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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.53


1 ：2018/07/14 〜 最終レス ：2018/07/24
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前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.52
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1528454759/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
乙

>>992
俺はmacじゃなくてXだったな…MSXだったりx68kだったりするがw

3 ：
トラックボールマウスなつかしすw

4 ：
>>3
いろいろ混ざって違うものになってるぞ
ボールマウス
トラックボール
ば別物だ

5 ：
>>4
X68kにはマウスにもトラックボールにもなるそういうシロモノが付いてたんよ。

6 ：
前スレの車いすだけど
乗ってみると結構楽しいよ

7 ：
>>5
画像で確認しました…ボールが兼用になってるのかな？ただでさえ滑りが悪いのに
スレチなんでこの辺で

8 ：
マニュアルが運転できるごときでドヤ顔してるとか、あまりにショボ過ぎて失笑するほかないw

9 ：
マニュアルが運転出来ずに嫉妬するさまが、周りを爆笑の渦に誘う。

10 ：
ディーゼルエンジンMTなら、さほどむつかしくない

ディーゼルエンジンMTは電気自動車にフィーリングが近いのかも
もし、電気自動車にMTがあればの話だが

11 ：
マニュアル車が運転できない事でコンプレックス丸出しとか、あまりにショボ過ぎて失笑するほかないw

12 ：
ウチのどんくさい母親でも数十年前はMT車を乗り回していた
MT車の運転なんて乗る気があれば誰でもできる

13 ：
>>12
お前のおかあちゃんよりどんくさいAT限定免許持ちじゃ出来ないよ

14 ：
ＡＴ限定って安上がりもしくは早取りなのか？
でなけりゃ健常者にはあまり意味が無いコースだと思うし、
健常者でＭＴ取れない人は運転するべきではないとも思う。

難しいと思い込んでるんだろう

15 ：
>>14
女性は合理的なんよ
乗る気もなく絶滅寸前の物の為にわざわざお金を掛けて取得する理由がないそうだよ

16 ：
男でも最近は、ATで免許とったのだけど、仕事で必要になってあとからMT取る人もいるね。
俺のたった一度の経験から言ってしまうけど、教習所もMT教えるの下手だと思う。
少なくとも、シフトチェンジをリズムで教えるのはやめた方がいい。

17 ：
普通免許でMTが運転できるってのとAT限定の違いなんてほぼ誤差だろ

免許の種類どんだけあると思ってんだ

18 ：
日本語で

19 ：
スワヒリ語で

20 ：
ヒンディーで

21 ：
ツマンネ

22 ：
そもそも変速機の操作なんて原付バイクだと実技教習不要で独自で説明書を読んでちょっとした練習で覚えてしまうようなもの
原付バイクとは扱う大きさ重量の違いはあるだろうけど、免許制度の都合でMTはATの上位と刷り込んでしまったのがMT厨を生んでしまった要因だろうな

23 ：
AT厨って、あと何台踏み間違いで店に突っ込んだら気が済むの？

24 ：
教えてくれ。俺たちは後、何店潰せばいいいい?

みたいなｗ

25 ：
お前らって電気自動車も変速ギアが付いてないと嫌なんけ

26 ：
厨の意味をよく知らないままAT厨って使ってしまうMT厨
MT厨のMT厨たる所以だな

27 ：
日本語で

28 ：
厠の意味を知らない子供がこらえきれずに粗相してしまうというお話

29 ：
か●●は厨にはハードルが高いよ

30 ：
オートマや

車飛び込む

店の音

31 ：
MTの利点を生かせないからATに乗るんだろう。
きちんとMTを使いこなせれば、ATよりも優れていることが分かる。

32 ：
ATの優れてる所探すと結構あるけどな
操作性、利便性、電子制御方向とかに

まあMTは機械的に優れてるよね
トルコンATは機械的に美しくない欠陥機構だと思う
まあ社用車でAT運転するときクリープ超便利だけどw

33 ：
自分もクリープ便利だと思うけどMT特化型の人には邪魔みたいだね

34 ：
>>33
感覚的な話だが
動くために何かする→動く

ってところでずれを感じるかな

35 ：
ＡＴ　＝　低能力者に免許を取らせる為の救済措置
何故、救済するかっていうと交通安全より車を沢山売る方が国にとって重要だから
だが、AT車のペダルの踏み間違いによる事故の多さは許容できるレベルじゃない
冷静に考えれば　人命＜経済　じゃない事ぐらい、子供でも分かりそうなもんだが
AT限定の人間には他人の事まで考える能力もない

36 ：
>>32
たしかにATはあなたの言う通りには優れているが、車を動かすって事に至っては
MTの方が優れてるよね。運転手のレベルによるけど。
MTは適切なタイミングでギアチェンジ出来るけど、その適切なタイミングと
適切なギアが分からない運転手だったらMTの意味は無いもんね。

微速時の半クラッチはとても便利だけど、下手だったら逆に動かしづらいだけだし。

37 ：
>>33
CVTに後からクリープがつくようになってビックリした

38 ：
>>36
少なくともATはMTを越えるために紆余曲折しながら進歩しているので部分的にはMTを超えているし、いずれはマニアの楽しみという
要素を除けばATが全面的に優れていると言えるところまで進歩していくのが当たり前だと思う

39 ：
>>37
スバルのECVTがクリープレスで、メーカーも最初はMT乗りにそれをアピールしてた
でも実際はATからの乗り換えの方が多く不評続出だったというw

40 ：
>>38
まあ普通の人は普通に動けばいいからギアチェンジのタイミング
なんて気にしないだろうしね。
同じ加速度でも早めのシフトアップをするかわざと上まで回してからチェンジするかとか
ATじゃ到底無理だけど、こういうのはマニアの楽しみなんだろうし。

多段ATなら大体は適切なギアになってくれるんだろうね。運転したこと無いけど。
軽自動車の3ATはシフトタイミングが適切じゃない場合が結構あってまいったが。

41 ：
最適なギア変更というと
サーキットとかレースの方向では完全にAT(DCT)が優れている
日常の足と言うならMTの人間の視覚による経路予測ギア変更は強い
が最適を求めてしまうと人が介入したDCTのほうが上
MTクラッチペダルのアドバンテージは無くなってしまう

DCTは低速は苦手みたいだから低速で考えると
低速時のMTクラッチペダルは渋滞考えるとアレだねぇ
体が勝手に動くとは言えこのシチュエーションはトルコンATが神だな

燃費を考えるとトルコンATの詐欺燃費とは違いMTはカタログ燃費余裕
だがハイブリッド(AT)には敵わない
ハイブリッドは電子制御の塊だからまともなMTなんぞ無いし

視覚による経路予測もそのうち自動運転のGPSとかカメラで置き換えられると思う

MTって最適と言うより中間くらいのコスパを求める乗り物かな

42 ：
>>37
ゴメン。オレ、コーヒーはブラックなんだ。

43 ：
>>35
だいたいあってるけど。
人命＜経済であってるよ。
先進国の利益は人命に勝るよ。
だから戦争をする。

44 ：
クソハゲスレ復活しないかな

45 ：
http://i.imgur.com/original/5/v/4/x/5v4x5dU (https://i.imgur.com/5v4x5dU.jpg)

46 ：
Rが無い
0点、やり直し

47 ：
人命<経済なんて当たり前の話なんだけど、最近の子は建前を本気で信じちゃうからな。
そりゃあ命は大事だよ。
でも「お客様は神様です」を客が言っちゃいかんのと同じ。

48 ：
本当に人命が大事なら2トンとか25トンの塊をレール等の拘束なしに時速100kmとかで自由に走らせるとか論外

49 ：
他人の命など任意保険さえ入っていれば金でどうとでもなる
故意でも立証できなければ過失だし

50 ：
>>41
最近は、サーキットでもDCTが速いようだね。
以前は、加速性能で勝るDCTでも、サーキットラップタイムは
MTより遅かった。

51 ：
最近はMTの方が速いとか何を寝ぼけたことを言ってるんだ
20年前からDCTの方が速いからスポーツカーでMTを採用しなくなったほどだし
今じゃトルコンATの方がMTより圧倒的に速いぞ
こんな情報弱者だからMT乗ってるんだろうな

52 ：
俺は何度このコピペを見ればいい？

53 ：
MT車に乗る理由スレにまで湧くAT厨にワロス

54 ：
そんなに気になるなら乗ればいいと思う

55 ：
MTなら最適なギア変更が出来るって話は無理があるってこと
クラッチ、回転数合わせ、シフトタイミング全て自動制御が上
経路予測が必要なときだけ人が介入するATが最適過ぎる

燃費の話にもどるがトルコンATって
ロックアップでロスが無いとかいっても実燃費が数値でついて来ないよね
CVTに至っては常時エンジンパワーを消費するという無駄機構
まあエンジンの効率の良いところ使うからトータルでは良いんだけど
やっぱ機械的にシンプルで効率良いMTの方が気分がいい

まあ効率求めるとハイブリッドなんだけどね
車重あるし電池の劣化が気に食わない
効率良くてもコスパ悪い

56 ：
ATが優れてると思うなら
このスレを見ないでATに乗ってればいいと思う

57 ：
僕は最適なギア変更は求めてないから遠慮します

58 ：
>>52
鶏頭だから、３レスしたら書き込んだ内容を忘れる。
馬鹿だから、オートマ限定しか取れない。

59 ：
車を動かすことにおいてMTがすぐれた部分って少ないよね
クリープが無いは好みの問題で一部変人の意見だし一般的にクリープは便利なもの
MTが特別優れているのは人が介入する部分のフェールセーフくらいか
でも踏み間違えが少ないからMT乗ってるとか言ったら免許返上しろと返されそう

結局MTの運転上手くなっても自動制御は超えられないし
本当に車の運転上手い奴ならAT運転したほうが早いしね
運転上手いと勘違いしたMT馬鹿の声が大きいのも事実
下手なATにマウントとってホルホルするより
上手いMTと上手いAT比べて考えろよと

MTはトルコンATと比べて燃費良い効率良い軽い
ハイブリッドより軽いコスパいい
DCTと比べると街乗りでMTのほうが融通が効く
でも最大値はそれほど高くない

MTってトータルのバランスがいいよね
サーキットで最速より楽しさを求める
街乗りでも融通が効く
燃費いい
くらいか

60 ：
>>59
概ね同意、道具ならATで良い、今のままだとフェイルセーフの仕組みが足りないが
ただ車の運転そのものを公道で楽しむならMTという選択肢は当分残るだろうってだけの話かな

61 ：
今から来るカーブから落とす速度とギアを見越して、
姿勢変化をコントロールしながらギアを落としてスムーズに回転を合わせて繋いでカーブを立ち上がる
って感じの一連の操作、車との対話ってのかな
そういう作業が好き

62 ：
最適を求めるとDCTのパドルシフトになってしまうが
機械を操作する楽しさはMTだよな
まあ良くできたDCTも楽しいけど

言葉は悪いがMTはオナニーそのもの
オナニーして何が悪い
そもそも2chがオナニーだし

63 ：
楽器を弾きたいか、打ち込み音源でいいかの差だろ？

64 ：
つまらないゴミを高い金出して超無駄でしょ
買ったその日に後悔するからＡＴなんて

楽しいＭＴ一択

65 ：
日本経済的にはATがないと困る。
ただし下手な奴でも簡単にATを動かせてしまうから非常に迷惑。

66 ：
>>64
ちなみにお前が買った1番高いATってなんなん？

67 ：
サーキットでタイム出すためにオートマ買って〜ええ

サーキットがつまらなくなる〜♪

やっちまったなあ

68 ：
>>66
ゴミは買いません

君の買った一番高いゴミは何？

69 ：
>>68
クソウケる
まともにAT乗った事ないんかいw

70 ：
>>69
で？君の買った一番高いゴミは何なの？

71 ：
>>70
つまらないゴミを高い金出して超無駄でしょ
買ったその日に後悔するからＡＴなんて(買った事ない)

72 ：
俺が買った高いAT車というとフーガ350GTとアルファードHVだが、MTの必要性は感じられずATで後悔はなかったな

73 ：
GT-RとかWRXSTIが良いんではないの？
乗ったこと無いがな

74 ：
>>63
楽器を弾きたいかCDやレコード買うかというのでいいと思う
CDならボタン一つでプロの演奏が聞けるのにpgrとか言われても、弾きたくて弾いてんだから好きにさせろという話だし

ATやDCTが楽で速いのにpgrとか言われても、MTに乗りたくて乗ってんだから好きにさせろという話
別に迷惑かけてるわけでもないんだし

75 ：
>>71
だよね〜買う奴の気が知れないわｗ

76 ：
ＤＣＴなんて３日間くらいカチャカチャした後は飽きていじらないんでしょ？

77 ：
>>76
乗った事も買った事もないくせになに言ってんだよwww

78 ：
>>74
自分で運転って前提で打ち込みって表現だよ、CDとかなら自動運転が表現的に合うだろうし。
まぁココで、AT至上主義が何を言っても無駄ってのを理解してないのが問題だよな。

79 ：
打ち込みで思い出したけど、YMOで細野さんがシンセサイザーで
シンセベースの手弾きをしてるのを馬鹿にしてるかのような記事を
雑誌かネットか忘れたけど何かで見たなあ。
ベースなんて打ち込みで十分って感じで。
余計なお世話って感じだよなあ。スレチでした。

80 ：
>>62
MT厨がそのオナニーを仮想のATとAT限定に向けて自慢するからキモがられる

81 ：
>>77
君はそのゴミに乗ったことあるん？

82 ：
アルトワークスMTだけど信号青になって発進するとき、まわりのタントやらワゴンRにおいてかれることが結構ある

83 ：
トルコンATじゃMTに勝てない。

84 ：
>>80
なんつーか視野が狭いというか被害者意識丸出しというか
自分の視点でしか物を考えられない同レベルのゴミとしか言えない
MT厨もATヘタレもお互いに叩きあってwin-winだろ

>>82
それはヘタクソなだけだ

85 ：
AT厨はオートバイのほうが速いのに何十万もする自転車に乗ってる人のこと不思議に思ってるんだろうな

86 ：
>>82
周りが節度のない運転しているだけじゃないの
常に置いていかれているのなら、流れに合わせた運転できてないだけだからもっと回せ

87 ：
と、屁理屈で必死にマウントを取ろうとするID:gg2GOdadMであった

88 ：
>>83
DCTに惨敗じゃねーか
トルコンATでも0-100でMTのほうが早いイメージはないぞ

>>85
MTのアドバンテージにはならねーけどな
最適なギア変更()

>>87
だってオナニー気持ちいいし
お前オカズな

89 ：
>>82
エンジンを必要以上にブン回して発進をするのが潜在的に嫌だとそうなるわな
実際、市街地でシグナルグランプリなんてする必要もないしな

90 ：
ゴミを買ってしまった後悔を〜をを

必至でこのスレで言い訳して払拭するＡＴ厨

残念ｗｗｗ

91 ：
>>85
AT厨はいつもこの種の疑問をスルーしてるけどなぜだろう? 自転車にすら乗れないのかな?

92 ：
http://car-me.jp/articles/8744
この自動車は、トルコンATは0-100も最高速度もMTより遅い。

93 ：
どっちが速いかと言っても車種と状況次第で
スーパー耐久のST5クラス、ロードスターやデミオ・フィットはMTで走ってるし
クラスが変われば2ペダル車が大半だったりする

94 ：
>>91
ここは車板だぞ
お前は何を勘違いしてるんだ？

95 ：
>>91
ATのほうが最適なシフトチェンジができる
それのオマケでスピードも早いだけだ
タイミング的にもシフトチェンジ速度そのものもATが勝っている
MTは楽しいだけ
それでも十分乗る理由だけどな

96 ：
>>95
で、あなたは数十万する自転車に乗るのは不思議なことだと思う?

97 ：
>>96
スレチじゃね
答える必要もない
詭弁のなんたらってやつ

98 ：
吊るしの車であんま速いと割かし死ぬんで注意な、８０〜９０年代くらいの教訓

今は代わりに簡単安全になったけどつまらんと思ってしまう
もうちょっと頭悪そうな車出してほしい、顔が変なのじゃなくて

つーつまらんの中にATがあるわ、趣味でしか運転しないからわざわざATは要らんわ

99 ：
>>91
スレ違いのネタでしかもたった26分返答がないだけでスルー扱いってどこまでバカなんだよ

100 ：
>>97
予想どおり逃げた


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