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糖尿病総合スレッドpart314
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| |( ´Д`)// <うるせぇ、20g早く糖尿病悪化で死なないと毒入りエビフライぶつけんぞ
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- 2 :
- 乙
- 3 :
- >>1
毎回馬鹿だね
どんな顔してんだろ
低学歴低収入
- 4 :
- >>1
とりあえず乙
- 5 :
- http://imepic.jp/20200328/736870
晩御飯
- 6 :
- >>1
あなたは再来月死にます
- 7 :
- カリウム予防のゼリー出されたけどゼリーつうか羊かんだな
それだけで嫌な甘さがあるのに薬剤師からはりんご味のふりかけもらった
どんだけ甘党だよ
- 8 :
- 羊羹好きだった…
- 9 :
- 寝る前も空腹感凄いんだけどそのまま寝ると
朝起きたら凄い痩せてるんだよね
低栄養状態で低血糖になってるんだろうか
だからと言って寝る前に食べると高血糖になるんだろうし
- 10 :
- >>9
肝機能が血糖値上げるように作用するよ
寝る前より朝の方が血糖値高いとかよくある
でも低血糖は怖いから薬とかインスとか調整されるだろうね
何も処方されてないなら摂取カロリー調整か
- 11 :
- 筋トレやってる人いる?
- 12 :
- 居たとしても荒らし相手に返事しないだろ
- 13 :
- 誰であろうと意図がわからない質問には答える気はしないな
- 14 :
- >>10
どうも薬が効きすぎてるようあ気がしないでもない
毎食食べたあとも満腹感なくていつも腹減ってる感じ
晩飯のあとから朝食までが一番長いから
体が勝手に血糖をあげてコントロール悪くなってるような
病院の検査じゃこういうのわからないだろうし
ただ寝る前から寝起き時の
- 15 :
- こいずみやぐもの茶碗の底に顔が… みたいな文章だな。
- 16 :
- http://imepic.jp/20200329/348650
朝ごはん
- 17 :
- うんこも山ほどでるんだよね
- 18 :
- >>14
主治医に私のC-ペプチドの数値を教えてください。でその数値は多いのか少ないのかを尋ねてください。
服薬しているようですからインスリン抵抗性が高いタイプと想像。インスリン抵抗性を減らすにはどうしたら良いかも主治医に聞いてください。
- 19 :
- >>11
どーせてめえのサイトに誘導するか健康食品のステマするんだろw
- 20 :
- 筋肉量増やすために太らないといけないんだけど
糖尿病になりそうだからここに筋トレやったせいで逆に糖尿病になったひといるか?>>19
- 21 :
- 例のオーバーカロリー質問の人でしょ。
元質問自体が抽象的過ぎて、頭の悪い絡み荒らしの釣り質問そっくりだし、何度も同じ質問してるからますます荒らしそっくりに見える。
肥満傾向があって減量と筋肉増強を同時に進めたい場合や、糖尿病予備軍だけど摂取カロリーを増やしたくて筋トレ・オーバーカロリーを言い訳に使う場合は
ネット上の第三者には状況判断がしにくいから
ジムのトレーナーとか病院の理学療法士の人と相談すべきでしょ。
そういった事前情報無しの架空設定の質問なら、何をしようと糖尿病になるならないはその人の体質や遺伝や既往症や健康状態や生活習慣次第でしょ。
- 22 :
- まあ態度が悪過ぎるから荒らし確定だな
- 23 :
- 血糖値をコントロールできてれば良いんだよね。
時々乱れるのが悩みだ。
- 24 :
- もっと単刀直入に言えば、減量と筋肉増強を同時に進めようという人や、疾病によれカロリー 制限枠を増やす為に筋トレを言い訳にする人を除いて。
一般に無酸素運動で筋肉増強をするなら、運動消費分のエネルギー補給とたんぱく質補給が必要な場合が多くて、それは活動度や筋肉量に応じた基礎代謝カロリー 量をオーバーするオーバーカロリーの形になるのが当たり前。
そのオーバーカロリーで糖尿病になるならないは、その人の次第だから、なる場合もあるしならない場合もあってどちらとも言えない。
- 25 :
- 一般的に筋トレしてる人は健康を目指しながら代謝異常リスクとの賭けをしてるのか?
もしそうなら筋トレやらんほうがマシだろ。
筋肉を増やすためにはバカぐいしないといけないとか考えてるなら間違い。
- 26 :
- 糖尿病→29食→失明
- 27 :
- >>25
そこがどうなのかを俺も知りたい調べてもそういう記述がでてこないんだよな
- 28 :
- 血糖コントロールを良くするために運動療法でレジスタンス運動しましょう=ハードに筋トレ=筋トレと言ったら筋肥大を目指さなければならない
頭ポンコツの人はこういう思考になってしまうのは何故なのか?
ウォーキングしましょう=より早く長く歩行=競歩の大会で優勝レベルを目指さなければならない
とはならないだろ?
レジスタンス運動も有酸素運動も各患者がやれる範囲でやりゃいいんだからとりあえず初めてずっと続けていきゃいいんだよ
ごちゃごちゃ言わずにとりあえず1年やり続けろ
1年やってからあーだこーだ考えりゃいい話なんだから、特にサボりたい手を抜きたいバカがやる前から考えてもやらない理由探しにしかならねぇよ
- 29 :
- >>28
前スレで暴れていた大連投基地外を見るに、
ライス400g大盛カレーとか、フライドチキン450g+ケーキとか食ってるので、
「筋トレ(体重増量)」をバカ食いの免罪符にしているだけですな。
- 30 :
- >>28
お前が一番ごちゃごちゃ言ってるやんけw
- 31 :
- 前スレでスパイクスレに誘導されたから、
ここの新スレが立って誰も書き込みせず過疎ってる間
スパイクスレを見てたけど、あそこ精神異常者が手ぐすね引いて絡んでくる精神病棟だね
- 32 :
- >>30
やっぱりこのひと、誰彼構わず絡んで回る為に
間抜けな質問連発する精神異常者臭いね
- 33 :
- >>29
お前がフライドチキン450g食う夢を見たって話?
そんな話は誰も知らないから、
妄想話と連投専用の「ゆめ・独り言」板に移動した方がいいぞ。
あと、1週間スパンでカロリー枠や栄養バランスをうまく調整し
大きな問題が起こらない範囲で食いたいものを週一日くらい食った方が
食事療法継続の困難性や、血糖値上げの原因ともなり得る「ストレス」が軽減できるから精神衛生上良い
ってアドバイスしてくれる栄養士さんが
お前の身近には居ないのが残念だな。
よほど体調が悪くてきつい糖質制限を課されているのか知らんが。
- 34 :
- 糖尿病の進行状況や、食後高血糖の扱いや、糖質制限等栄養管理を含む治療方針は、人によって千差万別。
自分が食えないフライドチキン450gを誰かが食ったという妄想を作り上げて、その妄想相手に怒りをぶちまける精神異常者の存在には笑えるね。
どの程度糖尿病が進行すると、1週間スパンのカロリー枠/栄養バランス調整の範囲内で「フライドチキン450g」を食う枠が作れなくなるのか気にはなるけど
関わっても時間の無駄だから聞くつもりは一切ない
所詮は他人事
- 35 :
- キチガイはコテつけてくれないか
もうわからんw
- 36 :
- 前スレの専門的見解メンヘラが複数端末自演を知ってるなら読み飛ばして良いレスの取捨選択ができる
- 37 :
- 日本語が変になった
前スレの専門的見解メンヘラの複数端末自演を知ってるなら読み飛ばして良いレスの取捨選択ができる
- 38 :
- 精神異常者がIDを変えて連投中
- 39 :
- ケンタッキーフライドチキン450g妄想おばさん(略:妄想チキンBBA)が笑えたので、栄養成分量を確認してみたw
@まず450gって何の数字か知らなかったがKFCオリジナルチキン4本パックの平均重量がその辺りらしい。
A次にKFCホームページの栄養成分表でオリジナルチキン4本分を算出。
可食部質量 348g (推定廃棄率22.67%)
エネルギー 948kcal
PFC P=73.2g, F=58.8g, C=31.6g
食物繊維:糖質=1.2g:30.4g
食塩相当量 6.8g
(ビタミン、ミネラルは余白が無いので略)
B食事摂取基準 等との比較検討(チキンおばさんを50-69歳活動量Iと仮定)
エネルギー 0.5日分
PFC P:1.5日分, F:1.3日分, C:0.13日分
食塩相当量 1日分弱
糖質 ご飯半膳強相当
C1週間分の摂食計画と運動計画を調整して、上記栄養成分量を含めて摂取基準(+運動消費)の枠内に収めるのはチキンおばさんの課題
- 40 :
- >>35
コテってどうするの
- 41 :
- >>40
NG楽やん
- 42 :
- ついでにオリジナルチキン4本を食べた後、カロリー摂取を運動消費で相Rるのに必要な運動時間を大雑把に見る(注: 体重や速度が標準の場合の一般論)
掃除/調理 約4時間半
早歩き/体操 4時間18分
ジョギング/サイクリング/テニス 約2時間
雪かき 3時間弱
エアロビクス 約2時間
水泳 1時間49分
一気に終わらせるのはけっこう厳しい数字だけど、
1週間スパンのできる日限定の2〜5日に分ければ
普通にこなせる範囲じゃないかと。
あとは活動量計やスマートウォッチを付けて、
意識的な歩行(4km/h)や早歩き(6km/h位)、ジョギング(10km/h位)や階段上りを多くしたり
雨の日は室内エクササイズをやれば、
けっこうスルッとクリアできたり。
ただし計測誤差が生じる使い方もあるから
精度判定は自己責任で
- 43 :
- この程度の試算と運動で摂食可能な筈のKFCオリジナルチキン4本パックを、栄養制限や運動制限、日々の時間的制約で食えない人もきっと居るのだろうね。
病状も事情も人それぞれだから、それを責める筋合いはない。
- 44 :
- >>41
コテをつけてみた
- 45 :
- >>18
5.0のときは空腹時86でa1c5.6
1.03のときは空腹時82でa1c5.4
これはどう読み取ったらいいんだ?
- 46 :
- Cペプチド(血液検査のCRP]って免疫反応の指標だっけ
糖尿病絡みで相関あるの?
- 47 :
- (血液検査のCPR)
- 48 :
- >>46
ググれば良いだろ? インスリン分泌能検査
- 49 :
- ググって判ると返すなら掲示板に書くなよ
- 50 :
- https://primary-care.sysmex.co.jp/sp/speed-search/index.cgi?c=speed_search-2&pk=238
・CPRは食事により増加する.
・IRIの測定が内因性のインスリン分泌を正しく反映しない病態(インスリン抗体のある場合,外因性のインスリンを投与されている場合)には,CPRは内因性インスリン分泌を知るうえで有用である.
・糖尿病の場合,CPRによって,インスリン依存性か非依存性かの鑑別に役立つ.
・尿中CPR排泄量は,1日のCPR分泌量を反映するので,血中CPRの代わりに測定されることもある.
・CPRが低値の場合,インスリン依存性糖尿病(IDDM)の可能性があるが,特に24時間尿中CPRが30μg/day以下の場合はその疑いが強い.
・空腹時,血中CPRが0.3以下では,インスリン依存性糖尿病と考えられる.
ふーん(汗
- 51 :
- >>49
何言ってるのかわからないけど
質問したから答えただけだが?
- 52 :
- この絡み癖なんとかならんのかね
CRPじゃなくCPRと気付いて、検査値もらってないから今度聞いて検査してもらおうかと思ったのに
- 53 :
- ツンツンしないと死んじゃう病
- 54 :
- Cペプチドと言っておいて何言ってるんだこいつ
- 55 :
- 面倒だから読まずにアボンして放置プレイで
レスを欲しがるまで根比べw
- 56 :
- http://imepic.jp/20200329/755490
晩御飯
- 57 :
- >>45
初心者なりに考えるに次の2点が気になりました
・a1c値の測定誤差の問題: 0.2程度の変動は測定誤差の範囲では?
・CPRとa1cの時間スケールの違い: a1cは過去2〜3ヶ月の指標、CPR値はたぶんもっと短いリアルタイム値で、一回の測定ではa1cの長期トレンドとは整合しないとか
- 58 :
- >>57
いやペプチド自体がどう評価されるのかがわからない
医者からは何も言われなかったから
1.0と5.0がいいのか悪いのかすら
要は薬によって効き過ぎてインスリンが出てるのかどうかってのは
Cペプチドでは評価できるのかすらわからない
検査の時ももちろん服薬中
- 59 :
- C-ペプチド 血中-CRP 尿中-CPR この数値だけで判断すらはわけではないし、あなたの他の検査結果や症状は主治医にしかわからないので検査データは主治医に聞く事。
ここで聞かれても返答できない。
- 60 :
- >>58
少ない値でコントロール出来ているのが一番良い。
ただ、数値はあくまで指標であって絶対的なものでもない。
- 61 :
- >>60
1.0と5.0はどっちがいいの?
同じようなa1cだったんだけど
結局医者もa1cも空腹時も問題ないとしたからなんだどうけど
薬が効きすぎて低血糖と高血糖を繰り返してるような気がしてるんだよね
- 62 :
- >>61
少ない値でコントロールできるほうが良いと言ってる、
君が言ってる通りで、コントロールの数値が安定しているならば、
重要なのはCペプチドの値よりも実際に起きている血糖値の乱高下の抑制が重要。
- 63 :
- >>62
ガイジかな?
- 64 :
- >>63
?
- 65 :
- >>63
ま、私は血清Cペプチドは測定した事ないのでIRIだけれど、
空腹時同じ時間でずっと0.8〜1.0だったけど、前回同じ時間で空腹時が3.2ありました
測定時血糖値も同じくらいです
何故でしょうか?
- 66 :
- 夫が糖尿病になって糖質制限HbA1cを12.3から半年かけて5.1まで落としてインスリン注射を止めているのですが
夫の上司(糖尿病歴7年)から糖質制限で血糖値を下げているのは糖耐能が悪化しているだけで解決ではない
正解は糖質をたくさん食べて薬で上がった血糖値を下げる事と説教されて無理やり昼ご飯にかつ丼をおごらされて食べさせられたと言ってました。
糖質制限といっても毎食30gくらいの糖質ですし、朝は自作のブランと黒豆きなこを混ぜたパンと糖質オフジャムで
お昼はブロッコリーとか赤肉じゃない鶏肉の炒めものとか、加工食品を使わない体に悪影響が少ない糖質オフお弁当を持たせて
夜は工夫した糖質オフのパン粉を使ったとんかつとか、カリフラワーをお米代わりにした小麦粉を使わないインド風カレーとか頑張ってるんですけど
こういうのも糖耐能を落とすだけで意味ないんでしょうか? 空腹時の血糖値は夫が時々計ってますが82とか70代後半です。
糖質の多い食事を食べていっきに140とかまで上げて薬で落とすのが本当に正解なのか疑問に思います、血糖値の揺れ幅は少ないほうが
血管にとっていいのではないでしょうか? なんでここまで糖質制限がダメって言われるのか納得いかなくて上司に怒りがわいてます、すみません長文で
- 67 :
- >糖質の多い食事を食べていっきに140とかまで上げて
糖尿病患者がそんな食事をして140で済むなら薬を飲む必要ない
はい
設定の練り直し
- 68 :
- >>67
前に気晴らしにタンタン麺を食べに行った時夫が2時間後に計ったら145くらいでしたので140って書きましたけど、もちろん今はインスリン注射もやめて
薬も飲んでないですけど、普通治療半年後はどのくらいまで上がるんですか? 夫は治療始めた当初は 空腹時250の食後350とかでしたけど
- 69 :
- >>66
今、俺がそれを試しているよ。
3ヶ月前に健康診断で空腹時血糖値160で、そこから糖質制限1ヶ月半で80まで落とした。
脂肪肝だったので、ダイエットも兼ねて。
ただ、これを一生続けるのは嫌だなぁと、糖耐能のため、今は炭水化物も結構食べて、適度に筋トレしてる。
6パックが少し浮き上がってきて、胸板も軽くピクピクできるようになって楽しい。
来月血液検査するつもり。
- 70 :
- >>68
食後200以上
- 71 :
- >>66
140なら健常者じゃね?
糖質制限は対処療法に過ぎないので、筋トレできるなら糖質摂って骨格筋を多くするのが、一番良い治療だと思う
食事で摂取して糖質は7〜8割以上が骨格筋が取り込んでくれるから
まぁ、あくまでも自分の主治医の方針だけどね
糖質制限を続けると耐糖能が悪化するのは事実みたいだよ
- 72 :
- >>65
なんだ測った事もない人が、勿体ぶってたのかよ
- 73 :
- >>72
言ってる意味を理解しとらんな
- 74 :
- この人の返しは箸に棒にもかからない
- 75 :
- >>74
どっちに言ってるのか知らないけど、
測ってないとか言うけど、CペプチドとIRIは同じ意味なのはわかってるよね?
その時その時の数値が違ってもその時の場合によるだけで、
実際に何が起きてるのか、問題があるのかそんなものわからんよ、
だから実際に気になるなら自分で調べるしかないって言ってるんだよ?
- 76 :
- >>66
>正解は糖質をたくさん食べて薬で上がった血糖値を下げる事
薬は副作用や低血糖といったリスクがあるし、
生活習慣を改善しない限り、だんだん効かなくなっていく。
ただし、糖質制限食とて、「完全無欠の健康食」というワケではなく、
耐糖性の低下や、脂質・タンパク質過多による健康悪化といった弊害も発生しやすい。
最適解は「適量の糖質を摂取し、食後の血糖値上昇を運動で抑え込む事」だと思う。
いずれにせよ、病状や体質による個人差が大きく、正解は存在しないので、
自己流の治療法を他人に強要する奴はダメだ。
- 77 :
- >>66
チョウブンはほぼ糖尿精神病工作員の吊りだと判定している
- 78 :
- >>76
糖質制限んp弊害は 摂ったり摂らんかったり中途半端にやって結局できてないのに
やってるつもりで悪化する事。
- 79 :
- やれやれ、また僕は朝からお腹いっぱい食べてしまった。
ただいまコーヒーBOSSガブ飲み中。
- 80 :
- コロナっちゃった人はいないの?
- 81 :
- >>67
ネタということか。労基署に相談。まともな会社なら上司は降格か移動。
- 82 :
- 一行連投はNG
- 83 :
- http://imepic.jp/20200330/283380
朝ごはん
- 84 :
- >>62
同じような空腹時に1.0と5.0をと数値にぶれが出たのはどうして?
この差を医者は疑問に思わないものなの?
a1cさえよければ他は関係ないってスタンスなのかな
- 85 :
- 余分な要素は全て省いて。
血糖値の安定化方法として仮に次の2つがある時に
(a)糖質摂取を、常に低く抑える方法
(b)糖質摂取は抑えず、上がったら薬で抑える方法
(1)どちらが良いのか?
(1-1)インスリン分泌能力や耐糖能の低下が大きいのはどちらか?
(1-2)糖尿病の進行をより緩やかに抑えるのはどちらか?
って疑問は皆が感じるだろうね。
ケースバイケースで答えは一つに定まらないし
どちらが良いかの正解自体が無いような気もするけど
- 86 :
- C-ペプチド測定は、インスリン投与治療中に投与の影響を除外したインスリン分泌能を測定する為の代替手段としても用いられるらしいね。
http://uwb01.bml.co.jp/kensa/search/detail/3803646
その場合、グルカゴンを少量入れて(静脈注射負荷)たとえば30分おきに3時間くらい経時変化を見るらしい。
http://uwb01.bml.co.jp/kensa/img/20200304180608bml0249.png
上の人の事例が毎回1個の値しか出ていない理由は知らないけど。
CPRの血中濃度は、内因インスリンの血中濃度と同様、糖質摂取〜グルカゴン濃度に反応して随時変化する値だから諸条件でバラつくのが自然で
正確なところは時間をかけて経時変化測定をしないと判らないんじゃないかな。
単発測定値については、変化の許容範囲内にある事を確認しておしまいとか。
- 87 :
- >>85
どちらにしてもSMBGは必須です。
ご自分の血糖値の変動に合わせて摂取する糖質量や薬やインスリンの単位を決めてください。
暗闇で正しい道を歩くことはできません。
- 88 :
- この手の話は第三者視点で冷静にググれば簡単に答が見つかりそうだけど、
当事者視点で「医者が説明してくれなかったから判らない、グクって安易な推測に飛び付くのは避けたい」という思いがあると、他の人に相談したくなるね。
- 89 :
- >>87
話がズレズレだよ。
お前自身はどの測定器とデータ解析ソフトを使ってんだよ。こっちはとっくにCGM導入済みだし、データ解析ソフトに必要なトランスミッターも発注予定だよ。
共通的な疑問の取りまとめに対して、全然無関係なマウント書き込みをするのは実にバカバカしい
- 90 :
- 筋トレしてる人いる?
- 91 :
- >>84
その場のインスリン値だけ見てもわかりようがないから
普段の血糖値の変動幅を確認するしかないという話
- 92 :
- 全然無関係は言い過ぎか。補足の意図で測定の重要性を追加したくなる気持ちはわかるけど
それは疑問点の取りまとめ内容について何らかの言及をしてから補足しないと、話が拡散するだけ。
コミュニケーションが下手くそだから藪から棒に、言いたいことだけ書いて相互不信感を醸造してしまうんだよ
- 93 :
- 話しぶった切ってすまそ。
耐糖能が〜とか良く目にするけどインシュリンは糖質をとったときだけ分泌する訳じゃなくて
たんぱく質を胃に入れたときにもなぜか相当分泌されるんで
糖質をとらないとインシュリン分泌能がおとろえるという考え方は違うような気がする。
- 94 :
- >>89
1型でないとCGMは処方されません。freestyleスタイルリブレとbluetoothでスマホなどとリンクしてリアルタイムで血糖値の確認はできますがそれはCGMではありません。擬似です。
freestyleリブレを使用しています。変動の把握には役に立ちますが、それぞれ計測している対象が違うので電極による測定併用です。
糖質制限の状態についてはfreestyleリブレの血中ケトンと尿ケトンを時々測定して確認してます。
- 95 :
- >>91
じゃあなんでCペプチドなんて計測してるんだって話だよね
毎回空腹時もa1cも安定してるけど 異様な空腹感と朝の脱力感
というより食間が長いとどんどん消耗してるような感覚
薬が効きすぎてるとしか思えない
- 96 :
- >>95
だから数値はただの指標
継続的にトータル的に見て判断するもの
- 97 :
- 0.8〜2.5
ng/mLが基準値らしいけど
5.0のときも何も言われなかったけどね
1.0のときとは半年くらい期間が空いてる
医者は何がしたかったんだろう?
今断薬してるからこれで次回の診察時の血糖値とa1cがどう出るか?
食生活も運動内容も変えていない
- 98 :
- >>94
> 1型でないとCGMは処方されません。
II型は去年から保険の加算枠で使用可能だよ。
患者から相談すれば保険適用で廉価に導入できる。
> freestyleスタイルリブレとbluetoothでスマホなどとリンクしてリアルタイムで血糖値の確認はできますがそれはCGMではありません。擬似です。
FreeStyleリブレ単体ではスマホとbluetooth接続できないよ。どうやって接続している?
FreeStyleリブレのデータを5分おきに送信してスマホやPCでセミリアルタイムに監視する仕組みを追加できるけど、それを「CGMではありません」と言い出すのは日本の現状と乖離しているよ。
日本の病院では患者向けCGM機器としてFreeStyleリブレを採用して、患者のCGMのデータを吸い上げデータ解析をしているよ。
- 99 :
- >>95
> 薬が効きすぎてるとしか思えない
薬ってなにを使ってるの?
> じゃあなんでCペプチドなんて計測してるんだって話だよね
>>86にあるように、インスリン投与中はインスリン血中濃度(IRI)は投与分を含む値となって
身体本来のインスリン分泌状態を直接測定できないから
インスリン分泌とペアで増減するCペプチド血中濃度を測るのが定番の使い方でしょ。
- 100 :
- インスリン投与中はインスリン血中濃度(IRI)を直接測れないから、代わりにCペプチド血中濃度(CPR)を測って、インスリン分泌状態の確認をする。
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