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円錐角膜Part17


1 :2020/02/23 〜 最終レス :2020/06/12
円錐角膜について語り合いましょう

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E9%8C%90%E8%A7%92%E8%86%9C

円錐角膜Part16
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1545882187/

2 :
いちおつ
オレも中年患者
16歳時診断でHCL開始
早30年だが進行は40歳越えても止まらず
クロスリンキングしたよ。

3 :
もう進行しきったから何もすることがないな

4 :
>>1乙!

5 :


6 :
前スレ最後の37で円錐角膜発覚したおっさんだが、お仲間がいっぱいいて嬉しいよ。最近LED化が進んだせいか、車のライトと信号が眩しすぎて夜の運転怖いんだが、周りには理解されん。
早く自動運転実用化されて前見なくてもいいようになってほしいわ

7 :
夜間徒歩でも怖い光のリングと昼間高速道路標識が見えないし見える距離だと動体視力と目を動かす時にずれるのが怖くて20代で免許返上したわ

8 :
それが正しいのかもね
人を傷つける前に返納は偉いよ
私も30代だけど、返す時が来るかも…?

9 :
おつー
目がかゆい地獄じゃ

10 :
円錐角膜歴20年の40代だが、田舎で、運転できないと生きていけないので、返納ムリっす。
夜の運転はなるべくしないようにしてるわ

11 :
大阪の名医ってどなたかご存知ないでしょうか

12 :
尼崎立花に専門の開業医の婆さんがいるが
わりとすぐに角膜移植を勧めてくる
この道の権威ではあるけど知識や技術が古いかも知らん
阪大病院は外来医が碌なもんやない(少なくとも昔は)
紹介状貰って朝一から行っても検査検査で丸一日潰れる

13 :
医者が爺さん婆さんだと将来が不安よな
今30代だけどかかりつけの院長が60代だから10年後とか不安だ
まあ年に二回くらいしか眼科行かないけど

14 :
新型肺炎、涙からも感染
これから眼科医は防護服やゴーグル付けて外来診察しないといけなくなるのか

15 :
角膜移植は最終手段だからなぁ今のところは
ips細胞がもっと一般に広く使えるようになれば症状が中等度位でも移植してくれるようになるだが

16 :
>>14
おまいの涙は噴出するの?ガスなの?ばかなの?
皮膚も透過するの?ばかなの?

17 :
まあ年中垂れ流してるから、いろんなところに付着してるかも、という指摘であれば反論できんがな。
ちょっと長めに瞬き我慢するだけでボロボロなんだから、俳優にでもなるんだった。泣けるブサイク俳優にも需要はあるやろ

18 :
円錐角膜持ちで、もしもコロナの検査が陽性になる人が出てしまったら
併発症の一つとなってヤバいことになるぞ

19 :
>>18
どどどどうなっちゃうの?

20 :
信じられないかもしれないが人類は滅びる

21 :
品川近視の宣伝ぽいね。
こんなことまでして患者騙してたとしたら恐ろしい。

https://note.com/omemeyokunaare/n/n379e670604ea

皆さん注意してくださいね。

22 :
↑左目が重度っつーからどんなんかと思いきや
>裸眼視力はどちらも0.3くらいだけど

全然見えてるじゃんか。

ところで来週検診なんだけど特に変化ないから延期でいいよね?
病院で余計なお土産貰いそうで怖い。

23 :
>>18
李医師は緑内障をわずらう女性患者の治療を行っていた。この女性が、新型ウイルスに感染していることは知らなかった。

24 :
>>16
義務教育やり直せ

25 :
>>24
毎週日曜日23時からネット見られるの?
ママとの約束?w
もう寝ちゃったかな?

26 :
コロナ感染者の唾液が眼に入ると感染
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202002/564501.html
人混みでは伊達メガネ必須

27 :
>>26
ゴーグルじゃなきゃ効果ないよ

28 :
>>27
伊達メガネでも効果はある。ゴーグルがベターだけどね

29 :
伊達メガネってレンズ入ってない眼鏡の事なんじゃ…

30 :
東京で円錐角膜に詳しくて優しい先生が知りたいです

31 :
>>29
伊達メガネにはレンズありとレンズなしがある
もちろんここではレンズあり

32 :
花粉症用のメガネが良さそう

33 :
片目レンズが急に見えなくなってしまった
こんな時期に眼科に行きたくないのに
受け取りと合わせたら二回も行かなきゃならないし
自分一人ならともかく、小さい子二人を公共交通機関を使って病院に連れて行くと思うと罪悪感すら感じてしまう
託児所に預けるのと病院とどっちがマシなんだろう

34 :
誤爆です

35 :
安倍が悪い誤爆含めて仕方ないよ。

36 :
不正乱視だとメガネもソフトも手術もだめなのか
ハードしか選択肢がないのはきつい

37 :
ソフトあるだろ。

38 :
円錐角膜のみで障害者手帳を出して貰えた人っていますか?
或いは見えないからうつ気味で引きこもってた時期もあるのですが視力より精神の方が手帳取りやすいのかな?
誰が円錐繋がりで手帳取った方がいたら体験談など教えてほしいです。
未測定ですが裸眼だと左が0.1以下、右が0.6前後
左ハードでも0.3ぐらいな感じすがハードを入れ続けるのが辛い状態です。

39 :
まず測定してください

40 :
>>38
裸眼で片目0.6もあったらまず無理じゃない

41 :
未測定なのにハード入れてるんのか自分でネットで買ったのかな?

42 :
>>38
自分は円錐角膜持ちだが、原因不明の両眼の痛みでハードコンタクトレンズが
全く装用できなくなった。それが原因でかなり重度のうつ病を発症し、精神のほうで
2級の障碍者手帳と年金をもらったよ。精神のほうが手帳はもらいやすいと思う。
はっきり言って、あなたの視力で、視覚障害の手帳をもらえる可能性は100%な
いと思う。ハードコンタクトを装用できなくなったときの自分の裸眼視力は右0.04、
左0.03だったよ。

43 :
死にたくなりませんか?

44 :
>>38,
ハードで0.3じゃ視覚障害者じゃね

45 :
メニコンの使い捨てハードが気になる。

46 :
捨てなくてよくない?

47 :
>>42
甘いな
こっちは両目0.1以下
ただコンタクトは問題なくつけられてる
矯正視力は1前後

48 :
裸眼左0.01右0.05、コンタクト左0.5右0.6だったかな、
手帳は興味ないけど(なので手帳のメリットデメリットよくわかってない)、これくらいならどうせ貰えないんでしょ?
キョロキョロするとズレやすかったり約3時間で一旦外さないと発狂しそうになったり今の時期は花粉症のせいか痛痒い時や屋外ではコンタクト着けられないとかあるけども。

49 :
移植を勧められてそろそろ順番が回ってきそうだけどまだ踏ん切りがつかないな…
移植した人ってなにがきっかけで移植に踏み切れたんだろうか

50 :
>>38
視覚障害者6級(指数1)
視力の良い方の眼の視力が0.3以上0.6以下かつ他方の眼の視力が0.02以下のもの

もう少し悪化したら身体障害者手帳を申請できるぞ

51 :
>>49
角膜手術て保険効くの?いくらするの?

52 :
>>51
国内の角膜なら、角膜から手術までは保険きくみたい
部屋代食事代は例の如く別だけど
角膜と手術で大体25万しないくらいって説明はされた

53 :
>>52
角膜て脳死になった人のでしょやっぱ怖い?

54 :
>>53
角膜自体に怖いとかはないかな
それよりも手術とか合併症?拒絶反応?とかそういうやつのほうが怖い

55 :
ホントに角膜移植必要なの?怖いならセカンドオピニオンしたほうがいいんじゃない?

56 :
角膜移植は最後の手段だからねえ・・

57 :
不正乱視てハードでも矯正できないことあるの?

58 :
一応コンタクトは乗るから必須とは言わないって
ただ両目とも急性水腫になって濁りが残ってるからそれを除去する手段として無しとも言わないって感じだった
コンタクト乗せても視力0.3出てないし

59 :
>>52
それは保険適用の患者負担で片眼だけの手術費用
両眼同時に手術できないので両眼だと入院期間も費用も2倍かかる

60 :
>>59
片目分って書いてないなすまん
確かに両目やるなら期間あけて片目ずつやるから
角膜の待ち時間やらが倍になるね

61 :
コンタクト痛いし充血するし嫌だ
なんでメガネで出来ねえんだ糞

62 :
>>61
頻繁にうごめく歪んだ角膜と同じ形状の眼鏡を作れば見えるぞ?糞。
あと愚痴ってねーでまず結膜炎なんとかしろよ。

63 :
まあでも帰ってコンタクト外したあと用に50cmくらいの距離が少しでもいいから見えるようなメガネがあればなーとは思う

64 :
>>63
とりあえずjinsとか安いとこでプラスチックの限界に近いレンズで
-18.00まで作れるからそれ使うのもいいかも。
横幅の狭い丸に近いフレームで
(径が大きくなると厚みのあるトコ使うので製作不可になる)。
3000円前後でできるし。Zoffは-15.00位だったか?少し高かったような。
大分歪むし小さくなるが像は収束するぞ。あとは慣れ。
もちろん小さくなるので視力表の距離は見えないので、
至近の像を収束させる目的でどうぞ。
それ以上はガラスレンズになるから高くなる。4~5万コース。
もちろんもっと像が小さくなり歪む。

65 :
これは来たぞ!

https://www.rohto.co.jp/news/release/2020/0324_01/

66 :
研究が進むことはいいことだけど角膜移植は最終手段であって変わらない

67 :
メガネとか出来そうなもんだけどな。

68 :
数センチあたりならピント合うんで、ゴーグル型のモニターでもっと自然に見えるやつがあれば欲しいな。

69 :
夜信号街灯分裂しますか?
車の運転できますか?

70 :
>>50
できるのかな?
15条指定医に初診で検査手帳申請の電話相談したら円錐角膜は該当しないと検査以前に受付ではねられた
視力状態でなく病名だけで判断されるもんなのかな?

ハード入れても曇やすいし何もする気にならなくて引きこもりがちになることもあるし、むしろ上で他の人も言ってたけど円錐だと精神の方が手帳取りやすい状態なのかな。

71 :
クロスリンキングは既にしたんだけど、オサートってどうなんか。やった人相当少ないだろうな
あー死ぐ

72 :
>>71
円錐角膜にオサートは禁忌と聞きましたが・・・

73 :
>>70
6級だけど貰えたよ
事故で片目を割ってほぼ見えないのと
両眼円錐と網膜剥離の合わせ技

74 :
>>14
眼科と歯科はゴーグル着用するらしいな

75 :
>>72
なるほど。少し調べてみたらあまり期待できる感じでは無さそうですね

76 :
目薬さそうと思ったんだけど何故か単3電池を持ってて何これ?と数秒間フリーズしたわ。
視力だけの問題じゃねぇな、なんかもう疲れた。

77 :
>>70
裸眼 0.01以下と0.5
ハード装着 0.1と1.2
でも手帳の話なんて一度も出ない
けど精神とるのもそんなに簡単じゃないぞ
ところで来週定期検診なんだよ
緊急事態宣言地域なもんだから予約通り診察してもらえるか病院に電話かけたら
代表にはつながっても眼科外来には丸1日つながらなかったw
次の日にやっとつながって確認したら
眼科は通常通り外来やってますってさ
ほかの患者と間隔開けて待つなんていつも通りの患者数ならまず無理
心持よくないけど目薬もなくなるし、見え方には変わりないけど白内障が始まってるし
レンズもきれいにしてもらいたいから行ってくる

78 :
ハード痛くない?

79 :
円錐角膜用のハード使ってるけど、何年経っても異物感に慣れきれない

80 :
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200416-00000011-pseven-soci
出先、水道の無い場面でズレた時なんかもヤバそうだね。
アルコールのウェットティッシュ持ち歩いてはいるけどそろそろ無くなりそう。

81 :
>>70
円錐角膜が障害者総合支援法の対象疾患となったことに伴う混乱について
http://www.sado-ec.com/gakkai/pdf/201760contact.pdf
円錐角膜が支援法の対象になるかどうかは自治体の判断による
いずれにせよ医師意見書がないと前には進めないようだ

82 :
検診行ってきたよ
いつも通り取り立てて異常なし症状に変化なしでとりあえずほっとしてる

で、朝一の予約だから9時少し前に行ったんだけどびっくりするほど患者がいない
いつもの1/3くらい
こんなすいていたことはこれまで一度もない
いつもは椅子はきちきちに埋まってて立ってる人もいっぱいいるのに
今日は椅子も間隔をあけて座れたくらいだった
受付後最初にする視力検査だって1時間以上待つのがデフォなのに30分程度でできた
全部の検査が終わったころにはだいぶ椅子は埋まってたけれどそれでも立っている人はいなかった
中待合の椅子の置き方も変わってていつもの人数は入れられないようになってたけれど
それでも空いている場所があった
角膜外来の患者の人数はあまり変わらなかったらしく
終わった時間はいつもより少し早かったくらいだったけどね

しかしなんで普段あんな混んでんだ
今回コロナが怖くて予約を変えてもらったのか
それともよほど普段、新患とか予約外が多いのか

自分では異常を感じてなくてもこれ以上目がどうかなったら怖いから予約通りに行ったけど
正直次の診察を日延べしてもいいってくらいの人は普段から来ないでほしいわ
いくら各外来に分かれていても視力検査とかはみんなするからそこが混んで時間がかかっちゃう

83 :
あ、通院は大学病院
ちなみに会計もすいてて、計算も20分程度だった
いつもは短くて40分くらい、一番ひどいときは1時間半以上だから
全体的に患者が少ないんだろうな
ただ間隔をあけて並んでるから列の長さだけはいつもより長かったw

84 :
すごいな
地方だけど先週大学病院行ったら来院から会計まで7時間かかったわ
2年ぶり予約外とはいえ人大杉

85 :
>>50
円錐角膜だけだと不可
まず角膜移植を受ける必要がある

86 :
「咳やくしゃみの飛沫は4メートル飛び、45分間、空中に留まる」との研究結果
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/06/-445.php

87 :
名古屋でオススメの病院あります?

88 :
おすすめの洗浄液って、
何がありますか?

ロート Cキューブ
メニコン ミルファ
アイミー モイストオブドロップアクア

は使ってみました。
ロートはケースから取り出したときに、
稀にゼリー状のどろっとすることがあるのが気になる。
メニコンはなんか乾燥感が残る。
アイミー は今の所、可も無く不可も無く。
ただ容器が小さくて助かる。

89 :
洗浄保存液はバイオクレンのモノケアモイストを数年使ってる
こすり洗い不要なのでものぐさな自分にはピッタリだと思う
それまではバイオクレンエルと酵素洗浄剤

90 :
ミルファとアミノソラ貰ったから使ってみたけど乾きまくってしんどかった

91 :
ローソンにて
スーパーへ買い物行くのも怠いし何か適当に買っておくかな
お、冷凍食品も悪くないなどれどれ
・・・パッケージデザイン統一するのはいいんだけど文字やイラストが小さすぎて何がなんだかわからん!
モノが何かわからぬまま買って要らぬ血圧上昇回避成功

92 :
名称
公益財団法人 孫正義育英財団
代表理事
孫正義 | ソフトバンクグループ代表
副代表理事
山中伸弥 | 京都大学iPS細胞研究所 所長/教授
https://masason-foundation.org/

93 :
20年間ハードコンタクト使ってきたけどメガネに変えた
車運転できるほど視力は出ないけどパソコンの文字くらいは見えるから良いや

94 :
ほんとに円錐持ち?

95 :
俺は眼鏡だとピントはメリット感じられるほどには変わらず、像が歪みまくって歩けないし机の上の物を手で掴むのも困難になり諦めたわ。
寝る前とかレンズ外した後にちょっとテレビでも見たい時に眼鏡使えたらいいなと思ったんだけど。

96 :
同じ円錐でも突出する箇所によって見え方はだいぶ違うよ

97 :
>>95
ほんとこれ

98 :
メガネを変えても視力が変わらなかったから
眼科医院じゃなくて総合病院に行ったら円錐だった自分からしたら
メガネで視力が出るのは不思議

まぁ今はメガネ も かけてるけどね
コンタクト装着して老眼鏡orz

>>96
具体的にはどう違うんだろう
等高線?の図と視力っていうデータはあっても
見え方っていう主観まではそれでは測れないよね

99 :
ノーベル賞受賞者 山中伸弥は医学界で「邪魔中先生」と呼ばれ始めた
https://www.youtube.com/watch?v=4tCSX_iXqPQ

100 :
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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101 :
円錐角膜に限らないけど、
昔は病気の症状が出て、病気認定されたけど、
今は、高性能な機械で検査して、本人が自覚のない病気を宣言されてしまう。
>>93なんかも、その手じゃない?
昔なら、眼鏡でPC見えるレベルは、円錐角膜の検査すらされなかった。

102 :
円錐角膜に限らないけど、
昔は病気の症状が出て、病気認定されたけど、
今は、高性能な機械で検査して、本人が自覚のない病気を宣言されてしまう。
>>93なんかも、その手じゃない?
昔なら、眼鏡でPC見えるレベルは、円錐角膜の検査すらされなかった。

103 :
スーパーやコンビニなどのレジに透明のシート張ってあるじゃん?
透明だから縁が何処にあるのか見分けにくいじゃん?
目を細めたり顔近付けたらなんとか判るけどそれやると店員からしたら気味悪いじゃん?
手が当たってバウン!ってならないようにカウンターギリギリの高さで手を出すと店員が袋を差し出す高さと合わずなんだこいつって思われそうじゃん?
なのでシートの下端に色を着けてくれたら見やすくなって嬉しいじゃん!

104 :
喫煙者の俺はコンビニでついついのれんのようにめくって番号を確認してしまった

105 :
円錐でICL手術した人いますか?

106 :
>>104
それコロナ!

107 :
よくタバコなんて吸えるな
煙が上がって目にきたら
バルサンで燻されたGみたいになるわ
他人の副流煙でもやばい

108 :
メニコンのレンズ、研磨剤入りの洗浄液でこすったらダメだったんだな
最近まで知らなかったわ
アミノソラを勧められたけど微妙に高い気がするから市販ので代用できるのあるのかな?

109 :
うわーまたレンズ落とした最悪

110 :
落とすなら、使い捨ての方がいいな。

111 :
>>109
どんまい
自分も数年に一度やらかすよ
ところで円錐角膜で使い捨てハードレンズって処方してもらえるのかな

112 :
使い捨てハードなんてあるわけない。

113 :
3ヶ月使い捨てのことね
ワンデーではないよ
メニコンのフォーシーズンというのが出たと知って使えたらいいなと思ったけど、今までレンズ購入の度に調整してもらってたから無理か
3ヶ月交換のも最初にやってもらえばいいかもしれないけど現実的じゃないね
毎回、買ったそのまま使えてる人はいいのかも

114 :
乱視の方にも安定した視力
角膜の乱視を矯正する能力に優れ、高い視力矯正力が期待できます。
フォーシーズンでは十分な矯正効果が得られない乱視もあります。
見え方には個人差があります。

115 :
フォーシーズンでは十分な矯正効果が得られない乱視もありますって円錐角膜の事では?

116 :
>>105
しました

117 :
不正乱視は手術で治らないの?

118 :
ICLはある程度進行が進んだ円錐角膜だとあまり視力は変わらないんじゃないかな

119 :
>>111
メニコンにきいたら、
カーブが7までしかないらしい。
もちろん円錐角膜タイプはない。

120 :
HCL使用者はマイナポイント+10倍になるとかだったら嬉しい限りだな

121 :
くそめんどくさいレンズつけずに生きられるのが一番嬉しい

122 :
pcチェアに座ってるときに落としたレンズが1週間後に"上から"落ちてきて見つかった
何日か探し諦めてpc周り大掃除したあとに出てきたから良かったんだがマジでどこにくっついてたのかサッパリわからん

123 :
最初から上に飛んでたか、下にある物の上に落ちてその物を掃除で上げたとか?

124 :
使い捨て欲しかったのに、フォーシーズンもダメか。

125 :
>>124
メルスプランのアイストからフォーシーズンに変えてみたけど、
薄くなってる分、ゴロゴロ感は軽減された。
月一で交換できて、紛失した際のスペアもあるので
ベースカーブが合うのであればおすすめです。

126 :
【Webセミナー開催します!】
ようやくお知らせできることになりました!!
眼科医の小橋先生(慶應大学医学部)と患者会で初の取り組みとなります。
来る5/30(土)20〜21時に、zoomを利用して開催します。
詳細は以下のツイート参照ください。
たくさんの皆さんのご参加、視聴をお待ちしておりますm(_ _)m
https://twitter.com/my2019kcj/status/1265498650228252673?s=21
詳細は以下
https://twitter.com/my2019kcj/status/1265499738423660544?s=21
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127 :
患者会とかあるのか

128 :
円錐角膜でフォーシーズンあう人もいるのか、、、

129 :
俺も一時期フォーシーズン使ってたけど痛くなってやめた
スペアならありかな

130 :
不正乱視とともに近視も年々強くなるんだけど皆さんもそんなもんですか?
今ローズK2で-25.00だけどたぶん作成限界だよね
アレルギーが酷いから薦めないと言われたけど、もしピギーバックで度数重ねて矯正効果あった人いたら聞いてみたい
幸い0.6くらいは見えるので今でも生活はできるんだけど…先が怖い

131 :
病院で作ったサンコンタクト
使用していたが
フォーシーズンにかえました
軽くて薄いおかげで痛さは大分軽減されました
ダメ元で試してみるのもいいかもしれません

132 :
フォーシーズン試してみたいな
調子が悪い時とレンズ無くした時は糸井眼科に行ってるけど、言ったら処方してくれるんだろうか

133 :
メルスプランの加入が必要なので
フォーシーズンのサイトから
取り扱い店を検索していくつかのが
ベスト

134 :
>>130
先が怖いのは別の理由のがある

脊柱管狭窄とヘルニアで利き手の親指から中指にしびれが去年から出た
指先の感覚に違和感がでてきて、しばらくレンズの扱いがおぼつかなくなったせいで
一枚割っちゃったり、レンズケースにしまうのに時間がかかったりするようになってしまった
今は痛みも少なくなったし違和感に感じなくなったからだいたい大丈夫だけど、
また痛くなったらと思ったら不安
42歳から老眼になるし

135 :
>>122
どこかで読んだコンタクトをしょっちゅう幽霊に隠される怖い話思い出した

136 :
どこでそんな怖い話を読んだんだw

137 :2020/06/12
iPSで「網膜色素変性症」治療 神戸の病院の計画了承
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6362264

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