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【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart48【視野保存】
- 1 ：2019/06/02 〜 最終レス ：2019/08/28
- 一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ（２つあり）
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552656272/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552826518/
- 2 ：
- 2get
- 3 ：
- >>1
乙です
今月はトラチモ発売か
容器が使いやすそう
- 4 ：
- トラチモってことはトラバタンズとチモプトールの合剤か？
- 5 ：
- >>4
そうです
デュオトラバのジェネリックですね
- 6 ：
- なんちゅう安易なネーミング・・・・・・
- 7 ：
- ジェネリックか
- 8 ：
- ジェネリックなんていらね
- 9 ：
- 合剤じゃなく新薬出してくれよ…
- 10 ：
- 今日は片目の傷みが強まってきて霞もひどくなってきました。
恐らくまた眼圧が上がってきたようなので明日は診察日ではないけど受診してきます。
眼圧を下げたら短期間でひどくなった霞がましになった方はおられますか？
片方の眼では指の本数もはっきり見えない半失明状態ですので両目で見ると見にくく感じるときがあります。
視神経が完全に死んでないなら将来の視神経の再生も可能かもしれません。
主治医に京大宛の紹介状を書いてもらって 緊急による医師判断によるkus剤の投与をしてもらえないか考えています。
主治医には前にもう片方の目は良いから不自由してないでしょうと言われたけど不安です。
- 11 ：
- 早稲田の研究によって期待ですね
片方の目は緑内障ではないのにもう片方は末期という事ですか？
- 12 ：
- 超高眼圧型なんだからkusはたいして意味ないでしょ
眼圧が悪いのがわかってるんなら眼圧さげるしかない
- 13 ：
- こっちから先に埋めては？
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552826518/
- 14 ：
- 今3スレくらい稼働してない？
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552656272/
まずここを埋めてから上のスレね
ここは書き込みストップで
- 15 ：
- >>10
>主治医に京大宛の紹介状を書いてもらって 緊急による医師判断によるkus剤の投与をしてもらえないか考えています。
それ、絶対に断られるから。
粘れば京大への紹介状だけは書いてくれるかもしれないが、ＫＵＳ剤は無理。
でも自分の目の事だから、納得行くまでやった方がいい。
- 16 ：
- 0010です。
水曜日に受診で眼圧は10（指定されたキサラタン以外に痛かったので前日にアイファガン、トルソプトも使用）。
主治医とは違う医師に通路の状態を調べるためにキサラタンだけにするように指示されました。
今日の主治医の診察で眼圧は20で通路が塞がっているようなので目薬を増やそうと言われたのですがニードリングを再度してもらいたいと頼んで昼からしてもらいました。
ニードリングせずに放置したらその場所は二度と使えなくなるのが怖かったし今まで点眼では進行を押さえられなかったからです。
成功するまで何度でもニードリングをお願いするつもりです。
なおニードリングをした今日の受診料は1400円ちょっとでした。
目も痛いし気持ちも晴れないので今夜も深夜にバカ食いしそうで情けないです。
- 17 ：
- >>16
いろいろと大変ですね。心中お察しいたします。
ところで、アナルのニードリングはお済みでしょうか。
一度お試しになられてはいかがでしょう。
病的な構って臭も少しは和らぐのではないでしょうか。ご自愛ください。
- 18 ：
- >>17
大丈夫ですか。
日曜日の昼過ぎにそんな作文をするほど滅入ってるでしょうか。
緑内障とは別の辛いなにかを背負ってるのかな。がんばろうね。
- 19 ：
- てか何でワッチョイ外したん？
- 20 ：
- >>18
御高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
時間が読めないくらいに視野の狭窄が進んでいらっしゃるようですね。
謹んでお悔やみ申し上げます。
- 21 ：
- >>19
ワッチョイを頑なに嫌がる奴がいるんだよな
ワッチョイ有りの次スレ立てられる前に先回りして次スレ立てやがるんだよ
- 22 ：
- ワッチョイあってもなくてもいい。
ワッチョイなんていくらでも変えられるし実際の自分はワッチョイ有りスレで書くときは変えて書く。
このスレIT詳しくないジジババ多そうだから仕組みしらない人も多そう。
- 23 ：
- ワッチョイがあれば、荒らしや自作自演がが防げると思っている方が甘い。
逆に荒れないスレは、ワッチョイ不要。
- 24 ：
- よくわからんがワッチョイが欲しいなら、自分でスレたてればよくない？
せっかく誰かが立ててくれたスレで、文句ばっかり言って自分では行動も起こさない。
あまりに情けない。
- 25 ：
- 別にあってもなくてもどっちでもいいけどもうすでにワッチョイなしスレはあるんだから新スレをワッチョイなしで立てる意味がわからんわ
それなら既存のスレ使えばいいわけだし
こっちはずっとワッチョイありなんだから新スレ立てるならそれにならってワッチョイありで立てるのが普通だと思うが
- 26 ：
- >>25
ワッチョイあったのは47だけでは。
それをずっとと言うのは…
それに、そんなにこだわるなら自分でスレ作れば？
スレたてる意味がわからんならそもそも不要だし、意味がわかるから執着してるんだろ？
- 27 ：
- >>26
44も45もワッチョイありだぞ
無駄に乱立させる必要ないしこのスレはこのまま消化したらいいよ
- 28 ：
- 病気というプライバシー満載のスレにワッチョイは百害あって一利なしだろ
47のワッチュイスレは荒れまくって47のワッチョイなしスレは統合まで静かだった
44も45もワッチョイなしスレもあったはず
- 29 ：
- 自分はワッチョイ賛成だけど乱立するくらいならこのままで良いな
ただ、このスレって持論をあたかも事実の様に言う人が居るから面倒なんよね
- 30 ：
- 質問です
さく年の検診で神経乳頭陥没→眼科で色々な検査をし「問題なし」
今年の検診で神経乳頭陥没NFLD→眼科で検査し「問題なし」
ではなぜ検診で引っ掛かるのでしょうか？
それとも眼科を変えたほうがいいのでしょうか？
- 31 ：
- 視神経乳頭陥没してるからでしょ
強度近視か眼圧高いせい？
問題ないなら良かったじゃん
- 32 ：
- >>30
三年目でちゃんと緑内障の称号が貰えますよ
安心して待っていなさい
- 33 ：
- >>31
圧が高いと先生には言われましたよ
検査方法は、片目を隠し、もう一方の片目で光が点滅している一点だけを見て、その周囲に点滅する光がみえるかってのやりましたが
健診で指摘されて眼科を受信し問題なしってのがなぜだろうって感じで、セカンドオピに行ったほうがいいのでしょうか？
- 34 ：
- >>33
圧が高く陥没してたらそりゃー応検査とはなるんじゃない？
その検査は視野を調べるもの
OCT（視神経のスキャン）も撮ってるでしょ？
視野と視神経が大丈夫なら今は異常なし
ただ圧高く乳頭陥没してたら緑内障になりやすいかも？セカオピするにしろ今後も定期的に検査した方が良いと思われます
- 35 ：
- >>30
さっさと別の眼科でみてもらいなよ。
- 36 ：
- >>33-34
OCTか分からないけど、いくつか検査しましたよ
顕微鏡みたいなものを覗いたのが多分それですかね
つぎは半年後といわれましたが、早めに受診してみます
- 37 ：
- 顕微鏡みたいかなぁ？
両目で覗いてスキャンするやつなんだけど
まあつぎの時聞いてみたら良いよ
- 38 ：
- それって気球が見えてなかった？
- 39 ：
- 先天性なんだけどここ数ヶ月視界が白濁してかなわんのだが、対処法ない？眼圧自体は20前半だからまだましなんだけど
- 40 ：
- 白内障併発してない？病院行った方がいいと思うけど
- 41 ：
- ここで対処法を聞く知能の低さよ
- 42 ：
- >>41
アホ。
医師に行くのは目薬が切れる2-3か月に1回だろうが。
2chは1日に何回でも来れる。
- 43 ：
- 所詮素人の井戸端会議なんだから答えを求めてくるのは低脳で間違いないやろ
次の診察まで来るなと言われたわけでもないんだから
ここで聞いても良いけど異常があれば医者行けよ
- 44 ：
- 先天性なら医者に聞いた方が
濁ってるのは水晶体なのか硝子体なのか
内部で炎症起こしてるかもよ
- 45 ：
- >>40
>>44
ありがとう、結構前からこの症状でるときあるけど白内障は言われたことないし、この前行ったときも角膜が弱ってるからと言われただけだった
最近眼圧高めだから手術するかどうかの様子見だけど今月上旬に行ったときは様子見言われたから炎症起こしてるだけなのかな
行ってるの国立病院だから予約なしでいくの大変なんだよなぁ遠いし。
スレ汚しすまん
- 46 ：
- 気になったら緊急でも駆け込むといい
ただ眼科の病気は徐々に進行が多いから
- 47 ：
- 先天性大変だね
たいしたことないと良いね
- 48 ：
- 五十まわった途端に白内障に緑内障立て続けに罹患
大三元リーチだわ…
眼底出血待ち
- 49 ：
- >>48
どうして次は眼底出血待ちになるんですか？
- 50 ：
- >>49
白
緑
赤
- 51 ：
- >>50
なるほどね
でも黄色を忘れてない？
- 52 ：
- 経過観察で「初診料」のかかる空き期間てどのくらいですか？
3か月振りに行こうかと思ってますがやはりかかるんですかね。
- 53 ：
- >>52
一ヶ月だよ
- 54 ：
- 眼科の先生も緑内障になったらやっぱり目薬さしてるのかな
- 55 ：
- >>52
3ヵ月だったと思う。
- 56 ：
- >>51
大三元に
黄色ってのはありません
- 57 ：
- >>53>>55
病院によって違うのかな、3か月だとかかりそうですね。
- 58 ：
- >>52
患者の意志で勝手に通院しなくなった場合は1ヶ月で期限切れだけど、医師の指示で通院期間があいた場合は特に期限はない。
経過観察って言われて、「しばらくしたら来てね」って言われたなら、再審扱いになるんじゃないのかな
- 59 ：
- >>58
前に3か月を過ぎても再診扱いだったことある。
そういうことだったのか。
勉強になった、サンクス。
- 60 ：
- 数値安定してるから4ヶ月毎になったわ
最大半年毎に受診とかになるのかな
- 61 ：
- 進行していないって事だよね。
初期かな？
- 62 ：
- 中期〜後期の方が進行早いとかあるの？
- 63 ：
- 緑内障で診断書貰った方おりますか？
- 64 ：
- 左右の視力差を強く感じて眩しさと勘違いしそうな症状がでて吐きそうだった
寝たら見え方も吐き気も治ったけどなんだろう
元々視力左右で違うけどメガネの問題なのか体調なのか
緑内障&ドライアイの定期検査でメガネ貸してって言われるあれは、裸眼と矯正のズレチェックではなかったりするのか?
- 65 ：
- 朝
コソプト
アイファガン
サンピロ
グラナテック
昼
サンピロ
夜
コソプト
アイファガン
サンピロ
グラナテック
就寝前
ルミガン
サンピロ
朝晩
ダイアモックス
アスパラカリウム
もう毎日こんな薬だらけの生活嫌だよ
- 66 ：
- >>65
凄いですね
高齢の方ですか？
- 67 ：
- >>66
３１歳
- 68 ：
- >>67
若い！それは大変
緑内障以外の持病って何か聞いても良いです？
- 69 ：
- >>68
目は先天性緑内障と虹彩なんたら(多分虹彩炎？)
他に耳が感音性難聴と慢性的な耳鳴り
将来ヘレン・ケラーになるんだろうか
- 70 ：
- >>65
それって限界を超えていると思う
- 71 ：
- >>65
眼圧は下がりますか？
自分は目薬とサプリ飲んでますが、眼圧は19〜23でなかなか安定せず下がりません
- 72 ：
- 30歳でもう視野欠損が出始めていますが、視野が欠け始めてから見えなくなるまで何十年もかかるんですよね？
- 73 ：
- 正常眼圧なら無治療で2〜30年
現在のMD値はどのくらい？
- 74 ：
- 未治療で2〜30年なら初期から治療していればもっと緩やかな進行でしょうか
眼圧の値やMD値は怖くて聞いていません
かなり初期に見つけて経過観察中でしたが前回の診察で両眼に視野欠損がみられました
黄斑上膜揉みられ、強度近視で眼圧も高いそうです
これからの人生の方が長いので怖いですが少し安心しました
- 75 ：
- >>71
目薬は効くけどサプリは無意味
- 76 ：
- 詳しい人教えてくれー
MD値が良くなってるんだが計測方法にズレがあるのかな？
2年前に緑内障発覚して、計4度視野検査をしている
ゴールドマンで2度計測で4.2、3.5だった。
ゴールドマンじゃなく最新の奴(スクリーンショットが犬の検査器)で2度計測で、3、そして本日2.5になった。
進行が後退することがないってのは百も承知なんだけど、同じような人いるかな？
- 77 ：
- 誤差の範囲
- 78 ：
- >>76
ゲームと一緒で良くあること
- 79 ：
- 誤差の範囲了解っす！
引き続き、しっかりと目薬していきやんす。
- 80 ：
- 緑一色でも四倍満だぞ
- 81 ：
- ブログの更新が滞るようになったらもう末期だね。
車の運転も止めた方がいい。
皆言うんですよ「わしは大丈夫」って。
いつも思うんだけど ・ ・ ・
前のデミオ、トロいんだよ。
- 82 ：
- 進行したら気力なくなる
死にたくなる
情報を発信しなくなる
だから末期に近づく人の気持ちは初期の人には全く理解されない
だから初期の人は限りなく楽観的
本当は不幸がゆっくりとしかし確実に近づいてるのに
失明は死よりこわい
- 83 ：
- そんな自分もどこかで他人を踏み台にしているんだよ。
- 84 ：
- 管理しようとするから
支配しようとするから嫌われるんふだよ。
掲示板でも会の集まりでも。
- 85 ：
- 揚げ足取ることで少しでも気が紛れるならなんぼでも。
- 86 ：
- ここはTwitterじゃないんですけど
あと前スレあるからな
- 87 ：
- 【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552826518/
- 88 ：
- これって、眼科医の腕うんぬんより、最高のOCTを持ってるか？だと思うのですよ。
で、教えて欲しいのですが、
今現在で最高のOCTはどれ？
それを置いてる眼科はどこでしょうか？
- 89 ：
- https://nagaiganka.or.jp/oct/
>従来機
>赤い線が気になり追ってしまう
たしかに、俺も追っちゃうんだよね。
- 90 ：
- >>89
目で追ったらエラーになるので再撮影されるだけですよ
病院からすると回転率が悪くなるから改善したいポイントだろうけど、患者としては再撮影されようが侵襲性はないので気にする必要はないかと
どれだけ正確に測っても打ち手は同じだし、そういう意味では古い機器でも同じですよ
いい機器なら赤が緑になるわけじゃないし、逆もまたしかり
- 91 ：
- >>90
機械が古いから赤になるんじゃね？って思ったけど、そういう可能性は0ですか？
- 92 ：
- 64才で
3年前は、視野検査：正常、OCT：正常、眼圧：正常
だったのが、
昨日受診したら、OCT：一部赤あり、眼圧：正常、視野検査を月末にする
ってなったんですよ。
「眼圧が正常なのに赤が出た」ということは通常の人より眼底が弱いから、薬で眼圧を下げる、という落とし所になるんですかね？
- 93 ：
- あと、個人で血圧計を持つ、みたいに、個人で眼圧計を持つ、って無理なんですかね？
- 94 ：
- 64歳でそれ
そんなに心配ないよねー
- 95 ：
- 前スレ先に使ってね
- 96 ：
- >>91
確率的にはあるよ。逆に新しいから赤くなる場合もあるでしょうね。
ただ、赤と緑の判定なんてそのマシンを使う一般と比較してどうかという話で、古いものでも古いなりにデータベースが更新されてるからどこまで違いがでるかは微妙。むしろ古いもののほうがデータの蓄積が多い分、正しい可能性だってある
- 97 ：
- 指図しないでね
- 98 ：
- は？
- 99 ：
- >>94
ありがとうございます。
あと、後出しですが、高血圧持ちです。
あと、眼圧を下げる薬を飲む場合、
薬の効く、効かない、に個人差がある、ってあるのでしょうか？
- 100 ：
- >>96
ありがとうございます。
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