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糖尿病初心者質問スレ54
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変形性膝関節症（ひざ関節症）2
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☆口内炎が(;´Д`)!!!なスレ23【痛い】
【チントレ】ペニス増大法を語ろう 111mm
【慢性】 蓄膿症・副鼻腔炎 56【急性】
クローン病スレ 176
【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
- 1 ：2019/05/18 ～ 最終レス ：2019/08/06
- 治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎26【すい臓病】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1544050056/
- 2 ：
- 乙です
- 3 ：
- おつ
- 4 ：
- きのせいのはずがないのです
- 5 ：
- おつ
- 6 ：
- ありがとうございます
- 7 ：
- 処方薬のブロムへキシンよりも
市販の去痰薬ブロムへキシン＋カルボシステインの方が効きがいい気がするんだが気のせいか
- 8 ：
- >7
わかりますそれ
ビソルボンよりダブルアプローチの市販薬の方が症状ヤバイときに効く気がする
何の根拠も無いけど、、、
使ってみて感覚で
- 9 ：
- いちおつ
- 10 ：
- 今日少し激しい運動したら汗止まらなくなるは下痢になるわで大変だった。
- 11 ：
- アミラーゼの数値上がってて、医師に腰とか痛くないですか？て言われたけど関係あるの？
なんか最近痛いというかだるいかも
腰痛とかそんななったことない
- 12 ：
- >>11
数値はわからんけど、急性膵炎２回やって２回ともその後しばらくしてから突然すごい腰痛になった
整形外科いったら椎間板ヘルニアって言われたから多分それが原因なんだろうけど普段は腰なんか全然痛くないのにいつも膵炎の後にタイミングよく痛くなるからヘルニアよりも膵炎の影響だろうと勝手に思ってる
- 13 ：
- 今年始めに急性になった。医者は多分酒と不摂生が原因かと言うんだけど
俺そんな飲んで無かったんだけどな。
だいたい毎日飲んでたけどサワーのロング缶1本2本とか
こんなんでなるかね？
一応禁酒してるけど酒が原因じゃなかったらとかなりビクビクしてる
- 14 ：
- >>13
その後、受信して血液検査とかやってみた？
- 15 ：
- >>13
医者からしたら毎日そんな飲酒すんなやと思ってるわ。
そんなに飲んでいない人の酒量は1週間に1回刊１～２本位だと思ってたわ。
酒に弱い人はすい臓溶ける。
- 16 ：
- >>14
血液検査は通院するたびやってます。
ほぼ問題ない数値。若干糖が高いくらい
>>15
そうですか。飲み過ぎてましたか笑
酒が原因ならまあ安心です。飲まなきゃ良いだけですから
- 17 ：
- 俺は週に缶１本程度なのに急性なった。医者からは原因不明と言われた。
詳しく調べるならカメラ言われたけど、それでも確実に特定できるとはいえないと言われたよ。
定期検査の必要も言われなかったし心配
- 18 ：
- 胆石がポロリと転がって膵胆管につまったりしても急性膵炎になるよね
職場の肥満の人は1摘も酒飲まないのに急性膵炎になってしばらく休んでた。
本人は太ってるし膵臓がんかもしれないとガクブルしてたけどね。復帰しても太ったま。
- 19 ：
- ずっと調子が悪いわー
鈍痛あるし胃がもたれて膨満感もある
こんな時は癌になってないよなと不安になるよな
12月にMRIやってんだけど
- 20 ：
- >>19
はよ病院行け 膵臓は進行早いぞ
MRIもいいけど超音波と造影CTがおすすめ
- 21 ：
- CTていくらぐらいかかりますか？
検査するかもしれなくなった
でも国保で人間ドッグ受けたら休めで受けれそうな気もする
- 22 ：
- >>21
自分は健保で6000円くらいだったような
普通のCTでなくて、造影剤をつかうやつね
人間ドックで受けられるのかは知らない
- 23 ：
- 血液検査でアミラーゼの数値がすごい上がってた
自覚症状はない
膵臓がんだったらどうしよ・・・
- 24 ：
- >>22
ありがとうございます
一度受けてみようと思います
- 25 ：
- どうしよう？ではなく、能動的に消化器内科を受診してほしい
何もなければそれで良しなので、お金をケチるようなことはしないでほしい
運良く見つかって手術できるひとはその内の３割、自覚症状でた段階で受診してもそこで余命宣告されることが多いようなタチの悪い癌だからね
- 26 ：
- そうだね
明日も再検査の結果聞きに行くし
とにかく検査するしかないね
- 27 ：
- >>23
血液検査の結果で膵がんは分からん――と、国立がん研でも言ってる
https://ganjoho.jp/public/cancer/pancreas/diagnosis.html
いちおう（９）に血液検査が載ってるけど
「異常値になることもあるけど、ならないこともあり、他の病気の可能性もある」だぞｗ
「犯人は10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物」みたいなもんだ
とりあえず、スレタイに「わかりにくい」と明記されてるのが膵臓系
血液検査で分かるなら、スレタイを「わかりやすい」に変えるか？
- 28 ：
- そのうえで。
いちおう早期発見の可能性があるのは画像診断
がん研のサイトも、（１）～優先順位通りに並んでるよ
エコー：普通は大きくないと見つけられないから早期発見は困難（担当医の「心眼頼み」
CT：定番だけど放射線を使うから毎月はできない（タイミング悪いとアウトの「運頼み」
MRI：精度はイマイチだが何度でもできる（地獄の沙汰もカネ次第の「財力頼み」
もっとも。
膵がんの発症率は１千分の１だから、確率的には99.9％ならない
気に病むと別の病気になっちゃうから、あまり深刻にならないことだね
- 29 ：
- 確かに血液検査では初期の膵臓癌は見つからないと思う
事実、自分も腫瘍マーカーには引っかからなかったし
なので血液検査に頼らず、家族に膵臓癌歴ある人、膵炎持ちの人は定期的な腹部超音波、できれば造影CTもやっとけよー
- 30 ：
- >>29
膵がん患者本人さん？
でも安易に造影CTを薦めるのはどうかと思う
家族歴があるとか慢性膵炎患者とか高リスク群なら仕方ないけど
中身空洞の肺レントゲンと違って、内臓がみっしり詰まった腹部CTは被曝量がケタ違い
放射線でがんになったら本末転倒じゃん
いま置かれてる状況、仕事、子ども、いろいろな要素とリスクを加味して
なんとしてでも生き残らねばっていうくらいの覚悟があるなら連続CTに意味あるけど
健康診断の延長でやっていいものかな？
- 31 ：
- 膵炎、すい臓がんて糖尿病関係あるかな？
- 32 ：
- エコー検査と単純 CT で見つからないのかな？
- 33 ：
- 直径数センチのスーパーボールサイズに育ってれば見つけられる
ただし、それは笹身サイズの膵臓からはみ出したことを意味してるので
ステージ４とか手遅れになってることが多い
逆にパチンコ玉サイズなら外科的切除も可能だけど見つけにくい
CTで見つけようとすれば被爆リスクを負う
そういうジレンマだわな
- 34 ：
- そういう意味ではエコーで5ミリのIPMMを見つけてもらった俺はラッキーだな
それがキッカケで食事の見直しもできたし
可愛い新人ちゃん技師だったけど、却って新人だからマニュアル通りに丁寧に見てくれたのかもしれん
- 35 ：
- アミラーゼが正常になったのでほっとした
- 36 ：
- >>35
正常値越えてるときはなにか症状があったり病院通ったりしてましたか？
自分も最近アミラーゼが何故か高く、様子見しています
- 37 ：
- >>18
膵炎で入院したら激ヤセするのが普通なのにな
- 38 ：
- >>36
症状は何も無かったけど異常値が何年も続いてたから嫌だっただけ
医者は酒が悪いって言ってたので禁酒したら正常になった
- 39 ：
- 再検査したらアミラーゼ上がった理由が膵臓じゃなくて耳下腺だった
- 40 ：
- >>31
一応あるとは言われてるよね、糖尿病の人は一般人よりすい臓がんになりやすい
膵炎ははっきり分からないけど男は酒、女は高脂肪食、胆石かな。
>>37
それ、みんな思ってたけど女性なんで誰も口に出さなかった。
- 41 ：
- >>39
アミラーゼは、膵臓由来と唾液由来があるからね
膵臓由来だけの検査項目は「Pアミ」
両方足したのが「総アミ」もしくは単に「アミラーゼ」
どっちかわかって良かったね
- 42 ：
- >>34
エコーの人ってスゴイよね
医療マンガの主人公ってブラックジャックはじめ天才外科医が多いけど
エコー技師の心眼はそれに匹敵するわ
同じ仕組みの魚群探知機で魚種まで見分ける漁師もだけど
ローテクかつレトロな機械なのに何でそこまでわかるんだろうと不思議だよ
- 43 ：
- >>33
CTの被曝なんて微々たるもんだから気しなくて大丈夫だよ
経過観察での造影は年1か2で充分だろうし
- 44 ：
- エコーは難しいね。昔エコーの装置を修理していて、毎日肝静脈と僧帽弁だけは見てたけど
逆にいうとそこしか知らない。他はさっぱりだわ。
- 45 ：
- >>44
毎日エコー修理して自分で自分の内蔵見て確認してた訳かw
- 46 ：
- あくまでエコーの機械が正常に作動してるか確かめるためにね。
毎日見てる自分の肝静脈と僧帽弁ならノイズとか確認できるから。
昼飯後だと胆汁が出て見えなくなるから、ちょっと時間を置くとか別の仕事するとか
色々大変なんだよ。
- 47 ：
- 気にし過ぎではないのですかん？
自分だけは大丈夫、と大量飲酒を続けていも再発はしてない
少しの膵管の拡張があったとしても大丈夫だと
- 48 ：
- またやっちまった…
これで何度目だよ
鳩尾から背中にかけての鈍痛
何回やってもこの痛みはキツい
痛み止め効かねーし
取りあえず、絶食で寝て過ごすわ
皆さんも暴飲暴食お気をつけて
- 49 ：
- 腰が痛い…
- 50 ：
- よくわからんまま暴飲暴食（と本人は実は思ってなかったが）してしまい急性膵炎になったよ
というところから死ぬほど痛い思いをして一度入院しているのに
どうなって二度目の入院に至ったかが興味あります
その時の葛藤を教えてください
- 51 ：
- 脂肪便が酷いです
下痢続きで胃も背中も痛い
お粥生活
- 52 ：
- 急性膵炎で入院してほぼ治って半年くらいで飲酒再開
飲み過ぎないようにはしてた。
なんか、飲み食いしててヤバい時ってなんとなくわかるようになって
やばそうな時は節制！みたいな感じでぼちぼち上手くいってたんだけど
この前、やばそうな感覚から一歩踏み込んだ感じがあった
慌てて飲み食いやめて帰って寝たけど朝痛みで起きて、我慢できず救急車
やっちまったわ。医者にもこっ酷く怒られ脅かされた
こーゆーの何回かやって慢性になるらしい
- 53 ：
- >>52
暴飲暴食って具体的にどのぐらいのもんなのかな
>>51
脂肪便がどんなものか分かりません 色とかは関係ないのでしょうか 便は黒いほどよくないと聞きますが
- 54 ：
- >>53
汚いですが
真っ黒な泥状、そして明らかに脂が浮いてる
- 55 ：
- 胃から出血しててそれが胃液に混じることによって黒い便が出るタール便とはまた別のものなのか
便に油が浮くなんてよっぽどだよな初めて聞いた
- 56 ：
- せきどめ・たんきり錠、効いたよ
- 57 ：
- 食事で摂った油分が消化されずにそのまま出てくるって感じなのかな
膵臓から出る消化酵素の問題？
- 58 ：
- >>54
真っ黒な便は血便だよ！
消化器の上の方の胃とかから出血してるから真っ黒になる
膵炎の脂肪便は胆汁が混じってるから、どっちかというと白っぽくて水に浮くような便
- 59 ：
- すぐに病院に行くべし
月曜まで待てないなら応急的にガスター10でも買って飲んでおけ
- 60 ：
- ガスター10で効果あるのかね？
- 61 ：
- 胃潰瘍ならガスター10でほぼほぼ治る
胃酸を抑えるので膵臓の調子が悪いときに飲んでも楽になったりする
- 62 ：
- だな
- 63 ：
- >>51
すい臓が腐って溶け始めたらがまんできるような痛みではないしね、自分の限界
を過信しないでダメと思ったら早めに受診しといた方が良いね。
従弟がすい臓がんで亡くなってるけど食いしん坊のおデブさんだったわ。
- 64 ：
- >>54
あーそりゃ膵臓じゃなくて胃だわ
出血してるっつーことは最低でも胃潰瘍、最悪は胃がんってこともあるから
明日には絶対に病院に行け
- 65 ：
- >>58
たまにだけど赤に近くて水に浮く便は何なの？
普通の快便にまじってたまに最後にブジュって出るの
えれ前々から気になって
- 66 ：
- 背中も痛いなら十二指腸潰瘍も怪しいね
胃潰瘍より厄介らしい
というかタール便を脂肪便だと思い続けていたのが怖いわ。病院行って適切なスレで助言を貰って長生きしてくれ
>>65
快便の後に出るなら肛門に近い場所が潰瘍やらで傷付いてるか腫瘍があるか痔なんでないかい。痔じゃないなら病院行った方がいい
- 67 ：
- 赤ワイン飲んだ後の便も自動的に赤黒いお
つうか膵炎になったんだからワインなんぞ飲んでちゃいけないわけだが…（俺
- 68 ：
- ちなみに赤ワイン飲んでも便が真っ黒になる
ソースは俺
- 69 ：
- >>67
内容かぶっちゃったね、ゴメン
- 70 ：
- >>54です
レスありがとうございました
相変わらず体調が良くないので、明日病院へ行ってきます
とりあえずガスターで凌いでます
- 71 ：
- タール便と黄疸はマジ怖いわ
これらの症状出てたらすでに手遅れなんてケースめちゃくちゃ多いみたいだし
- 72 ：
- しかも黄疸は軽度だと手のひら見ても全く判別つかないし
白目てすら判定ムズい
頼みの綱は尿の色と尿検査でビルビリンの値が高く出るかどうか
タール便＝胃がん、大腸がん
黄疸＝胆嚢、肝臓、膵臓、胆管ガン
- 73 ：
- ちなみに尿は濃い茶色です
朝一で、とにかく消化器内科行ってきます
- 74 ：
- >>65
痔じゃね？出口付近が痛いとか無い？
>>68
赤ワインは黒くなるね
- 75 ：
- この病気のキッツいのは鈍痛あってもお腹は減る所だね…
お粥じゃ腹膨れないし
お粥以外食べれそうに無いし
困った
- 76 ：
- 便に赤い血なら切れ痔？立派なのを踏ん張って出してるとかw
消化器内科的には黒い便＝潜血のほうが怖いね上下内視鏡検査コースになる
- 77 ：
- ウチの嫁
以前膵臓の嚢胞を摘出した事があって
摘出した嚢胞を生検したら良性で安心した
断続的な背中の痛みが有る時
嚢胞が育って周囲に癒着してる可能性も有る
>>22が言うみたいに
嚢胞の診断確定には造影CTやら一通りやって
結構時間が掛かるが
膵臓関係は自覚症状が出た時には結構ヤバめなので
出来るだけ早い時点で精密検査して
診断確定まで持っていくのを強くお勧めする
- 78 ：
- >>77
どのくらいの大きさの嚢胞だったんですか？
- 79 ：
- >>78
8cm ソフトボール大と説明を受けた
嚢胞の摘出の基準がサイズらしい
- 80 ：
- IPMNならオクラのような粘液が詰まっているから
去痰薬でキュウリの汁のようにサラサラに変化させ
膵管・主膵管・十二指腸と排出させてサイズ縮小することが期待できる
（ただし、俺の想像ね）
- 81 ：
- >>80
1年くらい去痰薬を服用してるけど、IPMMは縮小の気配もないな
期待はしてるだが、食事をもっと頑張らないとダメかなあ
- 82 ：
- >>79
8cmとは大きかったですね
良性で良かった
- 83 ：
- >>82
そうなんですよね
膵臓の嚢胞は大抵加齢で出来るモノらしいです
70代だと大半は持ってる位
ただ膵臓の嚢胞を取るというのは
やはり大手術の部類に入るみたいで
カミさんの場合10時間掛かりました
これだけの手術になると体力が要るでしょうから
いざ70代で手術しましょうとなっても
体力的に追い付かないのかも知れないと思い
ある程度体力に余裕のある今こそ手術すべきと
そういう判断で手術を選択しました
結果的に術後の経過も良く手術は成功でした
- 84 ：
- 見なきゃ良かった 白い巨搭
- 85 ：
- >>83
>70代だと大半は持ってる位
歳は取りたくないもんだね
- 86 ：
- >>83
良性で本当によかった でも8cmとは驚き
このスレでも過去にもなかった大きさかも
体力は手術やその後のリハビリにも影響あるから…でも膵臓は場所が場所だけに手術するかの判断は難しいですよね
これからも奥様をお大事になさってください
- 87 ：
- >>77
エコーと単純ctはやったけど肝心の造影はやってないんよな
造影って注視が増えるだけで何か苦しみとかはないんかな？
エコーと単純ctの時は胆嚢に3～7ミリのポリープが4個と
肝嚢胞と十二指腸炎の疑いかあると言われたけど
それだけで一年後にもう一度検査に来てくださいと言われた
胃や腸に異常なし
検査の後くらいから右みそおち鈍痛とたまに右肩甲骨下
がチクチクする時があるようになってきて怖いので
再検査してもらおうかなと思う
尿も黄色のばっか出るようになってきてるけど
これは前立腺肥大症のせいだと祈りたい
まさかのビルビリン増大で黄疸来てるんじゃないか
膵臓か胆嚢ガンで肝臓まで癒着してるんじゃないか
ここのとこ体重が2キロ減ったままなのも気になるし
目は確認しても黄色くなってるかとうかよくわからないし
一応黄疸か医者に目を見てもらったが
別に異常なしと言われ
軽度の黄疸なら医者も目だけじゃ見抜けてないのかとおも
ったり、
- 88 ：
- 46なんですがこの年齢で胆嚢、胆管、肝臓、膵臓のどれかのガンになる可能性ってあるんてしょうか
- 89 ：
- もっと大きい病院で見てもらったらどうだ
- 90 ：
- なあちな
- 91 ：
- 一回目退院して数カ月おとなしくしていて、なんというか健康生活の貯金ができて
飲酒復活してしまって、お、意外と大丈夫だななんて思いながら日常生活送っていて
自分でまだまだいけるやろ、と思って飲んでて二度目の急性膵炎発症したってわかるわ…
完全禁酒やでーそれが一番やでーほんま
- 92 ：
- 酒を飲んでも飲まなくてもなる時はなるさ
病院に4センチ位の嚢胞で入院中に1ヶ月位で元のヤツは消え、違う所に92mmのヤツが出来てドレンのパイプを胃から2本刺してそのまま追加で2ヶ月入院したよ
膵臓の残りは後10%位なんだけど、未だに毎年悪さをしてくるよ
残りが少ないから壊死性膵炎の時の様な、『そのまま殺してくれ』って様な痛みにはならないけどね。
LC20の病院食しか食べていないのに、総コレステロール値が450を超えて薬を増やされたし…
来月末ドレンパイプを摘出でまた入院
- 93 ：
- >>86
ありがとう御座います
実際医師のチームの中でも
摘出すべきかどうかの意見が分かれていた様です
ホントに摘出するの？の意思確認は
通院中に何度も行われました
内視鏡を使って膵臓尾部を半分に切る手術なので
外科と内視鏡のプロも入る感じです
>>87
手術前の確定診断はかなり念入りにやりました
内視鏡を使って胆管・膵管を造影する
ERCP検査もしてます
これは検査入院が必要で手術と同じ位に
高度な技術が必要な検査ですが
ここで嚢胞が悪性か良性かの確定診断をします
カミさんの場合ここでほぼ良性と判断出来たので
手術に踏み切れました
2kg減はちょっと心配なので
早めの対応をお勧めします
>>99
嚢胞を摘出せずにドレナージされてるんですね
状況お察しします
どうかお大事になさって下さい
- 94 ：
- 腰辺りの痛み落ち着いてるけど来月検査してもらおう
CT初めてだわ
- 95 ：
- エコーもやってもらってください
- 96 ：
- んーCTすんならエコーはなくていいんじゃね
どうせなら造影CTの方がもっと精度が高い
- 97 ：
- めまいとかは、本当に膵炎と関係ないのかなぁ？
主治医が否定派なんで脳ドッグ行ったけど小さい脳動脈瘤が見つかっただけ
じゃあ、めまいの原因はなんだよー！
- 98 ：
- エコーやって怪しければCT、できれば造影CTという流れがよいよ
いきなりCTで無理に被曝することないと思うけどな
- 99 ：
- >>77
検査に踏み切る前に何か痛みとか自覚症状はありましたか？
- 100 ：
- 膵臓は造影しないとほとんどわかんないよ
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