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ブレーキパッド・ローター 32セット目


1 :2019/06/03 〜 最終レス :2020/05/07
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ブレーキパッド、ローター、キャリパー、ホース等ブレーキ全般の話題はこちら

スポーツパッドの話題に限らず純正&純正相当についての話題も
もちろん社外パッド・ローター等のインプレ大歓迎です
チューニングだけに留まらず、メンテナンスの話題もどうぞ

※ご注意
質問する時は、車種、年式、グレード、パッド&ローターの銘柄等添えて
相手が質問に答えやすくなるようにしましょう

・前スレ
ブレーキパッド・ローター 29セット目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1459635851/
ブレーキパッド・ローター 31セット目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1529834320/

ブレーキパッド・ローター 30セット目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1495210091/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
2げと

3 :
車ではないがフッ素樹脂の屈曲耐久性は弱い
作業者はゴムは膨らんで恐いと言うが、
耐用年数は上
根元にスプリングを付けたりしたが無駄

4 :
その辺の社外でも普通に10万キロくらい保つ事が大半でしょ

5 :
拡張しない=固いだからな
テフロンホースなんて折り曲げに弱い
市販車がいまだにゴムホースなのは耐久性が良いからだよ

6 :
テフロンホースだと膨張が少ないのでタッチが良いと言われてるが、
筑波2000で分切りくらいのペースで走るとフルードがRF-650でも途中からエア食ってくるからな
もはやタッチが良いも悪いもない
敢えて耐久性の低いテフロンホースに換える理由がないな

テフロンホースはフルードが沸かないくらいの使い方をしてる人向けのパーツでしょ

7 :
ベーパーロックと何か関係あるの?

8 :
どうせサーキット走行前後にフルード交換どころかエア抜きすらやって無いんだろ()

9 :
2輪の市販レーサーは最初からメッシュホースで交換時期は指定されてる

ステンレスメッシュを外皮にしているホースは中の点検が出来ないので一般向きでないが性能はゴムホースより良いよ
ゴムなら中よりも外から劣化していくから交換のめどがわかりやすい

10 :
2輪は点検し易いからなぁ。
4輪は点検大変だろ?

11 :
金ケチる連中は純正にしとけですな。

12 :
4輪の話をしてるのに2輪の話をしてる時点でレベルが低いのが分かるね

13 :
フルードが沸きにくいブレーキパッド

FERODO 車種設定が無い・・・

14 :
>>6

エアかみと、ベーパロック、フェードってどう違うんですか?

サーキットで走っているとブレーキラインにエアが入るのって、どこから吸い込むんでしょう?
何時コースアウトするか、心配で夜も眠れません。

15 :
>>14
じゃあ寝ないでずっと起きてりゃいいじゃん

16 :
>>14
正しいかどうかは別として

エア噛み:ブレーキ系統内にエアを噛む事。原因はベーパーロックだったり、配管の継ぎ目などからフルードが漏れたり
ベーパーロック:ブレーキフルードが熱により沸騰(あるいはそれに近い状況)し本来はフルードで満たされているはずのブレーキ系統内に気泡が発生する事。エア噛みの原因となる
フェード:ブレーキの酷使、ブレーキシステムのキャパ不足により発生する熱で、パッドの温度が上がりすぎてしまいペダルを踏んでも制動力を発揮しない状態

と認識してる

17 :
>>14
ブレーキを踏み過ぎるとブレーキ液が沸騰して気体になってエアー噛みしたのと同じ状態になる
それがベーパーロック
冷えると元に戻る
エアー噛みは冷えても元に戻らない

18 :
>>14
ステンメッシュに交換したりせず、ノーマルのブレーキシステムならばそう簡単にトラブらないから症状的にはベーパーロック。
パッドがそれなりに厚みがあれば、クーリングを挟むことである程度予防できる。
症状出てもびっくりするだろうが落ち着いて踏み直せば踏みしろがかなり深くなるけれど制動はできる。

完全に冷えれば街乗りに支障無い程度には戻るけれど、完全に元には戻らず踏みしろが増えたまんまだからフイーリング悪いからエア抜き推奨。

19 :
ブレーキをワイヤー式にすればエエんでないかい?

20 :
そんなんで持つようなのだとそもそもフェードもベーパーロックもおきないんと違うか

21 :
バイワイヤで

22 :
ダスト削減目的なんですが
クランツ・ジガとアーテのセラミック どちらがお薦めですか?

23 :
フルエアー式でドラムブレーキだろな

24 :
吸湿したフルード
コンロで煮たら性能戻るかな?

25 :
新しいの勝った方が金も時間もかからない

26 :
性能が戻った事を検証する事自体が困難。そもそも吸湿した事による性能低下を測ることもね。双方それなりの機材や環境ががないと無理だ。

27 :
余計吸湿しそうな予感しかしない

28 :
吸湿したフルード
蒸留したら性能は?

29 :
純正交換タイプのボッシュのパッド使ったらローターがレコード盤なんだけど攻撃性強いのかね
国内メーカーの物にしとけばよかったか

30 :
>>29
お買い上げありがとうございます。
BOSCHの社員ですが、自社製品は使いません。
私はアケボノを使っています。

31 :
>>29
ナンパなローターだよ!

32 :
>>29

温度域が合わないのでは?
サーキット用のパッドをサーキットで使うと、カーボンセラミックなどの素材のパッドでは、ロータに黒い被膜を作り摩耗を防ぐ
その高温用のパッドで街中を走っていると温度が上がらなくて皮膜が出来ず、固いパッドと、むき出しのロータが接触しキーキー鳴くしロータが異常摩耗する

ボッシュのパッドは純正互換の街乗り用しか使ったことがないが、サーキットでは、30分で炭になった

33 :
街乗り用の純正より安いようなやつです
攻撃性とか鳴きとかの面で多少ヨーロッパ的でも、効きとかもヨーロッパ的だったらいいかなと思って選んだんだけど、攻撃性が思った以上だった模様
鳴きは今のところ全くないです
効きとかの面でのメリットも実感全くないですw

34 :
相性が悪くてお気の毒としかいえません
ロータが柔らかすぎるのか、パッドが固すぎるのでしょうね。
別のパッドで幸せになれるかなぁ
街乗り用のパッドで街乗りようなら、殆どパッドもロータも摩耗しないと思うのですが、しょっちゅブレーキを踏ま無ければならない交通状況とかですかね?
相性の良いパッドが見つかると良いですね。

ちなみに、私はサーキットメインで、往復や、近所の買い物に使うくらいです。 今まで12種類くらいパッド試しましたが現在プロジェクトミューのHC+ってのを愛用
ストリートでもサーキットでもパッド交換しないで快適に走れます。

35 :
ディクセルのEC使っとけばそうそう問題にならんと思うわ
値段もやすいし便利

36 :
HCプラスにノーマルローターでローターがゴリゴリ減った思い出。

37 :
温度低すぎで使ってただけやろ
一回しか使った事ないけどそんな減った記憶無し

38 :
今度買った新車用にクランツ・ジガを買ったんだけど
中の注意書きにパッド面にもグリス塗れって書いてある
そんなことみんなしてるの?

39 :
クランツのサイト見るとそこのパワーグリスにはそんなこと書いてあるね
注意書きもある

http://www.kranz-automotive.co.jp/chemical
危険 ブレーキパッド表面へ多量に塗布した場合、制動力が極端に低下し事故につながる場合があります。
パッド表面には薄く塗布後、必ず拭き取ってから車輌に組み付けてください。
注意 少量の塗布でも施工直後は多少制動力が低下します。
必ず2〜3回ブレーキングを行い制動力を確認してください。

40 :
>>39
そうなんですよね
パッドのスリットにもクリスを充填しろとあります

41 :
いやだから普通はやらないけどこのグリスはやるんでしょ

42 :
足立区だからな…

43 :
>>41
グリスの銘柄指定はないんだよ
これじゃ取り付けする人は普通のパッドグリスを塗っちゃうでしょ
ワコーズのセラミックグリスでもいいってことなのか

https://i.imgur.com/bcfrRv0.jpg

https://i.imgur.com/V0VSJHn.jpg

44 :
ダメやろ

45 :
なんて暗い

46 :
>>39
主成分が銅微粒子と鉱油とあるからコパスリとかスレッドコンパウンドみたいな物なんだろうね
ローターとパッドの当たり面に銅微粒子を塗ったら確かに鳴きは止まりそう

鉛はともかくシリコンや二硫化モリブデンを含んでないとわざわざ書いてあるところを見ると、
それらはなにか問題があるという事なんだろう

47 :
43です
寝室で適当に撮ったので暗くてごめん
ディーラーで納車交換してもらうんだけど
下手にグリスを塗られてもイヤだからこの注意書きは抜いておきます
鳴いたらまた考えよ
みんなありがとう

48 :
グリス付属してないのにそう書いてあるのかな?
ちょっと考えにくいが

49 :
俺が整備士ならこれ見ても塗らないw

50 :
ローターとの接触面に塗るのはイヤだ
そりゃー泣かないだろうが
子供の頃パカやって自転車の後ろブレーキにオイルを差してしまった
そりゃー静かですよ
効かないのだから

51 :
ブレーキ用のカッパーグリスならRるのかも知れんねぇ。
表面に塗るのは初期の当り(ローター面削っていないから)取るためだと思うけど
交換後50kmくらいはブレーキが安定しないと思うから要注意だな。

ただスリットは新鮮だったわ。パッド糞詰まってより悪影響が出そうに思うが。

52 :
スリットに塗り込むってことは
常にローターがうっすらグリスアップされてることになるよね
錆びなくていいだろうけど
さすがに制動力に影響ありそう

53 :
>>52
いや、サビると思うぞ。自分で実験していないから何とも断言できないけど
ベースが鉱物系グリスだと鉱物グリス自体の耐温度は超えて(ローター&パッド温度300度越え)
単純な銅コンパウンドが潤滑作用しか期待できないんじゃね?
鉱物グリス自体は300度も耐温度無いから鉱油と水酸基のカスだけw

そこでパッドスリットの一番メリットなダストを抜くって言う事がグリスとパッド屑で出来なくなりそうって感じ。

54 :
よくわからんのでクランツに直接問い合わせてみたよ
親切に返答をもらったので貼っておく

この度はお問い合わせ頂きまして誠に有難う御座います。
さっそくお問い合わせ頂きましたグリスにつきましてですが、こちら他社のグリスで代用可能です。
その際は耐熱性のあるテクスチャの固いものであれば説明書に記載してありますローター接地面に使用してもブレーキに支障等、問題御座いません。
また、グリスの塗布は今後起こりうる音鳴き等を防止するためですので、なるべく塗布して頂くことを推奨しております

ということでスレッドコンパウンドでもいけるのかも
もちろん、塗らないけどね

55 :
ブレーキ鳴き抑える為に制動力犠牲にするとか本末転倒な気がする

56 :
まあ、元が外車用だしそう言う需要がメインなんじゃね
実際の外車用パッド見たら以上にスリット広いしこれなら関係ないかもしれないw

57 :
薄く付いたグリスなんかフルブレーキ一発で飛ぶでしょ。。

58 :
>>57
うん、そういうことなんだと思う
さすがに25年ほど売られ続けているパッドなんできちんと検証はしているでしょ

59 :
殆どFSWでのサーキット走行で、2分3秒位が今月のタイム

で、パッドは、プロミューのHC+(だと思うが、ショップのOEM)、ロータがアメリカのRacing Brake社のものだとレコード盤

Gilrodiskだと、細かいヘアラインクラック

何が悪いんでしょうか?

60 :
>>59
情報少ないね

その状況からはブレーキ容量が足りていない可能性が大いに考えられるでしょう

61 :
>>60

ロータは、標準が340mmで厚さ24mmで、4ポッドのブレンボキャリパから、Girodiskは直径350mm、厚さ34mmでキャリパは6ポッド
Racinjg Brakeのは、直径380mmなんですが、これ以上大きいのはホィールと干渉しそうです

キャリパの温度も、パッドの温度も高すぎる気はしています。 冷却用の導風版は付いているのですが、ダクトではありません。
ウウム、困った 笑

62 :
ポルシェかな?
輸入元に相性のいいパッドでも聞いてみれば?

63 :
正規ディーラは、チューンアップには興味が無く、むしろ純正以外の部品の使用を制限しているからNG
一応、レースに熱心な専門店に出入りしていlるので、そこで相談したり、ネット上の情報で浮気しているが、バックプレートが赤いパッドはあまり良くなかった。
Pagidの黄色のパッドは固すぎるのと、2セット使用したが摩耗限度になる前にパッドにクラックが入り、2枚ともキャリパから外すと大きな破片がポロリと落ちた

昨年は、KajiのプロミュウOEMを使用していて、今年から同等品とのプロミューを使用しているが、ロータの不具合はしょうがないかな?
Kajiの時は、バックプレートの変色は無かったが、プロミューになったら新品の色は同じだがバックプレートは真っ白に変色した
温度が高すぎるんでしょうねぇ

64 :
>>63
PFCとかはどうかな?

65 :
>>64

出入りのショップでもPFC扱っているので相談してみます
レスありがとうございます

66 :
ショップで聞いてみたら、PFCは制動力は良いがコントロール性はプロミューの方が良い
ロータに対する攻撃性が高い
プロミューの方が良いでしょうとのことでした

67 :
ブレーキパッドはぶっちゃけ温度域外してなきゃ好み

68 :
サーキット走るならFERODO一択でしょう
DS3000

69 :
フェードの原因になるバインダー使ってないPFC一択。

70 :
被膜を均一に載せるの気ぃ使うで

71 :
ブレンボの赤

72 :
ジムカーナやるならリヤはwinmaxのメタルでしょう。

73 :
ブレンボのパッドやローターってええの?
純正のブレンボパッドクソ高いから調べてみたら純正じゃないのは全然高くない上にセカンドカー用もラインナップされとる

74 :
>>73
曙ブレーキが最高です、ブレンボは舶来品至上主義者の妄想でっせ。

75 :
それがモトGPで日本メーカーのキャリパー付けてた時には勝てなくてライダーがブレンボに変えてくれって訴えてブレンボに変えたらチャンピオン取って、やっぱりブレンボだなって俺の中で思った。

76 :
>>74
そうなんや
純正でブレンボキャリパーでメーカー純正補修部品もブレンボ(激高)なんだけどそういう場合もブレンボ互換品より曙の互換品の方がいいのかな

77 :
>>73
純正ブレンボ車のりだけど、正直純正パッドを使い続ける理由はないなぁ
ローターも純正(ブレンボ製)を買うよりはアフターのブレンボローターのほうが圧倒的に安い

78 :
>>77
うん
アフターのブレンボパッドだと1/4くらいの値段だった

パッドはどこのがオススメなの?

79 :
スミンボとブレンボってどうちがうの?

80 :
>>78
自分は最初にディクセルのES
それからアクレ700Cときて今はプロミューHC+
ディクセルのESあたりでいいんじゃないかなー

81 :
>>79
住友が作ってるブレンボが所謂スミンボ

82 :
んでもまあ本社工場製のブレンボと住友製ブレンボがあって、
仮に後者のほうが性能や品質が悪かったとしても、
普通その責任はブレンボにあるんだけどね

なぜかブレンボを責めるのではなく住友を嘲る奴が多い
性能ではなくブランド力を悦ぶような人がブレンボをありがたがるんだろう
ホントに性能で選んでる人には迷惑なことだな

83 :
国産車の純正ブレンボの大半は住友製だけど
確かに同世代のスーパーカー等に付いてるブレンボよりは劣る
値段考えろよって話だけどな
今時のスミンボなら一昔前のスーパーカーに付いてるブレンボより良いの付いてるよ

84 :
名前借りなくて自社製で売ればいいのに
ニッシンもな

85 :
ブレンボって名前が付くだけでめちゃくちゃ売れるから仕方ない

86 :
本国だと普通の大衆車用のブレーキを作ってる会社なのにねw

87 :
やつらはブレンボを使っているんじゃない。
情報を使っているんだ。

88 :
>>86
どこかのパーツ屋と違ってそれだけサプライヤーとして技術があるって事。

89 :
>>87
ハゲー!

90 :
>>82
スミンボ

91 :
ランサーもWRXもGTRもイタリア製ってブレンボのHPに以前掲載されていたけれど、スミンボ採用はどの車?

92 :
ホンダやスバルや日産は住友やろ?

93 :
10年以上前から住電はADVICSに変わってね?

94 :
http://photozou.jp/photo/show/242283/216462069

こう言うのって予防できないかな?
冬は融雪剤撒く道路を走ることが多いからか、1冬で兆候が出始めて5年程度で交換してる。
交換は社外品DIYなので、費用は高くないけど面倒。
車検毎に研磨してもらうのは費用的に微妙。

毎年のタイヤ交換時とかワイヤーブラシで擦ってはみるけど、大概落ちないんで諦め気味。
何か簡単なメンテ方法があればお願いします。

95 :
社外品だと塗装してるの多いし当分錆びないんちゃう?

96 :
>>95
パッドの当たり面以外はそうなんだけど、当たり面がね。
毎日乗っててもパッドが錆を削り落とすより、錆の侵攻が早いイメージ。

97 :
当たり面の話なら尚更何かする必要はないんじゃね
パッドに削られるより錆びが早いならそもそも5年持たんだろ

98 :
ブレーキローターなんてパッド交換時に一緒に替えちゃえばいいのさ

99 :
寒冷地用にステンレスローター出せばいいのに
需要がないんだろうな

100 :
>>98
富豪やな


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