエアバッグも付いてるしw

348 ：
>>346
地域の判断によるでしゃうね。
標準ハンドルのまま、
「これ中のエアバッグ抜いてカラです」
の屁理屈を通してくれるか否か。
社外ハンドルなら、ランプキャンセラー付けて光らなくすればまず大丈夫。

349 ：
>>347
2003年式なら、ABSやエアバッグが付いていて、電子制御スロットルになる前の時期の車?

350 ：
>>347
>2003年製
>わりと本気で最近の車だと思ってる、ABSもエアバッグも付いてるしw
わかる。
サザンとかユーミンの曲聞いて「えっ、それ最近の曲じゃん！？」みたいなｗ

351 ：
初代ヴィッツとか最近の車だよね

352 ：
今は13年経ったらクルマは捨てろとお上が言ってるからね。
余程の好き者じゃなきゃ、そのタイミングでトラブル出たら捨てる。
警告灯厳格化は過年のイタフラ車の息の根を止めた。

353 ：
エアバッグを抜いたのでイニシャライズの点灯動作を再現させる回路を電子工作に詳しい知り合いに作ってもらった
部品代込みで500円だった

354 ：
はい

355 ：
リコール通せば直してくれるやろ。の精神

356 ：
イタフラって何だよ。
イタリア・フランス車?

357 ：
>>351
そうそう、トヨタのコンパクトカーと言ったらスターレットだねw

358 ：
ボンネット開けてバケツの蓋みたいなエアクリーナボックスがあったら古い車って感じだな！

359 ：
いまだにバームクーヘンみたいなエアクリ入ってるわ
先々代のスイフト
静か過ぎて驚いた
初代ビッツ
シートがトゥルントゥルンで
腰ポジが最後まで決まらなかった

360 ：
ボンネットを開けるとタイヤが入ってる車もあるんですわ

361 ：
ガキの頃家で乗ってたスバルレックス
ボンネット開けたらエンジンないし
おまけにそのボンネットはフェンダーミラーごと開く変な車だった

362 ：
名古屋モーターショー行ったが、
痛車ばかり展示してあるコーナー見たら、
アニオタつーか車オタクなんで、
スポ車はもちろん、レガシィB4とかミラジーノとかワゴンRとかセダンとか軽もやたらMT車ばかりだったぞ。

363 ：
>>335
降りるとは書いたが手放したとは言っていない。
ナンバー外して俺の隣で寝てるよ。
まあ、今すぐは無理だけどいずれ暇が出来たら修理して貰えそうな所を見つけて復活を目指します！
同じ車を中古車サイトで探したけど1台も見つからなかったというのもあり、
公道では乗れなくなっちゃったけどそれ以外の場所なら走れる訳だし、維持はしていきたいと思ってます。

364 ：
今のアーケードゲームとかとんでもない事やってるからな。
昔のオッサンどもより、今のオタクの方がよっぽど器用だよ。

365 ：
>>357
パブリカだろjk
>>361
rrだったっけ？

366 ：
>>363
横からですが似たような状況で一台持ってた時期もあった、結局お金かけるだけかけて自分は結局廃車にしたので是非頑張って貰いたい。

367 ：
>>360
レオーネですね

368 ：
nsxだろ

369 ：
初代セレナもボンネットの中にタイヤ入ってるぞ。
それでいてMTもある。

370 ：
>>369
アレはボンネットあるけどキャブオーバーだからなぁ

371 ：
C23セレナバンはスムージングして車高短メッキホイールにすると西海岸カスタムが流行ったなぁ

372 ：
エアバッグを外してついてないのにイニシャライズで光ったらダメでしょ。
運転席か助手席のどちらかについてればいいけど、両方無いのになんでエアバッグの
警告が出るの？って不合格になるよ。

373 ：
だから警告灯も外せって話やん
てかスレチだしもういいよ

374 ：
>>372
キーオンで光って消えるのが正常やで。

375 ：
>>374
エアバッグ付いてないのに警告灯有ったらおかしいだろw何の警告灯だよw

376 ：
>>375
エアバッグが外れていませんか？
って警告

377 ：
そんな警告灯無くね？その辺合わせてのエアバッグの警告灯でしょ、運転席側だけ殺して助手席が生きてるならキャンセラーつけて終わり、助手席も取ってレス車でも良い。

378 ：
>>377
その屁理屈を通せるなら、行けるでしょう。

379 ：
助手席撤去したら小細工では済まなくなるだろうに
乗車定員と総重量が変更になる

380 ：
そうだな(なにいってんだこいつ

381 ：
>>377
車検通りませんが？
構造変更でもスルンデスカ？

382 ：
いい加減ウザイっていってんだろ

383 ：
いや、きちんと結論を出しておくべき

384 ：
エアバッグを全部取ったら警告灯はいらないよ。
だってもともとエアバッグが無い車にエアバッグの警告灯は無いんだよ。それと同じ。

385 ：
>>384
検査官を納得させられるなら、あなたの勝ちです。
まだ日本で勝った人は居ないので
頑張って下さい

386 ：
高速道路で渋滞してるとき、2,3台分の車間距離を空けて、それをバッファーにしてエンブレ使いながらゆっくり走る
空いてる車間に車が入ってきても気にしない
中には「なに無駄に車間空けてんだよ！」と言わんばかりに、真後ろのミニバン急加速で追い越して自分の前に入ることもある
それでも、どうぞどうぞ
そのうち渋滞が解消されて、一気に流れが速くなる
その瞬間に、今まで必死なって自分の前に入ったきた車どもをぶち抜いて、ミラーの点にする
ある程度スペックがあるMT車に乗ってる人なら、あると思います
もし経験があったら愛車の車種書いてけ

387 ：
ATだとそれが出来ないって言ってるなら免許返納した方が良い

388 ：
>>386みたいのはAT乗りに多い印象。
「エンブレ使いながら」を「クリープ使いながら」と読み替えるとむしろATの方が違和感少な目。

389 ：
>>386
スペックの意味分かってないやん

390 ：
>>386
ﾉｼ
レガシィ⒊0mt

391 ：
>>386
一気に流れても車間ちゃんとあけとけば前の車すら抜けない

392 ：
>>385
残念でしたw
以前、検査員に聞いた話ですが（正式な書面等による回答ではありません）助手席のエアバッグも撤去されていれば、点灯しなくても合格できます。
運転席は社外ステアで。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14171821099

393 ：
ステア → stir → かき混ぜ　　　(Weblioより引用)
社外ステア ＝ 社外かき混ぜ

394 ：
オーバーステア=かき混ぜ過ぎ
アンダーステア=かき混ぜなさすぎ
ステア特性=かき混ぜ特性
とはならんじゃん
steerだぜ

395 ：
>>390
なるほど
良い車だね

396 ：
これは恥ずかしいい　自分のレスあぼーんしたい

397 ：
ここ馬鹿多いな・・・

398 ：
ステアリングホイールをステアと略して良いのかには議論の余地がありそうだけどな

399 ：
はんどる！

400 ：
二輪車にもステアリングダンパーというパーツがある
バイクのハンドルはどう見ても輪っかじゃないのにリングとは何事か！
と思ってた時期が俺にもあった
でも二輪車ではステアリングロックとは言わないな

401 ：
でもバイクにはセルフステアっていうのがあるよ

402 ：
>>400
たぶんringじゃなくてingが付いて名詞の形になってるんじゃね

403 ：
mt売ってくれるかなあ、、、
自動ブレーキ、国産新型車に２１年義務化　
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019112601002505.html

404 ：
もう現行のMT車は大半が自動ブレーキ付いてるはずだが

405 ：
だけどメーカーからすれば別に
義務化を飲んだ上でそれでも今後もMTをラインナップするかは
また別の話なわけで

406 ：
義務化されてなくても用意してんだから別の話もクソも無くない？

407 ：
国産ってことは外車は対象外か

408 ：
>>405
欧州で売ってるのそのまま持ってくれば良いんじゃないかなぁ？スイフトは、そんなこと言ってたよ。

409 ：
つい最近エアバッグとABSが付いたんじゃなかったのか？
どんだけ車売りたいんだよ

410 ：
痴呆のおじいちゃんかよ

411 ：
>>403
ここで言う自動ブレーキって緊急停止ブレーキだろ？
本当の自動ブレーキなんてまだまだ先だと思う

412 ：
それ以前に騒音規制で
エンジンのみの車は販売出来なくなるから
その時MTはほとんど死滅するのでは、
みたいな話なかったっけ？

413 ：
排ガスならわかるが騒音となると、
今の車静かだと思うけど

414 ：
ガソリン車しか乗ってないけど。今の車はほんと静かだね。
外車は、まだ煩いイメージあるが。

415 ：
>>411
衝突被害軽減ブレーキですな

416 ：
AEB

417 ：
>>403
MTでも付くよ。
止まればいいんだから。エンストしてでも止めればいい。

418 ：
というか今現時点で自動ブレーキついたMTってあるんだよね？
そいつらはどういう挙動すんの？

419 ：
うちのデミオについてるようだけど、
作動させた事ないからわからんわ。

420 ：
こんな機能、自分なら免許取った25年くらい前から数えても作動させる可能性は数回有るか無いかだったと思う。
しかし最近この手の話が出ると「この前自動ブレーキに助けてもらいました！」的な声をたくさん見るんだよね。
しかも同じ人が複数回、とか。
やばくない？

421 ：
>>420
携帯見ながら運転してるヤツが増えたからじゃない

422 ：
自動ブレーキがあれば
ミニスカ女子達をガン見できますよ！

423 ：
>>421
青になっても発進が遅れる車も20年前はこんなに多くなかったもんな。
発進を促すクラクションを鳴らす回数が飛躍的に増えた
昼間から蛇行運転する車も増えた
こんな時間に酔っぱらいかと思ったら、スマホ運転のBBAだった。

424 ：
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20191127-10469861-carview/?mode=top

要約するとパワー無くてもやっぱりMTは楽しい、
もっとMT車を出してくれってことか？

425 ：
そもそもABSさえ作動させたことはないから。

426 ：
>>425
ABSなんて雨の日に下り坂の一時停止でマンホールの蓋の上を通過しただけで作動するよ。
雪道なんてフットブレーキ踏む度に作動する
雨の日とか雪の日に運転したこと無いのか？

427 ：
雪の日に運転したことない人は居るんじゃね
俺がそうだし

428 ：
>>427
そっか通勤に車使ったり、仕事で車乗らないサンドラか？
通勤に車使ったり、職業運転手は雪だからって休めないからな。

429 ：
>>427
西日本だが雪の日にも一応運転した事がある。
なお、2002年まではABSのついていない（こっちも当然MT）車を運転していたので、
その頃からの経験もあるから。

430 ：
自動ブレーキは先行の左折車に反応しがち
結構ピピーと警告音がなる
止まれるand右に避けられる様に走ってるのに

431 ：
雪道でABS作動は無いけどトラコンは稀に有る。

432 ：
雪道よく走るけどABSはたまに作動してるな。
誤作動も制動距離増もなく信頼している。
もう無いと雪道走るのを躊躇するレベル。

これくらい進化したら衝突被害軽減ブレーキあってもいいわ。

433 ：
雪なんて滅多にふらないからむしろ積極的に車で出たけどな。
夏タイヤのFFでケツ振って遊んでた。
今はFRだけどスタッドレスタイヤ履いてる。仕事の車だから遊んでもいられないし。

434 ：
>>423
発進を促すクラクションは違反です。

青信号は進んでも良い合図ですので停止していても違反にはなりません。
安全で円滑な交通の為の道交法ですか円滑に反する決まり事ですね。

435 ：
>>434
パトカーがクラクション鳴らさずに、スピーカーで、
運転手さん青ですよ！
って違反しないためか？
普通の車はスピーカー付いてないから鳴らすのが正解

436 ：
>>435
クルマから降りて話し掛ければスピーカー不要だよ
違反をしない為の索を講じなければダメだよ。

437 ：
アクセル踏めばいいだけだぞ

438 ：
爆音で音楽鳴らしてるとかでなければ空ぶかし一発でたいてい気づくよ
アホのために無駄に燃料消費するのは少し悔しいがw

439 ：
どんだけやかましい車乗ってんの？
それとも相手は自転車か？

440 ：
ホーン短く軽くで済むんで、それが一番いい。
近所迷惑になるほどの音でもないし、
違反だとか言って目くじら立てるようなことではない。

441 ：
>近所迷惑になるほどの音でもないし
その信号交差点脇に住んでいる人のことまで頭まわらんか
間違いなく頻繁に聞かされてるぞ

442 ：
交通量多いとこ住んでるけど真夜中でもなければホーンぐらい気にせんよ

443 ：
>>426
雨でもそうそうABS発動せんわw
どんだけブレーキ踏んでるんだよ

444 ：
>>439
BJ41です

445 ：
>>426
下手くそ自慢はいらないです

446 ：
あ、夜はパッシングしてそれでも気付かなかったらクラクションって時有るわ

447 ：
>>419
壁に向かって進んでみればわかるじゃん

448 ：
>>432
誤作動ではないかもしれないけど、一時停止の前に側溝の蓋が横切ってるところがあって
必ずその凹凸でABSが用もなく作動して制動距離伸びる。
停止線超えるほどではないけど滑るような感覚があって気持ち悪い。

449 ：
昔テレビでアメリカのドキュメンタリー？やっててさ
青信号で先行車が発進せずに止まってるのに
なんでホーン鳴らさないの？
という質問に、ドライバーが
「鳴らすわけないだろう　どんなイカれたヤツが
乗ってるかもわからないのに」と言ってたのが
今でも忘れられない
アメリカじゃなく南アフリカだったかもしれない

450 ：
かなり速度が落ちてきた所でマンホールの蓋踏んだらABS働くのは珍しくはない
どんだけ踏んだらとか下手糞とか言ってる奴の方がよほど運転経験が無いんだなとしか思えない

451 ：
>>450
どんだけマンホールのあるところに住んでるんだよwww

452 ：
>>449
それ、俺も見たような気がする。

ホーンはなるべく鳴らしたくないね。
おばちゃんの軽相手であっても、なるべく使いたくない。

しゃーない鳴らすか、と思っていざ押しても、
押す力足りなくて、不発に終わる事もよくある。
躊躇なく鳴らすメンタルないんだよなw

453 ：
>>451
マンホールなんて東京の住宅街にも山ほど有るだろ？
下水道が通ってる場所なら？
お前はまだ下水道の無い井戸水で生活してる田舎に住んでるのか？

454 ：
濡れたマンホールでABS作動させるなんてどんだけフットブレーキに頼りきった運転してんだよwww

455 ：
マンホールが見えた時点で対応しろよ。
そんなものすら見つけられない奴は自転車なら毎日転倒だぞｗ

456 ：
マンホールはむしろ加速で滑る
えw、４速なのに滑ったwww

457 ：
ブレーキもアクセルも優しく操作出来てない気もするけど・・・作動するのが当たり前って感覚もやばい気がする。少なくとも自分含めて会社の連中は雨降ったマンホール位でABS作動は無いらしい。

458 ：
シトロエンDSのパトカーとかタクシーって有るのか？
フランスでの話か？

459 ：
曲がる直前、橋を渡りきって土手沿いの道に左折する直前の橋の継ぎ目の鉄板とか滑りやすい
低速になってるのでブレーキもよく利く状態だし

460 ：
ぺぺっと2回か3回区切って鳴らせば、なんかの合図と思ってくれるよ。
スマホアホに黙って合わせててもしゃあない。

461 ：
対向車がいなければ右からまくっていくからどうでもいいわ

462 ：
会社のキャラバンMT、左折で減速しているのを、そのままの速度で右からパスしようとすると自動ブレーキ作動すること多い
アクセル踏んだままだからアンチロック働いてｸﾞｺﾞｺﾞｸﾞｺﾞｺﾞって、最初はびっくりしたけど慣れた

463 ：
>>462
それ、雪道なんかだとドアンダーになってかえって危なくなったりしないのか？

464 ：
>>461
俺も青になっても止まってるクルマなんざまくっちゃってるわ

465 ：
そういう運転してる人って対向車来てなければって言うけど大抵来ててもやるよね。

466 ：
道交法上は違反だろうけど立ち往生した故障車を避けて通るのは一般的な常識的の範疇

467 ：
青になって動かないクルマはおかしな停車をしてるクルマと言える。

468 ：
>>465
もう止まれない状況なんだよ

469 ：
運転中、周りに迷惑かけてまで
スマホで見たい情報って何？

470 ：
ツイッター

471 ：
スマホゲーム

472 ：
>>469
このスレ

473 ：
>>469
運転のし方

474 ：
スバルってMT多いイメージあったけど今やBRZだけなんやな
そのbrzもトヨタ絡みだし。
新型のWRXもstiは出なさそうだし。
いいのかスバルよ？

475 ：
青信号で進まない車
意識不明の恐れありクラクション鳴らしましょう1分くらい
鳴らし過ぎは振動板焼き付いて壊れます
鳴らして車から人が降りて来たら薬物やってる恐れがあるので動画撮影しつつ110番通報
ちなみに邪魔だどけや!って感じでクラクションは違反ですよ

476 ：
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20191129-10470611-carview/?mode=top

運転する自信は有るが、貧乏一休みには試乗するのすらままならん。

477 ：
>>476
ジャガーのFタイプが載ってないが、消えたのか？

478 ：
>>474
スバルって本当にどこに向かってんのかね
主力のアイサイトも他社に追いつかれてるし、フォレスターもRAV4に持っていかれちゃったし、またニッチなところ狙えばいいのに
3台スバル買ったけど、今度トヨタ買います

479 ：
MT多いのはスズキだな、
アルト、ジムニー、スイフト、エブリイとか結構有るな。

480 ：
スズキて球切れや錆びやすいネガティブなイメージしかなかったが
近年の輸出してる車種は結構良くできていて
うっかり買ってしまった

481 ：
犯罪はスズキを乗るなぜかって?
てめぇで調べろ

482 ：
テールのLED化で球切れ無くなった品
凄い改善企業だ

483 ：
スズキは寄せ集めデザインじゃなきゃ候補に入るんだけど
あ、でも昔乗ってたな
Keiってやつで足が最悪だった

484 ：
>>482
LEDでも球切れは起こるぞ
そして尚更やっかいだったりする

485 ：
>>481
日本語でおk

486 ：
80年代終盤から90年代中盤くらいまでのLEDハイマウントストップランプの歯抜けはひどかった
不点灯にならずとも輝度が落ちているのも多かった

487 ：
テールランプ、ブレーキランプがLED化し始めた頃は、少し斜めから見ただけで照度がばっさり落ちる車が多かった。
今はだいぶん改善された。

488 ：
最近のLEDテールライトは壊れるとASSY交換で１万以上するんだってね。
うちの車はLED電球10個数百円のを入れ替えるだけで済むわ。

489 ：
1万じゃきかないでしょ

490 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191130-00010002-wcartop-ind
ヒルスタートとかの事が書いてあるな。
確かに補助装置は本当に運転が上手い人が意のままに手足のように扱えるMTの長所を台無しにするからな。
ABSだって、ブレーキコントロール出来て、人間ABSが出来るなら必要ないし、
ブレーキで間に合わないと思ったら、ブレーキペダル緩めて右にハンドル切る、避けたらまたフルブレーキ
こんなの日常的に危険回避してれば出来るようになるよな？

491 ：
できるだろ、ゲームなら
でもしくじったら自分が死ぬか他人が死ぬかのリアル場面で
ゲームコントローラを扱うように制御できるか？

492 ：
日常的に危険回避してるようなやつの運転なんて信用できんわ

493 ：
>>477
FタイプでMTが設定されてるグレードは800万円台だから

494 ：
>>493
FタイプのMTは自動的にエンジンが3Lだから、消費税込みで1091万円する
多分、筆者のリストアップ漏れでしょう
あるいは消費税別の価格で分けたかもしれません

495 ：
ABSついてないと保険も高いし

496 ：
>>490
危険回避が日常的な人か

497 ：
対野生動物で
たまに急ブレーキ踏むが
無意識でクラッチも踏んでしまう
ハンドルがどーのこーのとか
なんだそのトロ臭い距離感

498 ：
490の記事読んでないけどその通りだよ
緊急ブレーキはまず直進状態でギリギリまで踏む
そしてブレーキ緩めてハンドルで回避
これ分かってない人がABSを利かせながらハンドル切ってわざわざ制動距離延ばしてる
それかハンドルだけで避けようとして崖から落ちたりスピンする

499 ：
俺はその記事読んでないけど、ABSの主目的からしたらそれが本来想定されてる使い方じゃんと思った
制動距離縮めるための装置じゃないでしょ

500 ：
ABSより精度の高いブレーキ出来る人とか何人居るんだろ
俺は間違いなく出来ない

501 ：
衝突時の衝撃が少しでも和らいで乗車者や接触者の生存確率を少しでも上昇させるものって認識だわ。

502 ：
あぁコレ自動ブレーキだw

503 ：
ABSは誤作動しない。
自動ブレーキ(全然自動ではないが)は誤作動する。
これが自動ブレーキ要らない理由。

504 ：
ABSが誤作動してブレーキロックで刺さるドラレコ動画見たことある
サーキットだったけど

505 ：
ABS 無くとも直進で短く減速する事はできる
障害物の寸前まで減速して前荷重操舵力最大状態で障害物をかわす。
これが俺にはできる。
これがABSありだと、操蛇と減速を同時に行う事になる。
ゆるやかに進路は変わるが、減速がスポイルされる。
が、切り始めが早い分、障害物を避ける事は可能。
結果、ABSは別にあっても良い

506 ：
どっかで書いたけど、ABSも万全じゃないよ
荒れた道では制動距離伸びる

507 ：
四輪同時ロックしてABSは停車したものと勘違いして作動せず、エンストしてパワステも効かなくなったって話ならネットで見たことある

508 ：
>>507はもちろんMT車での話ね
毎年雪が降るとABSに任せてブレーキを踏みまくるのと自力でコントロールするのではどっちが良いかって話題になるけど、ハンドルを真っ直ぐにしてる限りは今時のABSなら電制任せに踏み続けた方が良いと思う
止まりきれずにハンドル操作で回避する必要がある場合は、上でも書かれてるようにブレーキ離しながらハンドル切り始めるのが最善と思う
今時の電制でブレーキ踏みながらハンドル操作した時にどんな制御されるのかは、やったことないからわからないな

509 ：
100系ツアラーが高くて買えなくて事故車のR33と貰ったC35ローレルでドリ車作って9年。
そろそろ箱もエンジンもヤバイのに次が見付からない。
4ドアのドリ車乗りはどーしてんの？

510 ：
ATでやればいいだろ
ロックアップクラッチを強制的にONさせればいい

511 ：
4ドアのドリ車乗りから2ドアのドリ車乗りになる

512 ：
>>510
ATでやったらローレルはすぐATが終わったw
あと近場のサーキットがクラッチ蹴れないと楽しくない。
>>511
2ドアはタイヤが乗らないから厳しい。
新品タイヤ使わないから8本は乗せないと半日遊べないのよ。

513 ：
そりゃま、現物あって買えるなら２ドアの方がいいね
ソアラ？

514 ：
>>512
車載トラック借りてタイヤと車輌運べ

515 ：
>>514
ガチ勢じゃないからねぇ。
車検取らないと通勤やオフ会行けないやん。

やっぱりローレルの新しい箱買うか...

516 ：
マークxとか捨て値で転がってないんか？

517 ：
ああMTしばりか。

518 ：
予算想定がわからんのだけどマークXにMTのせかえかBMW3シリ辺りとか

519 ：
外車はすぐ壊れるでしょ

520 ：
>>518
ご意見ありがとうございます。
低収入の為無理っすw
日産系の古い車ならなんとか自分で載せ変え出来ますがマークXとかCPU回りがパニックで無理ですわ。
BMはE46で懲りました。

521 ：
ほんとMT設定のある車が減って悲しい
FRセダンは全滅だし、スライドドアのMTは乗用車だとカングーぐらいしかないし

522 ：
>>520
E46で懲りたのはエンジン系？電装系？

523 ：
ツアラーV系の３兄弟は安くMTのせかえやってくれるぞ

524 ：
>>522
ありがちらしいオルタとセルの同時逝きw
オルタは遠征中もサヨナラしてたまたま予備無くて高い陸送費払いました。
あと何故かメインCPUがやたら不調になってドリフト中にいきなりエンジン吹けなくなって他のトラブルもあって捨てました。

525 ：
>>523
今の相場ならC35がぶっちぎりに安いから値段考えるとツアラーは買えないっす。
ただ10年近く乗ってるから飽きたw

526 ：
F82のMT 壊れることもなくすこぶる快調
S55のウィークポイントとなるチャージパイプも交換したし、これからも長く乗るつもり
BMWはF系になって一気に故障しにくくなったみたいだね

527 ：
>>526
会社にF系M3乗ってる人居るけど素直に羨ましい。
スタイル的にもツボだし。
あとそれなりに社外パーツが簡単に探せるようになったのが羨ましい。

528 ：
>>527
F80 M3に左ハンドルのMTがあればそっちが良かったんだけど、DCTしかないから仕方なくて…
でもM4の後部座席も3シリーズと同じくらいスペースあるからまぁいいかって
そんなに後部座席を使う頻度が高いわけじゃないからね

529 ：
400ps超えると逆にMTでは乗りたくないなぁ
280PS時代が一番おもしろかった

530 ：
そのくらいになるとフルパワーでMTを操作している余裕ないからな

531 ：
280ps時代も楽しかったけど、今は小パワー小排気量でブン回すのが楽しすぎる

532 ：
うちのMT車は1000kg91PSだけどこんくらいが楽しめていいわ。

533 ：
そうそう
下手は下手なりに身の丈に合った車に乗ってもらったほうが世のため人のため

534 ：
2速発進の2MT状態で走るのがうまいと思ってる人きた

535 ：
1060kg200ps乗ってたけど、乗りこなせんかったな

536 ：
930kg100psから1130kg90psに乗り換えたけどどっちも楽しい
でもなぜか後者の方が軽く感じる

537 ：
どんなにパワーがあっても、2ペダルだとなんか飽きちゃうんだよね…

538 ：
>>498
ブルーバードU12アテーサのCMでそんな止まり方してるな。

539 ：
>>535
S2000?

540 ：
>>539
横からだがS2はもっと重い

541 ：
DC2じゃないの？

542 ：
なんだこの低パワーオンボロ旧車自慢大会
「そんなハイパワー、MTじゃ楽しくない」って、典型的な貧乏MT乗りの悪いところだな
高級車のMTもせっかくメーカーが作ってくれるなら、喜んで迎え入れろや

543 ：
実際の体験だからな
別に自分の運転上手いとか思ってないし、そこまでのハイパワー車は持て余すってのが正直なところ

544 ：
>>534
フォークリフトか？

545 ：
改造してブースト上げてとかではなく、メーカー純正状態のカタログ値で400馬力以上のMT車を全開にしたことがある人って、このスレの中にどれくらいいるんだ？
パワーをもて余すって言ってる人は、それを経験した上で言ってるん？

546 ：
スイスポだって、一般道では持て余すだろ。
何言ってんだ？

547 ：
こういう連中がいるから、メーカーに「MTは１番スポーティーなグレードだけに設定すればええんやな！」って考えが出るんだろうな。

548 ：
まっすぐ道なら何とかなる

549 ：
1040キロ　72馬力
内心、
燃費はいいけどつまんねー車乗ってるな、俺
かといって2ドアを買う現状でもない
ってのが正直な所

550 ：
>>549
たしかにつまらないな。
軽自動車の方がよほどマシだな。

551 ：
>>545
ちょっと届かないが、所有した中では385PS
自分の腕じゃとても御しきれんわ

552 ：
>>551
997のカレラS後期？

553 ：
700kg64psだっけ？
実測はもっと上行ってたろ

554 ：
おれ1070kg、82ps。とても楽しい

555 ：
前車が900kg/90ps
現車が1000kg/100ps
10kg/psくらいが扱いやすくて好き

556 ：
今、1250kg250ps
実際測ると170psらしいが

557 ：
1350Kg 250ps
高回転まで回ってくれるエンジンは楽しいよな

558 ：
>>557
そっちが正解だった、ごめん
最近の車ってほんと重くなったよなw

559 ：
世界一ヒドイシフトパターンってどんなのでしょう?
|＿|＿＿＿|
　　　　 |　| |＿
　　　／／　　 |／|
　　　|　|
こ、こんなの??

560 ：
アメリカだかのトレーラーのシフトがすごく複雑だった気がす

561 ：
>>526のMTのM4乗りですが、自分もM4の性能をフルで引き出すのは無理
でも時々はそのパワーの片鱗を楽しむことはできるし、何より運転しててメチャメチャ面白いからね
その車のパワーを100%引き出せないと乗っちゃいけないって決まりもないし、それこそ>>546の言うようにどんな車でも100%の性能を使いきるのは難しいわけだし
もちろん性能を100%使いきれればその車をより深く楽しめるのだろうけど、仮にそれができなくても車の楽しみ方や所有する喜びは他にもたくさんある
それぞれが自分の乗り方で愛車の運転を楽しいと思えてるならそれで十分だし、それが何よりも大切なんだと思う

562 ：
>>558
s2000かと思ったら同じかよ

563 ：
M5のMTが売りに出てて揺らいだなあ
V10NAなんて二度と出てこんよね

564 ：
しかしMTのスポーツカーは軒並み値段上がって来てるな

565 ：
スポーティグレード乗ってると一部のオタクが馬鹿にしたがるからなぁ、値段が上がって使い勝手変わらないなら性能気にしない普通の人は通常モデル買うって人も多いでしょ。
初代インテグラやシビックタイプR辺りはまだ見たけど2台目なんてタイプR以外ほぼ見なくなった。

566 ：
ホンダとかキモいしw

567 ：
>>565
初代インテグラってクイントインテグラの事か？

568 ：
海外需要で古いスポーツカーとか高くなってるんでしょ？

569 ：
>>565
前半と後半で言ってることが違うように読めるんだが

570 ：
>>449
ホントこれ。
日本だってキチガイだらけ

571 ：
ヤリスGRで国産コンパクトMT4WD復活か？

572 ：
MT4WDは雪国でいいな。

573 ：
コンパクトと言ってもCX-3くらいのサイズになりそうだな
5ナンバーサイズでというと相変わらず不定期便のパンダか軽かだな

574 ：
>>570
アメリカもおかしなのが多いから
銃も持ってて当たり前だし
サンフランシスコで現地駐在員の運転する車に同乗したときに
交差点の近くの中央分離帯に物乞いがいたのだが、
その姿に気づいた駐在員は無言でドアロックしてたわ

575 ：
アメリカ一リベラルな都市サンフランシスコでも
浮浪者には冷たいんだな。

576 ：2019/12/06
1000kg 45ps mt ストレス！

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