PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質15
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1561205279/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
血圧が上がるのがいけないのか、腸内環境悪くなるのがいけないのか
反応される→苛々ではなく、苛々→反応強くなるかんじです
ネカフェに居られなかったもんね
まず近くのブースはもうくしゃみに鼻噛みにむせかえり咳で大合唱
割と広いネカフェだけど色んなエリア(漫画ブース、女性専用、受付、喫煙など)を通りすがる度に、猛烈に反応されまくり
帰り道通りすがる人100%反応
コンビニでも100%反応
面白かったのが、この時間でしかも窓を締め切ってるだろうに、1階で郵便物取り出してると大家の住まいからむせかえり咳、部屋に戻ると両隣から咳
みんな電気付いてないから寝てるようだし生理反応だね
古いマンションで煙草のにおいもすぐ入ってくる作りだから、物質が入り込む隙間は多々あるがそれでも凄いわ
自分の場合、軽い咳とかじゃなく大半がむせかえり咳だから相当多くのpatm物質が放出されてるようだわ
俺もここんとこ過去最悪の爆反率だわ。
繁華街通ったら10秒に1人が唸るか咳込み、電車は四方1メートルは全員反応。
食生活は平日はかなり制限してて、サプリも摂って腸の調子はずっと好調だったんだが、
夏バテか夏風邪かここ数日久々に下痢になってたから、
やっぱ腸内環境が影響してんだろうな。
前スレの最後の方で誰かが書いていましたが
皮膚ガステスト以外で自分や周囲の空気を調べるべきだと思います
腸内環境が悪い人は数多く存在しますが、PATMerは極少数
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/offreg/1564740903/l50
有臭か確認したい人がいれば是非
皮膚ガステストでアセトアルデヒドが
大量に検出された
有臭PATMer同士は嗅覚が慣れててお互いの臭いが知覚できませんから、
PATM特有の臭いだけは確認できないですね。
逆に言えば、PATM特有の臭いがわかったら有臭PATMerじゃないです。
何で大学辞めるの？
社会人になったら地獄だよ
続けられる限界まで学生やるべき
将来的に在宅で働ける仕事に就くためにも門戸は広げておいた方がいい
だけどさそれひとつで人に強烈に攻撃されるやつっていうのはあんまないと思うんだよ
問題は複数ある可能性が高いんじゃないかな
レッドカードひとつだけならそこまで大きな問題にならないんだよ、100万かけて治るか治らないかわからない治療しようとは金持ち以外思わないと思うんだよ
野球で目が悪くなれば打撃も悪くなる守備も悪くなるよな、打撃だけ悪くなっただけならそこまでいわれないと思うんだよ
首の頚椎はいろんなところにつながってるという
肩こりひとつとっても、悪くなるのは身体全体だ
内臓ひとつわるくなっても腎臓、肝臓、胃、複数に影響が出る、そもそも内臓ってアバウトだよな
問題の本質はわかってないし、いまだに治ってない
でもこれも関係あるのかなってものがひとつごまかす方法がみつかれば人からのいじめは格段に楽になるね
はい
気を抜くと５日とか
大学四年くらい我慢しろよ
そこから40年働かなきゃならんのだぞ
粘膜を勝手にチクチクと刺激してしまうから嗅覚を失った人でも咳鼻水出るらしいね
"攻撃"とは思わない方がいい
今日も飲食店で隣の親子連れの小学校低〜高学年ぐらいの子供3人に爆反応されたけどそういう嫌がらせする年ではないよ
攻撃ではないよ
タクシー代行で店から客乗せた途端に｢ん?ん?…ねぇ運転手さんこの型の車ってみんなこんな匂いなの？｣
うちの会社では長年同一車種だったが、去年から新型車種を導入してその日はその新型だった。
多分新車特有の匂い残っててそれのことだと思って ｢まぁ同じじゃないですかね…｣と答えた。
体臭の事だと思わなかったのは、何度か｢この車いい匂いするね｣とか｢新車の匂いいいわ〜｣ とか言われたことがあって無臭ＰATMだと確信持ってたから。
そしたら客が窓全開にして｢マジ吐くかもしれんわ…自分の車に乗った方良かったかな｣とか言うもんだから
｢今乗り換えていただいてもいいですよ｣
って聞いたら｢いや…いい我慢する。もしだめなら窓から吐くわ｣とぬかしやがる。
でそこまでヤバイなら黙り混むのかとおもいきや喋る喋るw
ずっと匂いついての文句。
｢これで酔ってる客乗せちゃダメでしょ｣｢この車乗った人みんな吐くでしょ？｣←そんなこと一度もないのでそう返しておいた。
乗り換えなかった癖にそこまで言われて俺もキレてきたので｢例えるとどんな匂いですか？｣って聞いたわ。
そしたら｢う〜んなんだろう〜とにかくなんとも言えない匂い｣←なんとも言えないのに文句だけはガンガン言うのかよと
代行の相方に迷惑かかるから我慢せざるを得なかったが、これがタクシー単独だったら傷害事件起こしたいレベルで腹立ったわ。
そいつおろしたあと相方(先輩)に｢変なこと聞ききますがこの車匂います？なんか凄い臭いって言われたんですけど｣って聞いたら
｢なんともないけど?これで臭かったら旧型車どうなんのよw｣って言われた。これが優しい嘘なのか本音なのかはわからん。
ただ旧型で結構な匂いの車は数台あるのも事実
あと気になったのはそいつ臭いって騒ぐわりにＰATM反応殆どしてない事。
有臭も絶対にありますから。
>>21
無臭PATMerだと思いこんでた人が実は有臭PATMerだった
ってこと、ありますからね。
＞何度か｢この車いい匂いするね｣とか｢新車の匂いいいわ〜｣ とか言われた
これ、遠回しの皮肉ですね。京都にいた人ですかね？
＞｢例えるとどんな匂いですか？｣
"焦げ臭い"って言われてますね。それと"香ばしい"とかです。
＞これが優しい嘘なのか本音なのかはわからん。
"車そのものは"臭くないんでしょうね。
＞臭いって騒ぐわりにＰATM反応殆どしてない
体臭耐性とPATM耐性は別です。
1. 体臭耐性あり＋PATM耐性あり
2. 体臭耐性なし＋PATM耐性あり
3. 体臭耐性あり＋PATM耐性なし
4. 体臭耐性なし＋PATM耐性なし
そのクズ乗客は2です。
魚臭症と比べて
何故医学界の扱いがこんなにも違うのか？
魚臭症の人が病院に行って
「体臭に悩んでるんですけど。。。」って言って
精神病扱いされることは無い
しかし有臭PATMERが病院に行って
「体臭に悩んでるんですけど。。。」って言ったら
精神科を勧められる
この違いは何？
答えは臭いが有るか無いか
あと食物繊維と酵素サプリ飲んでる
新人指導からもあきらかに外されてるし、チェックのために上司が乗るときも罰ゲームみたいな感じだったし
まえにも何度かいってるがガソリンスタンドで給油するときにドアあけたらその瞬間ぞんざいな接客されて二つガソスタでトラブったんだよこちらが客としてな
それ以来もうひたすらセルフしかつかわなくなったもんそういうレベルだよ
そのあたりはものすごく気を使ってたよ
おれがつかってた車を次の日割り当てられたやつは、前日にヤンチャしたり、チェック忘れたりことに対する罰ゲーム割り当てみたいな感じになってた
それ以上悪くならないようにね
まずは、レスありがとね。
>皮肉、京都の人かな?
これなんだけど、京都とは縁もゆかりも 無いところだし、客がコンビニ立ち寄ったタイミングでついでに俺のぶんも飲み物買って来てくれる、｢帰りも運転手さんに来てほしいんだけど｣と言われる等有臭だとすればあり得ない事がある。
耐性がある＝匂いは感知できない
なんですかね？
我慢できるけど匂う、なら奢ったり帰りも頼むなんてあり得ない気がするんですが
あと同僚に恐らく化学物質過敏症の人がいます。昔から嗅覚が過敏すぎると自覚あって、客の香水や体臭とかで咳や鼻水等起こすとよく話していますが、その人が俺を避けないどころかよってくるんです。
この前自分の趣味を話したら｢今度の休み自分も付き合ってもいい?俺が車出すからさ｣
と言われ驚いてます。 (目的地に行くには片道一時間)
その人を何度か俺のマイカーに乗せてるんだけど全然反応しないので大丈夫かと思うんですが、どうして過敏症なのに反応しないのか凄く謎です。
何科の病院行けばいいかわかる人いる？
耳鼻咽喉科
自称有臭であり客観性がないから
意味がない。
＞京都とは縁もゆかりも 無いところ
京都の人じゃなくても、皮肉で言う人がいます。
誤解を招いてしまってすみません。
＞有臭だとすればあり得ない事がある
10分〜15分も経てば、嗅覚が臭いに慣れてきますよ。
完全に気にならなくなるわけではないですが。
＞耐性がある＝匂いは感知できない
極論はそうなります。有臭PATMer自身ですね。
ですが、嗅覚の良さには個人差がありますし、
得意・不得意な臭いも全然違うので、
本当に"個人差"がでかいです。
＞我慢できるけど匂う、なら奢ったり帰りも頼むなんてあり得ない気がする
体臭がすごくても人柄がよければ、普通に接してくれる善人はいます。
私が高校生の時、ワキガの生徒がいましたけど、人柄がよかったので
友達多かったですよ。話しかけやすい生徒でしたね。
そういう"大人な対応"ができる人ばかりなら生きやすいですけどねorz。
＞その人が俺を避けないどころかよってくる
これ不思議ですね。化学物質過敏症の人でPATM物質に耐性が
あるなんて驚きました。臭いと一緒で、個人差が大きいんですかね。
＞どうして過敏症なのに反応しないのか凄く謎です。
私もずっと"過敏症＝PATM耐性低"って考えてたので、
驚いています。皮膚ガスが出てるのは、ほぼ確定なんですが・・・。
そこで受付でなんていったらいいの？
舌の白いのがなにやってもとれないと咽喉科でみてもらった
ときはまともにストレスでつくこともありますからねーって言われて
病気とかじゃないんですか？って聞いたらちがますねーって言われて
漢方出されて終わったんだが
ちなみに内視鏡やってもらった時には喉に白いカビがびっしり
ついていたそれでも医者は何も言わなかった
「カンジダがいるか顕微鏡で調べてください」でOK
ただし口腔内カンジダは無臭なので「臭いは関係ない」と否定される。
> 驚いています。皮膚ガスが出てるのは、ほぼ確定なんですが・・・。
皮膚ガスが出てるのどうやって確定？
それでみてくれるの？
舌が白いとか口臭がとかいわないほうがいい？
舌の白いのがなにやっても取れなくて医者を目指してる
友人に聞いたらカンジダかもしれないと言われたから検査
してくれっていったら検査してくれるかな？
>体臭がすごくても人柄がよければ、普通に接してくれる善人はいます。
私が高校生の時、ワキガの生徒がいましたけど、人柄がよかったので
これは友達か金のやり取りする客と店の関係かで変わる気がします。
金払って嫌な事をわざわざ我慢するのかっていうか …。 それも初対面の人だから余計に。
ワキガと体臭は違うぞ
パトムも発症してると臭い＋の被害もでるし
俺ももし体臭持っていなくて体臭持ってる奴がいたら
近づきたくないし絶対悪口いってバカにしてる
そりゃ誰でも経験しなきゃそうだと思いますよ。
昔YouTubeでワキガの事ネタにしてるような替え歌聞いたことあるけど臭いと無縁だった当時は｢ワキガがめっちゃネタにされてるやんw｣と他人事でしたもん
魚臭用の業務用スプレーでしばらく臭いが消えるぞ
朝起きてから外に出る前に毎日必ず大便してからでかけるとかね
おれは起きてから2時間はかかるけど、これをもっと短縮して必ずの域まで高められれば少しはマシになるかもね
PATM の人って、蚊に刺さされやすい？
おれもそう。
他の人がそうでもないのに、おれだけめちゃくちゃ刺される。
蚊って人間から出るガスとか、臭いをもとに人を探すらしい。
自分の数メートル前を歩いてる人が突然咳しだすのほんと怖いわ
何でそんなに思いっきり鼻すするの？自分よりひどい症状の人いるのだろうかといつも思う
いらないこと言うと「検査の必要はありませんよ」と言われるので
「カンジダが気になるので検査してください。」が正解。
誰だスーパー行ったやつは
それは二酸化炭素を出しているだけだ
皮膚細菌叢は多様な程いいとされてるから
PATM は皮膚細菌の種類がとても少なくなってる分、特定の細菌の割合が多くなってしまってるんじゃないだろか
だとしたら、PATM の治療方法は
より多くの人と、肌で直接触れ合うこと。
つまり特定の人とではなく、いろんな人とのSEX
まじであり得るのが怖いよな
自分だってスーパー、コンビニ、ネカフェなんか行くと軽い騒動？起こすし
早く病気として確立して、保険で隅々まで調べられるようにならんかな
免許更新の講習受けてる時こんな感じだったわ
俺もこのニュース見た時にパトマーかと思ったわw
咳き込ませるだけならよくあるけど流石に救急車呼ぶ騒ぎになったことはないな
一人暮らし or 一番風呂が多かった自分としては気になる情報
https://www.morinagamilk.co.jp/release/newsentry-3103.html
レジ付近で発生と言ってたし
顛末を知りたい
キャベジンにアルミが入っている疑惑があり一旦やめたら症状が急激に悪化
口の中がヒリヒリする状態に後戻り
症状が治まることを祈る
＞金払って嫌な事をわざわざ我慢するのかっていうか …。
これ、難しいところですよね。
その人の基準でセーフだったってことでしょうかね。
人間の心理って複雑ですね。
＞それも初対面の人だから余計に。
初対面の人は体臭反応が強い傾向にありますね。
中には露骨に失礼なことしてくる奴もいますしorz。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000161383.html
絶対このニュース書き込んでる奴いると思ったわw
仮にこの事件を起こした人がPATMERだとして
その人が行く先々で常にこういう事件が起こるのか？
そうなると普通に道も歩けなくなる
PATMerぽいなw
しかもかなり重症だろこれw
ぼくより調子のった格好でぼくの前でしかやってないようにみえますし、あきらかにわざとですしね
それでいて誰の前でもやってて、低く構えて、どれだけケアしてもどうしようもない、自覚できない、それでいて叩かれるのはぼくだけであいつらは叩かれない
正義マンは嫌いです
彼らはじぶんの派手な格好や、じぶんの無駄に高い給与の意味を周りにアピールするためのぼくらは格好の獲物だからです
彼らはほんとにわざとやってる連中は叩きません
この病気は一貫性が求められます
好きなやつの前だから嫌いなやつの前だからでにおいの強弱、出し入れをしてしまってはなんだ制御できんじゃん、わざとじゃんいわれます
だれの前でもつっぱってる不良は嫌いじゃありません
弱いものを常に探して、正義マンやってるやつは大嫌いです
ひとは怒りを感じます
その原因は理由なき差別にです区別にです
だれの前でもくさいならそこまで大きな問題にはならないのです
嫌いなやつの前でだけ出し入れするやつはわざとと判断されます
ぼくは歩いててだれの前でもくさいはずですが、過剰に反応するのは、やはりろくでもなかった思い出がある会社や、人です
悪い思い出のない人はそこまで反応しません
彼らにはにおいを当てられる思い当たる節があるのだと思います
ほんとうにヤンチャしてるやつにはなにもいわず、イノセントな僕らを食い物にする正義マンしね
あいつらににおい届かないわけじゃん
あいつらってロボット手に入れたらきにいらないやつの家真っ先にふみつぶしにいくやつだろ
免許返上しろよ、ぜんぜん自制できてないじゃん
おうみてるか、おれの地元の車でおれのみてるまえだけ標識無視したり、歩道の上に乗っかっていやがらせしてる連中
ほかのやつのときもやれよ
やれよ
おれはだれのまえでもやってるぞ
ほんとのくずはおまえらだろ
でかいからだで自動車使って集団リンチ
ほんに頭ん中くさってるのは自動車つかって脅しを仕掛けるおまえらだろしねっ
このニュース見て真っ先にpatmかなと思った
でもここまで強烈なのは見たこと無いな
俺のいないとこで、アイツの仲間の仕業じゃねwとか
悪口言いまくってんだろうな。
いつも以上に出社が鬱だ。
あのスーパーの件がPatmerの仕業だとしたら、10人くらいが反応して、
あとの30人は同調しちゃった集団ヒステリーみたいな感じかね。
40人一気に反応させる重度だったら、流石に病院でも認められるだろうし。
助けや同情じゃなくて迫害しか待ってない気がする
ハウスダストマンとか言われるよりかマシだわ
何も分かっていないモノを認めるわけが無いと思うが
こういうのほんとありえるから怖い
patm反応してる誰か1人が通報すればこういう事件になるんだよな・・・
そう考えたらいつこういう状況になってもおかしくない。
行く先々でこんなこと起こったら
早く国で障害認定しないと絶対そのうち事件になると思うよ。
今まで通報されてないのが不思議なくらいだもん。
CTとかの検査、内視鏡での生検検査、血液検査(β-D グルカン、カンジテック、血液培養)でほぼわかる。
くさいものにふたってな
理由がわからないものは触りたくないんだよ
へたに触ったらじぶんが同じ土俵に立つことになるだろ
彼らは結果しか見てない、内容なんか過程なんかなにもしらない
とにかく人間じゃないからなぐっていいんだ
そういう検査って、お願いしたらやってくれるものなのかな。
前に病院で、自分はカンジダなんじゃないかと先生に相談したら、「そんな若い人（20代後半）はカンジダなんかにならないし、もしカンジダならかなり弱ってるはずだ」って言われて一蹴されたわ。
症状の確認さえさせられない状況だからね
それはお願いじゃ検査してくれないよ。
まず、「何が検査の適応となるの？」って一蹴される。
検査の必要などないよと。
ここは理論を通さずに「自己満足のためにお願いします」が正解。
お前は検査やってもらったことあるの？
確かにな
結核疑ってた時は、医者から相手にされず、血痰が出るまで一切検査とか不要の姿勢だった。
抗生剤も効かない薬をひたすら渡されるだけだったしね
>>89×
>>88○
結構広めの店内で絶え間なくあちこちから咳が聞こえてる。全員咳。
こんなに悪化したの初めてかも。まじツラい。
ごめんね
興味で見ているだけでpatmではない。
わかりすぎて・・・
自分はそれに鼻ズルズル鼻水かみまくる人が加わる
苛々していたり、寝不足、疲労だとテロになるかな
リラックスしていても反応は変わらず酷いので、現状維持だと思います
冬の反応は？
スポーツしてる人が着てるようなピチッとしたインナーとか着ても無駄？
内側から治すのは難しいんじゃないか
ゴホゴホ苦しそうな咳されると申し訳なく思う
煙草の煙を急に大量に吸った時みたいな反応だよな
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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