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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part57


1 ：2018/06/11 ～ 最終レス ：2018/07/24
前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part56
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1525701724/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
【参考】
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に

!extend:checked:vvvvv:1000:512

のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。

3 ：
ここでいいの？

4 ：
前スレの話題とちょっと被るけど軽規格って日本の自動車業界の足引っ張ってるんじゃない？
世界じゃ安全性を指摘されて輸出できない車が一番売れる異常なマーケットなのが日本
そりゃトランプ大統領も激おこですわ
あの韓国ですら軽規格は日本のリッターカー相当なのに

5 ：
>>4
どこから突っ込んでいいかわからんくらい間違いだらけだから、調べてから出直してくれ。

6 ：
>>4
ほれ
http://car-moby.jp/247570/2

7 ：
mobyはキュレーションサイトだから引用元って意味ではちょっとアレな気もするが軽規格が過去の遺物になってるのは間違いない
ただ日本人は規定の枠組の中で最大限の努力をする民族性があるから案外マッチしてる所もある
環境や安全性のためにもう2回り大きくしてもいい気もするし税制面でも是正するところはいっぱいあるが色々としがらみの中で育って来たからわりとなんともならない

8 ：
>>7
つか、軽自動車を軽規格だけで販売してるのって今じゃホンダだけだよ。
日本国内でも小型車版を作ったり、海外生産で軽規格を超えるのが普通だから、そんな話自体に全く意味が無い。

9 ：
外国で、日本の「軽トラ」「軽ハコ」を欲しがってる層は結構いるんだけどね。

10 ：
>>9
ダイハツが北米進出してた頃は、ハイゼットに1,000ccエンジン積んで売ってたよ。
そういうのは単に作りゃいい、送りゃいいってもんじゃなく販売網が無ければ話にならんもんで、ダイハツもスズキも今は北米から撤退したが。

で、海外でも軽のサイズそのままじゃ小さすぎるから、でっかいハイゼットたるグランマックスだの、でかいキャリイのメガキャリイとして売ってる。
軽トラとか軽ハコが欲しいってのはあくまでオフロード用のホビー的なミニカーとか構内配送車とか限定的な用途ね。

11 ：
>>9
あと、中国の東風汽車系でDFSKって商用車メーカーがキャリイ/エブリイと似た商用車を世界のアチコチで売ってるが、
これまたサイズ的にはメガキャリイかそれ以上のもんで、売れるはずならパクられるはずの軽トラ軽1BOXサイズは作ってない。

フランスのエクサム・メガがヴィークルって軽トラサイズの商用車を販売してるが、こりゃクワドリシクル(超小型車)だし。
つか、クワドリシクル知ってれば日本の軽規格がどうのだの、何ソレって思うはずだから調べてみ？

12 ：
グランマックスは日本でもライトエース/タウンエースとして入ってきてるな

営業車で運転したけどまさにデカいハイゼットだわ
同クラスだと絶対NV200の方が良い車だと思う
うちの会社も山間部走るフルタイム4駆の営業車はタウンエースのままだけど街中の営業車は全部NV200に変えてしまった

13 ：
>>12
ハイゼットのほうが造りが良いまであるよ

14 ：
>>12
なんで普通車なのにエンジンフィーリングまで似せるかねw

15 ：
>>11
いや、サイズだけじゃなく、軽トラ軽ハコサイズ660ｃｃなのに、4WDだったり
ターボやスーパーチャージャー付フル装備しかも日本車だから需要がある。

16 ：
NV200も4駆出たしな
しかしバネットはトラックが無い

17 ：
NV200の4WDは500kgまでしか積めないんだよなあ
だったら350kg積める軽バンでいいかなーって

18 ：
>>13
ハイゼットバンは後席がダイブダウンだが、グランマックス(ライトエース/タウンエース)は前方跳ね上げダブルフォールディングだから
助手席を後ろにフルリクライニングして長尺物積むってのができないんだよね。

それで当初結構苦情あったんだが、だからボンゴやNV200がバカ売れするなんてことはなく、多くは仕事が車に合わせた。

19 ：
>>18
法人向けはだいたい上のしがらみやなんやで選ばれるからね
仕方ないね

20 ：
>>18
＞多くは仕事が車に合わせた

あーウチの会社がそれだ
現行タウンエースは短くて取り回しが良く、まぁまぁの評判だが
長尺物が運べない。と言う欠点が確かにある。

どうしてもと言うときは
１．他営業所から車を借りる
２．運送会社に依頼
３．レンタカー
だな

21 ：
マツダってトヨタにボンゴ供給するんだったっけ？
プロボックスがファミリアバンになるだけだったか？

22 ：
みんなハイエースに移行したんじゃないの？
前の型のときはここまでハイエースだらけじゃ無かっただろ。

23 ：
警察のブローニーは生き残ってるの多いね

24 ：
>>22
ヒエースが盗られやすいからかキャラバンもよく見る
コバンザメみたいなクルマ

25 ：
>>24
なんか現場で力が抜けそうな車名だなｗ＜ヒエース

26 ：
>>24
キャラバンは内装がタウンエース並みだな。

27 ：
>>20
一番困ったのは、会議室用とかの長机がほんとにギリギリ収まらないんだよな…
ハイゼットカーゴなら助手席倒しゃ積み上げて運べるくらいなのに、ライトエース/タウンエースバンだとそれができずに苦労した。
しかもトヨタレンタカーで「ハイゼットカーゴ確保できなかったんで、1ランク上を準備しました！」って車だったから…
そういう経験あるだけに、今度出るN-VANはよく考えてあるなと。

28 ：
ホンダは耐久性が無いからすぐに朽ち果てると思う

29 ：
>>27
会議机運ぶのにハイゼットカーゴは助手席倒さないと載らないけど
スバル製サンバーは載るのに驚いたことあるわ。

30 ：
N-VANのFF+CVTなんて耐久性が恐ろしいことになりそう

31 ：
>>30
八千代アクティ大事に乗るわ

32 ：
>>29
それでいて運転席の足元は広いからなぁ

サンバー最強だぜ

33 ：
>>32
ほんまそれ！
しかもウルトラスムーズなクローバー4

34 ：
オルティアは？

35 ：
>>28
まだそんな事言ってんだ
平成初期のアクティが丈夫でなかなか代替えしてくれない事知らないんだ

36 ：
整備からしたら平成初期～中期のホンダはさっさと駆逐されてほしいのは間違いない

37 ：
>>32
てか、サンバーで一番不安なのは今後の部品供給だ。
マニアはナンコイチでも乗るだろうけど。

38 ：
>>9
25年落ちの軽トラがアメリカでそこそこ人気になってるって、NHKの所さん大変ですよ！でやってたな

39 ：
>>38
軽トラのリフトアップ車とかは最近じゃなくてだいぶ前から人気だよ。
キャビンつきATVみたいな扱いで、今は日本でもそういうカスタムが多くて、スズキが今更ながらスーパーキャリイを発売した理由でもある。

40 ：
ハンティング嗜む人が多いから軽トラ需要物凄い有るんだよね
森の中ガンガン入ってくから小さくて軽くて4駆が必須だし
撃った後の鹿とかの獲物から蚤とか寄生虫が逃げ出すから
キャビンと荷台が完全に隔離されてなきゃいけないし
勿論血とか流れるから水洗いできる必要も有るしな

41 ：
>>40
それだけならサムライ(ジムニー)のピックアップトラック仕様ならなおさら最強じゃね？となるが、
性能高いもんでATVというかバギーとかビッグフット系の用途が多いんだよね。

軽トラはそこまで派手じゃないけど実は頑丈で使い勝手に全振りしてる「道具感」がウケてるようだ。
バモスホンダの現代版4WD仕様とかあったらウケそうだけど、ホンダは芝刈り機フルチューンの方に熱心だからな…

42 ：
>>35
でもアクティのリヤバンパーとか漏れなく腐ってボロボロなイメージ

43 ：
腐ってボロボロになるのはサンバーのほうなんだが

44 ：
>>42-43
つか、腐ってボロボロなのが問題でなく、それでも走れるかどうかの問題だわな。
ジムニーみたいにボディがボロボロでも走るから問題ないって場合もあるし。
車検通すのに問題なら、問題にならない範囲まで直せばいいし。別にピカピカで傷一つない状態である必要も無い。

45 ：
次期ジムニー
写真で見る角ばっていて、なんかイマイチ
人気はどうなるかな？

46 ：
オバフェン付けたシエラの方がカッコイイけど売れないんだろうな
今は軽でも白ナンバー付けられるし

47 ：
シエラは日本だとニッチもいいとこだよ
ほぼ海外向け
1.5リッターだから触手動くんだが

48 ：
触手付いてんのかww

49 ：
そりゃ特殊だな

50 ：
食指が動く…

51 ：
>>47はイカ娘だな

52 ：
食指という言葉が具体的な光景を想像させにくいのが悪い

53 ：
触手が伸びるとか働くって言葉も広辞苑には載ってるってネットに書いてるぞ

54 ：
股間にぶらさがってるモノのことを言ってるんだろう

55 ：
萎れた朝顔の事か？

56 ：
>>53
触手が伸びる、は正しい

57 ：
触手は英語でアンテナ

58 ：
テンタクルじゃないのか

59 ：
>>58
星雲仮面マシンマンを思い出した。

60 ：
電波人間タックル！

61 ：
>>57
触角じゃないの？

62 ：
>57取り消し！

63 ：
俺のはビッグホーン

64 ：
でもＥＤなんだろ

65 ：
俺のビッグマグナム44チンポでアヘアヘ言わせたる！

66 ：
>>65
>アヘアヘ言わせたる！
間寛平なら言ってくれるだろう

67 ：
>>63
ミニエースやん

68 ：
いいからそのビガーパンツを脱げ

69 ：
44ミリはひどい

70 ：
そういえば、レゾナとクオンの間あたりで日デが「ビッグサム」と名乗っていたような気がするが…モロやんw

71 ：
俺のは自称「ザ・グレート」

72 ：
>>71
ミニキャブの間違いだろ

73 ：
不人気だったトラックってどれくらいあるんだろうか

74 ：
>>73
FFのエルフとかか

75 ：
>>73
日デ製の最終コンドルとか

76 ：
4WSって一時期しか採用されなかったね。
4WSのプレリュードに乗ってた事あるけど、最初に車庫入れした時、後ろがどんどん曲がっていくから慣れが必要だった。
無くなったって事はやっぱそんなにメリットは無かったんだろうなぁ。

77 ：
>>76
新しいルノーメガーヌ

78 ：
>>76
「4WS」って名前にしてないだけで、普通に使われてるよ。
レクサスのLDH(レクサス・ダイナミック・ハンドリングシステム)とか、ポルシェのアクティブリアホイールステリングとか、
日産の4輪アクティブステアとか。

79 ：
へぇ！そうなんだ！
やっぱあれはいいのかね？
バックする時は後輪動いてほしくないよね。

80 ：
BMWも未だに採用してるけどやっぱり違和感があるって言われてるね

81 ：
>>79
でかい高級車の取り回し確保とか、高性能車の高速安定性確保とかが目的。
で、そういう車はもう車庫入れする時に手動じゃ無くなりつつあるから、もはやそういう感覚の世界じゃない。

大衆車も含めて今じゃステアリングなんて電子制御の世界になりつつあるから、ステアリング操作を
通じてドライバーの意思を受け取った車のコンピューターが、その意思を実現するため勝手に舵角や後輪を
操作するかどうかを決定してる感じ。

アナタの言うような話は20～30年前の機械式4WSの話だね。

82 ：
最近のものも低速で逆位相にステアするの？

83 ：
>>82
それが必要と判断されれば。

84 ：
スズキX-90って買ったヤツいるんか？
AZ1よりも需要が無さそう

85 ：
>>78
デカイ超高級車かスポーツカーしか使われていないだろ

86 ：
>>73
ダイハツデルタ？

87 ：
>>85
77が見えないのか？

88 ：
>>85
フーガに今でも使われてるから超高級ってほどではない。
ヴィッツだのフィットみたいなコンパクトカーとか、軽自動車に使われてないのは確かだが。
そもそも軽自動車の4WS自体、ミラにしか無かったしな。
まあコスト重視の量販モデルに使われてないのは確かだし、そう書いたつもりだが。

89 ：
>>73
スズキのキャリィ
どのタイプが分からんが、キャビンが短い。小回りが利かない。って散々だった。

スバル・サンバー
リアエンジンの特性上荷台後部が熱くなるので、魚・果物を扱う農家には不評

スバル・サンバー（ダイハツからのOEM)
こんなのスバルじゃねぇ　って不評

90 ：
>>89
キャリィは旧型のロングホイールベース版が農家受けが悪かったみたいで、顔変えたついでに
ショートホイールベース版を追加して、現行型はショートのみになった

91 ：
ジウジアーロデザインのキャリイも散々な評判だったな

92 ：
かっこいいんだけどなあw

93 ：
確かにカッチョいいんだけど、やはり商用車としてあのリヤハッチの角度はダメでしょ

94 ：
軽トラ各車が挙ってセミキャブに変えたのは農家受けの他にもサンバーがセミキャブで衝突安全をパスしたからというのもあるな
そして不人気トラックと言えばフォワードOEMの現行コンドルとアトラスOEMのカデット
クオンばっかり入れてる会社ですら全然見ないレア中のレア

95 ：
>>94
> アトラスOEMのカデット

キャンターOEMのカゼットだろ

96 ：
>>90
ロングは足元が狭くなるんだよな

97 ：
>>90
アクティトラックも同様だったね。
旧型は軽トラ唯一の64km/hオフセット衝突対応ボディなど安全対策が成されていた。
が、荷台が短い、小回り利かない、室内狭い、ペダルのオフセットなど使い辛い面も。
全く売れなかった訳では無いが、だいぶシェアを落としたと思う。

98 ：
そしてN-VANへ
興味は湧くけど重くて高価な商用車は法人が敬遠するような

99 ：
N-VANはアクティバン後継というよりハイゼットキャディ対抗だからな
アクティとは広さが比べ物にならんだろう

100 ：
４WSは建設機械や農業機械でも見なくなってるらしい


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