【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart49【視野保存】
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ（２つあり）
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552656272/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bo
たまに組み合わせ違いの合剤が出てちょっと話題になるくらいで
基本的にはいつも同じところをグルグル廻ってるだけでマンネリ。
だから精神的にもアレなのが湧くし、痛々しいことこの上ない。
自己紹介は不要ですよ
かゆいかゆい
赤い赤い
カサカサ
助けて
緑内障用目薬のアレルギーだろ
他の目薬に替えてもらえ
どの目薬でも耐えがたいアレルギーが出るのなら困るけどな
ただ、目薬に入ってる防腐剤によるアレルギーの可能性もあるし、
そういう場合は防腐剤フリーの目薬を使うといい
それでもアレルギーが出るようなら手術くらいしか方法がない
あと、レーザーという手もあるが高額な割に効く人と効かない人がいる
私はあのまり効かなかったね
かんたんに自己紹介を
先天性白内障からの続発緑内障です
四肢の神経も繋がるの繋がらないのって時代が来たんだから、
眼も早いとこ何とかしてほしいよな
MD -22&-16
何するにも見づらくてかなわんよ
神経復活させるんじゃなきゃ頭にカメラつけるでもいいからさ〜
オレも近い将来そうなるけど
生きる希望はあります？
オレは人生どうでもいいとよく思える。
死ぬかもしれない。
独り暮らしだからつらい。
たとえ結婚して家族がある人ならそれはそれで悩みもあるだろうけど。
毎日毎日見え方がおかしいのがつらい。
しかも絶対直らなくて悪化する方向の一方通行。
生きる希望、と言われてもなぁ
"近い将来そうなる"ってのがどういう意味かわからんし、
アンタの年齢もわからんから適宜な答えかはわからんけど、
もしオレの書いたMD-22とMD-16を近い将来と表現しているのなら
見辛いしイラついたりヒヤっとする場面はあるけど、まだできる事のほうが多いから安心して良いよ
医療も進歩してるしね
見えなくなった時の想像をしないわけじゃないが、
最悪のことばっか考えてたらクサるだけだし、
オレはまだできる事をやりたいようにやってるから楽しいよ
できなくなったっつーか、
やりづらくなってやめた事って、
縦書きの本を読む事くらいだよ
横書きは読みやすいから読めるし、
色々言われるかもしれないが、運転もできる(免許も今の状態で更新した)
あー、でも上が見辛いから低い視点の車は乗りたくないねぇ
オレは元々そんな大層な人間じゃないからなぁ
"見辛い"以外に現時点でなんか困ることある？
暇つぶしや愚痴こぼしに肉眼でここ見てるウチは大丈夫だと思うけど
階段とか暗いとこは歩きづらくて仕方ないからペンライト持って対処するようにしたが、
なんだろ…メガネかけるみたいなもんで、あんまりハンデとは思ってないな
オレは右目だけだと歩くのもままならんから、
左目が手術で見えなくなった時は白杖持ちしてた時があって、
その時はまぁ大変だったかな
「部屋片付けとくんだった」って心の底から後悔したw
その時にさ、
点字表記にしろブロックにしろ交差点の音にしろ、
"見えない人にも気ぃ配ってますよ！"ってアピールでしかなくて、
現実的にはほとんど機能してないどころか、
この世界は盲人の事を考えて作られてなんかいないって事を痛感したよ
オレ一人の力じゃそれを変える事ができないって事もよくわかった
もしまた視力が原因で白杖に頼る生活を送る事になったとして、
それに嫌気がさしたらその時に死ぬだのなんだの初めて考えるんじゃないかな、と予想してる
それまでにこれを解決できるレベルへ医療が進歩する事を願ってるよ〜
見辛い中長文で教えてくれてありがとう。
自分は質問した人間じゃないけどやりたい事をやって楽しく生きようと思う
騙されちゃあいけないよw
冗長な文章で人を煙にまくのが得意なだけだからw
いやいや、くだらん長文でスレ汚してすみませんでした
確かに見辛いんだけどさ、
楽しいと思える事やってるとオレは見辛さがあんまり気にならなくなっていくんだよ
恐らく単純なんだろうなw
繊細な人はこの病気にかかると精神的に追い詰められると思うよ
あんまりうまいこと言えないけど、
もうほんとさ、楽しいと思える事探してやってみようぜ
引っ越し前は信頼できる緑内障専門医にかかってたけど眼科はハズレも多いから良いとこ探してます
引っ越し前の医者に”福岡にいる信頼できる医者”を紹介してもらうのが一番だと思うよ
知り合いがいれば可能ってだけの話だけど、そのほうが安心できるんじゃないかな
福岡には知り合い居ないと言われたんだよね
そろそろ視野検査しないとだからとりあえずどこか行ってみるかな
でもデータ必要だからコロコロ変えれないよねー
信頼できるって何をもって信頼できるかだよな。
そこら辺は難しい。
これはなんとなくいいなと思う
自分はまだ白杖もつほどではないけど、鎌倉へ行ったら
白杖を持って１人で観光している人がいた
白杖がいるほどになっても、その人には、鎌倉を歩くのって
きっと好きで楽しいのだなと感じて勇気付けられた
今より見えなくなっても何度も行きたい景色を探しときたい
患者多いから待つけど。
情報ありがとうございます！
福岡といっても南の市外のほうなんですが
JR沿線なんで通えないこともなさそうです
ホワイトワセリンお薦め。
ごく普通のノリの2ちゃんだし不思議な感覚だったけど、
皆それぞれ不便だし大変な思いもしてるみたいだけど、
逞しいなぁって思うような書き込みも結構あった。
ちなみに検索してみたきっかけは映画のナイトクルージングを最近観たから。
生まれつき全盲の40歳位の男性が映画監督に
挑戦するっていうドキュメンタリーなんだけど、
その人の肩書きはSEとミュージシャンって出ていて、SE？具体的にどんな風に仕事するんだろう？
とか、盲人はスマホやパソコンの操作をどんな風にやってるんだろう、そういう人達が集まるスレッドはどんな
感じなんだろう？と気になったのがきっかけで
ググったり2ちゃんも検索してみた。
どうやって書き込んでるの？音声？
>>25 を書いて、後から遡って読んだんだけど、
>>14 や >>21 の書き込みと話がちょっとリンクしてたしなんか嬉しい。
念のため書いておくけど自分自身も緑内障患者です。
以前も何かのタイミングで、盲人のスマホ操作の仕方を取材・レクチャーしている記事を読んだ事がある。
うまくできてんだなぁと思ったけど、
あまり突っ込んで調べてないままだし
よくわからない。読むのは読み上げ機能に
頼ってたけど、書き込むのは手動でってのが
基本なんじゃないかな。
映画で観た人は、早いスピードの音声も楽々聞き取れ、楽器(ベース)弾いたりパソコン操作もすごく手馴れてた。
障害の程度や年齢や職業の表記など一切ない
視覚障害者の人が複数出て来て話している
シーンがあるんだけど、目が綺麗で声や雰囲気も
いい若い女の人や、これまた品良くインテリっぽく
見た目もいいオジサンとか出て来て、なんか萌えたわw
登場シーンは短く紹介も一切ないから余計に
気になった。ずーっと出てくる主人公の見た目や
雰囲気が自分好みではなかったせいもあって、
違う人ももっと映してほしかったww
ほぼ予備知識なしにふらっと観に行ったけど、
クラウドファンディングから生まれた映画だったみたい。
目薬で。
胃カメラで異常なかったんだよね。
気持ち悪いなあ
２ヶ月に一回視野検査受けてるってテレビで話してた
千葉で停電ってなんの話っすか？
)
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＠小林信啓
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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・ ・ ・ なかなか鬼畜ですな。
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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／￣￣￣￣旦￣／|葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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と思ってたけど、やっぱり急に窪みすぎだと
調べたらルミガン のせいかも！
と思ったので
トラバタンズに薬変えてもらいました。
まだ変えて1週間ぐらいだけど、
どのぐらいで窪みがなくなるか
わかる方いますか？
凹み対策でしばらくＰＧ以外に変えてたけど
回復する目安は3カ月くらいから、凹みが回復しない人もいると言われた。
トラバタンズも凹みが高確率で出る方だよ。
同系統ならキサラタンやタプロスが確率低い方だったはず。
エイベリスが凹まないらしいけど、他の副作用がちょっと気になる。
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
>>41
返信ありがとうございます。
それを聞いて凹んでいます‥
30代なのにマイナス15の値なので、PG系から変えるのは
ちょっと怖いと言われ、
トラバタンズに変えましょうってなった時に
ルミガン よりは若干眼圧を下げる力も弱く、
副作用も若干出にくいという説明で、
一縷の望みにかけるつもりで使い始めましたが‥
自分でも調べてみたけど、
ルミガン より副作用出る確率10%ぐらいだけ下がるとのことで。
でも美容目的で（睫毛育毛）ルミガン 使ったら窪んだ記事が
沢山出てきたから、
トラバタンズは大丈夫！と信じ込むようにしてたけど。。
はあー。
2.3ヶ月かあ、、
それよりも目が見えることの方がそりゃ優先なんだけど、、
タプロスは以前使ってた薬で、そこからルミガン に変えたので、
これから先は凹み続ける人生なのか涙
>41
返信ありがとうございます。
それを聞いて凹んでいます涙
30代なのにマイナス15の値なので、
ルミガン よりは凹まないという説明で
PG系から変えるのは怖いとのことで
一縷の望みにかけるつもりで使い始めた
トラバタンズでしたが、、
自分でも調べたけど、ルミガン よりは10%ほど
副作用でにくいとあって。
タプロスは以前使ってて、もっと眼圧下げようということで
ルミガン に変えまして。
窪みより、目が見えることの方が大事だけど、
これから先窪み続ける人生なのか。。涙
目がチカチカする、とか見えづらくなる、という
副作用でしょうか？
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
視野検査受けてまいりました。
検査時間を聞いたら6〜10分と言われたのですが、
見えない部分が多かったりすると検査時間が長くなるのでしょうか？
初期なら30度とかの簡易なやつで良いらしいよ
開始後半年の凹み出現率は (※個人差が大きい)
トラボ(トラバタンズ)52%、タフル(タプロス)23%
ラタノ(キサラタン)は数字不明だけど、タフル以下。
ラタノ→ビマト(ルミガン)に変えると、半年で60%に凹みを確認。
ラタノに戻すと半年で85%戻った、という実験結果があるもよう。
ただし、戻らないケースもあり。
キサラタンに変えてみるのも一手かな。
ジェネリックなら防腐剤フリーもあるよ。
DUESは手術の成功率を下げる要因という話もあるから、できるだけ避けたいところ。
↓を参照。
ttps://ameblo.jp/rubi-pra/entry-12414716218.html
けっこう処方出てるみたいだし、自分も主治医から打診されたので
そんなに心配いらないのかもしれないけど、自分は回避して様子見。
結果はどうでした、感触と結果には差がありましたか？
受診や検査の間隔はどのくらいといわれてます？
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
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>51
ありがとうございます！
なるほど。凹まなくても何かしら副作用は出るわけですね。
もともとタプコムを使っていたところ、
もう少し眼圧下げて攻めに出た方がいい、
と言われてルミガン を処方されました。
なので、タプロス（タプコムと殆ど同じ感じで合ってますよね‥？）は無理そうですが、
キサラタンなら出してもらえるんですかね‥
PG系の中でもルミガン が一番効果がある、ような雰囲気でしたので。
というのは重大事項ですね、、
私も確認すれば良かったけど、
先生も最初に説明してほしかったわ。
ルミガン からトラバタンズに変更したケースのデータなんて
無いんでしょうね。
多少、、
そのデータは知らないし、意味ない変更に思えるからたぶん研究は…
眼圧下降は、ルミガン＞キサラタン≒トラバタンズ＞タプロス。
>>56
脂肪付いたんだね。
でも、そこに膨らみがつくってことは、他の部分も〜では？
> 眼圧下降は、ルミガン＞キサラタン≒トラバタンズ＞タプロス。
であるのなら、何故副作用の少ないキサラタンにしてくれなかったのだろう。
キサラタンとトラバタンズなら、キサラタンのほうが良いじゃないか、、
あと、気休めレベルかもしれないけど、
点眼後に洗うとか、ウエットティッシュでよく拭くとか
よく書かれてるよね。
気休めなんだろうが、、
いいやつ使うと全然違う
高脂肪アイス食べて、瞼の減った脂肪が復活した図式じゃないの？
色素沈着と凹みは機序が違うから拭いても無駄だろうね。
防腐剤の関係で、オリジナルはキサラタンよりトラバダンズの方が角膜に優しい。
ジェネリックだと防腐剤フリーもあるけど、ジェネは信用しないスタンスの医師もいる。
あと、ジェネリックのあるキサラタンとエイベリスは薬価が大きく違う。
副作用は様々有り、何を優先するかの価値観はそれぞれだから
主治医とすり合わせて決めるしかない。
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
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> >>59
ありがとうございます。
> 色素沈着と凹みは機序が違うから拭いても無駄だろうね。
やっぱりそうなんですね。。
> 防腐剤の関係で、オリジナルはキサラタンよりトラバダンズの方が角膜に優しい。
角膜に優しいと、緑内障の進行も違ってくるのでしょうか‥？
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
チューブタイプで衛生的だし、臭いや刺激が全くない。同じワセリンでもヴァセリンとは全く使用感が
違っていて、使い始めた頃驚きました。
私の目薬は目元が黒ずんだり瞼が窪むような
副作用はないみたいですが、乾燥や加齢対策に
普段から使っていて、使ってない時に比べ、
明らかに瞼がしっとり目元がすっきりします。
昔はアイハーブで高くて少量しか入っていない
アイクリームを買って使っていたけど、
国産メーカーのサンホワイトのほうが効き目あるし
刺激ないしコスパ良くてこれに落ち着きました。
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
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薬局の人にトラバタンズで進行止まってるんですか？？？
みたいな聞き方を薬をもらいに行った薬局の人にされたんですけど
これ、どういう意味かわかりますか？
そんなに使えない薬なんですか？
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
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ってウィキにあるけど
これって治療しなかった場合？
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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( ∧__∧
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朱美は治療の甲斐ナシ
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そうでしょう
うちの母40年治療してます
両眼とも
１回ずつ手術してるな
読書と編み物が趣味だよ
どんより
何歳ですか？40くらい？
海外旅行でもしてるのかと勘ぐってしまう。
そろそろ目薬なくなりそうなのに。
まあ、学会にもいろいろあるし
海外の学会行けばそれくらいになるかも？
> >>75
> 何歳ですか？40くらい？
もうすぐ39です。
平均なんてあてにならない、進行は人それぞれ
それ緑内障っていうの？
緑内障予備軍？
20年で中期だな
定年まで勤めるつもり
めふきの苑はお前を解雇したがってるよｗ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1559470584/
前スレから使ってね
それがバカクオリティってもんだｗ
まぁどこのスレも一緒だな
ID出るとこだし良くない？
ワッチョイ？てやつが無いのかな知らんけど
前スレも終わったし２度と現れるな
>●新規スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか確認してから立てましょう。
と書かれてる。2chにもローカルルールはある
視野検査（30-2 SITA Fast）ではまだ欠損が出ない。
OCTは赤あり。
もう一方の眼は既にMD-12で、こちらの眼が頼り。
乱立しまくり無法地帯がお好みなの？
無言スレ立ての嵐本人かなw
ハンフリーは中心から30度なのでその外側の欠損だろうね
最近は置いてないとこが多いけどゴールドマンで検査すれば欠損が確認できるはず
眼科的には30度に入ってなければ深刻に捉えないみたいだ
ノイズフィールドってネットの？
それなら自分も違和感あるけど視野検査なにもなし
場所的に盲点あたりのせい？と思ってみたり……
視界隅の薄い光は見えたような錯覚のような、なんか自信が無いときに押さなかったら
やや異常という判定で、ちょっと怪しいので1か月後に再検査となった
今度はちょっとでも見えたと思ったら即押してやる
30度より外ってかなり外だよね？
そんなとこまでノイズフィールドでわかる？
テレビ画面の白黒(ザーってなってるやつ)なら分かりやすい
ネットの簡易検査だと画面の大きさと距離によるけど意識してれば分かる
ゴールドマンを受けると30度から45度くらいなら意外とそこまで外という感じでもない
多分指で確認したら盲点付近だったから盲点のせいということにしておく……
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