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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド48■


1 ：2019/02/22 ～ 最終レス ：2019/05/14
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>１が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
　指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。

前スレ
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1507665201/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド44■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1518218647/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド45■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1527657348/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド46■
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1534286839/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド47■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1542782202/

2 ：
>>1
乙です

3 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1542782202/996

4 ：
>>1乙

5 ：
>>1
乙です

断酒したら食後にやたらと眠くなるようになった
身体が休養を欲してる、と思って寝れる時は寝てるよ
少しでも回復してると信じてたい

6 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1542782202/996

このガチキチは死んだか。

7 ：
>>1
乙

8 ：
休肝日

9 ：
みんなどれくらいの頻度で酒飲んでるの？

10 ：
>>5

俺も食後に超～眠くなる

実際寝て回復してるし寝てる間は少なくとも酒飲めないw

注意点は水分ちゃんと取らないと寝てても脱水になるのね
小便の色が濃くなる

11 ：
2～3ヶ月に一回位だ

12 ：
なにが２～３ヶ月に一回なんだ？

13 ：
あ、セックスかなる～

14 ：
飲酒だろw

15 ：
検査じゃん？

16 ：
モテない君のセンズリ回数だろ

17 ：
母が自己免疫性肝炎と診断されました
指定難病の様です

働き詰めで仕事辞めてといっても聞いてくれません

調べたらステロイド治療しかないみたいなのですがどうすればいいのでしょうか

頭が真っ白になって何も考えれません

18 ：
スレ43とスレ48の同時進行かよ
まぎらわしいな

19 ：
43とかあるのか。
どうりで過疎ってると思ったわ。

20 ：
肝臓煩いらしいな(笑)

21 ：
>>6
元気？

22 ：
>>21
元気？

23 ：
>>22
スレ43の方にもレスしてくれ。
そっちにも書いてるが気づいたか？

24 ：
>>23
スレ43の方にもレスしてくれ。
そっちにも書いてるが気づいたか？

25 ：
>>24
明日の朝までに43にレスしといてね。よろしく。
見つからなかったら、バカ決定で。

26 ：
>>25
明日の朝までに43にレスしといてね。よろしく。
見つからなかったら、バカ決定で。

27 ：
NHKEテレ1東京

きょうの健康　肝炎　進歩する治療「脂肪肝　生活改善のコツ」
2019年2月27日（水）
20:30～20:45の放送内容
脂肪肝は、放置すると慢性肝炎や肝硬変、
肝がんへと進む場合がある。軽視せずに
しっかり治療することが大切。脂肪肝治療の
ための食事や運動など生活改善のコツを
伝える。

番組内容
肝臓に脂肪がたまる「脂肪肝」。脂肪肝は
病気ではない、と放置する人もいる。しかし、放置していると慢性肝炎や肝硬変、
肝がんへと進行することがある。
「お酒を飲まないから平気」「暴飲暴食しないから大丈夫」と言う人も実は要注意。脂肪肝は軽視せずにしっかり治療することが大切だ。脂肪肝を治す“特効薬”になるのは、食事や運動、禁酒など生活習慣の改善。脂肪肝治療に欠かせない生活改善のコツを詳しくお伝えする。

出演者
講師
武蔵野赤十字病院院長…泉並木，

28 ：
>>27
ありがとう、録画予約するわ

29 ：
>>27

俺の肝臓はフォアグラとか笑いを取ってる場合じゃないんだよね

30 ：
数日前から右脇腹あたりが痛くてどこかぶつけたかな？
と思ってたんですがたまたま数日後に血液検査があり、GOT-50、GPT-77で引っかかりました。
今日病院行ってきたんですが脇腹が痛むのは肝臓が腫れているかららしく、あまり飲酒しないので原因が分からないです。
身長165cm体重51kg。
フィナステリドとミノキシジルが原因かも

31 ：
>>30
俺はそれで肝硬変になった

32 ：
>>31
詳しく聞かせてください

33 ：
>>30

痩せ型なのに何故？

アルコール性じゃない人は原因探るの大変そうだよね

34 ：
>>33
普段全然お酒飲まないんですけど今月はダメな大人になろう！と思って結構お酒飲んじゃったからかもしれないです

35 ：
酒アルコール
たとえ少量でも健康に悪いという報告

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15241944/

最新の膨大な研究論文をもとに、科学的根拠に裏付けされた「食の常識」を伝える『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』を上梓した
UCLA助教授の津川友介氏に、お酒は少量であっても体に悪いのか、科学的根拠をもとに解説してもらう。

『ランセット』誌に掲載されたお酒の論文の衝撃
2018年8月23日に世界的権威のある医学雑誌『ランセット』誌に掲載された1本の論文が世界に衝撃を与えた。
それまでは少量であれば健康に良いが過量になると悪影響があると考えられていたアルコールが、たとえ少量でも健康に悪いという報告。

病気ごとで見てみると、心筋梗塞に関しては、少量の飲酒をしている人ほどリスクが低く（男性では0.83杯/日、女性では0.92杯/日の飲酒している人で最もリスクが低かった）、ある程度以上になるとリスクが高くなるのがわかる。
一方で、女性のデータを見ると乳がんや結核は、少量からリスクが上昇しているのがわかる。男性のデータもほぼ同じパターンであった（男性の場合は乳がんの代わりに口腔がんのリスク上昇が認められた）

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/b/ebf5d_1635_49eff7aa00eaace83555bd75cb538003.jpg

36 ：
飲酒が多い人ほど欲に負けやすい傾向があるだろうな
純粋に飲酒の影響なのか分からんな

37 ：
やせ形で酒も飲まないのに肝臓がわるい、なぜ？
って質問を毎日のように見るけど同じ奴か？

38 ：
「アルコールは発がん物質」は本当だった、米国臨床腫瘍学会が発表、

2017年11月、米国臨床腫瘍学会が、アルコールは発がん物質である、と述べて飲酒を見直すよう提言しました。

Alcohol and Cancer: A Statement of the American Society of Clinical Oncology. Journal of Clinical Oncology. 2017.

アルコールに発がん作用があることは、30年ほど前から、発がん物質についての研究を行っている権威ある国際機関が報告しています。その国際機関は、アルコールを「人間に対する確実な発がん物質」と認定しています。

しかしながら、この事実は、多くの医学会からほとんど無視されていました。そのために、一般の人々のなかで、その事実が知るひとは少なかったのです。そのような背景があったので、
米国臨床腫瘍学会の提言は画期的なものでした。欧米の多くのメディアはこのことを取り上げましたが、日本のメディアで取り上げるところはあまりありませんでした。

アルコールが原因の一つであることが医学的に判明しているがんは多数あります。口腔がん、咽頭がん、食道がん、大腸がん、肝がん、そして乳がんです。
さらには、長期大量飲酒者がタバコを吸うと、発がんのリスクはかなり高まります。相乗効果となるのです。

アルコールと食道がん

アルコールによる発がんでは、特に体内でアルコールが直接接触する臓器で発がんのリスクが高まることがわかっております。
例えば、推奨量上限の3倍もの飲酒を続けていると、食道がんを発症するリスクが8倍になります。アルコール度数の高いお酒を飲むひとでリスクが高くなります。

沖縄県ではもともと食道がんが多いことが知られています。度数の高い泡盛がよく飲まれていたことも関係していると示唆されます。食道がんの5年生存率は10パーセント未満ですので、その予防が大切になります。

アルコールが発がんをきたす機序として、その代謝物であるアセトアルデヒドの作用が疑われています。
日本人ではアセトアルデヒドを分解する酵素の活性が弱いひとがいますが、そのような人々では食道がんなどのリスクが高くなっています。

https://www.mag2.com/p/news/345890 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

39 ：
>>35

1ccでも毒物

でもそれが止められないw

40 ：
年末に脂肪肝って言われて、2ヶ月間しこたま食事制限と運動したのに治ってなかった。
酒は一滴も飲まないし体重も標準よりかなり低いからこれ以上落ちないし、どうすればええんや……

41 ：
>>40
たった２ヶ月だろ
何年脂肪貯めてると思う？

42 ：
>>41
元々170/60だった体重を54まで落として結構自信有ったのに…
内臓脂肪って落ちにくいのね。

43 ：
>>40
筋トレ

44 ：
10月の健康診断でγGTが250超えてたけど1年前から飲み始めたマルチビタミンを止めて体重を10kg落としたら31まで落ちた
ちな酒は毎晩飲んでるw

45 ：
>>40

毎日30分位走るべし

46 ：
「1ccでも毒物」とか言ってたら、
たいていの飲食物は摂取できないな。
考え方が極端なんじゃね。

47 ：
>>46
それくらい極端に考えないと酒やめないからって話じゃないか。

48 ：
節酒は難しいよな
週末くらいはとか１杯くらいはなんて飲んでると、いつの間にか毎日何杯も飲んでる
でも一切飲まないってことにしてそれが当たり前になれば苦もなく飲まずにいられるようになってくる
タバコと同じようなもんだな

49 ：
家では飲まなくなったけど飲み会や旅行ならビール瓶1～2本か2合程度飲むわ

50 ：
1週間くらい前、血液検査でGOT55、GPT77。ちょうど脇腹あたりが痛かったので病院に行って1週間後再検査したらGPT34、GPT74で軽度の脂肪肝とのこと。さらにエコー診断で胆嚢の0.4mmポリープが見つかってしまった

51 ：
>>47

です

52 ：
>>274
今日も飲んでしまった…

53 ：
>>48

そうなんですよね
1杯で済む訳が無いし次の日もまた飲んでしまう

>>49

そのくらいが丁度いい
家飲みは魔空空間だ

54 ：
一週間くらい断酒したから今日くらいいいよね、と飲んだらまた明日からずるずると飲みはじめそうだわ
そんな自制心あるなら最初から肝臓悪くするくらい飲みはしないわな

55 ：
だから一滴でも飲んじゃだめなんだよね

56 ：
>>50
自分も20年前胆嚢ポリープ指摘されてほっといた。先日のエコーでまた指摘されたけど肥大化はしてなかった

57 ：
>>42
体脂肪率は？
あと手足だけ痩せて腹囲が減ってないとか

58 ：
ストレスが原因の餓鬼体型もあるみたいね

59 ：
少し良くなったので報告します
始めて6週間ですが断酒、週五回強ミノ80ml注射、毎食後ウルソ50mg×1、
規則正しい生活で食事運動療法、1日7000歩以上を目標で歩きました
1年前　6週間前　3週間前　現在
GOT26→472→79→40
GPT36→283→108→53
ALP357→450→335→314
LD243→497→212→218
γGTP251→2167→680→378
血小板数16.5→7.1→14.6→10.2
HbA1c6.4→9.3→8.1→7.2
尿素窒素8.4→7.8→9.7　尿酸4.2→5.2→4.6
コレステロールHDL/LDL　43→45→49/189→138→132
血糖値103　アミラーゼ54　中性脂肪75
γGTPが下がりにくくなってきましたが、もうしばらく続けます。

60 ：
肝機能は正常値になりそうだけど、糖尿病じゃね？

61 ：
>>59
数週間前に何が起きた？といった感じです。
血小板って結構変動するもんなんですね。
1年前がたまたま沈静化していただけで数年前は悪かったとか
肝臓線維化もちょっと心配。
なんにしてもGPTを基準値以内に保つことが第一目標ですね。

62 ：
>>59

相変わらず「HbA1c6.4→9.3→8.1→7.2」が一番気になる
が、「アミラーゼ54」なので膵臓は元気な訳だ

あと三か月以内に正常になるんじゃね？

63 ：
>>61
ありがとうございます
数か月前極度のストレスに加え酒飲み過ぎ暴飲暴食不眠でした
マルチビタミンやサプリを過剰に取り過ぎていたので一切やめて食事で摂ってます
頑張ってγGTPは100以下まで下げたいと思っています

>>62
励みになります
医者にもこのまま続けると徐々に良くなると言われました
ヘモグロビンはなかなか下がらないですが
次の血液検査でも下がるように健康生活を続けていきます

64 ：
正常値は4.4?5.8％です

65 ：
>>49
新幹線乗る時に名古屋駅で買った駅弁が最高で家に帰って飲む予定だったジンビーム、麦焼酎よかなも缶、角ハイボール全部空けてしまった。
新幹線降りる頃にはベロンベロンでせっかく買ったお土産紛失したし悲惨だったわ。
海の玉手箱って名前の弁当だったから空けたらまさしく浦島太郎？wって感じだったよ。

66 ：
肝生って効果あるかね？
https://i.imgur.com/wwZzgFg.png

67 ：
サプリで効果あったって話より、悪化したって話をなぜか良く聞く

68 ：
>>67

サプリやってる奴らを情弱と馬鹿にはしない
騙された可哀そうな人たち

何の努力もしないでサプリ飲んだら健康になるとか無いから
不老長寿の薬が存在しないのと一緒で幻想を見させられてるだけ

毎月課金して効果が無いのをいずれ知ることになる

69 ：
>>65
それだけ飲めて羨ましい
生ビール２杯で吐きそうだし身体がだるくなり飲めない
alt/astやγgtpは正常値になったんだけどな

70 ：
>>69

ほんと酒弱くなった

飲んでも楽しくないぐでんぐでんになるだけで
しかも次の日に残る

71 ：
昨日辺りから目眩が頻繁に起こるんだが
肝臓やられたかな

72 ：
>>71
ものすごく食欲が落ちて体力も通常の1/5くらいまで減る

73 ：
>>72
食欲あれば、大丈夫かな？

74 ：
自分の場合は酒飲まなければ食欲上がるけど

75 ：
翌日にまったく残らないから毎日350の缶ビール9本飲んでたらγGTPが1,200まで上がって
このままじゃ肝臓の細胞が死滅するって言われた。2週間ばかり酒を止めて下さいって
言われて止めたら400くらいまで下がったんだけど、また1週間くらい飲みまくってしまった
多分また1,200くらいまで上がっちゃてるんだろうなあ。黄斑も足のむくみもないから
まだ大丈夫だと思うけど。もう絶対酒やめる。心療内科で抗酒剤もらってるんだけ
飲んでなかったけどこれからは飲もうと思う。
長々と自分語りすんませんでした

76 ：
>>75
酒代もはんぱ無いだろ？

77 ：
断酒と思春期男子がオナ禁するのはどっちがキツイの？

78 ：
>>77
断酒だろ
オナ禁拗らせて救急車で運ばれたり死んだりしないしw

79 ：
>>78
断酒で救急車運ばれたりすることあるの？

80 ：
>>77

オナ禁の方がキツイに一票と思ったけど
アルコール依存症になったら同じかなと

81 ：
ラエンネックを使ったことある人いるかい？


ラエンネック（プラセンタ）注射
ラエンネックは、ヒト胎盤（プラセンタ）から生理活性成分を抽出した医療用医薬品です。
慢性肝炎や脂肪肝、肝硬変などの肝障害、更年期症状の緩和に効果があります。
また、プラセンタエキスの薬理作用は、健康な体や、健康な素肌を保つのに有効とされています。

82 ：
>>81
君は何故使わない？

83 ：
>>74
酒やめたら今まで大好きだった刺身、塩辛、煮込み、トン焼きが大嫌いになって代わりに甘い物を望むようになった。

84 ：
>>81
献血できなくなるとか
内容物に何か未知の病原あった場合の承諾書書くとか
よくわからないことだしやめたわ

85 ：
γ GPT1000から、61まで下がったわ
やっぱ禁酒とサプリ効いたみたい

86 ：
サプリ飲まなかったら正常値だったな

87 ：
>>85
何のサプリですか？

88 ：
>>87
Amazonで売ってる、オルニチン＋ウコン＋牡蠣のサプリだよ

89 ：
やっと目眩治まった
さあ飲むぞ～

90 ：
>>88
ありがとうございます

91 ：
>>90
直リン貼れなかったけど、Amazon choiceの方だよ

92 ：
>>83

分かるわ～w

自分は米が好きになった

甘い物は癖になるのでほとんど食べない

93 ：
で、今度は糖尿病になると、、、φ(..)メモメモ

94 ：
ウコンは肝障害報告されてるから気をつけた方が良い

95 ：
そんなのとっくに東京都医師会からも警告が出ているし

96 ：
>>92
米も甘いものも沢山はダメだよ
せめて普通の食事しろよ

97 ：
>>93

噴いたw

血糖値が高かったりアミラーゼの数字が悪いから糖尿病を心配してたけど
酒をずいぶんと減らしたらHba1cの数字下がったから糖尿病にはなりません

98 ：
>>40
薬もサプリも飲んでないなら老化かもな、内蔵の強さと老化には個人差がある
禁酒して運動頑張ればどうにかなるもんでもない。またはそれまでのダメージの蓄積

99 ：
>>67
肝臓にとっては毒も薬も一緒、解毒分解で負担が掛かる
サプリも薬も一緒、やはり解毒分解で肝臓に負担が掛かる
効きが強い弱いの話じゃない、肝臓に負担が掛かるかどうかの話

100 ：
【26歳で脳梗塞】　携帯ショップ店長を務めていた時に発症、過労との証明が難しいとされる脳・心臓疾患
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1552709549/l50

休憩中も来客に気を使って食事を取れないことがあり、精神的にも不安定に。頭痛や下痢が続き、そして倒れた。

101 ：
>>70
酒弱くなった、か
ちょっと寂しい話でもあるがwそう捨てたもんでもない
脳と内蔵のセンサーが正常な証拠だから

102 ：
>>92-93
自分は痩せてるから糖尿病は大丈夫だよ
酒肴の塩分濃い物ばかり食べてた頃は肝臓だけじゃなく腎臓もヤバかった
むしろ肝臓より腎臓が先にヤバくなって(ネフローゼ症候群で透析寸前)ドクターストップかかった
お前らも肝臓も大事だが、酒(と塩、脂の多いつまみ)はあちこち臓器ヤバくなるから注意しとけや

103 ：
>>6

104 ：
>>103

105 ：
>>104

106 ：
>>105

107 ：
>>106

108 ：
>>107
お前いい加減うざいよあらすなかす

109 ：
>>107
リアル負け組で必死なのはわかるがいい加減にしろ他でやれ

110 ：
>>107

111 ：
>>110

112 ：
今日は休肝日や

113 ：
>>111

114 ：
>>111

115 ：
>>113
>>114

116 ：
>>115

117 ：
>>115

118 ：
書き込み1件数円にしたらいいのにな
そうすれば貧乏人が書き込まなくなる

119 ：
>>118
閑散として終わる

120 ：
>>26

121 ：
>>120

122 ：
>>22

123 ：
>>122

124 ：
>>120

125 ：
脂肪肝って何？

126 ：
>>26

127 ：
>>125
フォアグラ

128 ：
>>102
痩せの糖尿のほうが怖いと聞くよ

129 ：
>>126

130 ：
>>126

131 ：
急に体と口が脂臭くなった。
ミドル脂臭が急に来たのか？！と
思ったけど、内臓も痛いし吐き気と眩暈、これ肝臓かなと。

132 ：
>>131
それ単なる「加齢臭」

133 ：
>>127
Thanksこ

134 ：
加齢臭は少し臭いがあるようなスキンクリームでガッチリ抑えられる。

135 ：
一晩閉め切って寝た部屋に後で入ると、熟したフルーツみたいな匂いがするんだけど
糖尿かな

136 ：
ケトン臭？

137 ：
>>131
肝臓が悪くなった時に異常な発汗で夜中に目が覚めて枕が超絶臭くなったわw

138 ：
>>137

異常な発汗あるある

139 ：
>>128
痩せの糖尿病はほとんどがミトコンドリア病だから母方家系にその手のがいなければ大丈夫だよ

140 ：
>>99
膝の軟骨にいいとされている、
グルコサミン・コンドロイチンなども、
肝臓に悪いのですか？
ご教示下さい。

141 ：
1)お酒で体調不良の一人暮らしの兄弟のことで（真剣に考えてあげられる身内が私と夫しかいない）、よっぽどの事がない限り仕事を休まないのに、この二週間仕事へ行けない状態。血圧を下げる薬を二週間服用して下がるが、フラフラしたりしんどくて仕事ができない状態
昨日、血液検査結果がでて、γｰGTと中性脂肪が心配で、大きな病院か肝臓専門の病院へ行かせたいが、本人が聞かない状態。どんどん怒りっぽくなり困ってます。
2）身長１６８、体重６０弱、５５歳、男性、特に運動習慣はないけど活発でもともと体は丈夫なほう、食生活がひどくて野菜嫌い偏食
3)自覚症状は、少しだけ頭痛のある日がありフラフラして１０分ほど歩いてもしんどそう。
4）血液検査：ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞは血液検査表に見当たらず・ｸﾚｱﾁﾆﾝは0.72・ALP318・LDHも検査表にないです
４年前の血液検査の時は、γｰGTが700くらいで（その時も病院行かず）　今回は318（血圧下げる薬を飲んで下がってからの検査で）　AST53、中性脂肪346、LDLｺﾚｽﾃﾛｰﾙ37A、赤血球392、貧血はなし
血圧もここ数年かなり高く　今回も190だったので下げる薬をやっと初めて飲み現在は普通になりました
5)医師の見立て　受診して３週間目に入りますが、血圧下げる薬を出してくれアル中の人に気さくに話しかけるような話をする。近くしか行かないと言うのでとりあえず行った病院
6）アルコール（平日はやや多いくらいだが休日は大量（缶酎ハイ３Lのあと日本酒とか飲んでた様子）成人してから盲腸や扁桃腺で入院した期間以外ほぼ毎日） 、服用薬はｱﾑﾛｼﾞﾝ10mlと胃あれ防止の胃薬、タバコ日に一箱（仕事へ行けないので増える一方）

142 ：
（140の続きです）ここ数年は、酒量をセーブしてた様子で（というか、飲めなくなってたらしい）今は、先生に缶酎ハイを一日一本ならと言われてるが、飲むと体調不良に戻るかんじ。
４０代で離婚してから酒量が増え（結婚時は良い夫父親だったが理不尽な理由で離婚）このまま悪くなるのは、身内としてしのびないので色々と思案中です
長々と暗い話をすみません。今の肝臓の状態が知りたくてこちらへかきました。詳しいかたいらっしゃればよろしくお願いします

143 ：
加齢臭と肝臓、関係あるのか
ID:IGafEbII0

144 ：
>>142
肝臓の病院に行きたがらないなら飲酒を継続させて穏やかな自殺を見守るしかないと思います

145 ：
穏やかな自殺ですか
そういや祖父が病院へ行きたがらず自宅で亡くなりましたが献身的な祖母と同居でしたし
もう８０でしたから

146 ：
酒止めても止めなくても寿命に大差ないなら飲んじゃうよな？生きてても厄介者で、何も楽しいことないし。

147 ：
>>141

アルコール依存症です

148 ：
>>146
まだある程度もとに戻せる状態で治療受けて寿命は10年位は伸びると思うんですが
酒量年齢にも寄るとおもうけど

>>141　ですが、国の肝疾患相談支援センターを見つけたのでそちらへ一度相談してみることにしました
調べたらアルコール性は家族やまわりの人の協力も大事と色々な所にあったので

149 ：
>>142
間違いなく、アルコール依存症
最終警告して多分やめないから精神科へ

150 ：
>>148
精神狂って自殺とか合併症とか、いつ死ぬか明日かもわからないよ

151 ：
>>149
ありがとうございます
今は妹の私には怒るんですが、夫や職場の方がこられると穏やかには話せてますので、もう少し詳しい方の話を聞いて説得しようかと思ってます

>>150
ありがとうございます
簡単なものなら一人で料理をしたり家事もこなしてるので、まだ大丈夫だと思います
今の楽しみは少年野球のコーチをしてたのでその卒業会？みたいなものでそれには出なきゃと言ってます
体が戻らないのに　次の治療にすすんでくれなくて困っている状態なんです

152 ：
酒やめて食べる量減らせば
脂肪肝治るかね？

153 ：
>>152
あと、運動すれば完璧だよ

154 ：
>>151

あなたは優しい人ですね

155 ：
>>152
体重落とせばすぐに良くなりますよ

156 ：
１時間のウォーキング始めました

157 ：
>>156
まずは、そこからだよね！

158 ：
健診結果。
AST(GOT)41
ALT(GPT)87
2週間禁酒で数値戻りますか？

159 ：
>>158
ガンマはどうなんだよ？

160 ：
>>159
γ-GTP 52です。

161 ：
健康すぎる

162 ：
>>158

運動と食事で一ヵ月で正常になる

もちろん禁酒禁煙

163 ：
禁酒って一日でも破ったらまたスタートからになるの？
それとも一日でも飲むと癖になってまたズブズブ行ってしまうってこと？

164 ：
>>161
>>162
ありがとうございます。

165 ：
医者でもないのにバカだなぁ

166 ：
>>137
だよね、汗ヤバいし
お風呂入っても一瞬で臭くなる
これが病気じゃなくて加齢臭系統なら
頭おかしくなると思う

167 ：
お前の遅さは脳症

168 ：
＞＞１６２
それまで毎日飲んでる人なら飲酒を一日おきにするだけで
効果がある。勿論禁酒がベスト

169 ：
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6318028

↑の記事見て自分は危険だと感じましたので初めてここに来ました。


1)　まず何をすべきなのか？どういう手順で改善していけばいいか？
2）　身長　154　体重84　年齢43、性別　女。
　　普段の運動　ほぼなし。デスクワーク。
　　食生活　乱れ気味（朝食を抜いて夜食を食べる）
3)　自覚症状　なし
4）　血液検査　今手元に結果がなくて・・・すみません。肝臓の数値はよくなかったです。
5)　医師の見立て　脂肪肝。中性脂肪とコレステロールの値が高いので、治療したほうがいい。
6）　アルコール　ほぼ飲まない、サプリ　なし　タバコ　なし
　　服用薬　20年前から双極性障害（躁うつ病）治療中

以上です。よろしくお願いします。

170 ：
>>169
まず30kgくらい体重を減らします

171 ：
記事を見なくても痩せなきゃ危険だと自分で判断しろよｗ

172 ：
レスありがとうございます。

お恥ずかしい話ですが
躁うつを立て直す方に精一杯で
「死にたい、でも死ぬくらいなら薬飲んで太っていたほうがマシ」と
体の現実を直視せずに今日まで来ました。

脂肪肝は病院でずっと言われてたので
目の前に突きつけられた気持ちです。

やせたらいいのは分かるのですが、
心の状態に左右されてしまうことが多く、途中で失敗します。
書いてて情けなく思います。
チラ裏＆長文ごめんなさい。

173 ：
>>172
毎日ちょっと早起きして好きなものを食べて(私の場合は甘い物だから、トーストにはちみつバターを塗ったり、水を切ったヨーグルトにはちみつを掛けたり)、ちょっと歩いたり(ポケモンGOとか)、湯船に汗が出るまで浸かったりするだけで結構痩せるよ。

最初は
ダイエットとかは考えず、朝は早く起きて夜も早めに寝るだけでお腹の空き具合も変わるし、ちょっとでも痩せれば体を動かすのも楽になるから、試しに１週間だけ試してみて。

174 ：
>>173
レスありがとうございます。

30kg以上の減量の道のりを想像して落ち込みましたが
レス読んで「そうか、最初は生活習慣を少しだけ変えたらいいんだ」と
少し希望が持てました。
今夜は夜食食べないで寝てみます。ありがとう。

175 ：
いきなり飯をがっつり減らすとか、運動しまくるとか続かないしな
会社の帰り道ひと駅分歩くとか、食事を一品分減らすとかから始めてみたら

176 ：
結構なデブっていうかすごいデブだぞ

177 ：
自覚症状なし「隠れ脂肪肝」のリスク――放置で全身の深刻な病につながる恐れ
https://news.yahoo.co.jp/feature/1273

178 ：
デブはデブの自覚が無い生き物だから

179 ：
NHK総合1・東京

NHKスペシャル「“隠れ脂肪肝”が危ない」
2019年3月24日（日） 21時00分～21時59分 の放送内容

「血液検査では正常なのに…」という“隠れ脂肪肝”。
実は大勢いることが分かってきた。
さらに最新研究では、全身のがん、脳卒中、心臓病などを招く危険性も。対策に迫る。

番組内容
肝臓に過剰な脂肪が溜まる脂肪肝。「血液検査の肝機能の値は正常だが脂肪肝」という“隠れ脂肪肝”の人が
大勢いることが分かってきた。最新機器で、健康診断では問題がない成人50名を測定したところ、なんと約3割に
“隠れ脂肪肝”を発見！
さらに最新の研究で、脂肪肝は肝硬変や肝臓がんといった肝臓の病気のみならず、他臓器のがん、脳卒中、
心臓病など、全身の病を招く危険性が見えてきた。放置すると怖い脂肪肝、対策に迫る。

出演者
ゲスト
六角精児，丸山桂里奈，木本武宏，木下隆行，泉並木，堀江義則，角田圭雄，川中美和，

https://tv.yahoo.co.jp/program/56205761/

180 ：
みなさん、ありがとうございます。
すぐにやせる魔法はないと肝に銘じて、
ちょっとずつ確実に積み上げてみます。

ダイエット板では「走れデブw」
と言われたりでまじめに答えてもらえないケースも見てたので
現実を自覚させてもらえてありがたかったです。

では名無しに戻ります。

181 ：
>>169

>身長　154　体重84　年齢43、性別　女。

あなたのBMIは…35.4です。
あなたの標準体重は…52.2Kgです。
普通体重範囲は…43.9Kg以上、59.3Kg未満です。

>>170の指摘通りに体重を30kg以上落とさないと
>>176言う通り見た目はスーパーデブだ

自分の従姉にも似たようなチビデブな女が居る
自分と同じスポーツクラブに通ってるがどうにもならないスーパーデブ
関わりたくないので挨拶位はするが一切会話はしない
こんなのが従姉と周りに知られたくないし、けどいつかはバレるだろうけど

2年で40Kgのダイエット推奨
好きなだけミネラルウォーターと野菜は食っても良い
糖質は三度の飯のお茶碗一杯の米だけ
それ以外の糖質は完全に断つ

182 ：
躁鬱だからダイエット板よりメンヘラ板に行かないと無理だよ
+++過食症(嘔吐なし)の保健室パート61+++
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552770965/

183 ：
>>180

>現実を自覚させてもらえてありがたかったです。

そんなのは口から出まかせだな
鏡を見れば現実は目の前にいつでも存在するのに

ほんとうにありがたいと思ったのなら今すぐ減量しろ

「走れデブ」の指摘は正しい

それはやりたくないんだろうから躁うつ病の私可哀そうとずっと思ってれば良い

毎日頑張ってダイエット出来たとしても何の目標もない辛い毎日になる
43歳のスーパーデブがダイエット成功したところで
そこに到達したところで、その視点からいったい何が見えるのでしょうか？

184 ：
運動で減らせるカロリーなんてたかが知れてる。
まずは食う量を減らせ。

185 ：
鬱病を理由にして甘えているだけだよ
年齢的にも色々と手遅れだしもう一生何も変わらないだろうね

186 ：
>>183
なんでそんなにカリカリしてるの？w

187 ：
脂肪肝で頭も体もなんかおかしい
さすがにもう好き勝手はヤバいらしい
禁酒する

188 ：
豆腐、カボチャ、蕎麦、ブロッコリ。
こんにちは

マック、ピザ。
さようなら

189 ：
GOT150まで下がって退院したのに400まであがってた…
特にアルコールも飲まないのになんでかな

190 ：
>>189
アルコール以外はどうなの？
食事とか運動とか、あとウイルス性肝炎とか。

191 ：
>>189
そのくらい、いったり来たりするよ、半年たってもアルコール抜け切れないって医者が言ってた

192 ：
アドバイスお願いします

1)　飲酒は控えているのにこの10年ほどγGTPが80～90で推移しています
　　血圧や血糖、コレステロールなどは問題ありませんがなぜか肝臓の数値だけ良くありません
2）　171cm、62kg、男性、45歳、週4回ジョギング、酒は月5回、喫煙せず
3)　特になし
4）　GOT 22～33、GPT 29～39、ALP 136～154
5)　医師からは特に指摘がなく「まぁ様子見ましょう」とだけ
6） アルコールは5年前までは毎晩呑んでましたが今は呑み会のある時だけです
　　食生活は世間的にカラダに良いと言われてるものを摂っています
　　只、酒を控えている分、甘いものを食後に摂ることが増えました

193 ：
>>192
薬を何か服用してない？
ものによっては副作用でγが上がるみたいだけど。

194 ：
https://kobayashishittou.com/blog/yanagase-pinchi

195 ：
>>117

196 ：
>>195

197 ：
>>195

198 ：
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

199 ：
サプリとか

200 ：
>>198
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ
喫煙デブ 👀

201 ：
>>195

202 ：
>>200

203 ：
>>202

204 ：
>>203
NHK総合1・東京

NHKスペシャル「“隠れ脂肪肝”が危ない」
2019年3月24日（日） 21時00分～21時59分 の放送内容

「血液検査では正常なのに…」という“隠れ脂肪肝”。
実は大勢いることが分かってきた。
さらに最新研究では、全身のがん、脳卒中、心臓病などを招く危険性も。対策に迫る。

番組内容
肝臓に過剰な脂肪が溜まる脂肪肝。「血液検査の肝機能の値は正常だが脂肪肝」という“隠れ脂肪肝”の人が
大勢いることが分かってきた。最新機器で、健康診断では問題がない成人50名を測定したところ、なんと約3割に
“隠れ脂肪肝”を発見！
さらに最新の研究で、脂肪肝は肝硬変や肝臓がんといった肝臓の病気のみならず、他臓器のがん、脳卒中、
心臓病など、全身の病を招く危険性が見えてきた。放置すると怖い脂肪肝、対策に迫る。

出演者
ゲスト
六角精児，丸山桂里奈，木本武宏，木下隆行，泉並木，堀江義則，角田圭雄，川中美和，

https://tv.yahoo.co.jp/program/56205761/

205 ：
>>202

206 ：
運動って、一日中家事こなしてちょこちょこ動いてる方がよっぽどいいらしいね。さあ、走るぞとか意気込まなくていいんだね。

207 ：
>>204
NHK総合1・東京

NHKスペシャル「“隠れ脂肪肝”が危ない」
2019年3月24日（日） 21時00分～21時59分 の放送内容

「血液検査では正常なのに…」という“隠れ脂肪肝”。
実は大勢いることが分かってきた。
さらに最新研究では、全身のがん、脳卒中、心臓病などを招く危険性も。対策に迫る。

番組内容
肝臓に過剰な脂肪が溜まる脂肪肝。「血液検査の肝機能の値は正常だが脂肪肝」という“隠れ脂肪肝”の人が
大勢いることが分かってきた。最新機器で、健康診断では問題がない成人50名を測定したところ、なんと約3割に
“隠れ脂肪肝”を発見！
さらに最新の研究で、脂肪肝は肝硬変や肝臓がんといった肝臓の病気のみならず、他臓器のがん、脳卒中、
心臓病など、全身の病を招く危険性が見えてきた。放置すると怖い脂肪肝、対策に迫る。

出演者
ゲスト
六角精児，丸山桂里奈，木本武宏，木下隆行，泉並木，堀江義則，角田圭雄，川中美和，

https://tv.yahoo.co.jp/program/56205761/

208 ：
>>204
NHK総合1・東京

NHKスペシャル「“隠れ脂肪肝”が危ない」
2019年3月24日（日） 21時00分～21時59分 の放送内容

「血液検査では正常なのに…」という“隠れ脂肪肝”。
実は大勢いることが分かってきた。
さらに最新研究では、全身のがん、脳卒中、心臓病などを招く危険性も。対策に迫る。

番組内容
肝臓に過剰な脂肪が溜まる脂肪肝。「血液検査の肝機能の値は正常だが脂肪肝」という“隠れ脂肪肝”の人が
大勢いることが分かってきた。最新機器で、健康診断では問題がない成人50名を測定したところ、なんと約3割に
“隠れ脂肪肝”を発見！
さらに最新の研究で、脂肪肝は肝硬変や肝臓がんといった肝臓の病気のみならず、他臓器のがん、脳卒中、
心臓病など、全身の病を招く危険性が見えてきた。放置すると怖い脂肪肝、対策に迫る。

出演者
ゲスト
六角精児，丸山桂里奈，木本武宏，木下隆行，泉並木，堀江義則，角田圭雄，川中美和，

https://tv.yahoo.co.jp/program/56205761/

209 ：
>>204
NHK総合1・東京

NHKスペシャル「“隠れ脂肪肝”が危ない」
2019年3月24日（日） 21時00分～21時59分 の放送内容

「血液検査では正常なのに…」という“隠れ脂肪肝”。
実は大勢いることが分かってきた。
さらに最新研究では、全身のがん、脳卒中、心臓病などを招く危険性も。対策に迫る。

番組内容
肝臓に過剰な脂肪が溜まる脂肪肝。「血液検査の肝機能の値は正常だが脂肪肝」という“隠れ脂肪肝”の人が
大勢いることが分かってきた。最新機器で、健康診断では問題がない成人50名を測定したところ、なんと約3割に
“隠れ脂肪肝”を発見！
さらに最新の研究で、脂肪肝は肝硬変や肝臓がんといった肝臓の病気のみならず、他臓器のがん、脳卒中、
心臓病など、全身の病を招く危険性が見えてきた。放置すると怖い脂肪肝、対策に迫る。

出演者
ゲスト
六角精児，丸山桂里奈，木本武宏，木下隆行，泉並木，堀江義則，角田圭雄，川中美和，

https://tv.yahoo.co.jp/program/56205761/

210 ：
>>191

半年たってもアルコール抜け切れないのか

脳がやられてる証拠だね

211 ：
>>210
健常者ならともかく、体の処理能力が衰えちゃ時間かかるんだろ、一年くらいのスパンで考えとけば？

212 ：
>>204
NHK総合1・東京

NHKスペシャル「“隠れ脂肪肝”が危ない」
2019年3月24日（日） 21時00分～21時59分 の放送内容

「血液検査では正常なのに…」という“隠れ脂肪肝”。
実は大勢いることが分かってきた。
さらに最新研究では、全身のがん、脳卒中、心臓病などを招く危険性も。対策に迫る。

番組内容
肝臓に過剰な脂肪が溜まる脂肪肝。「血液検査の肝機能の値は正常だが脂肪肝」という“隠れ脂肪肝”の人が
大勢いることが分かってきた。最新機器で、健康診断では問題がない成人50名を測定したところ、なんと約3割に
“隠れ脂肪肝”を発見！
さらに最新の研究で、脂肪肝は肝硬変や肝臓がんといった肝臓の病気のみならず、他臓器のがん、脳卒中、
心臓病など、全身の病を招く危険性が見えてきた。放置すると怖い脂肪肝、対策に迫る。

出演者
ゲスト
六角精児，丸山桂里奈，木本武宏，木下隆行，泉並木，堀江義則，角田圭雄，川中美和，

https://tv.yahoo.co.jp/program/56205761/

213 ：
>>211

なるほど

肝臓関係の数値は全部正常になったのに酒飲んでも美味しくないし
次の日は頭が重苦しくて倦怠感が酷いわで

飲んでも月に一回とかを目指すか

214 ：
美食家で運動嫌いの元同僚が「急に酒がまずくなった」と言いだした
高血圧治療で通院していた病院で、肝臓の検査を受けたら
肝臓ガンが見つかって半年で死んだ
61歳だった

215 ：
つらい話だな
癌は真っ先に食欲がなくなるらしいな
ご当人のご冥福をお祈りします

216 ：
>>213
不味いと感じたら、月一回も辞めた方がいいよ。俺は自分の気分で酒を絶ったり再開したりを繰り返してるんだけどな

217 ：
俺も体調によるのか酒が不味く感じることはあるね。癌は1年半前に見つかった。治療してまだ生きてるが、再発に怯える日々が続いている。退院当日から缶ビールはほぼ毎日飲んでいる。

218 ：
あ、食欲はむちゃくちゃある(笑)

219 ：
酒のせいで食欲無くなるのは、アルコール依存症だよな？(笑)

220 ：
生活習慣病はある程度避けられるが癌や脳と心臓の疾患は避けられんだろ
ほとんどが遺伝、運なんじゃない？

221 ：
先日、脳もやられてると思って脳神経外科にも行ってみた。MRIの結果は綺麗にしとる。脛動脈エコーは左側の血流が弱いが右が補うから大丈夫。ん～常時耳鳴りや頭痛はするのだが
肝性脳症は専門外なんだろうかね（爆）

222 ：
すごいな。そんなボロボロでも酒は止められないのか。

223 ：
頭と体が壊れる
とりあえず今日は飲まん

224 ：
脳というより三半規管が麻痺してんじゃね

225 ：
まー、人生諦めてんだったら、人の体だし好き勝手やっても特に文句はないけど、そこらへんどう考えてんだろう。

226 ：
>>217

うちの80歳になる親父が数年前に新薬でC型肝炎治ったと思ったら
肝臓がんを一年おきに二回発病してるが治療して完全に治ってる
C型肝炎が治ってなかったらこれからも次々と発がんしてて
もうこの世には居なかったハズ

転移して無ければ早期発見で治るから大丈夫さw
ビールは止めた方が良いと思うが何の楽しみも無いんじゃ生きてる価値無いもんなw

227 ：
>>219

酒のせいで食欲無くなる
三日飲まなければ超元気になって一日四食とかw
元気になってジムで運動もしてそしてまた酒が飲みたくなるww
だいたい一週間でこのルーチンの繰り返し

完全にアルコール依存症
頑張っても三週間止めるのが限界orz
入院しないと駄目かも

228 ：
>>226
癌の発病って、何でかなぁって思うよね、80過ぎてあれダメこれダメ言われて、ただ息してますってのもなぁ？

229 ：
>>227
そのルーチンが、症状ごまかすんだろな？

230 ：
>>227
ノンアルコールビールもバカに出来ないよ。
焼肉屋でアサヒの瓶入りのを飲んだ時には店員さんが間違って持ってきたのかと思ったし。(アサヒのは韓国製造になっちゃったから飲んでないけど)
ノンアルコールビールで１年半禁酒を続けられてる。

231 ：
>>227
単に入院してもだめだとおもうぞ
何か酒に勝る生きがいとか楽しみを見つけられなければ

ガマンするさせられるとフラストレーションが溜まって何時かはスリップすることになるよ

232 ：
ノンアル試してみようかな

233 ：
ノンアルなんて未練がましい
きっちりやめた方が良い
タバコも
甘いものも
世の中楽しいことは沢山ある

234 ：
一昔前なら酒タバコくらいしか楽しみないってわかるけど、今はホントいろんな楽しみ方があるからな。

235 ：
ノンアルビール、好きだよ。
メーカーごとぜんぜん味が違うから、一通り飲んでみると好みが見つかるかも。

236 ：
人前では病気アピールでノンアルコールを飲んでるが、家では普通のを飲んでる（爆）

237 ：
酒、タバコやめてセックスに楽しみをシフトしたいが、
なにせ相手が居ないからな。
ソーブなどは金がかかるしw

238 ：
風俗やナンパなんて病気になって金がかかる

239 ：
少し良くなったので報告します
始めて9週間ですが断酒、週五回強ミノ80ml注射、毎食後ウルソ50mg×1、
規則正しい生活で食事運動療法、1日7000歩以上を目標で歩きました
1年前　9週間前　6週間前　3週間前　現在
AST(GOT)26→472→79→40→32
ALT(GPT)36→283→108→53→39
ALP357→450→335→314→300
LD243→497→212→218→234
γGTP251→2167→680→378→278
血小板数16.5→7.1→14.6→10.2→9.8
HbA1c6.4→9.3→8.1→7.2→6.6
尿素窒素8.4→7.8→9.7→7.3　尿酸4.2→5.2→4.6→4.7
コレステロールHDL/LDL　43→45→49→49/189→138→132→137
血糖値103→105　アミラーゼ54→検査せず　中性脂肪75→84
eGFR104.6→104.6→99.6
γGTPの下がりが悪いです。HbA1cと血小板もまだまだ改善したいので続けます。

240 ：
おおー凄い
劇的に改善されてる

241 ：
今48歳。数年前に肝臓の数値上がった。
自覚症状なかったが改善を思案していたところ、ウコンが効果あったと人から聞いた。

サプリは値段高いので粉末でターメリックを大量買い、なるべく毎日コーヒー等に1g混ぜて飲み一年。
数値正常域に戻る。保健のためにその後もなるべく摂取を心がけ、異常無く現在に至る。

ご参考となれば幸い。

242 ：
昔は肝臓にはウコンとよく言われてたが、今は逆に摂取してはダメという認識がされてるみたいだよ

243 ：
>>242
いろんな意見があって良い。
私は本当かどうか自分で試したわけです。
で、実際効いたから書きました。

244 ：
>>239
血小板16万から9万に下ってるじゃん！

245 ：
ウコンについて | 「健康食品」・サプリメントについて | 国民のみなさまへ | 日本医師会
https://www.med.or.jp/people/knkshoku/ukon.html

246 ：
>>243
ウコンは肝臓内科医から止められたよ
認定医。
初診時に言われたからそれだけウコン飲みたがる人が多いんだなと思った。
もちろん飲んでない

247 ：
肺に問題があり造影CT scan検査を受ける。
この時に、肝臓と腎臓に嚢胞が少しあることが発見された。
医師によると、早急に対処しないといけないほどのものでないが、
心配ならばということで腹部超音波(echo)検査を受けることにした。

健康診断で肝嚢胞といわれたら
https://www.ohta-hp.or.jp/n_etc/80med/dep/dep06/d06_12.htm

248 ：
>>247
エコー検査なんて気休めもんだから、結果に一喜一憂しない方がいいぞ

249 ：
>>246
わざわざ沖縄から取り寄せて４年飲んだけど
ウコン効かなかったよ俺は
休肝日さえ作れない依存症だからダメなのもわかってはいるが 毎朝、今日こそは酒飲まないと決めるのに夕方になると 飲んでしまう

250 ：
ノンアルで2日間耐えてみた
アサヒのドライゼロ

晩酌で3本。を2日間
ビールだと自分に言い聞かせるまでもなく普通に美味かった
疲れた体に一クチ目の喜びが無いのは寂しいけど
明らかに体調良くなってて笑う
少し続けてみる

251 ：
>>249
私も20年間ほぼ休肝日はありませんでした
今は禁酒外来通って薬飲んで断酒出来てます。
飲みたい願望はありません。
その流れで専門の肝臓内科で見てもらいました

252 ：
俺も2ch見て4年前に酒をヤメた口だけど
酒ヤメたら確かに体の調子がいい
飲酒はアルコールじたいも問題だが呑むと食ってしまうからね
中性脂肪が150近くあったのが今では70～80で推移してる

253 ：
>>251
結果　どうでした？

254 ：
>>253
その酒量でこれなら、余程遺伝的に強い肝臓をもっておいでですね、と。
酒量は少なめに申告してました

脂肪肝気味、とは言われましたので
半年後ぐらいに検査してもらおうと思っています

255 ：
ほんと酒飲まないだけで心身共に絶好調になる

256 ：
さっき「まるで梅酒なノンアルコール」とかいうのを
ノンアルだからとグビグビ飲んだらすげー気持ち悪いんですけど
糖分多過ぎだったかな

257 ：
>>255
でも酒飲むと気分がよくなるからやめらんねー

258 ：
>>257
脳が麻痺してるからね

259 ：
>>252
断酒の方法を教えてください

260 ：
飲まんかったらいいだけの事

261 ：
んな簡単じゃないんだよ

262 ：
>>259
飲まないこと＝薬を飲んでる
と自己暗示

263 ：
精神科のロビーか、精神病院行ってそれなりの患者見てくればいい。
肝臓うんぬんより、頭逝かれた自分を想像すれば酒なんて辞められるよ。

264 ：
>>259
逆に「なんで酒を飲んでるのか？」を考えた方がいいんじゃない？

例えば、風呂上がりや焼き肉食べた時に飲みたいなら、ノンアルビールでも済むと思う
ただ酔いたいなら酔いたいと思う原因があると思う

265 ：
>>263
精神病院に入院してる奴は、がっちり投薬されてるから、以外と普通だぞ。

266 ：
このスレって昔はアルコール性肝障害の人は出ていけという雰囲気だったが変わってきたね

267 ：
その時のみんな、鬼籍に入ってしまったんじゃないか？

268 ：
>>75
ガンマどうでした??

269 ：
>>264

酒飲みたくなかったら焼き肉行かないになるw

270 ：
>>269
酒飲むために焼肉屋行くのか…
でも、焼肉じゃなくても飲むんでしょ？

271 ：
γ-gtp 500
got 70
gpt 140
ldh 190
40歳 男です。
エコー検査して、脂肪肝とは言われたけど、エコーで他に問題はなしと言われた。
お酒は、節度を持って最低限という感じで。
今の酒量の半分ぐらいにして飲み方を考え、今後は数値に気を付けるようにと。食事制限とかもなし。

正直、半年ぐらい断酒とか言われると思ってたんだけど、ホントに大丈夫なのかな？と心配になってます。

272 ：
>>271
すぐに肝硬変になるよ。
なったら戻れないよ、おいでおいで(笑)

273 ：
>>272
脂肪肝で食い止めたいです。呼ばないで下さい(笑)

274 ：
>>271
俺もそんな数字で脂肪肝と言われたけど酒についてはそんな感じだったよ
適量なら飲んでいいしたまに酔いつぶれたなら数日抜きなさいみたいなゆるい感じ
まあ俺の場合は酒より体質的なものが大きいって言われたからかもしれないけど

275 ：
NHKの番組で脂肪肝もヤバいってやってたから、軽く思わない方がいいよ。

276 ：
>>274
最近、少し節度無く飲み過ぎていたので改めます。
適量でしっかりと休肝日を作らないとですね。

>>275
有難うございます！肝硬変とかにならないようにしなければ

277 ：
なんかここ2ヶ月くらいで急激に腹が出た気がするんだよね
腹水？

278 ：
入院じゃないか？腹水なら。

279 ：
>>277
腹水なら腹が痛くなって固くなるから

280 ：
>>279
経験者は語るでおけ？

281 ：
>>280
何か要望ある？

282 ：
>>272

おいでおいで(笑)とかw

283 ：
>>279
痛みは無いんですよね

284 ：
固くもないな

285 ：
>>283
腹水じゃ無くて食べ過ぎ飲み過ぎじゃね？

286 ：
>>285
量はいつも通りなんですよ
腹も大して出る事もひっこむ事もなく今まできたのにいきなり、、

287 ：
>>286
心配なら、病院でエコー検査の予約してくれば？直ぐ分かるぞ、たいして金かからずに

288 ：
>>287
ありがとうございます

289 ：
>>271

ガンマ４００行ったけど、週一日程度の休肝日で１６０位になったよ。

290 ：
断酒1週間頑張った！
明日仕事終わったら飲むよ！

赤ワインとバゲットでチビチビやろうかな

291 ：
アル中スレw

292 ：
一週間でも効果ある？

293 ：
>>292
検査もしてないから目に見えてってのはないです
とりあえず頑張ったご褒美

詳しい数値は来週の採血時ですね

294 ：
好きなもん食ってやろ

295 ：
>>294
どうせ１週間頑張ったんだから、来週の検査まで我慢してみれば？
どのくらい結果が変わるか知りたくない？

296 ：
肝臓のダメージの蓄積、肝硬変に向けどれくらい進んでるかを見るなら
血小板の数値。γGTP等も無意味じゃないがダメージの数値化と言うより
肝臓の仕事量みたいな意味合い。酒飲みが肝臓に重労働させてはいても
=肝硬変一直線かと言うとそうでもない。酒を飲んでるかどうかより
血小板の数値が低いかどうかが重要。要は結果であり要は実情。基準値は
17.0-36.5となってるが13辺りが危険水域、10以下は肝硬変まで時間の問題

297 ：
>>291

過半数はアル中だねw

原因分かってるしスレ違いだから禁酒＆断酒スレに行けと思うけど
肝臓患ってるアルコール依存症が集まってるから居心地が良いんだよねw

298 ：
>>295
もう一週は無理かな、、
この20年くらい2日と飲まなかった事無かったから
一週くらいの断酒が限界ですかね、、
明日飲んだらまた一週頑張ります

299 ：
しかし呑まないとやってられないんだよなぁ
こんな時間までチビチビと焼酎喰らってますｗ

300 ：
>>299
しね

301 ：
昨日有機溶剤健診の結果が返ってきてショック受けてる
γ-GTPが300でALTが315でがASTが92だった
この健診の半年前はγ-GTP88.ALT20.AST28だった
その1年前はγ-GTP80.ALT20.AST21だった
半年でこんなに悪くなるもんなの？
さすがに怖くなって数十年毎日飲んでた酒を1滴も飲まなかった
でも今日明日の休みが飲まずにいられるか
もうすでに飲みたい

302 ：
>>301
こんな数字みせられてまだ飲みたくなるとは国士だねー

303 ：
>>301
酒飲んでれば驚く数値じゃ無いよ、これ数値が基準値に治まっても爽快感ある訳じゃ無いから摂取制限の苦痛以上のありがた感が得られずに挫折すんだよな。まあ、取り敢えず禁酒して下がり具合見るしか無いよ。

304 ：
>>301
ぶっ倒れるまで飲めばいい。自分の人生だから好きにしろ。

305 ：
>>301
こんな数値で悪いの??
先生になにか言われた??

306 ：
>>300
朝から寝起き酒だ ばーかｗ
ガハハーっ!!

307 ：
>>301
仮に酒の量が変わって無いと仮定する。それでも数値が
悪化してるなら以前なら軽くこなせた仕事が重労働に、
仕事の量が増えた形。つまり肝臓が弱ってる
ダメージの蓄積、肝硬変に向けてどれくらい進行してるか
調べるならやはり血小板の数値。13以上あれば復活出来る
だが体質や、皆が見落としがちな大敵「老化」がある
こんなはずはない！てな事は無い。こんなはずだしそうなる
老化が加われば血小板13は復活可能ギリギリセーフじゃ無くなる　

308 ：
>>300
要は結果だぞ、肝硬変になるかならないか
その為の防衛ラインを守れてるかどうか？
が重要であって酒を飲んでるかどうか？
じゃないんだよ。酒なんか飲まなくても薬や
サプリで肝臓やられてる奴なんか幾らでもいる
要は結果だよ結果

309 ：
>>289
復活可能、絶対防衛ラインは守れていたんだな
γ400が問題なのかどうかじゃない、その人にとって
復活可能範囲に留まっているかどうかの問題
目安は血小板数値が13以上あるかどうか

310 ：
>>309
その数値当てになる？俺、肝硬変らしいけど19あるんだよ

311 ：
>>306
なんか、表現がジジイ臭いな

312 ：
>>310
まだ復活可能ラインに居る。多分だが年齢は40前後？
50、60台のおっちゃんでは無さそうw
数値を悪化させてるのが酒なのか肉なのか薬なのか
サプリなのか？本人にとっての過剰摂取が何なのかを
突き止めその制限に取り組めば肝臓は復活可能。

酒には強いが薬には弱いだの、酒も薬も飲んでないが
肉を食いまくってるだの個々の体質や傾向は様々なので
何の過剰摂取が肝臓を痛めてるのか特定する必要がある

313 ：
ただ、血小板数値が19もあるのに肝繊維化、肝硬化
いわゆる肝硬変の症状となるのは異常
ウィルス性や遺伝等の食生活以外の要因も考えられる
何が肝臓を痛めつけてるのか特定は難しいかもな

314 ：
>>312
あなたは、医療関係者なのか？

315 ：
今晩も呑むｗ
そのために俺は毎日走ってる
今から10km走ってくるぜｗ
ガハハーっｗｗ

316 ：
>>301
ALT315って書き間違え？

317 ：
>>315
走る酒飲みの板でも立てれば？面白そうだよ

318 ：
断酒1週間ぶりのビール！
そうなんだよノンアルとじゃ一口目の価値が違うんだよね
あーたまらん

319 ：
>>315
10km程度じゃあまり意味ないけどな

320 ：
酒飲む為に色々用意するとか、、笑
酒ごときがいつからそんなお高くなった

でも酒飲む日=特別な日みたいに考えなきゃダメなんだろうなもう

321 ：
胆のうを８年前に摘出したんですが
それが原因で肝機能低下しますか？

322 ：
>>319
十分意味あるよ、何にもしないより。それだけ走れることが、俺は羨ましいよ。

323 ：
>>322
いや、健康なやつならともかく体が悪いやつが無理に走ると逆効果。

324 ：
>>319
オマエ、頭悪そうだなｗ
走った後のルービー美味いわ～ｗ
ガハハーっ!!

325 ：
>>324
走った後のビールはダメだぞw

326 ：
＞ルーピー

なんだ、肝性脳症患者か、、、

327 ：
屁垂れ、肝者どもの慟哭かｗ
呑んで呑んで呑んで～
それでも健康なオレ～♪
ガハハーっ!!

328 ：
>>327
哀れすぎるw
どんだけ数値悪かったんだよw

329 ：
>>314
病院行け

330 ：
>>312
マルチビタミンのサプリでγGTが250超えましたが止めたらすぐに30まで下がりました

331 ：
肝臓に負担を強いるという意味では毒も薬も一緒
サプリの分解作業に肝臓が悲鳴を上げてたんだろな

332 ：
週1の飲酒なら問題ないっしょ？

333 ：
昨夜は18時過ぎからビール350×5本
赤ワインに移行
気付いたら寝てた

ワインは1本空けたけど週一でこれくらいの宴ならOKでしょと言い聞かしてる

334 ：
週一でも、量飲み過ぎたら意味ない。

335 ：
やっぱ飲むと体調良くないよね
頭もボーっとしてるし、、

336 ：
中性脂肪や血糖値は基準値内なんだけど脂肪肝なんだよね。
これって余分な中性脂肪や糖が肝臓内に留まってるから血液中に含んでこないという解釈でいいの？

337 ：
>>336
俺も同じ。当然酒は飲まない。運動も欠かさない。ALTは27だが、ASTは33。ASTがちょっとオーバーかな。中性脂肪55。γGPTが64と高め。ここがいかんのか。HL比1%なんで、脂肪肝には中性脂肪、コレストロールとか関係ないのね。血糖値95、hba1c5.2で特に問題無し。

338 ：
血液検査する4時間前まで焼酎水割り飲んでたらγ-GTが199と測定されたわ
酒と水は1:9の割合だから不思議ですわ

339 ：
初めまして、アドバイスを頂けたらと思い書き込みします。

1)内科できちんとした診察を受けるべきか
2）173cm、95kg、39歳、男、あまり運動はしていません、脂っこいもの、コンビニ弁当で済ますことが多い
3)背中側に疼痛（・現病は鬱、腎臓結石、尿酸値と血糖値が高い、家族歴、父親が糖尿、認知症、自死）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)心療内科で血液検査をしてもらったところ、肝臓の数値が悪いので内科受診を勧められたのですが
対人恐怖もあるので、知らないお医者様にかかるのだ不安なのです。
6）アルコールは35の時にやめました。 服用薬あり、サプリ無し、タバコも5年ほど前にやめました。

血液検査の結果と服用薬は画像で載せます。何卒よろしくお願いします。


https://i.imgur.com/R81BJ63.jpg

https://i.imgur.com/WraXUqX.jpg

https://i.imgur.com/jpCKSEf.jpg

340 ：
やはりまずは運動と減量だと思います
受診はもちろんされた方が良いかと

341 ：
中国の砂漠に仮想・横須賀基地や嘉手納基地　ミサイル実験場か
「中国軍のミサイル攻撃は、現実味を帯びている」と米海軍大佐ら警鐘
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1554591734/

【軍事】中国の開発した「アンチステルス・レーダー」が日本の主力戦闘機を無力化する？
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1554384162/

342 ：
二ヶ月前に700超えてたガンマが昨日の検査では77だった。たまに酒飲んでたんだけどな。劇的に下がるもんだね。

343 ：
>>342
それって繊維化じゃなく良くなってる系??
それなら嬉しいね

344 ：
自分の場合は650あったγが酒をやめても基準値まで戻るの１年半掛かった

345 ：
>>344
完成禁酒ですか？平日のみとか？

346 ：
１０年以上前でＢキャリアと診断は平成１２年ごろまででそのころはＨＢｓ　e
抗体ありあり。それ以後５回以上検査でＨＢｓ、ＨＢeともに抗体ありで大丈夫だと言われたが
へ伊勢１３年ころの手術で一応、肝臓の肝生検しておこうと言ってきたが近所でこれやって調子が
悪くなったと聞いて断り、それ以降、肝臓検査していないが肝生検したほうがいいのでしょうか？

２ｃｈでもこれやって体のちょうしがわるくなったと報告を１０年以上前に何度も見かけたのでできれば
やりたくない。肝臓昨日の検査はすべてＯＫです。Ｂキャリアー検査も抗体があるのでＯＫと
言ってましたがどうでしょうか？

347 ：
日本語でok

348 ：
文章ぐちゃぐちゃだけど、体調大丈夫？

349 ：
>>345
完全禁酒
基準の範囲に入った時のエコーで医者に「綺麗に(肝臓が見えるように)なった」と言われた
それまでは見にくかったのかわからないけどw

350 ：
>>346
今、先生が肝生検をしたほうがいいとは言ってないよね？
そうなら、しなくていいですよ

351 ：
>>349
GOTとかGPTはどのくらいあったんですか？

352 ：
文章ぐちゃぐちゃとか、日本語でおけとかいってるが
普通に読めるぞ。

ちゅーかお前らが日本人か？wwww

353 ：
こんな誤字脱字で無理やり読み込んでるやつの方がどうかしてる。雰囲気で理解してるだけだろ？

354 ：
フツーにやり直しでしょこんな文章

355 ：
肝性脳症だろ

356 ：
日本人と思えないぐらいひどい文章

357 ：
>>352
普通には読めない
なんとか読める
普通の日本人なら平成をわざわざへ伊勢なんて書かない
余程元号が嫌いな奴なのか頭おかしい奴なのかこの書き方が面白いとでも思ってるのか知らんけど

358 ：
>>357
すべて読めてるじゃんw

359 ：
タウリンの栄養ドリンク飲んでもよいのですか？肝臓悪い場合

360 ：
>>359
やめた方がいいと言うアドバイス多いよ

361 ：
やめときます。しじみ習慣はよいですか？

362 ：
CTだかMRI取って来いとか言われた
無料だから無事なのを突き付けて酒に関する免罪符貰うつもりだけど
大体1日1リットル焼酎飲む程度で肝臓壊れないやろ？

363 ：
>>361
肝臓悪い時は、サプリやめれって(笑)

364 ：
>>362
個人的な経験では、2.3年なら壊れないけど悪くなる。悪くなってもしばらく酒控えれば治る。

壊れたら治らないらしい。でもどの程度で壊れるかは個人差がある。

365 ：
肝硬変になったらどんな症状があるんでしょうか？

366 ：
>>365
何にも普段と変わらない。
でも、疲れやすく体の痒みが出始める。
突然吐血して救急車(食道静脈瘤破裂)、ここで、あー肝硬変ですねと確定された俺。

367 ：
>>366
血液検査にも出ない感じだったの？

368 ：
>>367
血液検査で分かるんですか？

369 ：
>>367
ｶﾞﾝﾏｰgtp1000超えてたけど、それと肝硬変はイコールじゃ無いからね

370 ：
>>369
そうなんだ…。勉強になるわー

371 ：
>>368
近頃は血液検査に「M2BPGi」という項目があって
繊維化（肝硬変）の程度を高い精度で判定できる

372 ：
ウコン、オルニチンは鉄分入ってるからNG。
オルニチンでも鉄分取り除いてあるものなら良い。

373 ：
就労制限までいった方いらっしゃいますか？
または就職前に健康診断受けてドクターストップかけられた方の話が聞きたいです。自分も危ない。

374 ：
>>373
肝硬変でもストップは掛からんよ。自分しだいだから

375 ：
余命宣告されるぐらい悪かったら就労制限かかるやろ

376 ：
その前に、十分に働けるか働けないかの判断は自分でしないとな

377 ：
>>371
それは腫瘍マーカーのひとつなのかな？
俺も血液検査を定期的にしてるんだけどその項目はないな

378 ：
>>377
俺も無いんだよね

379 ：
>>377
>>378

http://www.falco.co.jp/business/047.pdf

保険適用になったばかりのようだ

380 ：
>>379
なるほど

381 ：
脂肪肝で倦怠感が強く、寝たきり生活の方いますか？

382 ：
それくらいで寝たきりにはならん

383 ：
倦怠感酷くて一日中寝てる時がある

384 ：
脂肪肝なら食事を減らすと倦怠感も減るとか

385 ：
倦怠感フライドチキン

386 ：
>>339
糖尿病とNASHになってそうだね、糖質制限と30分のウォーキングで治るよ

387 ：
>>339
トラムセットのアセトアミノフェンは肝臓のグルタチオンを消費する
グルタチオンが枯渇したら肝臓に悪さする事で有名

388 ：
大豆レシチン摂って、脂肪を肝臓外に運ぶ。

389 ：
やっぱ薬が多いのも肝臓に悪いからなぁ

390 ：
>>381

最近眠くてしょうがない

391 ：
>>339
体重10キロ落とせばきっと殆どよくなる。
でもcpkが高いのが不気味だから医者行くべきだと思う

392 ：
γ gptが71やった
先月が61だったけど、結構酒飲んだ割には良い数値だサプリ効いてるな

393 ：
ガンマ数値異常者です
みんなウルソ飲んでます??
お酒飲んでいたらウルソ飲んでも意味ないと聞いてショックなのですが

394 ：
>>369
すみません
ガンマ1000越え一緒です
急にではなく徐々にガンマ数値が上がってきてます
もちろんアル中です
吐血って??いきなり??

395 ：
>>369
あとかゆみってどのくらいですか??質問ばかりでごめんなさい

396 ：
ちなみに3か月前はγ gpt1000超えだった

397 ：
>>390
10代の息子が脂肪肝で倦怠感が強く、学校に行くことができません。
ast 80
alt226
Γ 121
医師には減量すれば治ると言われてる
早く治って欲しい

398 ：
>>397
そのまま行ったら脂肪肝炎通称[NASH]になってしまうのでベジファーストでの糖質制限が良いですよー
自分去年体重増加から脂肪肝炎になってしまったのですが30分のウォーキングと食事で4ヶ月で10キロ以上落ちて治りました。

キャベツ納豆サバ缶特にサバ缶は命の恩人みたいなものでした。
糖質制限おすすめします

399 ：
>>397
貴方はお母さんですか？
お子さんの年齢は存じ上げませんが食育は大切ですよ
今までどんなものを与えてきましたか？
お子さんの体重やウエストは同年代と比べてどうですか？
ホント、食生活は大人になっても引きずる可能性大なので注意して下さい

400 ：
>>398
お前らがサバ缶買い漁るから、サバ缶が高騰したんだよ！
サバ缶は筋トレユーチューバーの御用達

401 ：
ハム勝利きました！

402 ：
>>400
リアルに治った後西友でサバ缶見たら感謝の気持ちでウルッときたw

403 ：
>>402
サバ缶はどうやって食べてましたか？

404 ：
>>403
自分は料理出来ないので鯖の水煮そのまま食べたり大根おろしと一緒にしたりでした。

405 ：
>>398
サバ缶の情報ありがとう
食事制限で1か月で３キロ落ちました
運動すればもっと落ちるんでしょうけど、倦怠感強すぎてできません

406 ：
40代の兄が体調崩して検査した結果、脂肪肝と言われました。酒は呑まないのですが、お菓子やジュースやファーストフードが多い食生活で肥満体型です。薬を飲み始めて、

407 ：
どれくらいで良くなってきてるのが実感出来るものでしょうか？人それぞれとは思いますが、おおよその期間を教えて下さい。あまり病気になった経験が無いので極端にびびっていてうざいのです。

408 ：
>>399
筋トレ大好きで、プロテイン、サプリメントを飲んでました
ジュースや炭酸飲料も２Lくらい毎日飲んでました
何度も注意しましたが反抗期で言う事聞かず
172センチ 80キロから77キロに落としました
筋肉がついてるのでプロレスラーのような体格をしてます
栄養指導で脂質と塩分に注意するように言われました

409 ：
>>405

自分も強烈な倦怠感持ちだけど
あえてフィットネスクラブのスタジオレッスンに参加してる
レッスンに参加したら嫌でも動かないとならないからww

強制的に運動させられて？良い汗がかけて
体力アップで血液検査の結果も良好になるし
終わったら気分爽快になれるからおススメ

弱点は運動苦手な人には上位のレッスン出来ないから効果無いのと
レッスン出来な過ぎて今度はメンタルやられる諸刃の剣orz

410 ：
>>405
ひと月3キロは凄いですね、サバ缶は食べるだけで痩せますよ。
後飲み物はお茶か水にした方が良いですよー

411 ：
>>407
やはり食生活変えて痩せるとじゃないですかね、そしてリバウンドしないように注意が必要ですよー

412 ：
>>395
自分の場合、二日酔いの朝水飲んで、暫く横になってたら突然吐き気が。まあ、たまにあるからくらいな気分でトイレで吐いたら鮮血がドバーって。
痒みは、寝てから体が温まってくると全身に。

413 ：
>>411
ありがとうございます。良くなってきてるなという実感出来るのがいつぐらいとか気になってます。10kgとかまとまって痩せないと怠さとかましになってる実感得るのは難しいでしょうか？

414 ：
>>413
去年の夏はものすごくだるくて食欲も全くなくて夏バテかなぁと思っていたら9月の健康診断でγ250超えてた上にメタボ認定されて(173㎝72㎏)ムカついたから12キロ痩せたらγ30になってお腹もスッキリした
ちなみに減量中も毎晩飲んでたw

415 ：
>>413
自分の症状が尿がたまにオレンジ、普段飲まない酒をちょっと飲んだだけで便が緑、怠さ、常に眠気位だったんですが医師からは重度の脂肪肝炎、後10年このままなら肝硬変って言われました…だいぶショックでした。
そこから自分は食生活改善に食後の30分ウォーキングを継続したんですが、痩せると同時に血液検査の肝機能の数値が徐々に下がりますし痩せやすい体にもなります。
1番重要なのがひと月で一気に痩せない事(リバウンド)するかららしいです。
人によりけりですが症状治まるのは早くて１～２ヶ月、半年はまず掛からないかなと思います。
長文失礼しましたm(_ _)m

416 ：
>>414
>>415
ありがとうございます。参考になります。体重が減るのと比例して1～2ヶ月ぐらいで実感出来る感じなんですね。症状（怠さ、緑、眠気）が完全に治まったのは減量はじめてどのくらいかかりました？

417 ：
>>416
緑便は1度だけ酒飲んで出た便なので1度だけしか出てないです。多分毎日酒飲んでたら毎回出てたっぽいですがw
症状治まったのは減量して2ヶ月位でほぼ無くなったと思います。
意識が肝臓の数値と体重落とす事に向いてたのもあったり血液ドロドロだったので血をサラサラにする薬も飲んでたってのもあるのかな？
後水分をひたすら取れって言われて1日お茶こまめに沢山飲みました。肝臓を綺麗にするためらしいですよー

418 ：
>>417
ありがとうございます。凄く参考になります。

419 ：
>>418
脂肪肝軽く見てると取り返しつかなくなりますからね肝臓は沈黙の臓器らしいので^^;
同じ病気の人達が早く治って欲しいので参考になったなら本当良かったですよ(＾ω＾)

420 ：
>>419
ネットで調べても原因と症状ばかりですし、医師もドライと言うかあっさりこの薬飲んで食生活気をつけてと言うだです。体験談は希望が見えてやる気にも繋がるので有り難いです。ありがとうございます。

421 ：
低炭水化物ってどうですか

422 ：
>>420
いえいえとんでもないです^^;
自分も肝硬変迄いかなければ必ず治るって医師の言葉で希望が持てました。食生活改善が1番難しいかもですがゆっくりと慣れて来ると思いますよー
>>421
糖質制限でも炭水化物は多少食べなきゃ駄目だと思いますリバウンドします。

423 ：
10代で糖質を極端に制限するのは絶対良くない。
筋トレ好きならジムに通わせて、きちんとinBodyで体重と筋肉量と脂肪率を調べて、どのくらい脂肪を落とすかの目標を決めて、無理のないペースでカロリー制限をすべきだと思う。
ボディビルダーはみんなダイエットに詳しいので、そういう専門家にアドバイスしてもらうのがいいと思う。息子さんもマッチョの言うことなら聞くかも。

424 ：
みんな釣られてるようにしか見えん
それか息子は学校に行きたくないだけだろ
だるくて動けないのが本当なら筋肉落ちてもっと体重減るさな
ステやってるのか
知識不足でステ使ってケア剤無しに筋肉つけて休養期間無しに使い続けてるなら分かるけど医者に行ったのにここの素人のアドバイス聞くとか
本当に心配ならセカンドオピニオン行くだろ

425 ：
サバ缶買って帰ろう
今日からまた断酒

426 ：
近所のスーパーにてサバ缶GET
108円
そのまま食ったけど普通に美味かった
断酒1日目

427 ：
鯖缶じゃないとダメなん？
コンビニで買った鯖の塩焼きと鯖の味噌煮があるんだけど

428 ：
サバ缶なんて、100円しなかったのになぁ
料理のレパートリーも増えていいよな

429 ：
サバ缶は水煮が良いですよ

430 ：
最近サバ缶高いよね

431 ：
>>428
山形県民に聞け

432 ：
昔は平均108円だったが、
今では128くらいになってる

433 ：
鯖と鯖缶は全くの別物だから
鯖缶で通ぶってるやつ多いな
ジャンク食いのくせに

434 ：
味噌煮とか甘くて糖質多いしな

435 ：
>>433
焼きサバを否定はしないがサバの水煮缶はサバの栄養を余すところなく凝縮してること知らんのか？
しかも焼きサバと違って骨までサクサクだから栄養価は水煮缶の方が断然高い
通とかそういう話じゃない

436 ：
鯖缶の骨くらいで栄養価とか
それだけ食ってドヤ顔してる栄養厨の言いそうな

普通はいろんな食べ物をバランス良く摂るもんだ

437 ：
馬鹿かお前はｗ
誰がサバ缶だけしか食ってないなんて言ってるんだよ
さっさとサバ缶食ってその弱いオツム治せやｗ

438 ：
サバ缶も食えない奴もいるんか？

439 ：
素焼きアーモンドもうまいよね

440 ：
喧嘩やめよう

441 ：
血小板の数値が高過ぎるとなんかまずいんですかね？
因みに60.4で↑です。

442 ：
サバ缶、ノンアルビールで凌いだ断酒1日目
寝覚めは快調かな、、
寝汗や頻尿、色んな嫌な症状出てるけど今から何とか復活したい

443 ：
>>441
すげえ高いね。まずいかどうかは知りませんすみません

444 ：
血が固まりやすく、脳梗塞など起こりやすくなるんじゃね？
よう知らんけど

445 ：
>>442

1週間位で飲みたい気持ち来なくなったりするけど
今日は調子良いしたまには飲んでもよいよね？
って思って飲むと次の日にもまた飲みたくなるスパイラルw

446 ：
>>402
サバ缶は毎日食べてましたか？
食べる頻度はどのくらいかなと思いまして

447 ：
>>445
一週間待つ前に休日前を凌げるかが問題です、、
月曜日が休みなので

448 ：
サバの水煮に酢少なめの酢醤油にすりおろしショウガ、刻みネギ、
すりゴマ、胡麻油、七味を混ぜたタレをかけて食べる
味噌醤油味のサバ缶は刻みネギをかけてレンジで軽く温めて食べる

449 ：
過食偏食はストレスが原因だろうな
そしてストレスは肝臓に悪い

450 ：
>>449
それ、ストレスは全てにおいて病理的に悪影響すると思うわ

451 ：
>>446
今でも毎日食べてます。
1缶を3分の1にして3食みたいな感じです。
後キャベツ、玉子、肉、は結構食べて良いんですよー(＾ω＾)
1番重要な食べ方書き忘れてましたベジファーストは必ずです。

452 ：
>>447

早く寝てしまえば良いのだけど寝れない長い夜が待ってる
何とか気を紛らわす方法を考えた方が良いね

一番のお勧めは運動

453 ：
サバも高いけどサンマが高すぎる

454 ：
>>451
そうなんですね
色々教えて頂いてありがとうございます！

455 ：
>>452
そうなんですよね、、
頑張ります

456 ：
サヴァ？

457 ：
鯖じゃなくて鰯缶じゃダメなの？

458 ：
手のひらが赤いんだけどヤバい？
もう何十年も前から赤いから赤いのが普通だと思ってたけど
人から指摘されてから気になりはじめた
周りの人の手のひら見ても赤くないんだよね
赤いのが普通だと思ってたけど俺の手のひらが異常だと今になって気づいた
もう手遅れなのかな

459 ：
肝臓なら手のひら黄色くなるだろ

460 ：
>>458

手のひらが赤くなるのは肝臓が弱っているってホント？
https://news.infoseek.co.jp/article/otokoclass_archives_25906/

461 ：
>>458
俺、肝硬変だが手のひら赤い。医者に聞いたら、肝臓悪いからしょうがないってさ。

462 ：
>>459
それは蜜柑の食い過ぎ

463 ：
>>462
俺2月生まれなんだけどおかんが出産直前までみかんを食いまくって黄疸で産まれたわw

464 ：
オレ、子供の頃から手のひら赤い。
友達に指摘されてた。
別に肝臓悪くなかったと思うけど。
今も同じような色だよ。

465 ：
生まれつき何か疾患でもあるんじゃね

466 ：
医師に相談してみるべし

467 ：
c型肝炎治療して３年、再発なし数値正常だが
手の赤みは未だに取れないわ

468 ：
手のひらって赤いものだと思ってたわ
違うのか？
毛細血管まで血行が良くて健康の証とまで思ってたわw

469 ：
肘の内側が黄色いのですがこれって黄疸なんでしょうか？

470 ：
肘はちがうんじゃん？黄疸は目に来ると思う

471 ：
肝臓悪い時は手のひら真っ赤だったわ

472 ：
全体的に赤いのは良くて赤い斑点があるようなのが悪いんだっけ？
逆だったかな

473 ：
40代半ばの肥満♂です。ここの詳しい人達に相談です。
《血液検査日》
●３年前 85kg γ-GT ↑156(他2つも基準値オーバー)
●１年前 81kg γ-GT ↑91(他2つは基準値内)
●2か月前 81kg γ-GT ↓79(他2つも基準値内)
●1か月前 79kg γ-GT ↑123(ALTが↑48で少しオーバー)

で、今日1か月前の結果見せてもらって、酒はほとんど飲まないのに急な上がり方してるからちゃんとした内科を勧められたんだけど、

原因としては何が考えられるかを意見として聞きたい。

γ↑123出る検査した8日前に、歯科で親知らずを抜いて、出血と多少の痛みと睡眠不足がその前からあったにはあったんだけど、
体重はキープしてるのに、親知らず抜いた痛みやストレスと睡眠不足だけでこんな急に123まで上がるのかどうか。

また仮に歯科で器具を滅菌処理してなくてウィルスに感染した場合、8日で肝機能が悪化してしまうもんなのか。(今日薬剤師に聞いたらそんな急には上がらなくて年単位とは教えてもらったんだけど)

とにかく、体重キープしてて1か月でここまで上がって不安になってて。何か意見あれば聞きたいです。

474 ：
>>473
内臓脂肪蓄積型

475 ：
>>474
そうだとはかなり前から考えてはいたんだけど、体重キープか少し減らしてるのに、1か月でγが７９→１２３に上がるもんかな？

検査日の8日前に親知らず抜いたのは関係ないかな？

476 ：
>>475
相談にのって頂いてるのにタメ口はおかしいだろう。
自業自得だタコがぁ

477 ：
>>472
どっちも悪いんじゃね？

478 ：
123なんて気にすることねえよ

479 ：
相談にのって頂いてる

480 ：
>>475
キープじゃなくてもっと体重減らしなよ

481 ：
>>480

それだなw

10キロ以上減らさないとダメなタイプ

482 ：
「それくらいの数値たいしたことない」って言うやつに限って、それが積み重なって重大な病気を引き起こす。

483 ：
γの半減期は２～３週間だから逆もあり得るんじゃね？
ALT,AST ,γもどれも”瞬間風速”だよ

484 ：
>>473
筋肉が減って脂肪が増えている
差異0で体重変わらず

485 ：
>>473
痛み止めの影響でしょ

486 ：
インフルエンザにかかろうとも20年ぐらい1日も欠かさず飲んでた酒を昨日1滴も飲まずに耐えた
今のところ離脱症状はない
今日も飲まずにいられるといいんだが

487 ：
>>486
5日と耐えきれず、
飲むほうに1000円

488 ：
>>487
私も(笑)

489 ：
昨日消化器科で診察して貰って血液検査もやられた
時期が悪くて5月になるけど、次の通院で超音波検査もされる模様
緩やかに人生を終えられるなら良いんだが

490 ：
>>480
もっと体重減らせ、まあねｗｗそれが簡単じゃないんだけど。数値が基準値内になってたからキープで落ち着いた

>>483
瞬間風速なら良いんだけど、1～2日食うの半分ぐらいにしただけで逆に肝臓は脂肪を溜め込むのはあり得るのかな

>>484
散歩は2年半ほぼ毎日28分やってるし、3月から筋トレはちょっとしてるから筋肉量は維持以上だと思う

>>475
痛み止めや抗生物質の影響の可能性は先生にも言われたな
さっき気づいたのは、ただ親知らず抜いたのは8日前じゃなくて11日前で、採血する5日前には飲み終えてるからまあ影響はどうか、だね

491 ：
>>490
気になるなら体重落とすしかないよ

492 ：
脂肪肝を甘く見ていたら、肝炎から肝臓癌になりました。
２型糖尿病にも罹患していたのでリスクは高かったのですが。
脂肪肝と糖尿病を患ってる方は気を付けてください。

493 ：
>>486

自分も去年インフルエンザにかかったけど
会社休んで病院で薬貰って昼間から酒飲んでたよww

禁酒二日目の夜から三日三晩こむら返りの激痛で地獄見た後に
幻覚（夜中目が覚めて家の中を徘徊）それは今となっては記憶が曖昧だけど
それと幻聴に悩まされた

高画質＆高音質なので現実と脳内での出来事の区別が付かない
しかしこれはこれで結構楽しめたというマゾい自分w

禁酒応援してます

494 ：
肝硬変で一切自覚症状ないひといますか？

495 ：
>>494
俺は自覚無かったな、血を吐くまでは

496 ：
>>495
血を吐いたのは静脈瘤か何か？

497 ：
>>492
NASHから肝硬変にならずにそのまま癌になってしまわれたのですか？

498 ：
>>497
飲酒あり（毎日2合程度）ありなのでアルコール性か非アルコール性かは医師は明確には言っていません。
168㎝で64㎏なので肥満ではないです。ヘモグロビンA1cは7代の後半でかなり高いです。
肝炎ですが肝硬変までにはなっていません（血小板は16万～14万）。
糖尿病通院中で胸に少し圧迫を感じたので、心臓のCTを撮った時にたまたま見つかりました（心臓は異状なし）。
腫瘍は4㎝と大きかったのですが、運よく転移や脈管侵襲がなかったのでStage2でした。
手術後は抗がん剤の使用はなく普通に生活しています。

499 ：
>>496
そう、食道静脈瘤破裂って奴。ググると肝硬変末期症状らしいけど、予兆無く破裂するらしい。

500 ：
吐血するまで一切前触れなし？痛くも痒くもなく体調万全？？

501 ：
>>499
1回目の吐血でストップかかるけど、無視して飲んでると2回目で飲酒中に逝くらしいよ。

502 ：
2日連続で1滴も飲まなかった
体調は凄く悪い
いつもは目覚まし無しで起きれるのに今日は起きれなかった
眠いとにかく眠い頭がぼーっとする
頭痛も痛い
あぁ酒飲んでシャキっとしたい

503 ：
>>500
まあ、常に二日酔い状態ではあったかな？

504 ：
>>501
硬化剤注入を年一回やってる、酒辞めても食道静脈瘤は出来る時は出来てしまう

505 ：
自分は2014年にダイエットスレを見て飲酒をやめたんだけどそれ以降は劇的に体調や健康診断の数値が改善した
健康は禁酒と運動に尽きると実感してる

506 ：
>>505
それ本当だよな、それだけ続けてりゃいいのに、それが出来ない奴が大杉

507 ：
>>498
それはさぞ大変だったでしょう…痩せているようなのでアルコール性っぽいですね。
脂肪肝であれ肝炎であれ症状がほとんど無いのが怖いです。
脂肪肝からいつの間にか肝炎になってるの気が付くのは血液検査しか無いですし、糖尿病の人は脂肪肝の内に治すのが懸命だと思いました。
それにしても貴方様の癌の転移も無く本当に良かったです。

508 ：
>>507
ありがとうございます。
肝臓に脂肪が貯まらないように、血糖値が上がらないようにするため、
断酒と１日6,000歩のウォーキングをしています。

509 ：
ウォーキングより筋トレだな

510 ：
>>508
ウォーキング良いですね。
自分も1日30分の早歩きをしてます食生活と組み合わせで身長166の74キロから体重59キロ迄落として1年が経ち何とかリバウンドしないで済んでます。
1年前は重度のNASHでしたが今は治りました、お互いにキープ頑張りましょう。

511 ：
>>509

汗がかければ手段は何でもいいよ

512 ：
ウォーキングを心がけているが、とにかく眠くてたまらない。
うとうとしてからウォーキングに出ても、途中で眠い。
30分以内とぼとぼ歩いて、帰宅するとばったり。
でも家では意外と熟睡できない。

513 ：
肌荒れはどうですか

514 ：
肝臓悪い時の肌荒れって全身どんな感じになるんですか？

515 ：
肌荒れってよくわからないが、
首のまわり～胸がすっごく痒い。

516 ：
肝臓悪いと肌荒れするのか
最近顔にデキモノ出たと思ったらγ↑123だもん


>>510
74kgで重度のＮＡＳＨになるんですか!?
自分は身長大して変わらなくて80kg維持で肝臓の数値が基準値内になってたから驚き。いや今はγが123なんですけどね、何が原因か分からず

血液検査の結果待ち。肝臓ガンの可能性は低いけど無くはないという話

517 ：
>>516
γ 500オーバーの俺からしたら123なんかびねみたいなつもんだね

518 ：
>>511
利尿剤のせいか、汗が出ないんだよな
重度の汗っかきだったのに

519 ：
もうすぐ定期検診だわ。ちょっと不安。

>>26

520 ：
もうすぐ定期検診だわ。ちょっと不安。


>>519

521 ：
>>516
内臓脂肪蓄積でしたー。熱が出て風邪かと思い体温計で測ったら平熱だったので不審に思い血液検査したら、肝臓の数値のALTだかが特に悪化してて100超えでCT撮ったら肝臓真っ白・・・でした。
肝臓とは全く関係ない症状から発見出来たかなと

522 ：
もうすぐ定期検診だわ。ちょっと不安。

>>519

523 ：
定期検診勢多すぎやしませんかねぇ(白目)

524 ：
もうすぐ定期検診だわ。ちょっと不安。

>>519

525 ：
もうすぐ定期検診だわ。ちょっと不安。

>>519

526 ：
粉ふきが酷い。
顔とあと耳の中が痒いので耳かきで掻くと白い粉がポロポロ出る。

527 ：
>>526
皮膚科or耳鼻科

528 ：
>>526
カビ菌が皮膚に入り込んでる。俺もしつこく医者に訴えて皮膚科でクリームもらって１ヶ月で治ったよ。

529 ：
肝臓関係ある？乾燥と間違えてない？

530 ：
>>526
私も数年耳の入口がかゆい。左だけ。白い粉はない。

531 ：
>>526
肝臓悪くなると、そうなっちゃうの？

532 ：
肝臓はもう治ったがほっぺたと手がカサカサになるんだけどどういう事や…

533 ：
>>532
チョコラBB不足

534 ：
>>521
74kgで内臓脂肪蓄積ですか…。年齢は40代超えてます？

74kgで内臓脂肪蓄積なら、無理に食べないダイエットで肝臓に脂肪溜め込んでしまったとか、想像しちゃいますけど

535 ：
>>526
それは肝臓じゃなくて乾燥だろ
皮膚科行ってお薬もらってきなよ

536 ：
乾燥かい。

537 ：
ぜーんぶボケだったのか笑

538 ：
>>512

同じだわ～ww

スポーツクラブで２時間くらい頑張った後でも
睡眠導入剤を飲まないとまともに寝れない

肝臓の数値は正常になったんだけど
蓄積されたダメージからの回復には時間がかかるようだ

539 ：
>>517

?自慢しているうちが花だよw

そのうちマジで元気が出なくなってくるは
毎日倦怠感に見舞われるはろくな事無いぞ

540 ：
>>533
なるほどです!!ストレスで口内炎が最近よく出来るってのもありましたし納得しました(＾ω＾)
>>534
歳は37です40みたいなもんですがw
中々食っちゃ寝しちゃってました。後健康に良いと思って野菜ジュース飲んでたのもいけなかった😭

541 ：
>>523

この時期は特にですね

検査前日に酒飲んでも今までは全然正常だったのが
突然俺の肝臓はフォアグラになってましたってねw

542 ：
>>541
酒好きだと辛いですね。肝臓なんて症状前触れ無いのが1番嫌ですよね…

543 ：
肝臓悪いと顔や頭皮の皮膚が荒れることあったよ。肝臓が良くなったら治った。

544 ：
踏み台昇降運動でもやるかな…
本やスマホ見ながらでもできるし

545 ：
>>520
何これ




>>26

546 ：
>>545
>>520
何これ




>>26

547 ：
>>545
>>520
何これ




>>26

548 ：
>>545
>>520
何これ




>>26

549 ：
タバコの葉っぱみたいなうんこでる人いますか？

550 ：
>>531
肝臓は全身殺せる

551 ：
肝臓が悪いと痒くなるのは事実だよ。

552 ：
夜勤中
ついさっきから体の調子がすごくイイ
なんか嬉しくなってくるなー

553 ：
なんか頭の中がスッキリ晴れてきた感じ
サバが効いてきたか

554 ：
>>540
野菜ジュースの何がいけんのですか？

555 ：
>>554
広島

556 ：
昨年末から発泡酒をビールに切り替えたら
それまで50～55で落ちなかったGPTが
20まで下がってた。
体質だったんだろうか。

557 ：
>>554
果糖ってのが入ってるから出来るだけ生が良いらしいです。

558 ：
風呂とか入ると胸にブワーッと赤い斑点が浮かび上がるよね

559 ：
肝臓から来る肌荒れって肝臓がどの程度悪くなって来たら出る症状なんですか？

560 ：
>>559
ずっと同じ質問してるけど、こんなとこで答え出ないよ
直接医者に聞いたら？

561 ：
>>526だけど、痒くて白い粉が出るのは薬の副作用かと思っていた。

562 ：
便がバリウム検査した後の便みたく明らかに白い便が２～３回続いてます。
ググるとノロだかロタウイルスに関しては下痢ではないので違うかと。
膵臓に関しても下痢ではないので違うかと。

肝臓や胆嚢ですかね？現時点で痛みがあるとかの症状はありません。
至急血液検査すべきですか？

563 ：
発泡酒からワインに変えたけど変化はあるのやら？

564 ：
>>140
再生結節になって来ました。
キチンと治療もしてきたのですが。
医師の話ですと、サプリは成分によってはかなり肝臓に負担を掛けるので辞めた方が良いとの事
もちろんプロテインも×
体脂肪を燃やすお茶も原材料がわからない物が多いので、なるべく飲まない方が良いそうです。

565 ：
プロテインがそんなに肝臓の負担になるならタンパク質を食べられなくなるけど？

566 ：
肝臓に良いと勧められたサプリ&漢方薬が実は肝臓に負担をかけていたという嘘みたいな本当の話し

567 ：
それはよくある話だけど漢方系とか
プロテインは初めて聞いた
そんなこと本当にあるのかな？

568 ：
>>562
俺なら速攻で病院に行くわ　

569 ：
>>562
脂肪便の疑いあり。
膵臓疾患か？早く病院行ったほうがよい。

570 ：
>>568
10分前に便したのですが一転して色や固さや大きさや形状とか全て理想の健康便でした

あの白い便は何だったのだろう…

571 ：
>>562
便の茶色は、胆汁の色。
白いということは、胆汁が腸に供給されていない。
病院に急げ。

572 ：
>>570
ヨーグルト食べすぎ

573 ：
>>549
？？？

574 ：
>>569元々若い時から胃腸虚弱からか下痢体質ですが40代で一定以上の脂質を摂取したら100％便が浮くような酷い下痢と体重減少を伴うので間違いなく慢性膵炎です。対処療法で食事を工夫するしか手段ありません。
けど慢性膵炎による下痢とは比較にならないような明らかな白い便が今回の症状です。
ググると膵ガンの可能性も。膵ガンすら自覚症状が無い事があるみたい。
胆液が出てない可能性も否めません

575 ：
>>538
交感神経と副交感神経のバランスが崩れてるかもよ。自分も昔は運動した疲れでぐっすり眠れたけど、今は覚醒して眠れないから導入剤飲んでる。なかなか元に戻らない

576 ：
高血圧で腹部エコーしたんだが何故か肝臓に腫瘍があると言われてしまった
全く症状も無いしγGTPはギリギリだけど正常値
お酒控えた方がいいんか

577 ：
一応結果書いとく。今回の血液検査の結果、前回血液検査の11日前から5日間飲んだ抗生物質や痛み止による肝機能悪化ではないかとの結論に至りました

まあ、自己免疫系による肝臓攻撃の病の数値(抗核抗体)が基準値をわずかにオーバー(陽性)してたが、
γが123から92に改善はしてたのもあり可能性は低いとの事。

肝炎ウイルスは陰性で、エコーではガンは無く、軽度のまだら脂肪肝と診断されました。

さらにちょい嬉しかったのは、ＬＨ比が2.6から2.2に少し改善していたこと。食事と運動で努力した結果が出ました。(採取日169cm80kg)

578 ：
>>576
腫瘍は良性、悪性は調べてもらった？
>>498 だが、自分のたまたま見つかった腫瘍は造影CTで肝臓がんと判明した。
腫瘍は４ｃｍあったけど自覚症状は全くなかった。

579 ：
先月末の検査でγが350だったので20日間禁酒した。今日血液検査してくる。

580 ：
>>579
報告よろ
20日でどれだけ改善してるだろうね

581 ：
躁鬱で薬プラス体調調整で漢方飲んでたけど、超音波検査終わるまでは漢方禁止された
薬は仕方ないけど、漢方は肝臓に影響出るんだとさ

582 ：
いわし缶やサバ缶は中性脂肪も減るしかなりおすすめ。
・平日の晩飯はそれを使った簡単料理（大根おろしorもずく酢orトマトor豆腐あたりと混ぜてレンチンなど）とサラダや野菜炒め、味噌汁、煮物などもう一品だけ（寝る前に腹減ってくると炭酸水で我慢）
・平日の昼はブラックコーヒー飲むだけ（会社にいるから余裕）
・朝飯は元々食べない
・土日だけ普通に炭水化物や肉とかも食う
・長時間歩くぐらいの運動はたまにする
ってサイクルで2ヶ月で体重10キロ減量成功。

583 ：
血中のアンモニア値について教えて下さい。
人間ドックの検査項目には含まれていないんですか？
GTPやらの一般的な項目に異常がなければ、計る必要はないのでしょうか？

腎臓数値の尿素窒素が関係ありますか？

病院では、お願いしないと調べてくれないのでしょうか？

584 ：
>>578
ありがとう
今朝CT撮りに行って結果は1週間くらい掛かるみたい
結果が出るまでお酒控えておこう

585 ：
禁酒二週間成功した

次の山場はゴールデンウイークだ

誰からも飲みの誘いが来ない事を祈る

586 ：
>>530 に白い粉はないと書いたが、
よく考えたら、耳の中なんて見えないので、粉がふいていても気づかないね。
綿棒は白いし。黒い綿棒でもあればいいが。

クリーム状のかゆみ止めが効くよ。

587 ：
耳かきすると咳でない？
俺だけじゃないはず

588 ：
>>587
くしゃみが出る
耳と鼻と喉はつながってるからそういうことがあってもおかしくない

589 ：
>>585
今は大抵の店で炭酸水頼めますよ

店側もメニューにないです、とか言わずに出してくれる

590 ：
>>585
ノンアルコールビールは？

591 ：
>>586
ベトネーベトNS軟膏
っていう抗生物質が入ったやつが効きます。
綿棒に少し付けて、炎症部分に塗って下さい。
１日で効果がわかると思います。

592 ：
>>590
ノンアルコールビールってまずくない？
ホッピーはアルコール度１％未満なので、焼酎に入れないでホッピーだけで飲む。
いけるよ、ごくわずかだけどアルコール含んでるけどね。

593 ：
ノンアルコールなんか飲むくらいならコーラの方がマシだな

594 ：
B型肝炎かC型肝炎かもしれないんですが、セックスしたら相手に感染するって本当ですか？
セックスしたらダメなんですか？

595 ：
>>594
本当
特にB型はうつりやすい
アメリカだと感染経路の半数近くがセックスという統計がある
C型はB型ほど多くないけどやっぱりセックスでうつった症例あり

596 ：
>>594
医者に聞きなよ。
相手から訴えられるぞ。

597 ：
>>593

コーラも身体に悪いから炭酸水が良いだろう。

598 ：
低糖質ダイエット（MCTオイルダイエット）してるのですが
脂肪肝になるリスクもあるとのことで
（ダイエットをやめたときなどに急に糖質を取ると肝臓に溜まる）
脂肪肝を良くする（肝臓から脂肪を抜くのを助ける）サプリメントを探しています。
なにかありませんか？
自分で探した中では、カカオポリフェノールなどよいそうですが、これは食欲が湧いてしまうので厳しいです。
よろしくお願いします。

599 ：
アルコール性肝炎と診断されたが、酒飲むのやめたら、約1ヶ月で様々な数値が正常に戻ったが動脈硬化と言われ、隠れ脳梗塞発見され、耳鳴りしてて、幸せじゃないから、酒飲みたいな。

600 ：
>>599
耳鳴り…私もずっとしてる

601 ：
大豆食品を沢山と摂って、レシチンで脂肪を肝臓の外に運び出す。
寝ている間に、肝臓を休めて血の循環促進のため良質な睡眠も必要。

602 ：
肝臓のためには、食後は横になって休むようにと、保健師に言われた。

603 ：
>>599
好きなように生きればいいさ。
苦しむのは本人だし。
ただし、周りに迷惑をかけるのだけはやめてよ。

604 ：
>>599
ひょっとして糖尿病では？

605 ：
>>601
豆腐に納豆と枝豆かけて食べるのがよいのね！

606 ：
>>605
カロリー多めだけど栃尾の油揚げみたいな厚揚げに
納豆とネギを和えたものを中に詰めて焼くのもおすすめ

607 ：
>>605
業務スーパーの大豆うま煮が、安くて手軽で沢山続けて食べられる。
https://www.gyomusuper.jp/item/detail.php?go_id=1815

あと、肝臓悪い人は鉄分を控える様に。

608 ：
>>599

おいらは耳鳴り治ったぜ

609 ：
>>607
重度の貧血なので、常に鉄剤のんでる
お酒も週４で飲んでる
ガンマ150
あとは基準値

610 ：
肝臓悪いと鉄あんまり摂取したらあかんのかな？どっかで聞いたうろ覚え知識なんですがどーなんでしょう？

611 ：
>>610
植物性は気にしなくてよい。
動物性は控える。牛・豚のレバー、赤身の魚（まぐろなど）。

612 ：
ヘモグロビン値が基準内低めなら気にしなくていいだろ

613 ：
>>598
サプリメントならＥＰＡかな。サプリが心配ならもち麦ご飯を食べるとか。

脂肪肝対策って、血糖値対策と近いよね。

614 ：
>>602
> 肝臓のためには、食後は横になって休むようにと、保健師に言われた。


マジで!?
そんなん逆流性食道炎や腎臓結石を引き起こす行動じゃないの

615 ：
>>607
中国産だが、大丈夫なのか？

616 ：
>>614
腎臓結石はあんまり関係ないような

617 ：
>>614
あくまで肝臓のためだから。
肝臓を通る血液の流れをなるべく遮らないようにするためだと思う。
逆流性食道炎は、ゆっくりよく噛んでたべるとか、消化のいいものを食うとかすれば？

618 ：
食後に横になるとか、関係ないよ。

619 ：
>>618

http://imc.or.jp/archives/mamechishiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%81%BE%E3%82%81%E7%9F%A5%E8%AD%98-109

620 ：
>>618
牛になるモー

621 ：
>>619
エビデンス無いんだわ。

622 ：
>>620

噴いたw

623 ：
>>621
肝臓病の常識だから探せばあるんじゃない？

食後は消化と吸収のために、胃腸や肝臓が活発に働いてい る時間です。食後1~2時間は楽な姿勢でゆったりとしてく ださい。
https://www.eapharma.co.jp/patient/useful/pdf/hepatic_01.pdf

肝臓病の人にとって安静は大切なことです。それは、横たわることにより門脈血流量が増加し肝臓に血液が集まるからです。
特に食後は、吸収されたものが門脈を介し肝臓に到達するため、さらに門脈血流量が増加しますので安静が必要です。
https://www.asakura-med.or.jp/hospital/hospital/effort/kanzo/12-2/

624 ：
文字化け修正

食後は消化と吸収のために、胃腸や肝臓が活発に働いている時間です。食後1~2時間は楽な姿勢でゆったりとしてください。
https://www.eapharma.co.jp/patient/useful/pdf/hepatic_01.pdf

625 ：
年寄り先生はそういうことを言うよね

626 ：
脂肪肝！運動して痩せろ！と先生に怒られたけどさ
太ってるからか脂肪肝のせいかしらないけど
怠くて体重くて、運動なんて出来ないんですけど
マラソンした後は疲れて何もできないゴロゴロして
太って悪循環だわ
みんな、その重い体でどうやって運動してるの？

627 ：
>>616
食べてすぐ寝たら腎臓結石になりやすいらしいよ。テレビで医者が言ってて、横になると沈澱するからって

628 ：
>>617
そうなの。血糖値抑制的には、食べて30分以内に運動した方が胃腸の働きが悪くなりゆっくり消化して、
血糖値もゆっくり上がるから太りにくいと医者が解説してたわ

血糖値を急上昇させたら、その分肝臓にも糖が行って脂肪肝になるだろうし

629 ：
皆さん、アドバイス有り難うございます。
大豆、レシチン、ＥＰＡとかですね。
豆乳と納豆は毎日食べてます。ＥＰＡも１ｍｇ飲んでます。

でも、レシチン顆粒が溶けないんですよね～

630 ：
>>626
体重かなりあるなら、まずはウォーキングから始める。最初は10分で今は30分やってる

筋トレも出来る範囲でやる。腕立て伏せは膝をついて四つん這いでやるといい

631 ：
今度の10連休は水と自然塩だけしか摂らないことにする
内臓綺麗にする

632 ：
>>623

朝飯食った後に仮眠とかする時があるわww

633 ：
>>631

プチ断食はいいよー
体が軽くなるよー

634 ：
>>627
食後就寝が良くないのはよく言われるけどそのことじゃないのか
横になると沈殿ってどういう意味？
安静に座れば沈殿しないのか

635 ：
>>630
154センチ59キロ
56キロ超えた途端に脂肪肝になった
代謝が落ちまくってて、歩くだけなんて意味なさそう
毎日3キロ走ってるけど痩せない
食欲は増えるし
筋トレかぁ…やってみる

636 ：
>>634
座ってたりして上体を起こしてればいいけど、横になると沈澱して腎臓結石になりやすいらしい

637 ：
>>629
レシチンはサプリじゃなく、大豆に含まれるのを食事で摂るということだから。

あとね、もも、バナナ、柿などの果物やコーンシロップの入った清涼飲料水も、肝臓で脂肪化し易い果糖を多く含むから、気を付けて。

638 ：
>>635
ウォーキングでは劇的改善が数値で見られにくいのはそのとおり

ただ全く何も運動しないのと、ウォーキング30分やるのではかなり意味が違ってくる
まず、ウォーキングやると脳のゴミを減らして認知症予防になる。全くやらないとゴミは溜まる一方だからね

筋トレ始めてまだ1か月だけど、最近43kgあるブラウン管テレビを移動させた時に成長を感じた。
数年前設置した時はフラフラしながらかなりキツかったのに、今はかなり余裕だったんよ。年令重ねてるのに。

特に足腰は数年前と違ってガッシリしてた。ウォーキングの成果だと思う。自分の場合80kgの体を運ぶんだからウォーキングでも凄い運動だよ。腕ではやれないでしょ

639 ：
>>636
結石にもいろいろな種類があるが
何が沈殿すると言ってるのか意味不明なのと
そもそも横なら沈殿しやすくて縦なら沈殿しにくいという理屈が意味不明
その医者を名乗る者がおかしなことを言ってるか
聞いた側が変な風に理解したか

640 ：
>>638
ありがとう！なんかやる気出てきたよ！！感謝

641 ：
>>620
エビデンスがないと信じられない。

642 ：
>>639
体内も重力の影響受けるでしょ
だから横だと逆流性食道炎になりやすいし。腎臓も起きてると流れやすいが、横になると背中の方に沈澱して結石になりやすくなる

テレビ番組で著名な医者が解説してた。素人の君とどっちを信用したらいいだろう

643 ：
20日間の禁酒の結果

AST101 ALT68 y350
↓
AST 79 ALT 95 y284

でした。まだまだです。

644 ：
>>643
意外とγ下がらないね

645 ：
>>642

椅子で仮眠ならOKだね

646 ：
>>643
ASTとALTの大小関係が逆になってる

647 ：
わざわざ紹介状書いてもらった先生が定年してしまったでござる

648 ：
>>646

一番の毒の酒止めて急激に改善させる過程ではよくある
基準値まで下げ切ると安定する

649 ：
>>642
逆流性食道炎は
噴門の閉鎖が悪い場合に
pHの低い胃内容物がまさに食道に逆流して食道内壁に炎症を起こすんで明快だが

腎臓の構造知っていれば結石が背中の方に沈殿するとか寝言言えないと思うよ
腎臓からの出口にあたる輸尿管も腎静脈も腎臓の中程から出ているわけで
もしも寝ていれば背中側に結石がたまるというなら
起きていれば腎臓の下部に結石がたまることになるよ
その有名な医者って誰よ

650 ：
>>643
これからも結果報告よろしくお願いします

651 ：
血小板数の減少って改善できた人いる？

今110なんだけど100切るとやばいよね。
必死で運動と食事改善してます。

652 ：
>>633
40℃の熱２日続いて断食中

653 ：
血小板15万±1万でこの1年変わっていないなあ。
既に肝炎から肝臓がんになったけど(8ケ月禁酒中）。
血小板10万切ってALT>ASTだと肝硬変の疑いがでてくるね。

654 ：
γＧＴＰ９５だった
やべえ休肝日作ります

655 ：
>>653
逆でしょ？
ALT>AST じゃなくて
AST>ALTが良くないのでは。

656 ：
>>654
ワイは1000越えてるけど自覚症状なしだわ…

657 ：
>>656
肝臓は沈黙の臓器ていうくらいだから
自覚症状ないでしょ
だからこわい

658 ：
>>656
肝硬変すっ飛ばして肝不全で助からんぞ

659 ：
>>655
652だけど不等号逆だったね。
スマン。

660 ：
>>656
まさか自覚症状ないからオッケーとか思ってないよな。。

661 ：
>>656
最近倦怠感とか吐き気ねーか？

662 ：
>>656

そろそろ限界かもよ？

663 ：
エコーで脂肪肝って診断されたけど、どの程度の改善が必要かな？
180cm70kg AST34 ALT53 γ24
酒は外食時のみだから週一くらいしか飲まない

664 ：
>>656
300くらいでものすごく倦怠感あったが…

665 ：
昨日から生のにんにくのみじん切りを毎日2片食べようと決めたけど朝起きても口が臭い

666 ：
倦怠感フライドチキン

667 ：
倦怠期フライドチキン

668 ：
>>664
脂肪肝のうちに治した方がよいよ。
肝臓の線維化始まった脂肪肝炎になると元にはもどらなくなるから。
肝硬変を経ずに肝炎からも肝臓がんになることはあるので気を付けてください。

669 ：
硬くなったらマッサージで柔らかくできないのかな肝臓

670 ：
>>668
長年、軽度の脂肪肝やってたら繊維化するって事？

671 ：
その辺がよく分からないんだよね。
何をもって脂肪肝から肝炎になったと判断するんだろう。

672 ：
脂が溜まってる状態＝脂肪肝
肝機能の数値が異常＝炎症ありで肝炎
なんじゃないの？

２年前に重度の脂肪肝と診断されたので体重減らしたら正常値になったよ。
まだCTの再検査受けてないので脂のたまり具合がどうなったかは不明だけど。

673 ：
でも数値は正常でも脂肪肝の人も多いというし、
数値が高くても脂肪が少ない人もいるだろうし、
更に言えばエコー検査は医師の主観が大きいとも聞く。

フィブロスキャンでは数字で結果が出るので、現状最も正確な判断材料なのでは
ないだろうか？
自分の通ってる病院では導入してるけど全国で100台ほどしか普及してないらしいね。

674 ：
始めて血液検査したが
AST 50
ALT 107
と異常値だった
エコーの検査予約だけどヤバいのか？

675 ：
異常だからエコー検査するんじゃないの？
ヤバイかどうかは検査してみないことにはわからんと思うがね

676 ：
>>675
まあちょっと高いからとは言われたがこれはどのくらい危険で高い数値なの？
始めて検査したからどの程度高いし危険レベルなのか分からない

677 ：
数字だけじゃわからないからエコーやるんじゃん

678 ：
>>677
じゃあ逆に数字が高くても実は正常だったとかもあるのか？

679 ：
肝臓以外の異常でも上がるからあるぞ

680 ：
γ350から20日間の禁酒で284になった者ですが、そういえばしばらく軽い頭痛が続いています。
禁酒で頭痛になることってあるのでしょうか。

681 ：
離脱症なんじゃないの

682 ：
>>681 離脱症状かあ‥
毎日晩酌してるだけ、たまに飲みすぎるだけ、と思っていましたが、体にはかなりのダメージがあったんですねえ。
お酒飲むのが怖いです。

683 ：
>>674
マルチすんな

684 ：
>>682

酒飲むのが怖いまで行ったらたぶん勝ちだな

自分も禁酒もうすぐ三週間で酒飲むのが怖くなってるけど
機会飲酒が怖くて友達にも会わない状態になってる副作用w

685 ：
夕飯を外で食べるのがめっきり減ったなあ。
酒飲んでる人が多いから誘惑に負けて断酒のタガが外れるのが怖い。
外で食べると食事の量を調節するのも難しくなりカロリー取りすぎる。
肝臓を労わるために人生の大きな楽しみのひとつが減ったと感じている。
しかたないね。

686 ：
サイトメガロウィルス 肝炎になってしまいました…
この原因って性感染症なんですか？
日和見感染？

687 ：
なんか漢方薬副作用に肝機能障害って書いてた
>>674はまさかこれのせいか？

688 ：
勝谷誠彦の亡くなり方がなあ…

689 ：
あれはアル中だからなぁ
非アルには関係ない

690 ：
>>686
ネットで調べたら、ヘルペスの一種だから免疫力が低下したときに何らかの症状が出る日和見感染かな。
自分は風俗でよく遊んだから性感染してるかも。
時たま疲れやすかったり、頭痛が続いたり、尿道に違和感あったりってなどはそれかな。
ヘルペスが肝炎とも関係してるとは知らなかった（B型肝炎は性感染するのは知ってたけど）。

691 ：
断酒して10日経つけど目覚めがスッキリだ
目覚めがスッキリは嬉しいけど睡眠時間4時間で目覚めスッキリでそれ以上寝れない
1日8時間の睡眠が必要って言われてるけど8時間もとてもじゃないけど寝れない
飲酒してた時は8時間寝ても1日中だるかったのに
でもどっちがいいんだろ？酒飲んででも8時間しっかり睡眠取った方がいいのかな
断酒した状態だと8時間なんて絶対寝れないわ

692 ：
火曜から金曜まで禁酒した
ゴールデンウィークは飲むぞー＼(^o^)／

693 ：
>>692

そういうのも有りだよね

694 ：
>>690
なるほど。ありがとう。なかなか治らずで。まぁ気長に待ちますわ

695 ：
>>691
一日に4時間も浮くってことは一週間に28時間、一ヶ月で120時間増えるってことじゃん
まるまる5日分なわけで、これが一年なら60日、つまり一年が14ヶ月になる計算じゃん
凄いよそれ羨ましい

696 ：
寝れなくても寝不足感無いならお得だね

697 ：
毎日だるい感じや

698 ：
オルニチン（ただし鉄分が入ってなさそうなサプリ）とマリアアザミ飲みながら日々ダイエットしたら肝機能の数値改善されたわ。
ダイエットの影響なのかサプリの影響なのかは不明。
ALTが180くらいから60に下がった。
γ-gtも150くらいあったのが30くらいの正常値に。
ALTがあともうちょっとなのでダイエット継続してるところ。

699 ：
少し良くなったので報告します
始めて13週間ですが断酒、週五回強ミノ80ml注射→今月は週二回、毎食後ウルソ50mg×1、
規則正しい生活が少し乱れてきました。
食事運動療法、1日7000歩以上を目標で歩きました。
1年前　13週間前　10週間前　7週間前　4週間前　現在
AST(GOT)26→472→79→40→32→30
ALT(GPT)36→283→108→53→39→37
ALP357→450→335→314→300→291
LD243→497→212→218→234→205
γGTP251→2167→680→378→278→230
血小板数16.5→7.1→14.6→10.2→9.8→11.0
HbA1c6.4→9.3→8.1→7.2→6.6→6.2
尿素窒素8.4→7.8→9.7→7.3→9.9　尿酸4.2→5.2→4.6→4.7→4.8
コレステロールHDL/LDL　43→45→49→49→48/189→138→132→137→123
血糖値103→105→102　アミラーゼ54→検査せず　中性脂肪75→84→68
eGFR104.6→104.6→99.6→114.0
運動量が落ちストレスで食べ過ぎたり夜更かしなど増え採血前から覚悟していましたが
γGTPの下がりがかなり悪いです。HbA1cと血小板もまだまだ改善したいので続けます。

700 ：
>>699
数字並べて読んでみろってのは
医師その他医療スタッフの養成課程のカリキュラムだね
一般人は誰も読まないからそんなにズラズラ書かなくていいよ

701 ：
>>700
わかりました。次は気を付けます。
ご指摘ありがとうございました。

702 ：
HbA1cがあと一声だな

703 ：
>>701
俺には数字の変化がわかって面白いと思うよ。

＞血小板数16.5→7.1→14.6→10.2→9.8→11.0

二番目の数字7.1って書き間違え？
10.2以降の数値が心配ですが（慢性肝炎→肝硬変の兆候？）

704 ：
>>698
期間どれくらい？

705 ：
>>699
スゲー面白いが13週間程度でそんなに変わるのか
俺の
AST 50
ALT 107
なんてまだまだ甘いのかな？
薬の副作用の可能性も高いし

706 ：
>>703
いいえ、どん底の時でしたので
血小板には思い当たるところもあります

この3か月毎日のように注射をしてあざができていたことや
この二か月集中での歯の治療や歯石クリーニングで出血が多かったこと
あちこちぶつけるなどであざができて血小板消費が多かったと思います
歯の治療は終わったところなので次に血小板が下がっていた場合
専門医を受診してみようと思います

707 ：
禁酒３週間たったけど眠気が取れない
寝ても熟睡出来ないしすぐに目が覚めてしまう

数字では分からないダメージの蓄積が残っているようだ

708 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

709 ：
熱い風呂に長風呂すると血小板壊れるらしいよ、（ネットで昔調べた）
俺は熱い風呂止めて、気持ち良い温かさを感じる温度に変えて血小板増えた。
たまたまかもしれんけど

710 ：
あ、数値書き忘れた。
12～13万前後がここ2年くらい17～19万で収まってる

711 ：
マルチビタミンが肝臓に悪いというのは本当ですか？
今、ネイチャーメイドのスーパーマルチビタミン＆ミネラルを、1日1粒ずつ飲んでます。
他は、特にサプリも薬も飲んでません。
献血ができて、届くハガキの血液検査の数値は、全部ハガキの目安値の範囲内です。
BMIが28なので、たぶん脂肪肝になっているかもしれないです。

712 ：
>>711
マルチビタミンとかサプリがどうのこうのよりBMI28がヤバすぎ
どんな食生活すればそんなになるんだ

713 ：
>>711
脂溶性ビタミンを肝臓が溜め込む
去年はマルチビタミンのせいでエライ目に遭った

714 ：
>>713
詳しく

715 ：
>>714
夏場ものすごく食欲不振で9月の健康診断でγGT250で体重もメタボ判定
メタボ判定にムカついたからマルチビタミンやめて体重を10Kg落としたらγも30まで下がって食欲も回復した

716 ：
マルチビタミンとかサプリの原料って石油だったりするからな
サプリなんか身体に悪いだけ
ニューサイエンスのマルチビタミンはオーガニックだから良いらしいけど

717 ：
サプリメントはやっぱりダグラスラボラトリーズだよ。
高いだけの価値はある。

718 ：
週に運動でどれくらいのカロリー消費したら脂肪肝治るものなの？

719 ：
>>718
週2−3回ジムで実動20分くらいの筋トレとトレッドミル1年で。割と軽度だったがCTでキラキラしていた肝臓が確かに光らなくなってた。

720 ：
>>718
いくらカロリー消費してもそれ以上カロリー摂取してたら意味なくない？
どれだけ運動したかよりどれだけ痩せたら治るのか聞くなら意味あるだろうけど

721 ：
>>720
全身の代謝が活発になると
直接のエネルギー消費とはまた別の効果があるから
無意味というほどではない
運動さえすればドカ食いしてもいいんでしょとはならないのはこういう話の大前提

722 ：
運動すると言うより、日常生活でなるべく動くよう工夫して続けることが大切だよ。

723 ：
>>721
日本語おかしくない？
運動して痩せるならドカ食いしても脂肪肝は改善するし
別の効果というもEPOC効果のことなら結局は痩せるかどうかだし

724 ：
昨年9月に、すんごい倦怠感で血液検査で

AST758 ALT500 γ-GTP805で即入院
肝性脳症も少ないレベルで出てた。

医者は家族に１日～２週間で死亡する可能性有
場合によっては肝移植(兄妹が１人なの
で結局無理)と言われて原因はメンタル
の薬の副作用。

そこから１ヶ月入院したらASTとか100代
まで下がって退院。
今も１ヶ月に１度通院してる。
薬は
ヘパンED内容栄養剤
ウルソ
ケーワン
アルダクトンを服用中
最新の採血ではAST150 ALT58
ASTは最高で58まで下がったんだけ
どASTは今は150~300行ったり来たり

酒飲まないけどといっても一週間に一回
ビール500mlありでγ-GTPは、いつも300代をキープしてる。

腹水も出て来ちゃって腹パンパンのヘソが絶賛飛び出し中。水分制限１日１日㍑、軽い２型糖尿病も見つかって、そのせいか喉乾いて制限守れない。

ヘパンED高過ぎ笑えない。
腹水ある人は腹水対策どうしてます？
主治医は体重減ったら水減ったとみて
いいいうし、身長167㎝体重80が63急に
落ちたけど、凄く筋肉が無くなった体付き
になった。もう何が何だかわからん。

725 ：
あと、食べたくても喉に通らないで
温野菜とかキノコ類は、なんとか通るけど
すぐ満腹になって、また数時間で空腹に
なるので、食べたいと思った時に小分け
して食事とってる。

全身に、こむら返りが起こりまくる言ったら芍薬甘草湯処方してくれた。これは抜群に効いてる。

726 ：
>>725
メンタルの薬の副作用だけでそんなになんの？

727 ：
>>725

服用してたメンタル薬を全て検査して
調べて悪さしてる薬は全て中止になった。
酒ではなく薬剤性から来た急性と判断された。
今は酒よりも他のどの病院で、どんな薬を
貰ったとか服用していいかを逐一報告して
と言われてるよ。無論、酒も一応飲まないで
とも言われてる。そんな飲まないのにγも
高くなったりするから。
メンタルも長くて一応定期的に採血されてたけど
いつも上限基準値ギリギリだったし、躁鬱
と判断されてたんだけど薬効いてる感なかったし
精神症状の出てる肝性脳症だと思って止めた。
止めても調子が変わらないから、メンタル薬は切っていいかなと。
そしたら悪いなりなりにも数値下がってきたので。

728 ：
>>726
のレスをその前の自分にしてしまった。

729 ：
たまたまこのスレ発見して連投しまくりで
悪いんだけど、
急性の入院で家族に退院後死ぬかもしれない
と医者に言われたぞの時はハハハで済んだけど
腹水が出始めて、なんぞやと思いググって
余計な知識得た今の方がビビってるw

730 ：
やばかったね。怖いね処方薬

731 ：
>>729
ちょっと何言ってるのか分からない
改行うざい

732 ：
>>724
やっぱり薬の副作用もそうなるか
入院中の治療は？
基本薬止めたら下がる？

733 ：
>>725
その漢方薬の副作用に肝機能障害ってのがあるんだけど…
俺は
AST50
ALT107
とちょっと上がったのはそのせいかと思い止めたが違うのかな？

734 ：
>>729
メンタル弱いなら調べたら調べるほど…
何故なら調べると必ず『死』というワードが出る

735 ：
>>724
そもそもASTとALTの数値の大きさが逆なのはいいのか？
普通ALTのほうが高いよね？

736 ：
>>732
入院中は、ヘパンより弱い栄養剤と書いた飲み薬と点滴が主だった。
抗菌の点滴とか言ってたからアンモニア濃度下げる薬じゃないかな？
アンモニアが脳にまわって肝性脳症になると自分では真っ直ぐ
歩いてるつもりもフラフラしてたみたいだし会話してても
返事はするけど、聞いてないようにみえるみたい。
異常行動は、タバコを病院抜け出して買いに行きトイレで吸って
それが看護師にバレて、急性期なんですよと怒られた。

なんだかんだ急性期を脱して数値下がったから退院できたし
メンタルの薬はリフレックスっていうのが悪さしてて中止になった。

737 ：
>>734
死のワードじゃなく肝硬変にビビった。
急性で一気に逝くより生殺しじゃねーかってね。
腹水抜いて調べた時に癌細胞も細菌はなかったので、それは心配してなかった。

738 ：
>>725
この薬俺も飲んでるがやっぱり副作用で肝機能障害でALTが一気に上がる場合があるみたい

739 ：
肝硬変びびるよね

740 ：
>>737
いや、肝臓で代謝する薬は肝機能障害
は必ずってほど書いてあるからねぇ。

芍薬甘草湯は、こむら返りの特効薬だから起こる時だけ
でもいいみたい。でも合うかわからん初めて処方なんで
１ヶ月１回の通院の10日間分を１日３回だけトライの形で処方された。
効き目は抜群だった。次の毎度の採血で低カリウム症になら
なくて効き目あるなら１月分出してくれる。
服用しないでも症状出なきゃいらんけども、
ふくらはぎ、手指、首筋に時間関係なくつるからなぁ。

741 ：
>>738
一気に上がったのが抗うつ薬みたいだし消化器内科が
精神科に医療情報に書いたから精神科医も2度と出したく
ない出来れば、通ってきてほしくない勢いなんで通院止めた。
精神薬を止めても精神症状は変わらない悪化もないから
服用して肝臓に負担かけるよりいいかなと。。？

漢方の肝臓の負担は次でわかるんじゃないかな？ 心配してないけどね。

742 ：
>>741
俺がASTとALT上がった原因が医者に言われた運動不足かこの前医者に言い忘れた漢方薬の2拓
食生活は家族と同じだからないと思うし自分だけとか考えられるのは漢方薬しかないんだよな
それに漢方薬でASTとALT上がる人意外と沢山いるみたいだよ

743 ：
酒は緩やかな自殺だと思う
嫁にも常々そう言ってるw

744 ：
飲まなきゃ下がるなら一応次回検査してみたら分かるな
ちなみにどれくらいのペースで検査すべきなのか？

745 ：
>>742
急性期にAST758だから何があっても
多少の上下は驚かないよ。
QOLさえ何とかなればね。でないと
気にすると薬を全部切らないといけなくなる。
肝臓系の薬を服用してやっと150台だしね。
数字だけじゃなく腹水もあるし見た目カッコ悪いんだわ

746 ：
便秘しない食事や生活が大事
カロリーは便秘してると当てにならない
腸に長くあると健康な状態よりエネルギーを吸収してしまうし
体内で腐って毒素を出し肝臓の解毒作用の負担になる
食物繊維をしっかりとって軽い運動

747 ：
外で買う揚げ物は滅多に食べないし
家で作るにしても揚げないオーブンレシピや
劣化していない新しい油を衣にスプレーしてオーブンで焼く
水は水道水をクリンスイのフィルター通して飲む

748 ：
デトックスを心がけるし
漢方は良くないのも知ってる
例えば桂皮シナモンは肝臓悪い人には良くないし

749 ：
>>711
そういう飲み方良くないんだよきっちり守る人がね
3日とか4日に1粒で十分
それとマルチなサプリは安いが普段足りている不必要なものも入っていて
余計な分は臓器の負担になる

750 ：
利尿効果ありで田七人参サプリ買って処方されてる利尿剤剤
と併用してるんだけど田七には副作用に高カリウム血症がある
うえに書いてある芍薬甘草湯は低カリウム血症注意だから相殺して調度よくなるか試してるする。
おしっこ回数はかわらないが１度に出る量は増えたんだよ。

751 ：
HBV重複HIVです。この中にいるかな？

752 ：
>>743

酒は発がん物質ですからね

753 ：
>>701
いえいえ
数字の経過を添えていただくのが一番参考になります。

754 ：
あと経過などを継続的に書き込みして頂ける人は
固定ハンドルでやってもらえるとさらにありがたい。

755 ：
肝生を３か月飲み続けたら正常値に戻ったぞ
まあ信じないんだろうが信じる奴は飲んでみな

https://i.imgur.com/FH0iiwP.jpg

756 ：
>>751
自分このスレきて皆よりは重症でない
だろと思ったら意外と重症じゃんと
ビビったけど、天と地の以上の重症者じゃん。
ご自愛ください。

757 ：
血小板の値が20まで下がってきた
医者からはまだ肝硬変に移行してはいないと言われたが、怖いな

758 ：
>>757
自分は今15だけど
薬服用しながらだけど、ちょこちょこ
上がって来てるんで下がるばかりでもないよ
で心配しないようにしてるよ

759 ：
精神もグダグタですよ。

760 ：
>>756
精神もグダグタですよ。

761 ：
便秘ならエビオス錠の整腸薬かなり効く
今日も二本でたわ

762 ：
>>751
そういえば肝臓癌の手術前の血液検査でHIV検査に関する同意書にサインさせられました。
勝手に調べるのは個人情報保護にでもかかわるのかもしれないのかも。
ちょっと緊張しましたね。
お大事にしてください。

763 ：
>>762

>>762
そうでしたか。自分は肺炎を起こした時にエイズの検査もと言われて検査したらカリニ肺炎との診断でした。

764 ：
自分は劇症肝炎になって即入院の時に
ウイルス性の肝炎は同意書いらんけど
HIVも同意書はなく調べられてた。まぁ
思い当たる節とか性感染するような事が
３年ないから陰性だけどね。

765 ：
>>757
>>758
血小板20,15って単位は千ですか？　万ですか？
自分は150千ぐらいだけど肝硬変を経ずに脂肪肝炎から肝臓癌になっちゃいました。

766 ：
今はデシコビ、テビケイを服用してますよ。ただ一つより二つなので辛い。ウイルス量は検知限界未満なのですが精神が持たない

767 ：
>>765
今、検査報告書見たが単位はにulってなってる。
自分は15ulなんじゃないかな？10切ると
肝硬変に進行して
くるって主治医に言われたよ。

768 ：
AIDSは薬で致死率0%で普通の人と寿命が変わらない時代

769 ：
>>765
あっ10の4乗/uLだ。数学わからんから15.0がいくつに
なるかわからんが自分は基準値内

770 ：
>>768
だけど発症、持っていると言う精神状態が人によっては違います。最近のCD4の結果が160でした。200まで少し。カリニ肺炎で入院してた時はCD4が12でした。

771 ：
>>767
血小板単位はul、すなわちマイクロリットルです。
ただしその単位の前に10の３乗あるいは4乗と書いてありませんか？
766さんの場合まだ肝硬変ではないようなので4乗すなはち15万だと思います。
私の病院では３乗の数値が表示されています。
おっしゃる通り10万を切ると肝硬変が疑われます。

772 ：
>>770
お酒がやめられない。肝臓、腎臓、膵臓が怖い。

773 ：
>>772
肝臓癌を機会に断酒しました。
それまでは毎日、日本酒換算で2合ぐらい飲んでました。
節酒ないし機会飲酒程度にされては？

774 ：
>>771
自分はノンアルコールビールにした。
おいしくわないけどね。
本物ビールも１本、２本じゃ酔わない
からノンアルにして雰囲気だけ楽しんでる。

775 ：
22万ぐらいあれば肝硬変は大丈夫ですか？

776 ：
断酒して10日経つ
始めの3日間は眠くて眠くてずっと寝てた(GWで助かった)けど今は頭スッキリ
顔のむくみも取れて体重も2kg減ってウエストも細くなって体が軽い
元気が溢れてる
でも手のひらが赤いのだけが治らない
少し肌色っぽくなってきた気もするけど手首の色と比べるとまだまだ赤い

777 ：
>>776
元気が溢れてるっていうの凄いな

778 ：
>>776
なのに何故、飲もうとするのか理解出来ない

779 ：
子供の頃からずっと手のひらが赤いけど、なんか病気なの？

780 ：
ちっちゃな頃からアル中で15で持病と呼ばれたよ

781 ：
>>775
血小板が20万を超えていれば心配は少ないでしょう。
肝炎がある場合は１８、１７万ぐらいになったら気を付けてください。
その位になったら念のためエコーやCTなどの画像診断もしておいた方がよいかも。
自分の場合は肝硬変になる前に肝臓癌になりました（自分は今１５万ぐらい）。

782 ：
>>781
そんなことはないよ、だっておいら血小板は21.0万/u l あるけど主治医に肝硬変だと診断されてるぞ

783 ：
>>780
ああ分かっちゃいるけどやめられない

784 ：
>>782
血小板21万で肝硬変って初めて聞きました。
失礼しました。
確定診断は何で？　自覚症状（黄疸や腹水とか）はあったんですか？
まあ自分の場合も肝硬変まで行かないうちに肝臓がんになったけど（そのとき血小板１７万あった）。

785 ：
最初に分かったのがメンタル病院の血液検査で
AST750
ALT550
γ-GTP800
くらいになってて目を見られて黄疸に
なってて、すぐ近くの内科クリニック
入って検査結果見せたら即、総合病院
へと紹介状、次の日行って検査、このまま
じゃ危ないでも、うちメンタル科ないから
薬だせないからと、都内ERのある大規模
な病院に予約入れてもらって医療情報
提供書貰って行って色々検査された結果
、劇症肝炎、黄疸で即入院だった。

786 ：
あと、肝性脳症にもなってたが自分じゃ
平気と思ってきづかなかった。
家族からは、なんかフラフラしたりとか
狸寝入りとか、抑うつっぽいのとか
ボーッとしてるけど、声かけるとすぐ反応するけど、話し終わると
またボーッとして話し聞いてたのかな？って感じだったみたい。
メンタル通ってたから、そっちのせいだと思ったみたい。

787 ：
>>785
ちなみに何をしたらそんな数値になんの？
ただの不摂生？薬の副作用？

788 ：
>>787
調べて抗うつ剤の副作用。
劇症は急激に数値が上昇する。
じわりじわりじゃなく即死んで
しまう事ある。

789 ：
>>784
腹水がひどくなって病院に行ったら即入院だったわ

790 ：
>>789
劇症肝炎した時は何ともなかったけど
後の
退院して３月後くらいから腹水たまり
始めてから慢性肝不全って言われて
腹だけ膨れてヘソが突き出て利尿剤を
服用してるけど治る気配なし。

なんか今も利尿剤服用してたりしてますか？

ネットでググるとサムスカって薬とが最強みたいな感じだけど
個人輸入代行でジェネリックあるけど、それでも高過ぎ。
だし、やっぱり医者指導の元でないと怖いし。

791 ：
>>790
劇症肝炎だったんですか。
黄疸、腹水、肝性脳症。
慢性肝炎のようにじわじわ来るのとは全く違うのですね。
自分の肝臓がんは自覚症状もないStage２だったので今は落ち着いていますが、再発が怖いです。
お大事にしてください。

792 ：
>>790
主治医にサムスカを処方されてちょうど１年やわ、当然今も服用してるよ
死ぬまで利尿剤を手放すことができないかもしれないわ　お腹はぺったんこだよ

793 ：
>>755
宣伝乙

794 ：
>>772

>>773
お酒がないとやっていられない。B肝になってから26年の42歳

795 ：
>>791
劇症は乗り越えたけど今は慢性肝不全。
肝硬変にならぬよう祈るばかり
腹水には、癌細胞なかった。
肝癌の方が怖い。お大事にね。


>>792
えっそんな効いたのでも薬価高くて
大変でしょ？
自分は、一ヶ月診察＋採血＋薬代でもう
19000円だからサムスカは手が出せないし
追加承認されたのは肝硬変だけだしなぁ。

796 ：
>>794
みんなそうだけど、節酒してんでしょ。

797 ：
毎晩お酒を飲んでます。
>>796

798 ：
>>797
会話が成り立ってないけど、まあ自分の体だし好きにやればいいか。

799 ：
ところで「禁酒」と「断酒」って言葉あるけど意味が違うよね。
禁酒は酒を飲まないことにした、今のところは。
断酒は酒を飲まないことにした、これからずっと。

800 ：
書き忘れたけど、「禁煙」っていう言葉あるけど「断煙」はないよね。
やっぱりたばこはやめられなってことかな。
俺はたばこは吸わないからわからないけど。

801 ：
>>800
今年になってタバコやめたけど酒やめるより全然余裕だった

802 ：
俺も去年の9月にタバコは止めた
紙巻き1ミリからプルームテックに変えたらすんなりだった

803 ：
なんか、おしっこ出ないと思ったら
利尿剤、朝飲むの忘れてた

804 ：
>>794
16歳、そんな若い内から肝炎って辛いですね

805 ：
>>800
禁酒、断酒
禁煙、卒煙
って言うよな

806 ：
>>801
同意

807 ：
>>801
アルコールはニコチンより断然依存度が高いからね。

808 ：
「卒煙」ていうのでしたか。
「断酒」を決意して8ケ月経過しました。
晩御飯を外で食べるとき周りにお酒を飲まれるお客さんがいるので、誘惑に負けそうです。

809 ：
禁煙は簡単だったな。禁煙してから10年以上は経過した。
歯痛が酷い時って辛いけど
歯痛止め飲んで暫くしたら、薬が効いてきて痛み無くなるよね。
痛みが消えた時って、とんでもなく幸せな気分になるけど
冷静に考えたら痛みがないのが普通で、幸せでも何でもないんだよな。
禁煙してから、ニコチンって歯痛止めと同じような物だった
というのがよく分かるようになったわ

810 ：
タバコは数年吸ってないが禁煙とは思わず前の1本吸ってからインターバルがやたら長いだけだと思うことにしてる
これだと別に吸ってもいいと思ってるからストレスは全くないわ

811 ：
なんか分かるわ。医者に肺癌みたいな影があるからタバコ辞めろって言われてから、本数が増えてしまったわ。

812 ：
初めて書き込みします、ガンマ1200にて禁酒中18日目、肝炎の症状全て出てました。えらいもので２日目から徐々に症状が消えていきました、まず下痢が収まり(日に5回程の水溶便)嘔吐(毎朝)、食欲不振、寝汗、高血圧、頻脈、だるさ、疲れ、尿色(濃い紅茶色)これらが収まって
いますが唯一体のカユミが残っています、カユミは次第に収まるでしょうか？

813 ：
>>812
不眠がないということは飲酒歴はそう長くないのかな？
おれは禁酒すると何日も眠れなくて辛くてスリップしてしまう
睡眠薬も肝臓に負担かけるので飲めないし

814 ：
一昨年の夏に４００くらい有ったガンマGTPが先々月の採血の結果では１１０だった。
たまたまかも知れないけど、週一の休肝日でここまで来たと思うと張り合いが出るわ。
飲む日も酎ハイ薄目にしてもらうとかしてるけど、それにしても肝臓ってやつは強いな。

815 ：
>>813
飲酒歴は長いですよ30年以上ほぼ休肝日無しでした最近５年は1.8Lの芋を２日で空けてました完全にアル中ですね。肝臓も強い方だと思いますが
自業自得ですわ。

816 ：
不眠は辛いけど禁酒しましょう

いくら肝臓が強いといってももう持たない時が来てると思った方が良い

817 ：
明日で10日か
体調が良くなったのにも慣れてきたせいか今日はちょっと飲みたくなった
でも一瞬だけですぐ酒の事は忘れるようにもなった

818 ：
>>815
俺はウイスキー4Lを、月に4本空けていた(1月16L)
アルコール量計算するとほぼ同じだね。
俺の場合は3年で体調崩して
今は普段はローアルコールビール、ウイスキーは1月5L　＋ウォーキング
これで肝数値は全て基準値に収まるようになった。
エコーしてないから脂肪肝が全部消えてるのか
もしかして数値は基準値だけど線維化してるのか？
とかそこまでは分からないけど
血小板に関しては大量飲酒時代からずっと35万ぐらいの高値。
ずっと続けたらヤバイ飲酒量は確かだから気を付けた方がいいと思う。

819 ：
脂肪肝有りますが癌になりそうですか？

820 ：
>>819
こんなとこで聞かずに主治医に聞け

821 ：
>>819
脂肪肝から慢性脂肪肝炎に進行すると癌になるリスクが高くなる。
脂肪肝のうちに病院へ行って医師に診てもらった方がよい。

822 ：
>>818
それくらいの量なら規定値に収まっているんですね、希望が持てました。大量に飲んで断酒になるより少量をこの先ずっと飲める方を選択したので朗報でした。
今月末にエコー、血液検査なんで結果次第ではチビチビ再開したいです、一生断酒は耐えられないよ(笑)とは言え禁酒
２０日目でスリップ缶ビ500飲んでしま
いました、思ったほど美味しくなかったのが不思議です。

823 ：
>>818
毎日ブローリープレミアムラガー(アルコールが0.9％入ってるからか、個人的にはビールと変わらない感覚で意外といける)
ウイスキー5L
に変えて半年はAST・ALTは35～45という基準値か少し超えるレベルで落ち着いていたけど
ウォーキング＋ホタルイカ取り入れたら
なんと10台~20台にまで下がるようになった。
ウイスキー月5Lでも主治医は結構な量と言ってたから
それで数値が10台に抑えられるってのは
ウォーキングとホタルイカが相当凄いって事だと思う


ウイスキーは1月5L

824 ：
アンカー間違えた
>>822

825 ：
五リットルてごいごいすーですな笑

826 ：
>>823
そのプレミアムラガー調べてみます、自分今はドイツのヴェリスタブロイってのを飲んでいます、かなりビールに近いです、後残り２０日我慢しての再検査、数値の変化が楽しみでもありますが変化が無い時はショックだと思いますね。

827 ：
父親が糖尿病から　病院に10年通ってたのですが、最近症状が出てきて　手遅れ肝臓癌でした。
糖尿検査だけで
症状出るまで気がつかない病院が悪いのでしょうか？
私も父親のこと気がつかないので私も悪いのですが

828 ：
>>827
【医療】がんが全身に転移…余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？　米オクラホマ州★７
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557200515/

余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1556975928/

駆虫薬フェンベンダゾールでの癌治療について まとめサイト
https://panacurc.blogspot.com/?m=1

@ kozybgood
自分用に駆虫薬メンベンダゾール、フェンバンダゾールによる癌治療について情報を集めています。
https://twitter.com/kozybgood/status/1126517694310768642

＋11 @ lTdiAvcP7vSH9Kl
2chニュー速＋ フェンベンダゾールレポ用垢 ＋11◆WwLRqHzj0A
https://twitter.com/lTdiAvcP7vSH9Kl?s=06
(deleted an unsolicited ad)

829 ：
>>827
がんの漢方治療と補完・代替医療
銀座東京クリニック
http://www.f-gtc.or.jp/

駆虫薬メベンダゾール（mebendazole）の抗がん作用
http://www.f-gtc.or.jp/mebendazole/mebendazole.html
漢方がん治療
http://www.f-gtc.or.jp/clinic_02.html
がんの補完医療
http://www.f-gtc.or.jp/clinic_03.html
がんの代替医療
http://www.f-gtc.or.jp/clinic_04.html
銀座東京クリニックblog
http://www.f-gtc.or.jp/blog/

銀座東京クリニック院長
福田一典経歴
昭和28年福岡県生まれ。昭和53年熊本大学医学部卒業。
熊本大学医学部第一外科、鹿児島県出水市立病院外科勤務を経て、
昭和56年から平成４年まで久留米大学医学部第一病理学教室助手。
その間、北海道大学医学部第一生化学教室（昭和59年～60年）と米国バーモント（Vermont）
大学医学部生化学教室（昭和63年～平成3年）に留学しがんの分子生物学的研究を行なう。
平成4年から株式会社ツムラ中央研究所部長として漢方薬理の研究に従事。
平成7年から国立がんセンター研究所　がん予防研究部　第一次予防研究室室長として、
がん予防のメカニズムおよび漢方薬を用いたがん予防の研究を行なう。
平成10年４月から平成14年３月まで岐阜大学医学部東洋医学講座の助教授として、
東洋医学の臨床および研究や教育に従事。
平成14年５月に銀座東京クリニックを開設し、がんの漢方治療と補完・代替医療を実践している。

830 ：
>>827
福田一典 院長の独自取材記事(銀座東京クリニック)
https://doctorsfile.jp/h/28710/df/1/

がん 代替医療、がん 漢方治療の銀座東京クリニック院長福田一典先生を取材
http://www.gankokuhuku.com/fukudasensei.htm

鎌田實の「がんばらない＆あきらめない」対談
銀座東京クリニック院長　福田一典　VS　「がんばらない」の医師　鎌田實
https://gansupport.jp/article/series/series01/series01_01/4385.html

銀座東京クリニック 院長 福田一典 ふくだかずのりの覚悟の瞬間
https://www.kakugo.tv/person/detus2zb.html

831 ：
>>827
尿検査血液検査だけではわかんないのは仕方ないと思う

832 ：
>>827
人間ドックなら早期発見できたはず
糖尿病の治療以外に、人間ドックに行かせたことある？
糖尿病の治療さえしていれば、その治療の過程でその他の病気も早期発見できるとは限らないわけだから

833 ：
>>827
糖尿病持ちで肝細胞癌になった >>498 です。
糖尿病で通院している病院は網膜症、心疾患、脳疾患、足の異変などは注意していても、癌は視野に入っていません。
ところが、自分がなって分かったのですが糖尿病で脂肪肝の人は慢性肝炎、肝硬変、肝臓癌になるリスクが高くなります。
お父様は脂肪肝になっていたことはないですか？
それから糖尿病の薬には副作用で肝機能障害を起こすことがありますが、血液検査でASTやALTが高くなることがあっても医者は肝臓のことにあまり触れませんね。

834 ：
>>113

835 ：
>>833
いやそれはない
異常は数値は絶対触れる

836 ：
>>833
数値だけは何故かずっと良かったのです
病院も癌は警戒しててほしかった。
もしエコーしてたら見つかってたのに
悔しくて

僕が人間ドッグ行かせてたら

837 ：
>>834

838 ：
>>834

839 ：
>>837
>>838

840 ：
肝生ていう漢方薬効きますか？ま

841 ：
糖尿病だからこそ毎年エコーと胃カメラをやるべきだったんじゃないですかね？

そしてその判断をするのは医師ではない

842 ：
>>841
その通りです

843 ：
こいつら肝臓病のくせに、
書き込みは酒を飲む話しばかりだな

844 ：
ただ、人間ドックは1回何万円も金がかかる
すでに糖尿病の治療で金がかかっているところに、それだけの費用を出してできるかという問題はある

毎年の会社で受ける健康診断や、
自営業や無職なら自治体が先着順で無料でやっている健康診断がある場合もあるけど、
あの健康診断では大まかな異常な数値しか分からず、
その異常な数値が、すでに治療中の糖尿病のものか？それとも
まだ自覚していない別の病気のものか？は、
精密検査を別途受けないと分からないことが多い

845 ：
肝臓にはアリシンが効果的みたいだが生ニンニクじゃないとダメだよな？
生のニンニクはめっちゃ好きだけど臭くて人に迷惑かけそう
でもそんなの関係ねーでもそんなの関係ねー

846 ：
>>536
乾燥かい。

847 ：
>>833 ですが、人間ドックで必ず見つかるかというとそうでもないです。
自分の場合、CTで肝細胞癌が見つかる5ケ月前に人間ドックで腹部エコーを受けていますが指摘されませんでした。
CTで見つかった時は４ｃｍの腫瘍でしたが、５ケ月でそんな大きな腫瘍ができるとは思えません。
癌が見つかってから腫瘍マーカーAFPとPIVKA2を調べましたが両方とも正常値でした。
人間ドックでは腫瘍マーカーしか調べない場合もありますが、それだと今回の自分の場合は異状なしとなってしまいます。

心臓のCTを撮って診察した循環器内科の医師が画像全体をみて肝臓に異変を見つけ、消化器内科の医師へ回してくれました。
病院や医師に恵まれることは運みたいなものですが。

848 ：
>>839

849 ：
>>839
検査どうたった？www

850 ：
>>839

851 ：
>>839

852 ：
>>839
それで検査結果はどうだったのかね？ww

853 ：
不自然なスレ流しするな

854 ：
>>839
肝臓検査の報告よろ

855 ：
安価だけのやつ何なん

856 ：
>>855
構うな

857 ：
>>839

858 ：
>>856
構ってる奴にも構うなよ。。。
流れ的に、普通に考えてわからないか？
スルーしとけばいいんだよ

859 ：
>>844

毎年人間ドックをやってる健康診断マニア？な人が居るからビックリする
そのせいで健康保険の負担増にもなってる訳だ
しかも人間ドックで全ての癌を発見するなんてのは到底不可能

あなたは>>827でしょ？

このスレは「父親が手遅れ肝臓癌になった人」のスレじゃないんですよ？
現実を受け入れられない気持ちもわかるけどさ
延々とこのスレのレスに言い訳してても何も解決しないぞ？

このスレに執着しないで他のスレに移動した方が良い
みんな優しいから何も言わないけどはっきり言ってスレ違いだから

860 ：
あ、ついでに自分の親父の事を話してやるよ

C型肝炎を何十年も耐えてからの新薬でC型肝炎が治った
高齢なのに薬を飲むだけで治ったから主治医が神様のように見えたね

その後は肝臓癌2連発だったけど早期発見で手術して転移も無しで助かった

そして今現在は3発目の肝臓癌が見つかって来週入院してまた手術だ
早期発見だけど今回の手術も成功してかつ転移もなしで助かる保証は全くない
手術中かもしくは術後の経過が悪くて死んでしまうかもしれないし肺に転移してたらもうお仕舞だ

最大限の生きる努力をしてたから今回の手術結果が悪くても素直に受け入れるしかない
末期癌患者のスレに移動して相談した方が有益だ
なんせ自分はこの掲示板の連中が好きだからw

861 ：
健康マニアというわけではないけど、自分は毎年人間ドック受けてるよ
過去データを見るのにラクだしね

862 ：
人間ドックも内容次第だよね、中途半端にやって見逃したら後悔するし。
肝臓もエコーよりCTの方がよくわかるだろうし。
胃はバリウム飲むやつより胃カメラの方が、胃と食道の両方診られる。
肺も胸部X線だと臓器が重なって診にくく肋骨に隠れたところも確認しにくいのでCTの方が確実。
大腸も検便だけだと小腸に近い方だと血液の確認が確実でないらしいので、気になるなら大腸カメラ。
気にしだしたら一体いくらかかるのだろうかね。
健康保険きかないしね（病気が見つかれば後で払い戻しあるらしいが）。

863 ：
AI が医者に変わっていきます

864 ：
>>863
画像診断の相当部分はAIになるだろうと思う。
医者が見ている画像の枚数って半端ないようだ。

865 ：
なんか急に数値上がってるけどヤバいんかなぁ
死ぬんかなぁ
https://i.imgur.com/0CxGlcw.jpg

866 ：
確実に体内でなんらかの異変が起きてると思う
精密検査受けないと、異変の原因は確定できない

867 ：
>>865
すぐには死なんと思うが
病院で診て貰ったほうがいいよ

868 ：
肝臓のエコー検査して貰ってから医者に診察して貰ったけど、脂肪肝の一言で終わった
あまり酷くなると肝硬変になるかもって言われたけど

869 ：
脂肪肝でALTそんなに上がるのかなあ

870 ：
脂肪肝と判断するにはデータが少ないように思う。
血小板やコリンエステラーゼがどうなのか気になる。

871 ：
右の肝臓の部分が痛い。
肝硬変かも

872 ：
そうかもな

873 ：
せやで

874 ：
>>871
肝臓癌

875 ：
痛いのは怖い。早く病院行きなね

876 ：
>>818
ウォーキングすれば１ヶ月にウィスキー５Ｌ？
飲めるとは嬉しい情報ありがとさんです
ちなみに距離と頻度を教えてください
ホタルイカ？はスーパーのボイルしてある奴でも大丈夫ですか？質問多くてすいません

877 ：
躁と鬱の薬、それと睡眠薬の副作用で肝機能障害になってるだろうってのは把握してるし、酒も焼酎水割りで焼酎1日1Lしか飲んで無いから大した事無いと思ってるんだけどね
消化器科の先生からは薬処方されてないし

878 ：
40になり身長170で1年間で7キロ体重が増え100kgを越えた 環境が変わり全く動かなくなったからか外食増えたからか

今日健診がありGOT GPT γGTPが40～70軽度脂肪肝で落ち着いてたのが
90 120 100になり高血圧じゃなかったのに上140の下85の高血圧になり尿蛋白まで出だした 空腹時血糖は100

何か発病したのか？取り敢えずダイエットを開始するが急激にやったら更に悪くなると見た さあ困った

879 ：
ここアル中ばっかだな

880 ：
>>878 そうそう 私はアルコールやタバコは全くとりません

881 ：
>>878
糖尿

882 ：
>>879
アル中が非代償性肝硬変か肝臓癌になったらどうなるのかなあ

883 ：
私も酒やタバコはとりませんが、お金だったらとります。

884 ：
>>878
とりあえず30Kg痩せようぜ

885 ：
>>878
糖尿外来かかって管理された減量したらいいんじゃね？
眼科も行っとくといいよね

886 ：2019/05/14
え？糖尿なのか俺？ 眼科？困ったなこれは

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