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網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13


1 :2018/10/27 〜 最終レス :2020/06/12
アバスチン治療が受けられる眼科

http://meyonaore.seesaa.net/article/122168243.html

ここは網膜症患者が治療の情報交換したり、愚痴をこぼしあったり
励まし合いながら病気と闘っていくスレッドです。
 
DM性網膜症が中心ですが、高血圧性網膜症、
中心性漿液性網脈絡膜症(中心性網膜症)
網膜症の合併症の黄斑症、新生血管緑内症などもOKです。
同じ病を背負う者同士、仲良く交流していきましょう。

眼底出血は白目の部分の充血ではありません。
網膜症は外見からはわかりません。
散瞳剤で瞳を開き眼底検査をしてわかります。
視力の異常等の自覚症状から網膜症かどうかはわからないので眼科を受診下さい。

前スレ
網膜症・眼底出血12
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1524699937/

網膜症・眼底出血11
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1495519339/

2 :
アバスチン注射の有効性について発表

衆議院議員 吉田つねひこ 厚生労働委員会で質問

2011年3月2日
厚生労働委員会

(1) 人道的 使用という観点でのコンパッショネートユース導入の検討状況如何。

(2) アバスチンの加齢黄斑変性への使用など、安全性が確立されており、
   従前使用されていた薬剤の適用外使用如何。


眼科領域において同効能のアバスチンとルセンティスの価格差に関しての知見如何。

https://youtu.be/AcBmRmaG8ko

これが現実

3 :
>>1

4 :
>>1
サンキュー

5 :
>>2
選挙区の人間しか票は入れられないんだが

ググれば立憲民主らしい

6 :
自民党になって、時間が止まったよな。

7 :
規制復活して社会主義国に戻ったな
全く自由のない自由民主党だぜ

8 :
これで、医療費削減とか、お笑いだよ。

9 :
医療費削減は建前だから会議室でやる、単に議題にするだけ
天下り先を確保するための規制拡大は現場で実施

自民党以外ならとりあえずどこでもいいから
反対票入れに選挙行こうな

10 :
関連性を説明しとくと

事業規制→役所が許認可権限を持つ→許認可の引き換えに天下りできる
→官僚が就職先を増やすために事業規制拡大

このサイクルで規制だらけの日本
天下りで就職、退職を繰り返し監督先企業をグルグル回るので
『回遊魚』と呼ばれる官僚OB,数ヶ月の在職で数千万円な退職金だとか

11 :
結局、大金を絞り取られる庶民が泣くんです。

原資の出どころですから

12 :
民主党の頃は医薬品の規制は撤廃されていた
自民党にもどって規制も戻ったんだよ

民主党の頃にも完全撤廃はされなかったんで
『1%でも残されてると、また役人がシャシャリでで規制される』
と不安視していた業者の声がテレビで流れていたが
その不安は的中しているな(´д`|||)

13 :
アバスチン注射だと3千5百円

アイリーアと比べると圧倒的な価格差になるね。

14 :
アイリーアってアバスチンより効き目が浅くて短いのに
値段つり上げてるでしょ
レーザーの押し売りできなくなるから
値段をレーザー並みに揃えてるだけやろ
効く薬は経営上都合が悪いんじゃないかな

レーザーの回転率上げて購入ローン返済のために
患者の眼を無駄に焼いてるって話だろう

15 :
保険適用薬は藥価決まってるから
医者がどうこうできるものじゃないだろうし
その価格の高低が医者の収入には影響しない

16 :
アバスチンの承認が2007年04月18日であり,再審査期間が10年であることは誰もが知っている.

そして2018年9月にアバスチンの再審査結果は,「カテゴリーI」(承認通り有用性が認められる)となり,
目出度く55年通知の適応検討対象としての資格を得た.↓
-----------------------------------------------------------------------
「アバスチン」の再審査結果、全てカテゴリーT 厚労省通知 日刊薬業 2018/9/27 23:31

英国イングランドの公的医療NHSはAvastinを使うことで年間1億ポンド超を節約しうるとThe Guardianは報じています。

https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/avastin&amd.html

速報

17 :
やっとかよ、はやけりゃレーザー受けずに済んだ人数も多いやろ

18 :
>>17
>はやけりゃレーザー受けずに済んだ人数も多いやろ

アイリーア、ルセンティスを使えば、いいのに何故?

19 :
経済的な事情で、治療を断念し
社会的な失明を余儀なくされそうな方は
共産党に情報提供してみな

https://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html

動けるのは、共産党しか思えない。

20 :
まだ公明党の方が役立ちそう

21 :
資本主義の国なら効く薬を開発すれば、普通に売れるから儲かるので
有効な薬を研究するんだろうけど

日本って規制環境で認可取ればライバル企業よりも
有効な薬を開発する必要性はない、
官僚の機嫌取れば良いだけで接待費は研究開発費より安いからな

つまり天下りやら職権乱用で医療後進国なのよ(°Д°)

22 :
ついでに医療機器の導入って大学教授の鶴の一声で系列病院は一律に
納入するからな、レーザー治療機もそんなもんやろ

んでローン返済するには無駄に目を焼きまくると、

23 :
>>19

アバスチンは3500円で安いですが、

ルセンティスは157,776円、アイリーアは142,605円です。
3割負担では1回5万円近くになります。加齢黄斑変性や網膜静脈分枝閉塞症の良好例では1〜3回の注射で済む場合もあります。

しかし、抗VEGF薬の効果は1〜2ヶ月で消失するので、加齢黄斑変性の多くでは1〜3ヶ月毎の継続的な注射が必要となります。

また、糖尿病による黄斑浮腫は両眼性が多いため、更に経済的負担が大きくなります。

眼科の抗VEGF治療の対象疾患には特定疾患がないため、経済的理由により治療をあきらめる場合もあります。

この病気は、3割負担の年代が多く、抗VEGF治療を1〜2ヶ月毎に行うことはコスト的に実際は難しいのが現状です。

抗VEGF薬は「視力維持」のために、極めて有効な薬剤です。
しかし、合併症の可能性、経済的負担を考慮した上で、長期的に投与を行う必要があります。

24 :
長期的に大金がかかるが

安いアバスチンを使っている大きな病院だと救われます。

25 :
レーザー押し売りな害虫医者がアバスチンを阻害してるんやろ
売れない医者はロビー活動して患者のQOL低下に邁進してやがる

26 :
承認されたら値段が上がるような気がする。

27 :
黄樊浮腫がなけりゃ処方できないとか言われるより
多少値上がりしても早期治療(予防)がええやろ

条件を底上げしてレーザーの押し売りされるよりましじゃね?
vegf の予防効果について眼科学会のデータ去年までは
ググれば出てたんやがな、隠したんじゃねーか?

28 :
>>27
>早期治療(予防)

病気と診断が無い場合、保険(3割負担)とか、きくのでしょうか?

29 :
>>28
それこそ、医療費削減になるやろ
医師会的には悪化させてレーザー押し売りに持っていきたいんやろうが

建前上は健康第一ってことに

30 :
>>29
予防的処置の場合、
保険がきくのか、きかないのか
が知りたいのです。

31 :
>>26
現状の薬価あるからそれが基準になると思う

>>30
何も症状も出てなければ無理だと思う

定期健診でOCTなどで浮腫の兆候があれば保険効くと思う

32 :
>>30
なってからで、充分だろ

33 :
1発3500円のアバスチン注射について

加齢黄斑変性に対するアバスチン
−特に55年通知との関係について−

伝家の宝刀55年通知

英国では,NHSが裁判所に訴えて,アバスチンによるAMDの治療を合法的と認めさせねばならなかった.

しかし,我が国では,医学の「医」の字も知らない裁判官におすがりしてエビデンスを認めてもらう必要など,

これっぽっちもない.55年通知という,伝家の宝刀があるからだ.

https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/avastin&amd.html

↑続き

34 :
結局、安くて有効な薬を阻害してレーザー押し売りしてやがったんやな
値段つり上げときゃレーザーが商売繁盛、

高い金出して視力低下するレーザーは普通にやりたくないからな
他の商売を邪魔して我田引水な原発みたいなもんやろ

35 :
レーザーは中心に打たれると見えなくなるからな。

36 :
世のため、人のため、アバスチン

37 :
         __
      ,...-.'::::::::::::i:`:‐.、
     / `ヽ   ハ  :::\
    / ノ  ,...---.、` 、 ::::ヽ
    ,'`ゞ、  /、_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐、_:',
    |     |;;;;;;;;●ー-;;|  '´::::|アバスチンくれ!
    ';     ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ  .::::::,'
   ヽ:‐く   `゙―‐'"   .:::、_/    
    \..`.ー  -、 _...::::::::/
      `ゝ、:_::_Y__;;;: ´       
.     _ノ \、 ̄/ヽ、
.   /ヽミヾi  \/ i /` 、
.  /:..\ ヽ、゙i  /  y'∠ソヽ
.  |::::::::...\_ヾ⌒ ̄ ̄\ ヾ j
.  |:::::::::::@::::::. ̄`了〕二ヽ、 !
.  |:::::::::::::.\    /:::ヘ:.゙i.ミ|/   

38 :
>>37
ゲゲゲの鬼太郎のオヤジかい?

大きな総合病院の眼科に行ってみな
ガン治療してるなら、アバスチンがあるから
眼科にアバスチン治療しているか聞いてみな

39 :
>>38

網膜症・眼底出血12でアバスチンの病院のリストが出てたけど、

> アバスチン治療が受けられる眼科
http://meyonaore.seesaa.net/article/122168243.html

私が診てもらっている総合病院の眼科は出てなかった。

40 :
>>38
親切やな、(^_^)
一応既にアバスチン打ってるで

個人病院なんだが大きなところで、内科も併設してるから
手に入るんだと思う、
眼科だけしか無いならレーザーだけなんだろうけどな

41 :
眼科だけでも患者の数が多ければ個人輸入してるよ
どこだったか忘れたが、アバスチンその物は無料なところもあった

42 :
人の行く裏に道あり カネの道

43 :
福岡のたける眼科

中心性漿液性脈絡網膜症

昨日は2回目のアバスチン眼球注射に行ってきた。これで終わりになればいいなぁ。



http://picdeer.com/tag/%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E6%BC%BF%E6%B6%B2%E6%80%A7%E8%84%88%E7%B5%A1%E7%B6%B2%E8%86%9C%E7%97%87

福岡市

44 :
眼底検査OUT…アバスチン注射

2018-11-07

https://ameblo.jp/kaede388g/entry-12417379277.html

45 :
当たり前に使われているんだな。

オレが行っている病院では、使ってくれない。

46 :
ほとんどの総合病院の眼科では、アバスチンを使ってくれないよ。

47 :
25パーセントの病院が、アバスチンを眼科で使用と
自民党のデータがあったな。

48 :
>>47
>25パーセントの病院

そんなにたくさんあるの?
町の眼科医も含めてですか?
それとも総合病院の眼科だけですか?

地域が集中していると言うことはないですか?
たとえば、東京に集中しているとか。

49 :
基本的にイッパツで、決まるタイプのクスリでは無いからな

継続が必要なんだし。その為の低コスト
持続可能な低コストと言っておこう。

50 :
>>48
所在地
〒181-8611

東京都三鷹市新川6-20-2

抗VEGF製剤(ルセンティス、アイリーア、アバスチン)の応用

加齢黄斑変性や悪性近視眼に合併する脈絡膜新生血管、網膜静脈絡膜に合併する黄斑浮腫、糖尿病網膜症に対し、
抗VEGF薬は保険適応となり治療の1stチョイスとして施行しています。

さらに、血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。

未認可薬であり、倫理委員会の承認の下、患者にも十分なインフォームドコンセントを行ったうえで使用しています。

http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html

51 :
大きな総合病院は、アバスチン注射やっているよ。

52 :
>>51
本当?

某旧帝大の関連病院の総合病院の眼科で診てもらっているけど、
(眼科は昔から有名)
アバスチンのことなんて説明してくれなかったよ。
だから、アイリーアを3回うった。

53 :
この場合、アイリーアが効かないから

アバスチンなんだし


難治性 増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。

54 :
未認証薬使うとかはその大学の方針にもよるだろう

55 :
方針と言うより、アイリーアが効く効かないのデータが蓄積されちゃっているからな。

http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html

現実をみようぜ。

56 :
オレの例だと、アイリーア3回打ったが全くOCTの変化なし

そこでアバスチンに似た、ルセンティスを打ったら効果があった。

しかし、効果が1ヶ月と短い。
その点、アバスチンは効果3ヶ月と圧倒的に長い

57 :
>>48
えのき眼科

埼玉県 狭山市南入曽565-11


黄斑浮腫抗VEGF治療

アバスチン硝子体注入術
糖尿病網膜症・網膜静脈閉塞症・ 眼底出血などの黄斑浮腫に対してのアバスチン硝子体注入術など多数の患者様の治療をしております。

ルセンティスアイリーア硝子体内注射
加齢性黄斑変性症への新しい治療としてのルセンティスアイリーア硝子体内注射など多数の患者様の治療をしております。

http://www.enokiganka.com/%e6%89%8b%e8%a1%93/%e9%bb%84%e6%96%91%e6%b5%ae%e8%85%ab%e6%8a%97vegf%e6%b2%bb%e7%99%82/


埼玉県

58 :
>>55
効く効かないじゃなくて訴訟リスクな

59 :
アバスチンは、世界中で使われているからな

60 :
>>59
なぜ、日本では承認されないの?

61 :
>>60
厚生労働省の承認は、今年の9月に認められたよ。


アバスチンの承認が2007年04月18日であり,再審査期間が10年であることは誰もが知っている.

そして2018年9月にアバスチンの再審査結果は,「カテゴリーI」(承認通り有用性が認められる)となり,
目出度く55年通知の適応検討対象としての資格を得た.↓
-----------------------------------------------------------------------
「アバスチン」の再審査結果、全てカテゴリーT 
厚労省通知 日刊薬業 2018/9/27 23:31

https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/avastin&amd.html

62 :
>>61
>厚生労働省の承認は、今年の9月に認められたよ

私が診てもらっている病院は、アバスチンの説明もないし
アイリーアしか使わないのはなぜ?

>アバスチンの承認が2007年04月18日であり,再審査期間が10年

アバスチンの審査は10年もかかるのに
2012年に登場したアイリーアは、
すでに認可されているのは、なぜ?

63 :
>>62
自分の口で、マイ病院の医師に聞いて下さい。


アイリーアしか使わないのはなぜ?

キミの
質問に付け加え、アイリーアの効かない人の治療方法も聞くといいよ。

64 :
難治性増殖糖尿病網膜症にアバスチンを使っていると ハッキリと書いてある。

難治性の意味をググれ。アバスチンの効きが分かるぞ。


抗VEGF製剤(ルセンティス、アイリーア、アバスチン)の応用

血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、

アバスチンの硝子体内注射を行っています。

http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html

65 :
>>63
病院の収入考えた処方

66 :
>>65
ソレを質問した答えとして、
医師が言うのであれば
病院を変えた方が良いぞ。

アバスチンを使ってくれる病院のリストは>>1にある。

67 :
この病気になると、なが〜い治療期間の苦しみを味わう。

注射1本なんて、石の固まりに水鉄砲かけるようなもの。

ピッピッとさぁ

68 :
>>67
何回くらい注射したの?
普通、3回注射した後は、定期検査が永遠?に続くのかな
と思ったけど、違うのかな。

69 :
アイリーア15回目の注射になりました。加齢黄斑変性

今回で15回ほどの注射を打った
まだ視力は0,3程度で目の歪みはそのまま、この15回目までにも毛細血管から出血したり、水が溜まったりしてアイリーア注射を続けてきた。
先生は今回の目の写真が一番いいといってくれたが、
次の5週間後にはまた注射の予約が入っています。

ちなみにこの注射1本の治療費は15万円前後と高い。

https://plaza.rakuten.co.jp/kyoto24/diary/201505300000/

70 :
>>69
>ちなみにこの注射1本の治療費は15万円前後と高い

私の場合、アイリーアは1回、4万5千円(3割負担)でしたよ。
3回だから13万5千円。

15回ともなると、アバスチンを熱望するのもわかります。

71 :
あきらめないと、死ぬまで続ける高額な注射だからね。

72 :
>>69
保険料はらって国保入った方がよくねS?

73 :
急に視界に細い雷のようなものが現れ始めたんだがなにかの前兆だろうか?
はじめて出血したときは太陽の光を直視した時のようにチカチカしたものがあらわれたんだが

74 :
>>73
網膜が引っ張られるとかならあるかも
増殖膜できてるなら可能性はある

75 :
不安なら、病院に行った方が良いぞ。

76 :
>>73
>急に視界に細い雷のようなものが現れ始めたんだ

症状は、元に戻ったのかな?

77 :
アバスチンコ!

・・・一回言ってみたかった。

78 :
>>76
朝起きたら雷はなくなったが視野欠損部位が増えた気がする
明日病院行くわ

79 :
>>78
>朝起きたら雷はなくなった

一瞬だけ雷のようなものが見えるだけなら、
(間隔をあけて繰り返す場合も含む)
光視症だと思うんだけど、
朝まで続くってどんな感じなんだろう

もしかして、閃輝暗点かな?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%83%E8%BC%9D%E6%9A%97%E7%82%B9

私は閃輝暗点に、たまになるんだけど、
最初、視界がおかしいなあと感じて、
その後、ギザギザが小さく見えて、
その後、だんだん大きくなって、15〜30分くらい続く。
でも、朝まで続くことはないなあ。

80 :
モガキ苦しみだよな。
コレでは、死ぬまで病院に通う事になる。

アバスチンなら、3ヶ月に1度の注射で済むが

81 :
血管の病気だから本質的にはDHAだな
ピンポイントに眼にはアバスチンかもだが

鯖の缶詰めかイワシの缶詰めだな

82 :
レーザーって血管の枝打ちだろ
元から血圧が高いと、やったあとに余計に出血しないか?

出血したあとの新生血管を防止するのがアバスチンなんだし

血管が劣化しなけりゃ良いのなら
シアリスも眼科に置いとけばええんやがな

83 :
体験談を見ると、アバスチン注射とレーザーが最強だったな。

今はアイリーアの値段の高さで治療難民を作成している。

よく待合室で聞く話だよ

84 :
>>83
活動ご苦労。

85 :
>>44
重症未熟児網膜症に対する(ルセンティス)とアバスチン眼内注射後の長期経過
研究課題

研究機関 福岡大学

研究代表者
林 英之 福岡大学, 医学部, 教授

研究期間 2014-04-01 - 2017-03-31

ルセンティス硝子体投与(IVR)を18例36眼に行い
同時期にアバスチン投与(IVB)を17例34眼に行った。

在胎週数,出生時体重,治療時期,治療時体重,網膜症重症度に両群で有意差はなく治療後両群とも全例でROPは沈静化し再燃した。

ルセンティスIVR群は、アバスチンIVB群によりも再燃時期が早く(6週vs9週)再燃後の追加治療時期,追加治療必要率,最終成績に両群間で有意差はなかった。

両群とも最終的に網膜剥離に至った例はなく慢性肺疾患,脳性麻痺の発症にも有意差は見られなかった。

ROPをIVRで治療するとIVBと比較して治療後に再燃がみられる時期が早いが
それ以外に差は無くIVRとIVBは同様に有効な治療法であるといえる。

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-26461650/

86 :
岡山赤十字病院

(財)日本医療機能評価機構 認定施設

〒700-8607 岡山県岡山市北区青江二丁目1番1号

黄斑疾患
専門医が診断・治療にあたります。

OCTでの詳細な検査が可能です。
レーザー治療、手術加療(小切開硝子体手術;25G)、

薬物眼内投与(アバスチン、ルセンティス)も専門医が正確に行っています。

https://www.okayama-med.jrc.or.jp/category-info/ophthalmology

87 :
もりや眼科

〒323-0023
栃木県小山市中央町3丁目3−10

平成26年 手術実績

抗VEGF薬 硝子体注射
糖尿病黄斑浮腫・加齢黄斑変性症・網膜静脈閉塞症による

黄斑浮腫に対する注射
(アバスチン、アイリーア、ルセンティス) 合計
119眼

https://www.moriyaganka.com/operation/results/

88 :
病院行ってみて断層画像や眼底写真とってもらったが
診察結果は「前回診察と変わらない」ということだった
お医者さんは「夏にレーザー打った影響かもしれない」と言っていたが
時間がたってから影響が出るなんてことあるのかね?

>>76
閃輝暗点はすぐに消えるようだが
俺は新しい視野欠損部分が消えずに残ってるから違うかも

なんにせよ心配し過ぎだろうか?様子を見てみることにする

89 :
>>85
カラダの負担を考えれば、9週持続のアバスチンの方がいいな

90 :
シアワセとは、良い病院に巡り会うコト

91 :
更新されてない病院リストのサイト
やっぱ作ったほうがええよな?
アバスチンを最初から狙って動くならリスト化しときゃええし
地雷眼科でレーザー押し売りされても即チェンジできねーとな

92 :
複雑な眼球組織内を「泳ぐ」超極小のナノロボット、今後の発展に期待 | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/amp/2018/11/nano-robots-max-plank-institute.html

93 :
私の通っている都内の大学病院はリストにはそうはなっていないが、アイリーア、ルセンティス、アバスティンどれも選択肢にある。
しかし素人が好きなのをチョイスとかではなく、医師の診察判断と患者との相談の上での選択。
3つを並列で語るのは乱暴すぎる。

94 :
>>93
どのような基準で選択するのでしょうか?

95 :
アイリーア注射でOCT変化なしの人はアバスチンしか無いからな。

粒子の大きさから言ってもさぁ

96 :
>>94
経済力

97 :
>>95
中途半端な情報を他人にも押し付けないように。

98 :
>>97
だって、本当の事じゃん

99 :
粒の大きさはアイリーアが小さいやろ
しかしアバスチンから切り出したのがアイリーア、ルセンティスだろ

アイリーアには無い成分もアバスチンは含んでいる
吉田議員のルセンティスの説明だったが
切り出してなんが変わったのか?と言えば半減期が短くなった
つまり『体に合わなかった場合』抜けるのが速い

副作用でなかったなら効果が深くて長いアバスチンが圧倒的にお得
てことやな、

100 :
>>98
君は相変わらずデタラメで無責任だね。


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