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糖尿病総合スレッドpart299
- 1 ：2019/08/02 〜 最終レス ：2019/08/06
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ヽ( ･∀･)ﾉ ←20g
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- 2 ：
- 2型糖尿病の標準的な治療の成績は悲惨
http://promea2014.com/blog/?p=8374
普通治療の寛解率やべえ
- 3 ：
- 次スレはここなのか？
- 4 ：
- さっきイオン行ったらRパスタってあったんだけどやっぱりお米だから血糖値上がるんですかね。血糖値上がりにくいパスタと上がりやすいお米のコラボ。どうなんだろう。
- 5 ：
- なんか検索調べても古いスレは出てくるけど新しいの出てこなくない？ら
- 6 ：
- 前スレのある>1でまともな299を誰か立ててくれ
前スレがないと過去スレを辿りにくい
前スレ
糖尿病総合スレッドpart298
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1563708482/
- 7 ：
- >>6
前スレ入りで立てたがこれで良いかね？
糖尿病総合スレッドpart299
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1564842455/
- 8 ：
- >>7
サンキュ
- 9 ：
- >>7
あ、今立てると ややこしくなるじゃないですか。こっち書き込みもうされてるのに。ややこしいので今回はこっちつかいましょう。二つも建てたら混乱する
- 10 ：
- 使わねーよ
シネ>>1
糞スレ立てんな
- 11 ：
- なんかややこしいことになってる。今回は先に建てたこっちで。
- 12 ：
- >>11
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！してろ
- 13 ：
- >>11
（お前が）ややこしくしてる
- 14 ：
- 朝とか何食べてます？
- 15 ：
- 空腹時血糖値110台からなかなか下がんない。たまに100台はあるけど稀。もっと痩せなきゃダメかな
- 16 ：
- 自分はコーヒー、フルーツ、全粒粉食パン二枚、サラダチキン半分、たまに脂肪0ヨーグルト、プラス薬とマルチビタミンミネラルサプリ一錠が定番かな
- 17 ：
- >>15
水分不足が空腹時の血糖値に割と影響するって聞きました
運動は足りてますか？
- 18 ：
- 空腹時血糖値はそう簡単には下がらない
長い空腹の時間をとる習慣を作ると時間をかけて少しずつ下がっていく
短期間で下げたかったら長時間の空腹にカラダを慣らしてから48時間くらい絶食してみる事だね
数値のために健康を害する事になってもしらないけど
- 19 ：
- 空腹時血糖値の検査結果だけ改善したいのであればを測定する時間を午後(できたら夕方)にすると良い
午前中(特に早い時間)は何も食べていなくても高めの数値になる
- 20 ：
- >>16
脂肪ゼロヨーグルトはむしろ糖質が多い。
- 21 ：
- >>18
登山のあとの三日くらいは何もしなくても、平均で20くらい血糖値が下がる。空腹時血糖値も低くなる。
- 22 ：
- >>20
糖質制限してないです
脂質をむしろ削ってます
- 23 ：
- >>16
全粒粉パンて血糖値そんな上がりません？自分は上がる時は170近くまでなるときある。150の時もあるし。
- 24 ：
- 糖尿病患者が油物控えないといけないのは脂質異常症になって動脈硬化になるのを防ぐためですよね？検査の時によって違いますが中性脂肪が高めの時もありますが基準内です。職場がスーパーで
- 25 ：
- お昼に揚げ調理してるものを週5くらい食べてます。脂質異常症にならなければ食べてても油物が原因の動脈硬化の原因になりませんか？
- 26 ：
- お昼に揚げ調理してるものを週5くらい食べてます。脂質異常症にならなければ食べてても油物が原因の動脈硬化の原因になりませんか？
- 27 ：
- 大事な事なので２回書きました
- 28 ：
- >>26
ずっとおなじ質問してない？
- 29 ：
- 動脈硬化の原因は、まだハッキリしてないはず。
コレステロールが原因ってのも怪しくて、
今は医者もコレステロール減らせとは強くは言わない。
- 30 ：
- 動脈硬化なんて調べれば調べるほど
基本的には老化現象にしか見えない。
ただ、ポリフェノールはいいみたい。
- 31 ：
- 糖尿病者が頼みにするインスリン自体が動脈硬化を促進するホルモンである事が分かっている。
- 32 ：
- 健康な人は自前のインシュリンを潤沢に出すから動脈硬化のリスクが高いのか。
- 33 ：
- 老化現象だから原因は一つに絞れない
インスリンも血糖もコレステロールも脂質も血圧も抗酸化物質不足も
数を上げたらきりがない
パッと思い浮かぶ程度の健康イメージ生活をするだけでも十分
- 34 ：
- 血糖安定しないときは割と体重変動が激しかったけど
安定すると不思議なくらい変動幅が少なくなった
脱水や下痢しやすい体質も血糖安定には不利なんだろうね
- 35 ：
- >>23
気になるならパン食べなきゃいいのに
- 36 ：
- >>23
自分は、120も行かないよ
時には、朝一空腹時より低くなる日さえあるよ
全粒粉の含有率にもよるかも？
自分は50%の食パンかドイツ系ハードパンの100%どちらから食べてます
- 37 ：
- ひたすら節制してベータ細胞の復活を願う毎日…
- 38 ：
- >>36
ありがとうございます。全粒粉のパンてなかなかないですよね。どちらでも買われてますか？自分はコストコ なんですが含有量わかんないです。神戸で全粒粉のパン売ってるところないかな
- 39 ：
- インスリン抵抗性のことがよく分からなかったから
Wikipedia読んだらなんとなく分かった
でも略語の単語が難しくてなかなか憶えられない
- 40 ：
- >>23>>38
コストコの全粒粉パンはダメだぞ
あれは原料はほとんど精製小麦粉
その中に少しだけ全粒粉を足して、それを「全粒粉（入り精製小麦粉）パン」と呼んでるだけ
原材料にも一番最初に小麦粉と書かれてる
あれは詐欺だ
そもそも170まで上がるなんてダメな証拠
コストコのパンは他のも全体的に甘くて糖類を入れすぎてる
食べちゃダメ
- 41 ：
- 糖尿は御仕事してると、倒れること多いですよね？
- 42 ：
- >>38
ブランパンは口に合いませんか。大抵のローソンにある。
- 43 ：
- >>38
コストコ売ってるみたいですね
神戸なんて大都市ならば、絶対にあるはずです！
自分なんて関東の田舎町ですよ（笑）
ドイツパン屋さんとか探すと早いかもです。
- 44 ：
- >>40
含有量順に記載義務があるみたいですね
自分もそれ知ってから、スーパーで売ってる全粒粉食パン買わなくなりました
- 45 ：
- コストコネタ、デジャヴ
同じ奴だろうけど、馬鹿丁寧にお礼を言う奴にアドバイスする奴
ワンパターン過ぎて飽き飽き
- 46 ：
- だからコストコなんてデブ御用達だと言ってるのに買うならタイヤだけにしとけ
- 47 ：
- >>43
ありがとうございます。探してみます
- 48 ：
- >>42
ローソンの食べてましたけど血糖値上がるので辞めました
- 49 ：
- >>40
ありがとうございます。辞めて ドイツパンのお店で買ってみます
- 50 ：
- >>48
4枚切りの食パン 1枚 当日12.3g
全粒粉の食パンの半分だけど、ローソンの方が上がったのか？
血糖値を測定した結果ですよね。
私は、普段食はホームベーカリーで富澤商店のふすまパン粉ミックス焼いて、8枚切りで1枚3.2g。たまに切らした時にローソンで買う。半分なら6g程度。想定どおり、1gあたり×3はあがる。
- 51 ：
- >>50
当日×
糖質
- 52 ：
- 糖尿は御仕事できますか
高血圧になりますか
- 53 ：
- >>46
タイヤも高いぞ
しかも今年からタイヤ交換がとつぜん有料になった
契約違反だというクレーム多数あったのか撤回されたけどまたいつ有料にされるかわからん
- 54 ：
- >>50
ローソンの方が少し高いか全粒粉と同じくらい。160から180前後かな。一応軽めの糖尿病なんですけどね
- 55 ：
- >>53
半年毎のセールの時だけ安いんや、ミシュランのPSやプレマシーなんかネットより安くなるんやで
- 56 ：
- 最新の薬💊で血糖値はすぐ下がりますよね
- 57 ：
- 最新の薬「💊」いかにも謎の新薬という感じで異常にききそう。
- 58 ：
- >>55
それでも年会費5000円を毎年払うのはバカらしいわ
そのタイヤ4年使うとしたら5000円×4年分で2万円上乗せやで
- 59 ：
- コストコは安いだけじゃないですよ？スーパーと値段かわないものもありますし高いものもあります。ですが安い物も多いですし何より私がコストコに行く一番の理由は日本ではコストコでしか手に入らない美味しいものが多くあるからです。
- 60 ：
- 批判してる人はその辺のことわかってないでしょ。
- 61 ：
- >>60
それ以前にどうでもいいだけだと思う
- 62 ：
- 手に入らないとか美味しい物が沢山あるのが良いというのは言ってる本人の主観であって、
他の人にはどうでもいいことだし、コストコとか正直マジどうでもいい
そういうアピールはコストコスレでやれば？ってことじゃない？
- 63 ：
- >>62
コストコで買ったパンて書いてるだけなのに自分からそれに食いついて行ってるんだよ？どうでも良いのであれば流せよって思うけど。単に荒らしだね
- 64 ：
- >>58
周りに会員結構居るからその時に同行したら良いんや、メシでも奢れば喜んでくれるで
- 65 ：
- >>63
全粒粉全粒粉いうならまだしも、コストコアピールがウザいんでしょ
そっちじゃねーし みたいな
- 66 ：
- >>65
へぇ。じゃあ59だけでうざいんだね笑笑
だったら見なきゃいいと思いますよ。頭が悪い子供みたいですね。 この話これで終わり。
- 67 ：
- >>66
例えば イオンモールには低糖質デザートがありますよー なんて話なんか誰もしてないでしょ
- 68 ：
- >>66
あ、ちなみに私は思い切りスルーしてたけど、なんか文句言いだしたからレスしただけ
- 69 ：
- >>59
典型的なコストコ信者乙
「コストコでしか手に入らない美味しいもの」？ｗ
デカイだけでくそまずい
ID:klzLAqad0はコストコなんか行ってるから糖尿になってんだよ
コストコにはデブしかいねーじゃん
- 70 ：
- はい、はい、もう、この話終わりね。
- 71 ：
- >>65
ちなみに65はちゃんと文章読め。人を批判する前に。
はい。これで終わらねー
- 72 ：
- >>71
何を？
- 73 ：
- >>71
何を指してるのかわからんので詳しく
ちなみに全粒粉の血糖値上昇は人によって違うので、普通の白パンの方が上がらない人もいたりするから
自己測定必須です！
- 74 ：
- >>73
やっぱりわかってないみたいだね。だったらもういいよ。めんどくさくなってきた。さよなら。
- 75 ：
- >>74
なんで説明できんの？
めんどくさいも何も説明できんなら適当言ってるだけでしょ？
- 76 ：
- >>75
うっとおしいな。黙っとけよ。
- 77 ：
- >>76
言えない そういう事ね 理解した
- 78 ：
- >>77
なんのこと？？
- 79 ：
- >>78
レスくらい読めや 何のことかもわからんのか笑
- 80 ：
- >>54
糖質量が倍くらい違うはず。人によるから。全粒粉パンだと消化吸収が遅くなる体質なのかな。わたしは食べる順番とか食物繊維の量にかかわらず、糖質量に対して血糖値上昇の予測がつく。
- 81 ：
- 最初は食後２時間の血糖値だけ測定するんだよね、こいつらｗ
ところが食後でもないのに血糖値が跳ね上がるのが２型患者だと何時気づくかが問題。
何時までも食後(糖質)だけ血糖値が跳ね上がるって考えを改めない人は
寛解のチャンスを失うも同然。
そういう考えを頑なに改めようとしないから糖質制限信者に暁現象が非常に多い
文句あるならリブレをつけてみな。食前だって糖質量に神経質になるだけで200mg/dL超えるから
- 82 ：
- 健康の為治療目的で食に拘るのは良い事やけど食に執着してるデブが多過ぎるやろ
- 83 ：
- >>81
しっかり糖質制限してるなら、中途半端にしてたらあかんよ？
流石に抵抗性改善してないくらいしか200超えんわ
- 84 ：
- 2型糖尿病の標準的な治療の成績は悲惨
http://promea2014.com/blog/?p=8374
2型糖尿病に対する糖質制限の長期的効果 2年間でも圧倒的！ その1
http://promea2014.com/blog/?p=8152
体型や血液検査値
2型糖尿病に対する糖質制限の長期的効果 2年間でも圧倒的！ その2
http://promea2014.com/blog/?p=8361
脂肪肝や減薬率
中途半端な糖質制限でも改善率は高い
糖質制限は糖質を絶って代謝を変化させる事が肝要である、
なので、糖質減らせば血糖値が上がりにくいよねー という安易な考えは本質ではないよ。
- 85 ：
- >>81
糖質制限者、リブレつけてたから、夜間低血糖とあかつきに気づいた。インスリン抵抗性は減ったけど、インスリンそのものがそんなにでてないので、トレシーバを打っていた時期もあったけど2単位で夜間低血糖が起きたので中止。
インスリン非依存のSGLT 2阻害薬で平均血糖値を下げてる。暁や起床後の血糖値上昇対策。
合併症の神経障害、自律神経系で消化遅延、特に胃麻痺では2時間は全然今ないから。そこは同意。
食後2時間は食べ始た時間なのに終わった時間からと思ってる人もよくいる。
- 86 ：
- 夜間低血糖と暁現象は必ずしも糖質制限をしてる人がなるとは限らないけどね
血糖値のピークも人によって90分後だったり120分だったりするし
- 87 ：
- ピークは食うものでも変わる、
暁現象は、私も基礎インスリン少ないから、さっき測ったら空腹時127あったわ笑
- 88 ：
- >>37
β細胞は復活しないよ、あきらめろ
残ってる細胞を丁寧に使ってくしかない
- 89 ：
- >>87
食べるものでピークが変わるのはわかるのですが同じようなものをほかの糖尿病患者と自分とでピークを比べた感じ私はほぼ食べ始め1時間がピークで2時間後は120から110台です。
- 90 ：
- >>88
比べた人はどんなもの食べてもほぼピークが2時間。これはインスリンの分泌量少ないということ？1時間がピーク2時間120から110でも
- 91 ：
- やはり健康な人に比べたら血糖値の下り悪いですよね？健康な人ってピーク30分とかですかね？白米食べた人のデータ でそうなってたの見たことあります。
- 92 ：
- >>91
まあ、ニュアンス難しいから微妙に考え方が異なるかもだけど、
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO17891160Q7A620C1000000/
例えばこのページのグラフを見ても、健康な人はそもそも初期分泌から血糖に素早く対応するため、
上昇が少なく、二次分泌能もあるため、インスリン刺激によるグルカゴン抑制効果が働き、しっかり抑え込む事ができる。
でも耐糖能が低下していくごとに、初期分泌がまずやられインスリンが十分でない状態で抑え込むことが出来ず上昇時間が延長してしまう。そしてまだ障害性の薄い二次分泌が抑え込むのでスパイク型も生じる。
更に悪化すると、二次分泌の作用も低下し、グルカゴンが暴走し血糖値を上昇させる作用が大きくなると、更に後ろへ
ズレ込む。みたいな感じですかね？
- 93 ：
- >>89
似てる。70分後がピーク
- 94 ：
- >>92
わかりやすい説明。
グルカゴンを抑制する薬、わたしにはGLP-1はやはり必要だな。初期は当然として、追加分泌も減ってる
- 95 ：
- >>92
ありがとうございます。食べ物の影響ではなくピークが遅い方の方がピーク早い人より進行してる可能性があるんですね
- 96 ：
- >>31
そ
二時間後に凄い眠気
楽に昏睡できるレベル
- 97 ：
- 全粒粉入り素麺なんても売ってるんだなw
流行りで、全粒粉入れときゃ売れるのかもね。
- 98 ：
- >>31
では、デブでインスリン抵抗性が高い場合は
高インスリンですよね？高インスリンが動脈硬化につながる可能性高いのですか？それともインスリン抵抗性高いから効きにくいから動脈硬化にもなりにくい？
- 99 ：
- 最近糖尿と関係ない検査入院してきた
糖尿と申告してるから朝を含めて1日4回くらい測ったんだが、
朝が80くらいで一番低かった
インスリン抵抗性が改善すると暁現象も起きなくなるんだな
ああごめんよ
糖質制限はしてないよ
- 100 ：
- まだ先の事だけど、スンドゥブチゲ鍋って、豚肉嫌いだから入れず、豆腐と野菜だけにすれば、割とカロリー低くく出来るのかな？
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