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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part60


1 ：2018/03/05 〜 最終レス ：Over
前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1510175370/

＜MT設定のある国産車＞(限定車、商用車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ヴィッツ
●ホンダ
フィット、シビック、S660、バモス、バモスホビオ
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、アルト、ハスラー、ジムニー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン　ヒミコ

2 ：
＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行輸入車は除く）
■フォルクスワーゲン
ポロGTI、ゴルフGTI/R
■BMW
320i、M240iクーペ、M2クーペ、M4クーペ
■BMW MINI
3door
■ポルシェ
ボクスター、ケイマン、911
■ジャガー
Fタイプ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■ケータハム
セブン
■シトロエン
DS3
■プジョー
208、308GTI
■ルノー
カングー、ルーテシア、トゥインゴ
■アバルト
124スパイダー、595、695ビポスト
■シボレー
コルベット
■モーガン
全車種

3 ：
アストンマーチンはモデルチェンジにともないMT消滅のようです

ジムニー系は横滑り防止装置義務付けにともない製造中止となりました
在庫のみの販売です
ご用命はお早めに

アウディS1が公式サイトから消えました

2chの仕様変更なのか行数・改行制限が緩和されたようですのでテンプレを国産車、輸入車でそれぞれ一つにまとめました
その他いくつか前スレのテンプレから修正を加えてます

今後もMT車の情報をお待ちしております
一台でも多くのMT車が売れることがMT車の存続に繋がり、新たなMT車の誕生に繋がります
気に入ったクルマがあったら迷わず早めに購入しましょう

4 ：
アストンマーチンMT辞めるん？
我々が最後のMT車を作るメーカーになっても
MTを作るとか言ってなかったっけ
それはポルシェか？

5 ：
中古でいいじゃん…

6 ：
>>5
中古車のMTって比較的新しくて部品あるうちはいいが、無くなると悲惨だぞ。
しまいに似たようなのを切った貼ったして、しまいに元がなんだかよくわからなくなる。

7 ：
>>6
それはAT車でも同じでは？

8 ：
>>5
中古もATが増えて選択肢がどんどん減ってる

9 ：
>>7
もちろんATに限らず部品なら何でもそうなんだが、定期交換部品があるのか、故障しない限り交換部分が無いかの違いよ。

10 ：
>>9
日本語わかりにくい…

11 ：
もうMTなんてめんどくさいだけの過去の遺物なんだよ。
ATなら子供でも運転できるのになんでわざわざｗ

12 ：
そういう人はお呼びでないのでこのスレには来ないでくださいねー

13 ：
次の車新車で買えるかなぁ
セダンかワゴンがいいけど
数年後はどうなってることやら

14 ：
ハイブリッドやEVが主流になるとますますMTが存在できなくなるな

15 ：
MTは電スロとの相性が悪いし（電スロが悪いのではなくてメーカーのセッティングが
悪いだけなのは分かってるから突っ込まないように）最近の車は不細工でデブばかり
だからMT好きは旧車しか眼中にないだろ？
新たなMT車の誕生を期待するよりも、旧車を長持ちさせるビジネスでもした方が
現実的ではないか？
旧車の部品を作るとか。

16 ：
新車のスレだって見てわからないのか

17 ：
インジェクションなったときもABSついたときもパワステついたときも
おれわかってるーって風にケチつけてたのはいたな

18 ：
まあ15の好みは尊重するが、スレ違いだし他スレでやってくれって感じだわ

19 ：
メーカーもモード切り替えを搭載したりして、何とか燃費・排ガス規制をくぐり抜けようとしているよ
メーカーが悪いというより政府や環境団体が悪い

20 ：
>>15
マツダがロードスターで始めたじゃないか

21 ：
>>20
とはいえモノコックが生きててこそなのよ。
あのレストアプログラム、モノコックのサビが酷い奴は受け付けないらしい。
まあホワイトボディ作れとまでは言えないからな…

22 ：
MTが電スロと相性悪いってステレオタイプのような
BMWのバルブトロニックMTは絶品だったがなぁ？
結局､メーカーのセッティング次第だと思うよ

23 ：
>>22
>>15にもその旨書いてあるぞ。

24 ：
少し前は電スロコントローラー装着レビューが時々あったけど最近は全然無いね

25 ：
今の車は走行モード切り替え等でスロットル特性を何パターンか選択できたりするし

26 ：
>>24
スロコン噛ませても、ドライバーが踏んだアクセルの深さを大げさにしてECUに伝えるだけだからなぁ
アクセル抜いた時の挙動はどうしようもないし

根本的に解決するためにはECU書き換えるしかない

27 ：
>>26
根本的に解決するにはワイヤード方式に改造だな

28 ：
>>24
ATだと変化はあるようだけど、MTなら運転手しだいでどうにでもなるから

29 ：
>>22
だから、メーカーのセッティングが悪いのはユーザーではどうしようもないから、
結局は電スロがクソなのと同じでしょ。
メーカーがクソなセッティングしかしないんだから。

30 ：
すべてのクルマに乗った上で言ってるのか？

31 ：
>>30
自分の乗らない車は関係ないよ。
自分の乗る車がクソだったらどうしようもない。スポーツタイプじゃないからって
なめすぎ。
ワイヤー式と全く同じセッティングにしておけばいいんだよ。余計な事はしなくて。
電スロで出来る踏み間違え防止だとかの為に使われるのはいいけど。

32 ：
じゃあメーカーがクソなセッティングしかしないというのは間違いだな
クソなセッティングをしてるクルマをお前が選んでるというだけの話

33 ：
電スロ自体の精度はワイヤー超えてるとかなんとか

34 ：
電スロの設定がクソな車種と、いい感じの車種を上げていってくれ。
そうすればハッキリするだろう。

35 ：
>>32
アホか。
まともなセッティングのだけ選んでたら一部のスポーツタイプしか乗れないだろ。

36 ：
そのスポーツタイプのに乗ればいいじゃん

37 ：
その車の電スロがクソなのは確かにどうしようもないだろう。
でもそれは電スロだからクソなのではなく、電スロのセッティングごクソなだけ。
ここははっきり区別しとかないと、マトモな電スロの車でも
乗りもせずに「電スロだからクソ」と誤った判断をしてしまう。

38 ：
RーリですらMTがあったのは初代カリフォルニアが最後で、
しかも実際に売れたのは世界で5台とか

39 ：
>>35
メーカーがクソなセッティングしかしないというのは間違いってことでいいよな
まともなセッティングの車はあるが
お前の選択肢の中にクソなセッティングの車しかないだけ

40 ：
最近の燃費とか環境性能を優先すると糞なセッティングになりがちではあるな

41 ：
320iはスポーツタイプではないが
セッティングはまともだな

42 ：
オレの独断と偏見で答える
すべてのメーカーのMT車に乗ったわけではない
良い:トヨタ､ベンツ､BMW､ポルシェ､VW
やや難あり:三菱
(僕が乗ったのは)酷い:日産

>>31
ワイヤー(しかもキャブ)でもドッカンアクセルの車やバイクは存在する

43 ：
>>39
別に間違いじゃないよ。

44 ：
>>43
一切の反論をせずただ否定するだけの一行荒らしはほどほどに。

45 ：
トヨタのチーフエンジニアが、新型「スープラ」は直列6気筒ターボ・エンジンを搭載し、MTの設定はないと明かす
http://jp.autoblog.com/2018/03/09/toyota-supra-turbo-six-no-manual-confirmed/

46 ：
MT無し。また金持ち向けの楽に運転出来る車か。

楽しく運転出来るMT車じゃないのが残念だ。

47 ：
そのうちMTに降れない世代に入れ替わるのは時代の流れさ

48 ：
>>38
高出力のクルマはMTだとバカがすぐクラッチ壊すからATなんだろ？

49 ：
去年クルマを買い替えたばかりなのでまだ先の話だが
次の買い替えのタイミングでMT車が残っているのか不安になるわ

50 ：
つか、GT-RにもNSXにも無いのにスープラに3ペダルMT無いと残念ってのはどうも。
86以上にトヨタ車じゃない、実質BMW車なんだから想像つくだろうに。

51 ：
>>49
俺は輸入車に切り替えたよ

52 ：
>>51
俺も去年買い替えるより前から輸入車だけどね
今乗ってるクルマでMT最後かもしれないかもと思ってる
あるいはモデルチェンジ直前でもう一回同じクルマ買うかも

53 ：
そっか
なら暫くはMT選べないなんてことは無いんじゃないかな
よほど他に強い拘りがあるのなら分からんでもないけど

54 ：
エリーゼ欲しくなってきた

55 ：
>>48
壊す壊さない以前にそういう出力の車だと
人間の手に負えなくなるんだよ

56 ：
>>55
最新の車は「こう動いてくれ」って人間が操作系を通して指示するだけだもんな。
実際にどう動かすかは車次第になりつつある。
だからこそ自動運転なんてのが可能になるわけだが。

57 ：
プッシュスタート式のエンジンボタンも
知らない人がエンジンをかけようとすると長押しするからな。

58 ：
ドライバーが要らなくなるのも時間の問題

59 ：
新型カローラハッチバックには MT残るんだろうか？

60 ：
>>59
残るんじゃない？ヨーロッパ仕様には。
プロボックスにMTが無い時代だぞ？

61 ：
>>54
欲しいなら買っちゃえ

62 ：
欲しいけど値段見てすっごけた
1.8リッターで700万とかなあ　エンジンはトヨタしょ？
国産の感覚じゃ買えないのは分かってるが、
いかんせん金銭感覚がついていけない

63 ：
>>62
エンジン3Lでエリーゼ並みの車作ったら1千万超えちゃうでしょ。
1.8Lのエンジン流用ライトウェイトだから庶民でも手が届くんだよ。
国産にあんな車はないよ。

64 ：
700万は庶民にゃ手が出ません

65 ：
え…プロボックスMTないの…？
知らんかった

66 ：
>>62
ずっこけたんじゃなくて
すっこみけたの？

67 ：
>>62
ずっこけたんじゃなくて
すっごけたの？

68 ：
>>64
エリーゼが庶民に手が届く価格になって、町中で今のミニバンや軽なみにエリーゼが走ってる状況を想像してみた

69 ：
>>62
ボディの材質やら量産体制も違うからねぇ
MR-Sやロードスターならともかく

70 ：
>スープラのファンはMTを強く求めていないと多田氏は言うが、

この人バカなのかな？ソアラなら分かるけど。

71 ：
スープラクラスのMTは日本でもまだそこそこ残っていて、今更出してもあまり…

多分日本ではもう少し小さい車の方が好まれるかと
直4 2LターボのFRで86/brzくらいのサイズ
重さ1.5t以下で値段が400万円くらい

まあどこも出さないだろうけどね
BMWかZで満足できそうだし

72 ：
>>70
入念な市場リサーチの結果下した結論に20年以上前の評価軸で反論されてもなー

73 ：
>>65
少し前に消えた

74 ：
最近は出る車、出る車かっこわるいのばっかりだし。
昔の車を今のエンジンで復刻してくれりゃいいのに。
金型とってあるんでしょ？

75 ：
>>72
中古で売ってるスープラはMTぼ方が多いし、今現在町中で見かけるスープラで
ATなんて見ない。

76 ：
そんなの16年前に販売が終わった時点の比率に決まってるじゃないか

77 ：
>>74
もう何度も言われてる話だが、衝突安全性が確保できない

78 ：
>>74
税金がかかるんだからそんなものとってないよ

79 ：
四輪はもうMT衰退の一歩だろうね
大型トラックもATが多くなってきてるし
メーカーとしてもATの方が車側からの制御を掛けやすいからね

二輪車は運動特性的にエンジンから路面へのレスポンスが重要だから内燃機関の間はMT残るだろうね
クラッチレス化はするかもだけど

80 ：
車を全て一緒くたに考えちゃ駄目だろ
使用法を移動手段とだけ考えるならATだけでもいいけど
運転を楽しむ為の物っていう需要も消えないだろうからね

81 ：
消えつつあるでしょ

82 ：
MT車が予想以上のバカ売れ…ホンダ シビック 新型、受注の半数近くがMT車に
https://response.jp/article/2017/11/18/302670.html

中高年に人気の「マニュアル車」最新事情(1)
https://wjn.jp/article/detail/8834161/

一周して最先端、オートマにはないMT車の“超”可能性
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1603/07/news058.html

83 ：
>>70
主戦場のアメリカの話し
日本の需要はどうでもいい

84 ：
>>59
ヴィッツみたいにGRブランドで出るでしょ

85 ：
>>80
運転はMTじゃなくても楽しめるから、そこは正しくは「変速を楽しむためのもの」じゃないかと。

あとは衝突被害軽減ブレーキが作動するたびエンストさせるわけにもいかんし、いずれはMTが残ったとしても
衝突回避システム作動時には自動でクラッチ切れるような機構が組み込まれるっしょ。
そうなると純粋なMTって今後は存在しえないかと。

86 ：
>運転はMTじゃなくても楽しめるから、
わざわざMT車買う人はそうは思ってないでしょ
短絡的な押しつけはいかんよ

87 ：
>>86
わざわざMT買う人は、そりゃそう思ってるでしょ。

ただ、運転楽しむ要素は変速以外にもあるだろ？って考えると、自分でも気づいてないだろうが
「変速を楽しむ」ためにMTを選んでるってことよ。

他の部分はMT以外の車でもほとんど全部できるし。
あとできないのはクラッチ蹴りくらいかな？

88 ：
クラッチ操作も含めて総合的にMT車は操る楽しさがあるのに
変速だけでいいとか、幼稚すぎて話にならないわｗ
クラッチ操作なんて誰がやろうが機械がやろうが同じだと思っちゃってるんだろうな
しょうもな

89 ：
>>88
同じどころか、ヘタすりゃ機械がやった方が早い。
ただ、それじゃ自分が操作できなくて面白くないからMTを買う。
別にそれでいいと思うんだが、「変速を楽しむためにMTを買う」で何が問題なのかわからん。

自動化されてない部分を楽しむのは立派な趣味だし、否定することも無いと思うが。

90 ：
だ・か・ら　手動変速だけならパドル付きのAT車でいいだろが
クラッチ操作はどうでもいいとか思ってる奴はMT車に乗る資格ないから
残念でした

91 ：
どうでもいい言い争い

92 ：
変速だけじゃなくクラッチとか一連の流れがMTの楽しさなのにな
まあ分からない奴は死ぬまで分からんだろ

93 ：
MT欲しいってスレでわざわざMT無用論書く奴ってバカだろ
公明党行って池田大作の悪口言ってるのと一緒だぞ

94 ：
>>90-93
なんでMT無用論なんて話になるのかサッパリわからん。
クラッチ踏んでシフトレバーをカチャカチャするのが楽しいんだろ？それはそれで何も悪くないし、いいじゃない。
誰に迷惑かけるでなし。

何か無理やりMT無用論を語ってることにしたいあたり、お前らが勝手にコンプレックスこじらせてるだけよ。
「おう、俺はクラッチ踏んでシフトレバーカチャカチャするのが楽しいんだよ。それのどこが悪い？」
って、堂々としてりゃいいだけだと思うが。

95 ：
その内容で俺にアンカーつけるなバカタレ

96 ：
たとえば定常円旋回を考えてみましょう
一定の円をグルグル回るだけですがアクセルレスポンスが忠実なMＴでは
そこから踏み込めば外にはらみ
アクセル離せば内側に巻き込みます。

ＡＴではアクセル離してもシフトアップするか、そのままツツーっと走り抜けるだけです

MＴではアクセル操作のみで過重労働移動による向きの操作ができます。

その辺りがドライビングの楽しさにつながるのでは無いでしょうか？

97 ：
スレタイ読めないアホが増えたなぁ
あ、春休みかw

98 ：
過重労働移動w

99 ：
>>96
お疲れさま

100 ：
前半部分はどっかで最近読んだ記事の丸写しだな


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