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クローン病スレ 177
- 1 :2019/06/20 〜 最終レス :2019/08/28
- テンプレは>>2-5辺り
前スレ
クローン病スレ 176
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1549396497/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- Q.クローン病ってどんな病気?
A.炎症や潰瘍(粘膜が欠損すること)が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変(病変と病変の間に正常部分が存在すること)が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位(小腸型、小腸・大腸型、大腸型)によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期(緩解)をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3%、10年で70.8%と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Q.なんでクローン病っていうの?
A.1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2:1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2014年度には40,885人の患者さんが登録されています。
Q.クソスレですか?
A.せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう<<鉄則>>
- 3 :
- ( ・ω・)<過去ログ&ニュース・新聞記事置き場 by ポタコールR氏 http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為 Part46の>>7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/
( ・ω・)<関連サイト※リンク切れ注意!
◆公的機関◆
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター http://www.nanbyou.or.jp/
◆医療費等助成&障害年金◆
難病医療費助成制度
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/n_josei/
障害年金|日本年金機構
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
障害年金とは
https://syougai-nenkin.or.jp/nenkin
- 4 :
- ◆その他◆
★荒らし回避時BBS:クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
クローン病と潰瘍性大腸炎 - IBDネットワーク
http://www.ibdnetwork.org/
知っトクカフェ クローン病
http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報
http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
IBD-INFO|日本化薬株式会社
https://ibd-info.jp/
【IBDプラス】炎症性腸疾患(IBD)に関する患者さん向け情報サイト
https://ibd.qlife.jp/
食品成分データベース
https://fooddb.mext.go.jp/
潰瘍性大腸炎・クローン病の患者様のために|CSR|エームサービス
https://www.aimservices.co.jp/csr/ulcerative_colitis.html
Dr.ミールヘルスケア食品専門店
http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
- 5 :
- ◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.(独)雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または(独)雇用・能力開発機構( http://www.jeed.or.jp/js/ )で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所(ハローワーク)に、
在職者の方は(独)雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画:イフ総合研究所 運営:株式会社イフ
https://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ https://rakuchinlife.jp/
まんぞく君 https://www.manzokukun.com/
- 6 :
- >>1のテンプレとスレタイが変更された理由
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1549396497/6-7
- 7 :
- 乙
- 8 :
- クローン病でも生命保険入れますか?
腎臓も悪く入院しないといけないし、
今後も通院となると医療費がキツイです。県民共済は無理ですか?
- 9 :
- 申告せずに入れば2年過ぎればOK
2年以内の入院も後で遡及請求できる
- 10 :
- >>9
ありがとうございます。
県民共済に入ろうと思います。
- 11 :
- >>9
保険請求の診断書でバレるでしょ
初診とか入院歴もすべて書かれるぞ
- 12 :
- バレても関係ないよ
2年間保険料払ったか否かが問題
- 13 :
- ・加入から2年たてば契約は大丈夫なのか?
保険契約が2年間有効に継続すれば、保険会社は保険契約を解除することができない。ただし「2年以内に保険金等の支払事由が発生していた場合」には保険契約を解除できる。
たとえば、胃がんの疑いがあるにも関わらず保険に加入し、2年以内に実際に胃がんと診断され入院・手術を受けるとする。このとき、あえて保険会社に給付金等の請求をしないでいると保険は有効に継続となる。
- 14 :
- そうして2年の経過を待ってから入院と手術の給付金の請求をしたとすると、一見、保険会社は契約を解除できず、給付金が支給されるように思える。
- 15 :
- しかし、「胃がんによる入院・手術」という「保険金等の支払事由」が2年以内に発生していることになるので、保険会社は保険契約を解除できるということになるのである。
- 16 :
- また、保険金詐欺等の悪質な告知義務違反については、永年にわたって保険契約を解除することができるという旨が、どの保険会社の約款にも記載されている。つまり、故意に告知を偽った場合、保険会社はいつでも契約を解除できるのである。
- 17 :
- こんなリスク背負ってまで高い保険料払ってられないわ
- 18 :
- 胃ガンとクローン病を同一視するからそういう疑念を抱くようになる
ただの取り越し苦労だ
- 19 :
- 友人のお母さん病気かくして生命保険入ってたけどバレてだめだったよ。
でも払った保険料は戻ってきたって言ってたけど。
あと病院のカルテは5年で廃棄されるからバレないとかいうひとはいるけど、あくまで病院のカルテが廃棄されるだけで保険事務所等はちゃんと病気にかかった履歴は残ってるからそこを調べられたらすぐばれる。
寛解が長かったりしたら病気持ちでもって入れる保険あるから調べたらいいですよ。
- 20 :
- >>8
長い話になる
端的にいうと、契約に際する詐称なのだから、いわゆるウソだ、それに保険会社は抜け目がない
しかし意図せずそういう状況になった場合はその限りではない様だ
俺は後になって振り返ってみれば、高3の時の二郎が初発症状で、オペ後に熱が10日下がらなくて総合病院に転院したが診断がつかなかった
何とか高校卒業して電機企業系列の会社に入った
オリエンテーションでは職印の他に三文判も作られていて、グループトップ同士が仲が良い所の生命保険に半強制的に加入させられた(今なら問題あるよな)
2年後、大手生保レディーが単身で営業に来て、その仲良し企業の保険会社は潰れるからウチに入りなさい!と車内で1人目の造反者になった、同時に貧弱だった保険内容の見直しも出来た
《つづく》
- 21 :
- 《つづき》
就職して6年後、色々あったがやっと大学病院でクローン病と診断された、直ぐに入院してそれから退院まで半年くらい掛かった
20年以上前の保険内容なので、入院から5日までは給付されないが、入院給付金は8,000/day出た
特に保険会社から調査とかは入らなかった様だ
逆に、働いていた会社から「会社入る前から病気だったんしゃないのか?」と言われ、苦笑いしてやり過ごしたぐらいだ
結局、その後別の県の企業に転職
その後もクローン病は派手に暴れてくれて、最終的には30回以上も入院したし、手術も3回した
その度に保険金は支払われて、非常に助かった
転職して12年くらいした頃、保険金請求する為に生保レディーに電話したのだが、「◯◯さんは400日限度なので入院保険は支払われません」と!?
要するに、あの米粒文字の約款に条件が書いてあったらしいが“請求した入院日数が”俺の入ったプランでは400日に達すると定量と言うことみたいだ
入院保障は出ないが、そのままの掛け金で死亡保障(終身)とその他数個の特約は有効だとの事だったが、昔の終身保険で月の掛け金も15,000位して安く無いし、保険は解約した
毎月15,000払うくらいなら、チャンと出来るなら貯金した方が現実的だ
それまで保険会社に支払った掛け金と支給された金額を比べると、俺は大きく勝ち越したが、運が良かっただけかも知れない
その後、持病がある人でも加入できる保険に入ろうとしているが、クローン病以外にも併発した病気が複数あり、2年間も入院しないでいる事は不可能だ
今も胆嚢炎で入院してる最中だし
あまり参考にならなかったかも知れない
本当に長文ごめんなさい
- 22 :
- つづくwww
- 23 :
- 2年以上掛けたかどうかが問題だ
保険会社も一人でも多く契約者を獲得したいのだから
- 24 :
- メットライフの緩和型に入ってる
- 25 :
- >>8
2年経過すれば大丈夫とか昔の話
今は普通に契約解除される
それでもよければ入ってみたら
払った保険料は戻ってこないけどね
ただ、保険契約後になった別な病気の対策なら大丈夫だと思うけど
- 26 :
- >>25
血液検査やCT検査で腎臓が悪いと言われて
別の病院の腎臓内科で検査入院しないと行けなくなった。
収入も少なく仕事も休まないと行けないから保険に入りたいのですが
やっぱり無理なんですかね?
- 27 :
- 生活保護の条件として難病を入れるべきだな
- 28 :
- 傷病手当も難病患者は一度申請すると次の時(1年半経過後)の申請って受けてくれないんだよな…
難病だから継続して通院しないといけないから、一度治ったので同じ病気での申請が可は難しいらしい。
ただ、自分は20年ぶり?くらいで申請したら通って傷病手当もらえたので、なんとか生きてららた。
もちろんその20年間の間も通院してるしここ数年は入院もしてた(入院してる間は国保の時だったから傷病手当申請はそもそもできないけど)
- 29 :
- >>27
生活保護…とまでは言わないけど、BIみたいなのは欲しい…5万くらいもらえると、多少仕事セーブしても生きていける…かもしれない
- 30 :
- >>26
腎臓が悪くなったのはペンタサの影響?
それともオペで残存小腸が短くなったからですか?
俺は、ペンタサが長い事飲んできたがクレアチニンが上がってきたので
止めました
- 31 :
- 指定難病の継続申請来た?俺んとこまだ来ない
- 32 :
- 初の小腸内視鏡、腸が破れないか心配だわ
- 33 :
- 小腸内視鏡って小腸造影とはどう違うん? 大腸内視鏡の小腸版と考えればいいのかな
…だとしたら恐ろしいなあ…そうでなくても狭窄とかあって細いのにあんなグリグリしたのが通るのか…俺なら無理だな
- 34 :
- >>33
小腸内視鏡(ダブルバルーン内視鏡)は大腸内視鏡よりちょっとだけ太い
セデーションで完全に落ちてないと絶対ムリ!
狭窄箇所に突き当たったら、空気送ったり、ガストログラフィン(液体の造影剤)注入して狭窄がどの程度連続してるのか観察する
狭窄範囲が短くて、バルーン拡張すれば治療効果もあるし、カメラも先に進めると判断すると続行するだろう
狭窄範囲が長いか狭窄直径が10mm以下だと、普段の症状にもよるが、検査をそこまでにして撤収しながら写真撮影したりする
そこまでしても肛門側からのアプローチでは回腸の半分も達しない、全部診るには口側からも後日改めてダブルバルーンやらないといけない
上部消化管を下って十二指腸,空腸,そして回腸に達する、どの道テレビ室の透視下で行うので、肛門側が達した所はレントゲンで大体は分かる
そうして初めて全小腸の内視鏡検査をする事が出来る
昔はダブルバルーンなんて無かったし、小腸の状態は小腸二重造影剤でしかわからなかった
しかし造影剤検査はかなりの経験とテクニックが必要で、読影も撮影者のコメントが無いと細かなところは伝わらない写真だった
それに比べれば内視鏡検査はごく初期の炎症の発赤も観察できるし、従来難しかった小腸の出血処置もできるようになった
自分はここ5年以上、小腸二重造影検査は勧められていない、いつもCTで口側拡張のガス像が見られる回腸末端部までの、肛門側からのダブルバルーン内視鏡検査だ
先生が変わっても、毎回同じ箇所の病変を捉えられるし、程度の変化は見たまんまなので、造影検査ほどは経験,テクニックを身につける事が出来る傾向にあり、画像判断も内視鏡の高解像度化によってどの医師も比較的容易に評価を出来る
- 35 :
- 詳細ありがとう
俺は一応IBDでは大手の東京山手に通ってて手術もしたし緊急入院も何度かしたけど
小腸内視鏡をやったことがないし検査の打診すらされたこともないなぁ 基準は何なんだろ
- 36 :
- p.s狭窄拡張について
自分は小腸内視鏡でしか経験がないが、狭窄部位のバルーン拡張術を2箇所やった
2回とも言えたことは
1.1回のバルーン拡張術で狭窄が拡がるとは限らない、1度の施術で同一ヶ所に3回とかバルーン圧を段階的にかけて、回腸内壁が微妙にひび割れて血が滲んだのを第1段階とする
2.2回目のバルーン拡張術では、1回目で拡げたところの状態がカギだ
元どおりならもう一度やり直すが、3回目の時も元どおりだったら拡張は断念するしかない
1回目より拡がっているが、まだ不十分(一応の目安は3回目までで10mm以上をキープ)なら更に1回目と同様の手順で拡張する
3.3回目のバルーン拡張術はやり直しになったところのフォローがほとんど
2回目で医師の経験上手応えのある拡張が出来ていたら3回目はやらない
これら1~3の手順で1セット、数年毎に狭窄部位を観察して必要に応じてまた拡張術を行う
良いことずくめではない
1.潰瘍が治った狭窄部位では組織が繊維化していて弾力が失せており、拡張術をやると高い確率で破裂する、その場合は命の危険があるので待った無しの緊急オペ
2.狭窄部位が長かったり、屈曲が強度だったりすると、手も足も出ない
しかし人間の身体は不思議である程度の期間経過すると、その状態に順応する
造影検査の写真では絶対に腸閉塞になりそうでも、本人はカツ丼大盛りとか平気で食べれたりする
3.狭窄がピンホールだったり、長かったり屈曲してる部分がどうしても順応しないと判断されると、オペを勧められる
実際問題、潰瘍の活動によって腸壁が肥厚した狭窄以外は投薬などの内科的処置は効果がほぼ無い
病悩期間と社会的適応など患者の環境改善にも繋がる為、オペを全否定してセカンドオピニオンの旅に出るのは得策ではない
精々、主治医にオペの有名な病院への紹介状を書いてもらうくらいにすべきだと思う
- 37 :
- >>35
行き違いになってもうた
東山メは名前変わる前に3回遠隔地から入院したよ、6人部屋は何とかならんのかな?
御大は相変わらずかなw
>小腸内視鏡をやったことがないし検査の打診すらされたこともないなぁ 基準は何なんだろ
あなたのクローンがどういう状態かわからないが、小腸よりも大腸や直腸の病変の比率が高いのではないかと予測
小腸二重造影してみたら大きな病変は見られなかったのかもしれないし、浅い病変なら大腸の治療で一緒に効果を上げられると診たのかも知れない
どちらにせよその検査をやらないということは優先順位が低いからで、小腸内視鏡に固執する必要は今の時点では無いのかもね
よっぽど気になるなら主治医の先生に凸するしかない、別に忙しい時にガなる様なことをしなければ、どの先生も優しく教えてくれると思うよ
それでキモチすっきりした方が良いんじゃないかなと
- 38 :
- 自分の場合は数ヶ月ごとに入院して狭窄部のバルーン拡張してる。無事に拡張終わったのに退院してから拡張部から大量出血したこともある。
このせいで緩和型保険に入るための2年以内入院、手術をしていないをクリアできない。
- 39 :
- >>30
まだ原因は分からないから検査入院する事になった。
まだ自分はクローン病で手術はしたことないです。
- 40 :
- >>38
あなたの先生は諦めてないからかも知れないが、こう言っては失礼だが、何度も何度も繰り返しやらなきゃなくなる狭窄はバルーン拡張の限界を意味してる
無効ではないが効果が短くて、入院も必要で侵襲も大きい
もしも未だオペの経験がないのなら、1回やった方がいい面が多いと思う
オペした後が大事、あんまりヤンチャすると直ぐに吻合部の再狭窄が起こる、でも術式はどんどん進歩しているから、有名どころの病院でやればまず大丈夫
何よりオペすれば入院は暫く無いだろうし、保険も入れるし、普通に勤務も可能だろう
もし、何回かオペ済みで、もうこれ以上開けたくないからバルーン拡張術で粘ってるなら、俺はあなたにどうこう言えない
なんとか辛抱してください
- 41 :
- 現在、日本人の肉食量が数十年前の何十倍にもなっていて腫瘍科専門医が今後の病勢を懸念しているような
恐ろしいことだな
- 42 :
- 小腸大腸で2mしかないから検査はあっと言う間に終わる
- 43 :
- 暇なんでデイルームでぼんやりしていたら壁に「選択式食事」の貼り紙が。一般人は生姜焼きや五目うどん食べてるのか。いいなぁ
- 44 :
- >>43
普通食の人ね 俺は魚ばかりだよ
- 45 :
- ここ数日、体中の関節が痛くて寝返りうつのも辛かったのに、今日は何ともない。
何だこの病気
- 46 :
- >>43
俺もメニュー見て裏山と思ってたのだが、同室のケモ患者さんがカレーを仏頂面で食ってて、どうしたのか聞いたら「病院食のカレー」なのにしょっぱいんだとw
管理栄養士監修で塩分過多かよ!って笑った
ケモの患者さんはそれでなくても食欲なくなったりして体力維持が大変なのに、病院食が安くて美味しいものでなければ食べる価値が無いと思うらしく
結構な人数が病院食食わずに、食堂とコンビニとかで間に合わせてるのを見てる
俺なら全粥まで行けば、低残渣食でもほぼ文句ないのだが
- 47 :
- 関節炎が出るのが特徴でもある
- 48 :
- >>45
クローンによる関節炎…
自分も今手や肘の関節が関節炎になってて寝起きとか強張って動かすのツライです…
医師に言ったら酷いようならリウマチ科に診てもらうよ…とは言われました。
秋には転院する予定だから転院後に診てもらおうとは思ってますけどね…
- 49 :
- 専門書とか眺めても、クローンの「合併症」としての関節炎は、報告こそあれど定義や診断方法がよく分からなくてねー
俺は痛みがある膝とかの所にMRIで骨壊死とヒビが確認されて、プレドニン積算量からしてプレドニンの副作用と診断されたけどねー、一応マル特は効くよ
そもそも在宅点滴で外出時は重い点滴をデイパックに入れて背負ってるのに、両手杖歩行で極力負荷をかけないという生活を1年も強いられた
いや、シンドいっす、アレ
で、2年経つけど、また膝が痛くてねー
今度はドッチ!?(怒
って感じだよ
- 50 :
- >>48
なんかの本で読んだなぁ、クローンの中には「リュウマチ反応陰性悪性関節リウマチ」という、おどろおどろしい物もあると
その場合、リュウマチ科でちゃんと対応出来るのだろうか?
- 51 :
- 専門書なんて読んだって、メインのクローン病の治療中途半端に受けてたらなんにもならないって。
免疫抑制剤にステロイド、鎮痛剤と薬が増えるだけ。
リウマチと関節炎の治療にさほど違いがないんだから、栄養療法で治療効果上乗せするのが最善策でしょ。
関節炎の急性期は鎮痛剤も必要だろうけどさ
- 52 :
- >>51
専門書は「内科学」とかじゃなくて炎症性腸疾患の医師向けの書籍の事ね
地方だとTSUTAYA行っても置いてないからアマになっちゃって、内容分からないまま買わなきゃならないけど
大体は難病研究班班長の居る病院関係者が最終年度に執筆したのがアテになると思ってる
クローンの関節炎に関しての考え方はそういうことかー
2年前に原因不明消化管出血がクローンの発見しにくい出血性病変と推定されて、俺はレミケもヒュミラも無効だから、とりまプレドニン60mgで寛解導入しようとしたんだけど
原因は胃部周辺の静脈瘤多発&破裂で、プレドニンが無意味だったのも不幸だった、結局はラジエーションハウスで有名になったIVRで治療した
話が逸れたが、それからというものプレドニン減量すると、身体が怠くて寝込んでしまう様になっちゃって、通常の様に減量できなくなってしまった
それで未だにプレドニン5mg飲んでる、2ヶ月に1mgの減量だ、だからプレドニン再増量とかなったらシャレにならない
イムランは昔使ったけど、俺のクローンには効果無くて副作用ばかりだったが、リュウマチ様症状に関してはどうなのかなぁ?
鎮痛剤は3回回腸切除したせいか、毎日のように痛みがあって、今はノルスパンテープ10mgでやっと解放されてる
メインだったクローンはステラーラ8week毎で2年以上寛解続いてる、こんな事はクローンなってから初めてだ
今は門脈閉塞に伴う門脈圧亢進症と、血液凝固第13因子欠乏症と、初期の糖尿病が治療のメインになりつつある
それに関節炎が本格参戦するとなると…流石に死にたいわー
- 53 :
- 静脈瘤、倦怠感、骨粗鬆症、高血糖全部ステロイド由来っぽいね。
ステラーラ効いてるなら、時間かかってもプレドニン減らせたらねえ。
例えばゼンタコートにスイッチして減量と言うわけには行かないんだろうか?
確かブデソニド9mg≒プレドニン5mgだったはず。
個人的にはクローンの関節炎って慢性的に続かないイメージだけどねえ。寝て咳するだけでも全身が痛むほどの関節炎に悩まされた時も、ステロイド使い始めたらすぐ改善したけど。
ステラーラ効いててプレドニン入ってるのに痛いのは関節炎ではなく、骨そのもののに物理的な負荷がかかって来てる気がするな。
- 54 :
- クローン病の原因は、食用油ではないだろうか
- 55 :
- >>53
うー(/ _ ; )
時間作って整形外科いって、またMRI予約しなきゃなー、ダルっ!
- 56 :
- >>54
患者個人が原因考えたって仕方ないってこと
それが原因と思うなら自分の体で試して、結果には文句言わない、人に勧めない
個人が原因究明しても、医学界で認めてもらえる論文になんてならないから、証明もできなければ臨床応用も出来ない
だから大方はムダだよ
言われてるだけなら色々あるよな
牛肉、動物油脂、化学調味料、貯蔵肉、サラダ油、酸化した揚げ油、小麦、グルテン、食物繊維不足、魚類油脂不足、高精米度合による糠摂取の減量、果ては人糞有機農法をしなくなって腸管寄生虫が体内にないからだとか、記憶だけでコレだからまだまだ沢山あったと思う
原因考えて全部試すかい?勧めないけどね
- 57 :
- >>54
まあ遺伝子はすぐには変わらないんだし、食事が原因なのは間違いないだろう
↓
研究者 竹田潔の話
https://www.bio-anthropos.com/2017/02/19/腸内細菌はお互いがコミュニケーションしあい-生体に影響を及ぼしているのだと思います-竹田潔インタビュー@/
- 58 :
- すでに発症しちゃってる体でいくら試したって原因の証明にはならないわ
食事が悪化要因になってるからって、それが原因かどうかは全く別だわな
- 59 :
- 動的平衡というのがあって
牛の動的平衡を破壊したために狂牛病が発生したと
体の細胞は常に死んでは生まれ変わる
食べたものが体の中で入れ代わる
食べたものが原因でクローン病が発生したと説明はつくのですよ
- 60 :
- 私の予想
「遺伝子操作の食品、農薬が原因だけど、穀物メジャーが大金使って各国政府を黙らせている」
- 61 :
- >>59
福岡の言ってることを鵜呑みにしてるのは高卒以下のやつくらいだよ
学者のくせにエビデンス無しで断言しちゃうからね
- 62 :
- 科学の画期的な発展は過去の常識から外れたものでないか
アインシュタイン、ニュートン かつての偉人にエビデンスあったのだろうか
直感でとらえ論理的な説明ができればダメとは言えないのではないか
- 63 :
- >>62
アンタのは単なるオカルトじゃん
- 64 :
- >>59
>体の細胞は常に死んでは生まれ変わる
>食べたものが体の中で入れ代わる
>食べたものが原因でクローン病が発生したと説明はつくのですよ
確かに、証明にはなってないし
食べたものは入れ替わるのではなくて、消化と代謝だよね
で、最後は無理と断言
- 65 :
- >>62
狂牛病だってウイルスが原因だと福岡は主張してたけど未だにウイルスは見つかっていない
ウイルスを探してて何か痕跡でもあったなら多少の説得力もあるが
探してさえいないんだから本当にただのオカルトだよ
- 66 :
- >>59
赤ん坊のクローン病症例があるので関係ありません はい論破
- 67 :
- 感情を害したのなら申し訳ないです
思考型タイプの人には直感思考タイプの人と感覚思考のタイプの人がいて
福岡は直感思考タイプで
エビデンスを求めるのは感覚思考タイプです
それぞれの言い分は理解できます
臨床医ならエビデンスに基づいた感覚思考型の人が良いです
でもクローン病はいまだ原因が解明されていないし、治療法も確立されていないから
未来に期待するんですよ
未来に期待するのは福岡のような直感思考型のタイプなのです
- 68 :
- ぐじぐし素人が言っててもねぇ
無職は自分でも働ける仕事を探す
働いてる人はよりよい仕事や環境を探す
こっちのほうが有意義だろ?
- 69 :
- かつての偉人はひらめきを元に丁寧に理論を築き上げたわけだが
福岡は直感でしかないものを断言して誰か他人が証明するのを待ってるだけ
しかもそれが間違っていることが証明されるまで膨大な時間とコストを費やすことになる
狂牛病ウイルス説を否定するために費やされた膨大な時間とコストは本来は必要なかった
クローン病でこんな邪魔をされたら大迷惑どころか俺なんかは手遅れになる
- 70 :
- ようやく指定難病の更新書類送ったよ 入院中なので大変だった
本来なら区役所へ行って提出だが無理なので郵送で保健所へ
- 71 :
- 8日に病院に更新書類待って行ったけど、まだ病院からは書類来ない…(まぁひと月くらいかかるとは言われてるけど…)
7月2週目が申請期間だからそれまでには来てくれないとな…
まぁ最終日だと申請者少なくなるから待ち時間少なくていいけと…
- 72 :
- >>71
自分は提出期限が7/8までだったので
- 73 :
- 償還払いの申請された事がある方は居ますか?
もしあれば申請から払い戻された期間を教えてください!
- 74 :
- 小腸内視鏡で点滴の全麻やってから頭が苦しくなった人いますか?
痛みはないけど4日経つのに治らない
- 75 :
- >>74
しつこく言うが
それは麻酔ではないっっっ!
ましてや全身麻酔などでは絶対ない!
医療者は馬鹿な患者に説明すんのが面倒だから、正さないだけだ
内視鏡などで使うのはドルミカムなどの鎮静剤だっ!覚えておけ!
全く、末梢点滴のサーフローを「針」と言われてちょっと曲げれば刺さると思い込んで、後生大事に扱ったり
睡眠導入剤を「安定剤」と訳の分からない呼び方したり
絶食期間中に便は出ないと思い込んだり
無知も程々にしろよ
クローン患者は今までもこれからも病院,医療とずっと関わらなければならないのだ
自分の治療に関する事に関心を示さず、なされるままになり、誤解し、最後には逆恨みし
そんなのはちょっと調べれば避けられるのだ
頼むからトンチンカンなこと言わないでくれ
- 76 :
- などと偉そうな講釈を垂れている割に質問には全く答えてない件
- 77 :
- ミダゾラム注10mg「サンド」2ml 1Aは全身麻酔でしょ?
他にブドウ糖注射液、ラクテック注、ペンタジシン、アタラックス、フルマゼニル、ガストログラフイン経口を使ったみたいだけど検査の翌日は頭を抱えるぐらい猛烈に苦しかった。
病院に行ったけどしばらく様子見ということで今も変なかんじが続いている。
- 78 :
- >>77
鎮静剤だよ しかも小腸造影するのに全身麻酔はないよ
- 79 :
- >>77
次の日位までは残って頭痛くなったりはあるけど、
4日も続くかなあ?
暑いし検査後は脱水になりやすから、
腎臓悪くて水分制限とかないなら、排泄を促すと言う意味でも意識的に水分摂取してみるとか。
- 80 :
- 全麻やったこと無い人からしたら寝てる間に終わっちゃうから麻酔と思うのも無理ないけどね
鎮静剤使っての処置は あーなんか寝てる間に終わったー って感じ
全身麻酔は時間をすっ飛ばされた感じ。キングクリムゾンを疑似体験できる
- 81 :
- 鎮静剤使っても最近寝れなくなった
ボーっと起きてる
- 82 :
- 鎮静はクセになる
全麻は違う
- 83 :
- 鎮静剤効かなくて辛い
- 84 :
- 久々に採便したけど(潜血検査のため…薬のせいなのか小腸に微量の出血があるのかわからんけど、先月の採血では少し貧血気味になってたので)、今の採取のためのシート?便器に沈まないんだね。
水面が広いタイプの便座なんで採れなかったらどないしよー?とか思ってたけど…
- 85 :
- IVH入れ替えするとき局所麻酔だけじゃあの肉を引っ張られる感覚とか怖いから鎮静剤で眠らせてくれって言って使ってもらったら普通の人の7倍受かってもウトウトもせずに泣いた
- 86 :
- >>85
入院中なの?
- 87 :
- とりあえず便潜血は陰性だった…
でも貧血は少し進んでるみたいなので、鉄剤が出ることに…
- 88 :
- >>85
大丈夫だよ、CVカテなんてたったの10分程度じゃん、サブイレウスに比べたら屁でもない
- 89 :
- >>87
再燃中は何故か貧血なりやすいなぁ、俺は
寛解して栄養状態回復すると、自然と貧血も良くなるね
- 90 :
- >>76
まず前提が崩れてる事には答えられないよ
それに先ずは医師に聞くべきことだ
- 91 :
- レミケード3回目なんだけど血液検査でCRPが下がらない。
今日は風邪ひいてたからかもしれないけど次も変わらなかったらレミケード倍増かな?
- 92 :
- >>88
俺は何年もポートだけどね
- 93 :
- >>92は>>85なの?
CVポートはIVH云々とは言わないぜ、フツーは
そもそもここ10年はIVHって言い出す医療者に会ったことない
- 94 :
- >>93
別人ですよ
- 95 :
- >>93
後、入院中か聞いたけどレスなかった
- 96 :
- もう7月か
今年は短期だが3回目の入院
膵炎,膵管ステント交換,胆石による胆嚢炎(敗血症併発)
3年近く保ったCVポートだが、逆血来なくなって明日交換することになった
新しいポートは針を耐圧用に変えれば、CTの造影剤も入れれる物になる予定、カテーテル太そうだなぁ
現状でも頸静脈がボコッとなってるのにな
今後も外来で済むけど、膀胱腫瘍のサーベイランスで膀胱鏡検査と、血小板減少で骨髄穿刺やる予定が入ってる
あーあ、俺はもう2度と働いて稼ぐようにはならなそうだなぁ、、、ナニやるか?
- 97 :
- ‪https://gigazine.net/news/20131113-30-days-eat-only-soylent/‬
こういうの読むと、エレンだけとかの生活って大丈夫なのか心配になるね。
短期間ならクローンとかの炎症を治すためには必要だけど、寛解を長くしたいからってので3食エレンを勧める医師はどうなのかなぁ?と…不安になったわ。
まぁ今は3食中、日中をエレンにして(それでも昼飯少しおにぎりとか食べてる)はいるけどね。
朝夕はご飯やうどんを食べてる。
やはり食事は噛まないとダメなんだよね…
- 98 :
- ソイレントとかベースフードとかそのテの食品で
たったの1年間だけでも続いたって話を見たことがない 皆途中で辞めてる
そういった食品は食事に興味がないとか時間の無駄だから始めたって人が多いけど
食に興味がないとかハッキリいって人間として欠陥があるんじゃないかとしか思えないわ 贅沢でうらやましいよw
- 99 :
- >>97
エレンタール他似たような製品が沢山あるのに、この人は金を調達したの?
詐欺か、パフォーマンスじゃないの?
- 100 :
- >>98
1年続けても大丈夫みたいだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190629-00010012-abema-soci
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