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【トラムセット】トラマドール【トラマール】 5


1 ：2018/11/26 ～ 最終レス ：2019/06/11
弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1496735418?v=p
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 4 [無断転載禁止]
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1528918592/

2 ：
タイガーってタイガーウッズのこと？

3 ：
入院患者で、トラマールくれーって奇声発してた人いたよ。

4 ：
こちらのスレだね。
あまりにも苦しいときにこの薬飲んでます。

5 ：
それはいい飲み方だね。
本当に限界まで苦しい時に飲む薬。
限界以下は依存して廃人になる。

6 ：
せっかく2ヶ月やめたのに、はじめてしまった。罪悪感が。
やっぱり痛みはうっとおしすぎるんだよな。

7 ：
一度辞めてみるのも重要だと思うよ
血中濃度も落ちるし、離脱もどんな感じで起きるのか確認できるし、再スタートしても以前よりも量を容易に減らせられる

8 ：
あーあやめられると思ったけど、無理だわ。まーもー難治の慢性疾患だから、無理にやめる必要もないのかな。日々穏やかに過ごしたい。そもそも根本的原因が完治できないから、飲んでるわけで、やめるイコール完治なんだろうな。

9 ：
ヘロインってよく麻薬の王様って表現されるけど
これって麻薬の殿様くらい？

10 ：
コンサータ飲んでるからこれを併用するのは止めてる
のんだら多分のーない物質がヤバイ

11 ：
>>10
ごめんスレチだけどコンサータとトラマの効用の違いと似てる所おしえて
多分自分もコンサータ適応の障がいなんだが、今トラマで代用してるんだ

12 ：
違いと言われても専門家じゃないからあくまでも個人的意見ね

コンサータは無論発達専用の薬、過眠症を止める効果も強くて
痛みも鈍くなる

トラマドールは痛みを止めるけど眠さも飛ぶから
効果が被ってるところ多い、そんな感じ
過剰作用で頭痛などの副作用が悪化しそう

発達の代用と言うならすぐに止めてコンサータ処方してもらった方がいい

13 ：
>>12
コンサータって性機能障害の副作用けっこう顕著に出る？

14 ：
>>13
もうそんなことばかり質問して痛みのない人だろう。

15 ：
コンサータの薬効教えてくれた方ありがとう
眠気が飛ぶ慢性的な疲れが取れる、セロトニン増加で二次障害のうつが減少
などの理由で飲んでました
処方のきっかけはヘルニアだったけど精神科の先生に相談してみます

16 ：
リタリン系のものかな？

17 ：
そうだよ
リタリンの徐放剤だよ

18 ：
痛みが無くなったかな？思って
夕べから飲まなかったんだけど
激痛で眼が覚めてトイレまで這って行ってきた
また再開するしかないね…

19 ：
>>17
それってトラマールみたいに個人輸入で買えますか？

20 ：
>>19
リタはこういうやつのせいで規制されたんだよ
トラマもそうなると困るからやめて

21 ：
リタは10年前まではそこらへんの町医者でも出してくれたのに>>19みたいな低脳のせいで今では法規制されて専門医しか出してくれねーんだよな

22 ：
リタは あれだろ 南条なんとかって奴が乱用して、
悪いイメージがついたね。
トラマールは精神的にそこまでいかね。
トラマに悪いイメージつけるな。

23 ：
南条なんとかを崇めるメンヘラに憧れる奴らと歌舞伎町にあったなんとかクリニックが乱処方したせい

24 ：
トラマール1錠とトラムセット1錠、
どっちが鎮痛効果が強いのかな？

25 ：
リタリンて合法覚醒剤って言われてたけど
トラマールはしいて言うなら合法ヘロイン？

26 ：
どこが？
飲んだことないだろ？
ただの痛み止めだけど

27 ：
>>24
何ミリグラムのか書かないとわからないよ。

28 ：
>>25
その言い方は難病で飲まざるを得ない人たちの心を逆撫でする。

29 ：
身体的依存性と精神的依存性、快楽的依存性全てトリプルクラウンのヘロインと比較するのはナンセンス
身体的依存性はそこそこあるが、精神的依存性と快楽的依存性がほとんどない。
まぁコデイン依存性の代替にはなるかもしれないけど

30 ：
コデイン依存症の離脱の為の代替薬↑
日本は、風邪薬の乱用者が多いからね

31 ：
トラマール50まではいけた。
生涯治らない難病だから、無理にやめる
必要もないな。

32 ：
尿へいへ～いは大丈夫かい？

33 ：
痛み止めにトラマール上限まで出てる治らない病状だから飲み続けてるけど特に依存性があるようには思えないんだけどね。サインバルタの方が離脱症状で嘔吐とか酷い

34 ：
飲み続けてる間は依存に気付かないでしょう
そこから2～3日飲むの止めて強い倦怠感とかの離脱症状が出ないなら
運良く依存形成されなかったんじゃない？

35 ：
50だと尿閉は大丈夫よん。
100こえたらアウト。
なんだか、予期せぬ副作用がでるね。

36 ：
数字は何の単位なん？

37 ：
母が腰が悪くて眠れず深夜に電話で呼ばれたのでトラマールを50飲ませたらしばらくして凄く楽になったと喜んでいた。整形で痛み止めをもらってるのだろうが効かないようだ。かと言ってこの薬は特に高齢者にはお勧めできない。
尿閉にでもなったら二重の苦しみだから。

38 ：
>>36
mg

39 ：
全員が全員が尿閉ならないよ。確率でいったら少ないと思うよ。
ただ、この薬は本当に予期せぬ副作用が隠れているのは確か。
もー人それぞれ。だから、おかぁーさんが、それで安定するなら、無理にやめなくてもよいのでは。
痛みがあるとなんもできねーからし、思考回路から人格まで変わるからね。

40 ：
トラマールを400㎎で1年経ったけど
副作用と言わないかもしれないけど
知らないうちに怪我していて気づかないことがある
ちょっと足打っちゃったくらいに思って家に帰って着替えたら
スネから流血しててビックリ

41 ：
やめたらその痛みが飲まない普通の10倍に感じる。

42 ：
>>40
それってまるで映画とかでゾンビ化ていうかトラマ人形になってゆく時のシチュエーションじゃん
腕がもげてるのに気が付かなくて、え？何で俺右腕ねーの？？的な・・
https://blog-imgs-66-origin.fc2.com/s/u/b/subcham/201405230039113d9.jpg

43 ：
飲んでいても文鳥につつかれると普通に痛いが

44 ：
>>37
必ず最初に吐き気がくる。耐性がついてくると吐き気が収まってきて、暫し平和な期間が続き、だんだんと便秘が発生してくる。この便秘はマグミット 等の薬で抑えることができるがある意味トラマールを減薬しろというサイン。
減薬しないで便秘薬なんかでごまかしていると次に尿閉がくる。
オピオイドの直腸から泌尿器科の拘束感は半端ないよ
6ヶ月以上使う予定のやつは気をつけた方がいい
2～3ヶ月ならあまり気にしなくていいと思う

45 ：
泌尿器の拘束感は半端ないことは確かだ。
つまり、自律神経からなにまでいろいろな神経に害を加える。
これは紛れも無い事実。
それに倦怠感が加わる。
もータイガーになるぞ。

46 ：
寝汗かく人いる？
薬の影響か
痛みのせいか
その他のせいかどれだろうな

47 ：
寝汗かきまくる。それってトラマなの。
毎日の寝汗で困ってる。
その副作用は初めて聞いたけど、俺もそれだ。
もーこの薬、理解不能な副作用が多発する。

48 ：
俺は目眩の副作用で困ってる。

49 ：
飲むとお腹が気持ち悪くなるんだが

50 ：
寝汗っていうか冷や汗みたいな感じじゃなくて？
自分は冷や汗と悪寒がひどいわ

51 ：
俺はトラムセットだけど使い始めは冷や汗と悪寒はあったけど慣れたら治まったかな
冷や汗なのか汗アセトアミノフェンの作用なんだなと思ってたけどこれ解熱作用もあるから体温計を
使う場面で困る

52 ：
冷や汗、悪寒、吐き気はイニシェーションかもね
しばらくすると収まる
目眩、ふらつきは生活が一新して仕事復帰したばかりの時自分もそうだった。自分の場合少し減らしたら治ったよ

53 ：
冷やせは離脱中にあったな。でも、俺も減らしたら治った。
100がボーダーラインだな。

54 ：
自分に処方された薬を、家族であろうと他者に供するのは犯罪行為だよ。
あまり迂闊なこと書き込むと、薬事法違反容疑で逮捕されるよ…

55 ：
ごめん、間違えて送信しちゃった。
>>37へのメッセージです。

56 ：
家族が抜歯でトラムセット処方された時に盛大に吐いたことがあって、他人にあげるなんて以ての外だと思った
やはり劇薬だよ

57 ：
痛みだと依存形質作りづらいと言われるが、全くの嘘だよ。

58 ：
ずっと髪切りに行きたいかったのに行けなかったが痛みが酷いので久しぶりに飲んだら行けた。

59 ：
これってカマGやメガリス飲んだ時の頭痛や倦怠感の副作用抑えるのに効く？

60 ：
頭痛はロキソニンのほうが効くよ。

61 ：
前二回ほど質問したら「トラマールは頭痛には効きません」と同じレス貰ったが

62 ：
リスクを負う気が無いなら、効かないと諦め痛みを甘受するしかない。
クレクレだけで、利益全てを得られると思わんことだな。

63 ：
↑日本語で書け
発達障害かよ

64 ：
>>59
カマGはわからんが、脳腫瘍（脳のガン）による頭痛には効果があるというエビデンス、リポートは学界にあるらしい

65 ：
>>61
痛みの種類によるからな。
詳しくかかないと。

66 ：
>>65
偏頭痛

67 ：
偏頭痛には効かないと思うよ。頭痛で飲むような薬ではないよ。

68 ：
脳腫瘍のような人が飲む薬。

69 ：
うん 簡単な痛みで飲むと最悪な結果になるよ。
ソースはこの俺ら トラマ人形。

70 ：
別に偏頭痛の為に飲んでるわけではない
肩の慢性痛で整形外科で処方されてる
持病の偏頭痛が心なしか最近起きない気がしたからこれのせいかと思っただけだ

71 ：
まー難しく考えるなさいな。
トラマ人形なれば良い意味で新しいい人生が始まるよ。
それほどに、ぶっ飛ぶ薬なんですYOー！

72 ：
別に作用機序が違うだけのただの痛み止めだからぶっ飛ばないけど
プラシーボ効果でそんな気分になってるだけじゃね？

73 ：
腰痛で良く使われるデパスですら向精神薬指定なのにそんなぶっ飛ぶ効果があったらそこらのクリニックで気軽に処方されないだろ
ダルクや赤城高原クリニックなんかは処方薬の依存患者もいるが多分トラマールが原因でお世話になっている人はいないよw

74 ：
コレ常用してるとチンコの勃ちや射精時の感度落ちますか？

75 ：
落ちるし効き目にはイチモツによりドングリになる

76 ：
むしろ早漏になる。元気なるから、感度たかまる。
でも、尿閉にもなる。

77 ：
効きが悪くなってきたが、ここで増やすと奈良の底に落ちるのでほかの薬飲んでもたそう。

78 ：
>>75>>76
ドングリとか早漏とかそれってシャブと一緒の現象やん・・

79 ：
トアラセットも同じ？

80 ：
同じ

81 ：
今月処方してもらったら初めて「ジェネリックが出ました」といわれて名前が「トアラセット」。
ふざけた名前だなと思ったけど、今日服用したら先発と変わらないと思った。
メーカーは杏林だった。

82 ：
>>81
もともとそんなに高くなかったけど、薬価はどのくらい安くなった？

83 ：
お薬の説明書によると
トラムセット　69.8円
トアラセット　22.8円

84 ：
おおジェネリック出たのか一昨日もらったけど薬剤師に言われなかったな

85 ：
でも、いらないアセトで肝臓悪くなる。純粋なトラマールのほうが身体に優しい。

86 ：
トラマールの抗うつ作用って下手なSSRIよりもあるし眠気とか性欲減退とか副作用も抗うつ剤より少ないから
どうにか改良して元々は心臓病の薬から副作用の勃起現象を利用してバイアグラが生まれたように
トラマールの抗うつ作用だけ取り出した抗うつ剤作ってくれないかなぁ

87 ：
抗うつ作用がなければ、こんなにも依存しなかっただろうに。
なんで抗うつ作用いれちまったのかな。

88 ：
★　さくらももこと山本ＫＩＤが早死に、来年も３０万人死ぬ、放射能の影響で、無関心で年越しですか？

2008年　12808万人　＋ 5万　△ △
2009年　12803万人　－ 5万　▼ ▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△
2011年　12780万人　－26万　▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2012年　12752万人　－28万　▼▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2013年　12730万人　－22万　▼▼▼▼ ▼▼▼
2014年　12709万人　－21万　▼▼▼▼ ▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
【2019年、人類覚醒】　世界教師が帰還した……紅白、RIJIN、駅伝、五輪、TPP……競争を止めるために！
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1546223584/l50

89 ：
>>87
それが化学さ

90 ：
俺は難病なんで腐るほど薬入れてるけど、この薬がダントツやばいわ。

91 ：
>>86
賛成。
離脱症状が軽減されるように改良して欲しい。

92 ：
>>87
金パブやブロンをODすれば身体軽くなって一時的には鬱も晴れるかもしれないけど余計な成分が肝臓とかに恐ろしくヤバいだろうからやろうとは思わない
同じようにトラマールの抗鬱作用はかなり優秀なんだけど抗鬱のためだけに使うなら他への影響も心配なんだよな
かと言ってホンマもんの三環系やSSRIみたいな抗鬱剤は身体怠くなったり鎮静したりインポになったりむしろやる気が無くなる方向へ行くんだわ

93 ：
サインバルタの薬効と似てないか？

第一の効能は‘うつ’の治療です。
気分が晴れずに落ち込んだり、悲観的になったり、やる気がでない、集中できない、眠れない・・
そんなこじれた心の症状を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
また、不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
うつ病のほか、いろいろな心の不具合に応用されることがあります。

【働き-2】

ある種の痛みにも有効です。
なかでも よい適応となるのが糖尿病の合併症で一番多い糖尿病性神経障害です。
高血糖により神経細胞の働きがおかしくなり、手足がしびれたり、しつこい痛みが続きます。
このお薬は、そのような糖尿病性神経障害にともなう疼痛をやわらげます。
さらに適応症が拡大し、神経の障害がかかわる慢性腰痛症、変形性関節症や線維筋痛症の痛みにも使えるようになりました。（おくすり110番より）

94 ：
サインバルタにつき以下の注意書きがネットにあった。

本剤の投与中止（特に突然の中止）により、不安、焦燥,興奮、浮動性めまい、錯感覚、頭痛、悪心及び筋痛等があらわれることが報告されており、投与を中止する場合には突然の中止を避け、患者の状態を観察しながら徐々に減量してください。

この薬も徐々にに減らさないといけないようだ。

95 ：
おくすり110番なんてテンプレ文章しか載せていないのに真に受けて馬鹿じゃね

96 ：
今年もこの薬辞められる自信ありません。今年もよろしこ トラちゃん達。

97 ：
>>91
ナルデメジン、スインプロイクってどうなんだろうね
オピオイド誘発性便秘に効果あるみたいだ

98 ：
トラマは栄養剤と認識するようにした。
これ飲むと力でるから。

99 ：
おそらく、寿命は減ると思う。生涯寿命をこの薬によって、前倒しされる。
トラマと平均寿命を研究したら、立派な論文ができるわ。

100 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

101 ：
>>95
ばかじやねえ。

102 ：
>>97
処方受けてるけど普通に便通があるだけ、飲み合わせでコンサとかストラテラ、バルタ飲んでると兎さんなのでカマグが1番ドサッと出るね。

103 ：
>>99
米国の平均寿命が3年連続短縮、オピオイド鎮痛薬の影響だそうだ。過剰摂取&即死というケースも多いがおそらく肝硬変、C型肝炎との因果関係が濃厚だろうね

病院でAST、ALT 等の肝機能障害の有無の確認はマストだが、整形の先生は面倒なので、別で内科の先生にみてもらわないと
それ以外の因果関係はグッグッても見つからない

104 ：
アメリカ人が中毒死するオピオイド鎮痛薬は日本では違法だから日本の外来処方薬は無関係
トラマール以外のオピオイド鎮痛薬の話題はスレチ

105 ：
尿閉と倦怠感の離脱さえ無ければ最高の薬なんだがな。

106 ：
これないと生きていけない。
ショックで死にそうな時この薬が助けになってくれる。
でも量は少なめに維持したい。

107 ：
普通に抗うつ剤処方してもらえば？
これ鎮痛剤なんで

108 ：
どんな抗うつより、これが凄いから代用は出来ない。
疲れすっとぶからね。

109 ：
そんな効果があるならとっくにうつ病適用されていると思うけど

110 ：
いやさーそんなに抗うつ効果あるんだけど、オピオイドがあるから
、抗うつには適用できないのだよ。
オピオイドは癌性疼痛または慢性疼痛のみだからね。
三環系の抗うつ剤だけでは、パンチが足りない。
だから鬱では処方されない。

111 ：
じゃあ昔そこらの内科でカルテ上は「ナルコレプシー」って事にしてリタリン処方してくれていたみたいに
カルテ上は「慢性疼痛」って事にしてうつ病患者にトラマール処方するよね？そんなに効果があるなら
でもそんな医者いないのは何で？

112 ：
ビタミン剤も何らかの病気じゃ無いと処方出来ないからカルテ上は「神経痛」とか適当な事書いて処方されるよね
アリナミンをドラッグストアで買うより安いから内科でもらおうとする人多いから
トラマールにそんなすごい抗うつ作用があるならカルテに「四十肩」とか適当な事書いて処方されるはず

113 ：
トラマールの抗うつ作用ってどっちかって言うとアッパー系だから精神科じゃ処方されないだろな
デパスみたいのはダウナー系だから肩凝りとかテキトーなレセプトでも出しまくってたけど
何故か日本の抗うつ剤は基本鎮静系ばっかりてましょ、やる気出るやつなんて以前あったリタリンくらいだし
今処方されるほとんどの抗うつ剤はせいぜい低空飛行くらいだよね

114 ：
トラマールは四十肩の痛みにはあまり効かないけど夜間痛で寝れない患者の為に鎮痛作用より副作用の眠気に期待して処方されるくらいだからダウナー系じゃないの

115 ：
人により表れ方が違うね。

116 ：
精神科で頼んで出してもらった事あるな
評判は良いらしいけど、なかなか処方はされないだろうな
神経内科でドン引きされたけどさ
大した効果が無いからリリカもトラマールも辞めた

117 ：
>>107
うちんとこの精神科医は普段の処方薬にトラムセットの感想述べたら
奴等の薬辞書めくりながら当たり障りもなく５分経った辺りで予想通り次回の予約の打ち合わせｗ
内科の主治医と薬剤師の方がズバズバ言ってくれたりするから小気味がいい

118 ：
ごめん
こちらの読解力のせいだと思うけどもう少し分かりやすく書いてくれルト助かる

119 ：
日医標準レセプトソフト、院外処方箋を作成するアプリに記載されていない病状でこの薬を処方をすると、後で厚生省から目をつけられるし、普通は処方しないと思う。
あとは、鬱ではなく線維筋痛症とか、で医師を欺くしかないでないのか？

120 ：
鬱に効く効く騒いでる奴は最初は何の病気で処方されたの？
どっか痛かったんじゃないの？

121 ：
【名医たちが実名で明かす私が患者だったら飲みたくない薬・バカ売れトラムセットは危険 】週刊現代
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52832?page=2

122 ：
>>121

＞中でも代表的なのが「うつ病」だ。抗うつ剤の市場は右肩上がりで、'22年には1500億円を超えると見られている。

＞「セロクエルなど依存性が強い向精神病薬は服用したくない」（前出の周東氏）


結局このスレで鬱だ鬱だでも依存するって騒いでいる奴らはセロクエル飲めって話じゃん

123 ：
あのね、医師がのみたくない薬BESTは健常者から目線だから。
病人は薬に頼らないと人生破滅するよ。
薬を全て否定すると人生破綻する。
これは嫌ほどみてきた。

124 ：
五十肩の痛み止めに効果あるから一日1、2錠飲んでるトラムセット。かれこれ半年。ヤバイんか？

125 ：
やばくないかやばいかといったら、このくすり出される症状はかなりやばい。
医師はケツふかないよ。全て自己責任。

126 ：
>>125
五十肩の痛みなんて自己申告なのになんで「かなり症状はやばい」って言い切ってんの？
五十肩で医者が確かめられるのは腕の可動域くらいなのでに

127 ：
>>125
むしろ「症状はやばくない」のにトラマールを出す医者がやばいのに
何が「症状はかなりやばい(ｷﾘｯ」だよ

五十肩の痛みにトラマドール？
https://blog.goo.ne.jp/e3693/e/3a7d7e5def027aeecd73302d7253814b

128 ：
五十肩なんてたいしたことないから、この薬を出す医師はやばいってこと。

129 ：
トラマールに抗鬱作用があるって騒いでる変な人よ
ワシトラマール長年飲んでるんだが鬱だぞ…サインバルタも疼痛で飲んでるプラス鬱の薬出されてる
これはどう説明するんだ？

130 ：
ノルアドレナリ ンやセロトニン再取り込み阻害作用については三環 系抗うつ薬と比較すれば弱いがあるよ
SSRI・SNRI・三環系抗欝薬と比べて数百～数千分の一らしい
ただそれよりも、オピオイド自体が抗不安薬、生体維持、腎機能、内分泌系に深く関わっており、この薬で逆に鬱が悪化するとの見方の方が強い
ソースはアメリカの医療機関だけど、強とか弱は関係ないあくまでオピオイド全般のはなし

131 ：
この薬でハイになるなら
別のメンタルの病気を潜在的に抱えている可能性のほうが大だろう

132 ：
トラマールにそんな鎮痛以外の効果があるなら2000年代のメンヘラ達の処方薬サイト乱立時にとっくに話題になってるっつーの
こんな痛み止め、処方薬乱用メンヘラも相手にしないわ

133 ：
多量で続けていると効果がなくなる。
離脱症状が大変だから飲まないにこしたことはないけど
これないと生きるのに困る人がいることも確か。
自分がそう。

134 ：
>>133
痛みを止めるために飲まないと生きるのに困るんでしょ？
それは正しい用途だからいいんだけど？

135 ：
抗うつはあるよ。だって三環作用があるからね。

136 ：
精神科の医師は詳しくなく興味もないのかも知れないけど確かに抗鬱薬は入っている。

137 ：
じゃあ三環系抗うつ剤のめば？
うつ病のわりに元気そうだけど

138 ：
もともと鬱ではなかったのに、この薬を飲まないと鬱なってしまった。快楽物質がでてるよこれ。

139 ：
痛み強いからトラムセット4錠飲んだら心臓バクバクして気持ちええ

140 ：
あたいも気持ちいい

141 ：
通常の抗うつ剤と違って即効性があるよね。
頓服で服用すると、効いてる間は、鬱が吹き飛ぶ。
でも薬が抜けると、次の日の鬱が酷い。

142 ：
>>135
抗うつ作用あるならチンコ勃たなくなる？

143 ：
トラマールの「副作用」のひとつに「うつ病」があるのに不思議だね

144 ：
この薬凄く眠くなるね

145 ：
眠

146 ：
眠くなるのh初期。初期超えると元気になる。

147 ：
>>144
五十肩の夜間痛で眠れない人の為に副作用の眠気を利用して処方されるくらいだから眠くなるのは当然

148 ：
眠くなるくらいで、この薬やめないと、大変なことになるぞ。
この薬は恐ろしからね。

149 ：
今日も気持ちいいよ

150 ：
リウマチの痛み止めでトラムセット貰ったけどボーッとして生活に支障がでたから辞めた
頭回らなさ過ぎてヤバかった

151 ：
頭回らないとか思ったこと無いけどやめれるならやめた方が良いよ

152 ：
この薬は危ないやめろと定期的に言ってる人は親切な人？
閉尿の人？

153 ：
この薬が痛みをおさえるだけで根本的な治療にならないことは利害出きるが自分はお酒が飲めなくなる以外にデメリットが感じられない

154 ：
トラマ人形

155 ：
オートマタ

156 ：
皆さんアナベル

157 ：
虎！

158 ：
寅さん

159 ：
トラムセットを昨晩から
開始時例えるならプロザックのような弱い悪心があった
朝起きてから痛みと振戦があったけど飲んだら消えた

恐らくかなり楽になったけれど半減期が短いのが難点

160 ：
このスレ日本語不自由な人の割合がかなり多いけど何が理由があるのだろうか
疼痛の苦しみで文章が乱れるとかか？

161 ：
>>160
どうだろう？
今のところ著明な副作用は自覚出来ない

162 ：
飲まないと眠れなくなった医者に相談せねば

163 ：
トラマドール20錠個人輸入品で注文したけど
自分の症状に効くか効かないかを試すだけなら、十分な量なのかな？
即効性が期待できる薬なんだよね？

164 ：
どんな疾患で、どんな症状なの？

165 ：
>>164
激しい肩こり、緊張性頭痛なんだけど
医者に処方されたデパス、トリプタノール、ロキソニン等の筋弛緩剤、抗鬱剤、鎮痛剤が全く効かない。とりあえず、最後にこれを試してみようと思ってるの。

166 ：
ドラマドールは頭痛には効かない
点鼻薬のイミグラン処方して貰えば良かったのに

167 ：
トラマドール

168 ：
頭痛にはロキソニンなどのエヌセイズだぞ。
これはわけわからん痛みとは鬱とかに効く。
トラマ人形にしか効かないというデメリットがある。

169 ：
前カテで癌治療の後遺症やトラマールを長期服用して表れてきた症状、冷えなどで相談させていただきました。
今週大学病院のペインクリニックに行って神経ブロックを勧められました。ちょっと怖いので保留。
トラマールと並行してサインバルタという薬がでました。とりあえず飲んでみます。
インフル大流行していますが皆様お気を付けくださいね。

170 ：
>>169
トラマールとサインバルタの同時服用は危険
以前、それやったら激しい嘔吐と下痢に襲われた
で、サインバルタ処方してくれたペインクリニックの医師に電話したら、すぐにトラマールやめて下さいって言われたわ
それぞれ単体で飲むのはいいみたいよ

171 ：
トラマールと一緒に吐き気止めに処方されたトラベルミンがあわなくてだめだ
トラベルミン飲むと次の日の朝がだるくて起きれないし半日ぐらいだるいまだだるい

172 ：
>>170
昨晩飲んで嘔吐と下痢は今のところないですが頭フラフラ。朦朧としてます

173 ：
>>172
肝心の痛みは消えた？

174 ：
>>171
プリンペランかナウゼリンに変えてもらったらいいよ

175 ：
痛みは楽です。でも気分悪くてずっとムカムカ。嘔吐はまだしてませんが朝も昼も食べれそうにないです

176 ：
トラマゲロはプリンペランとか効かないよ。そのうち慣れるよ。

177 ：
胃に負担がかからないので慣れるまで食間に飲むと良い

178 ：
副作用では尿閉が1番やばい。命に関わる。慣れれば自己導尿とかできるけど、
初心者が尿閉なるとまじで命の危機感感じるよ。

179 ：
>>178
閉尿さんお久しぶりです
結局100でストップするのが安全？

180 ：
自己導尿って何？
射精管理エロ？

181 ：
>>179
50でストップと思うぞ。

182 ：
100でストップが安全。今は50に減らせたけど、やっぱり飲まないとだめだね。
足に物凄く疲れが出て動けなくなる感じ。当初400からの減薬だったけど、
地獄のような日々だった。始めるのは楽だけどやめるのは地獄。

183 ：
先週号の週刊Pの表紙に医師が実名で語る自分なら飲まない薬
ってあったからサラッと立ち読みしたら真っ先にトラムセットが出てきた
まあしょっちゅう薬ネタ好きな週刊Pだから話割り引いても内科の主治医も長く飲まないで済むならやめちぁえだったからな
増量は止めときなさいねと呆れたように今やたら処方するようになってきてるって話してたな

184 ：
>>183
>>121じゃないの？

185 ：
>>183

あの記事信じると、なんの薬も飲めなくなるよ。
薬でなんとか生活出来ている人もいるからね。
特に精神科の薬はそうなんじゃないかな。
飲まないと動けないとか。
動けないと廃用症候群になってそれこそ終わるぞ。
そもそも健康であれば薬なんて必要ないわけだしね。

186 ：
今日もトラマール飲んで寝るぞ

187 ：
トラマール飲むと元気になるから、逆に眠れないな。初めの一週間はねむかったけどな。

188 ：
虎さん その名の通り 人をあやめる。

189 ：
トラムセット医者がくれないからカロナールとトラマール飲んでみたわ

190 ：
ここ見てるとトラムセットを飲むのが怖くなるけど、飲まないとスーパーへ買い物にも行けない
離脱する人は多少でも良くなったからか効かなくなってしてるのかどっち？
以前、凄く調子が悪い時に先生にもっと強い薬を出して欲しいと言ったらあっさり無いと言われてしまった
リリカも飲んでるのに痛みが消えることがなく辛い、ロキソニンも殆ど効かなくなってるし
運動出来ないから筋肉が落ちて絨毯の上に座布団を敷いて座ってもおしりが痛い
もう長生きしたくない

191 ：
>>184
そうだご指摘ありがとう
>>185
貴方の意見も理解します
自分も色々飲んでる身だから

192 ：
離脱者ですけど、この薬のおかげで離脱症状という病気が加わった。
精神科送り。

193 ：
>>190
自分も2年以上飲んでるがちゃんと効くし離脱なんかない。
朝昼一錠休日は出かけるときだけ一錠、痛みが和らぐのはほんと幸せだよ。

194 ：
>>193

それなら、じゃあ一度やめてみなよ？
やめると離脱の恐ろしさがわかるよ。

195 ：
この鎮痛剤は膀胱にウジが湧くヤツか？

196 ：
夜中にトイレに起きなくなるいい薬だぞ

197 ：
キメオナに使える？

198 ：
>>197
持ってきかた次第だけど、行ける

199 ：
来年度国会で個人輸入できなくなるけど、
今のうちにストック増やしといた方がいいかも

200 ：
ぶっちゃけいちばん高いユンケルとかゼナよりコレ１錠飲んだ方がもうひと頑張りって時にブーストできるわ

201 ：
ﾏﾀｰﾘのために入れてる人いないの？
みんなどこか痛くて痛み止めとして使用？

202 ：
「入れてる」だってw
普通に服用とか飲んでるって言えばいいのにｗ

203 ：
鎮痛剤として処方されて服用してる

>>201
誤直してんのかよ

204 ：
>>201
頚椎症の鎮痛剤だよ
腎機能が悪いからロキソニンとか使えないんだ

205 ：
>>201
俺は早漏の治療として服用してるよ

【早漏 (Premature Ejaculation)】

持続時間に関して明らかな定義はなく、本人とパートナーがどの程度早漏に悩んでいるかによります。
早漏は国際性機能学会の定義では、１分間未満の射精とありますが、これは臨床研究のために定義された意味合いが強く、
実際に自分が早漏と感じるのは2分以内に射精してしまうケースが多いようです。
世界的にはDapoxetine（Priligy）がPEに対して最も多く処方されていますが、本邦では認可が下りていません。
抗うつ薬であるSSRIや痛み止めであるトラマドールが早漏に効果があることもあり、
off label (適応外)ではありますが、使用されることがあります。
http://male-urology.jp/sexual_dysfunction/ejaculation/

206 ：
線維筋痛症で飲んでる

207 ：
>>205
早漏って…それ何科で出してもらってるの？

208 ：
>>207
ED外来とか男性更年期やホルモン値調べてくれるようなメンクリで処方してくれるよ
ED薬と一緒で早漏じゃレセプト無理だから(保険利かない)定価だけどな

209 ：
>>199
キメオナとかアホみたいな理由で飲んでない
自タヒ寸前のお守りみたいに大事に服用してる身には真剣に気になるわ
ソースあり？

210 ：
アホみたいな理由で服用していない人達は医師の処方のもと飲んでいます
貴方は医師の診断で処方されていないのですか？
私は整形外科で処方されているので個人輸入禁止されても困らないです
普通の人は困りませんよね

211 ：
>>207
http://kunota506.com/2015/07/14/post-4499/

212 ：
>>210
最初はヘルニアで整形外科から出して貰ってた
自分の場合痛みよりずっと苦しめられていた鬱状態に効いたので、かかりつけの精神科の担当医に処方を相談したんだが鬱にこの薬は適用されないんだよ
本当は保険適応で処方してもらいたい
この薬があると人間らしい生活ができる
このまま働き続けたい

213 ：
うつ病の薬飲めば？

214 ：
>>213
当たり前のこと言わんでくれ
飲んで効かなかったから今これに頼ってるんだよ
タヒぬことを考えない日がこんなに幸せだとは

215 ：
この前久しぶりに増量したら物凄い吐き気がした
軽く吐いてしまったし、やっぱりこの薬は強めなんだなあ

216 ：
>>206
こちらも
初めはサインバルタやリリカ試したけどあまりよく無くてトラムに変更
トラマで週2,3日は歩けるようになったよ
でも効かない日は激痛で寝てる

217 ：
トラマドールとサインバルタとリンコデ出てるが効かない日はODになっちゃうの承知でトラマ更に飲むと効く時が多いトラマ6錠とかになっちゃうけどな
医師にはちゃんと報告してあるよ余分に飲んじゃったときは痛みには変えられない
どんな薬でも副作用はつきものだし離脱出来るように痛みが無くなるなら結構な事だと思うと、言うか正直離脱できるの羨ましくもある

218 ：
1年以上50mg×2/1day処方されてるけど最近体の痛みが引いて3日くらい飲み忘れたり1日一回しか飲まなかったりするけど離脱出ない
先生から頓服で飲んだらダメだと言われているので思い出したら慌てて飲んでるけど離脱が無いので飲み忘れて薬が2～3ヶ月分くらい貯まってる

219 ：
離脱出ないというのは「離脱症状が出ない」の意味
処方された当初から痛みに効いてるのか効いてないのか分からないくらい何も感じないのでこのスレでこの薬に依存している人の気持ちが分からない
体質なのかな

220 ：
３連休はカマGと虎丸で完全武装してソープ行くぞ！

221 ：
個人輸入なんてバカ高いじゃん。
保険適用でもらうのが一番。

222 ：
>>219
効いてる人には離脱が出て
効いてない人には離脱が出ないという法則かな？

223 ：
ガイドラインなのか知らないけどセット薬でアメリカ式処方にシフトしてるのかな
単品鎮痛薬+胃薬+対処薬の日本式からの

224 ：
尿閉さえなければ、神薬なのに・・・。

225 ：
トラマールは頭痛にはなぜか効かないよな？
風邪気味で頭痛い

226 ：
>>163
>>165
彼は結局トラマールが頭痛に効いたのだろうか？
座薬のボルタレンやイミグラン点鼻薬の方が効くと思うんだが

227 ：
トラマール は頭痛には効かない。
中枢の痛みしか効かないぞ。
頭痛は抹消だからロキボルのほうが効くはず。

228 ：
トラマドールの副作用に（多幸感）があるぞ恐ろしいな

229 ：
>>228
ないよ
どんな薬(パブロンでも)でも一応書いてあるけど

230 ：
>>228
飲み始めの頃に毎回ではなく２回位あったよ

231 ：
>>229
プリンスもそれを求めて過剰摂取し過ぎて人形になってしまった

232 ：
>>231
プリンスが「トラマール」を飲んでいたというソースどこ？

233 ：
頓服として100mgイッキに飲むと体中かゆくなってたまらんな

234 ：
プリンスは強オピでしょ。

235 ：
>>234
https://www.musicman-net.com/artist/52597
http://www.afpbb.com/articles/-/2397246

236 ：
オピオイドは最高だな

237 ：
>>236
もしかしてパープル・レインBGMに聴きながらキメてる？

238 ：
薬物の過剰摂取ってアレルギーと違って
自分の意思で快楽を求め摂取してお亡くなりになられたのだから薬や製薬会社のせいじゃなくね？
自業自得じゃないの。

239 ：
この薬実際ガン患者の人も飲んでますか？

240 ：
ロキソニンやボルタレンも飲みますよ

241 ：
全然効かない。
頸椎症って中枢系の痛みの典型例だろ？
効いてる人なんて本当にいるの？こんなもんなら腰痛にだって効かないだろうな。

242 ：
製薬会社の責任はないね。まず主治医が責任追うから。
製薬会社は簡単にいうと説明書がすげーんだよ。
どの方向から訴えられても、現場が責任をおう。
説明書通りに投与しなかった病院の責任。

243 ：
>>239
元々ガン患者さんのために作られた薬です。

244 ：
陰謀論みたいになるけど、トラマドールを開発したグリュネンタールは
元ナチスの人員を雇ってサリドマイドを作った加害企業でしょ？
リアルアンブレラじゃん。

245 ：
じゃあ大日本製薬は戦前ヒロポンを作りましたけど？今なんか問題あるの？

246 ：
ヒロポンは、今も医薬品として使われているんじゃないかな？

247 ：
LSDはノバルティスの科学者が作ったけど今何か問題あるの？

248 ：
サリドマイドは、今もガンの医薬品として使われているんじゃないかな？

249 ：
腰痛には効くよ。頭痛と抜歯痛には効かない。一度はじめると、地獄の入り口。
うまくやらないとえらいことになる。

250 ：
じゃあ何で添付文書の適応に「抜歯後疼痛」って書いてあんの？
頭痛には適応じゃないし実際効かないという思うが

251 ：
医者の予想通りの効き方は患者と症状で違うよね
あまり言うと薬増やしたがるから現状にしてるが
頸椎と膝は割りと長めに効いてるけど腰は真っ先に切れ目くる。俺の場合

252 ：
線維筋痛症の痛みにとのことで飲んでるんだけどいまいち効かない

253 ：
トラマールは肝臓に悪さはしないですか

254 ：
線維はなんの薬もきかないよ。効かないから中枢系の薬どばどばだされて、気がついたら廃人なってるケース
がほとんど。奥が深すぎる。

255 ：
やばいなーこのスレが延びるほど、被害者増えるんだな。
この薬まじでやばいよ。簡単にやると人生破滅するかもよ。

256 ：
そんなにヤバい薬なの？
数年飲んでるけどこの薬の副作用なのか他の鎮痛薬の副作用なのかわからなくて

257 ：
シオノギ製薬が開発して認可されたADHDの新薬は覚醒剤が入ってるんだと
トラマールと並んで裏で乱用されそうな予感

【ADHD新薬を厚労省承認へ 覚醒剤原料含有で「厳重管理を」】
http://news.livedoor.com/article/detail/16056500/

258 ：
やばい人にはやばい。意志が弱い人には劇薬化となる。離脱半端ないからね。まー勿論症状があるから、これ飲むんだけどね。頓服で飲めないのが痛いとか。

259 ：
離脱症状ってどんなのあるの？
トラマ2年飲んで去年辞めたんだけど
離脱症状出てないのは奇跡？
1日300mg飲んでた

260 ：
四十肩で処方されてるんだけどこれ筋肉痛にも効く？
今日運動し過ぎで全身筋肉痛でキツイから効くなら今日くらい3倍量飲みたい

261 ：
離脱症状は倦怠感や鬱症状かな。まー根本の病気が治ってれば、離脱症状はでにくいけど、根本が治ってないと離脱は続く。

262 ：
100投入したら、元気でてきたぞー！きまった。

263 ：
トラムセット1日1錠ぐらいなら過剰摂取ではないよね？
飲まない日もあるが2年ぐらい飲んでるかも

264 ：
>>263
過剰摂取じゃないと思う。
しかし、私の主治医は月１０粒しか処方しない。
さらに毎回、「この薬は、もういい？まだいる？」と聞いてくる。

265 ：
俺は飲んだことないがトアラセットはどうなんですかねぇ？！ボルタレンとはあります

266 ：
この薬って例えば頭痛の時ロキソニン飲んだら効いた！って位みなさんの痛みには効きますか？
自分は正直そこまで感じられないので辞めようか悩んでいます

267 ：
痛みや神経には直接作用しない。脳の中枢を麻痺させる薬。
麻薬を考えたらよろしい。

268 ：
>>266
鬱にはロキソニンより効くけどな

269 ：
>>267
ということは骨折や腰痛などには、
ロキソニンやボルタレンで痛みや炎症の元になるプロスタグランジンを抑えて
脳への痛みの伝達をトラマールで抑えたら
単体で飲むより強力じゃないか。

270 ：
>>269
だからトラムセットが処方されるんだろ
何ひらめいた！みたいなバカレスしてんの？

271 ：
ロキソニンと比べる時点でアホまるだし。作用機序が全然違う。
オピオイドとブロードマンの脳地図勉強しろよ。

272 ：
>>269
すご～い。かしこ～い。よく気がついたね。そうなんだよ。
でも、飲みすぎたらダメだよ。胃を荒らすからね。

273 ：
ロキソニンやボルタレンと効かせるとこが違う位は前提ではなそうよ
併用は有りだとは言われてるけど

274 ：
>>261
離脱症状は長期間飲んでいた量によるもので根本の症状とは関係ありません。

275 ：
効きすぎて逆に無気力

276 ：
うつって副作用にあるけど逆に気分よくならない？

277 ：
>>276
なる。
むしろ抑うつに効果があるのではと。

278 ：
今日も25mgをワンシートODしちゃうぞー

279 ：
>>278
逝ってこい

280 ：
叫んでしまうほどの考えすぎちゃう系うつには効きますか？
余計興奮させますか？
それともストレス緩和になりますか？
自分じゃないからためすのもこわい

281 ：
>>280
それ精神病だから
素直に抗うつ薬にしなさい。

282 ：
>>280
精神科でパキシル処方された奴２ヶ月位辺りから悩みも消えて
むしろ心落ち着いて楽しくなったらしいぞ

283 ：
100できまる。この味もうまああーい。トラマ最高！

284 ：
抗うつ剤で、神経性疼痛にも効く薬でしたら、
トリプタノールとかサインバルタあたりは如何でしょう？
副作用も大きいけれど、
トラマドールよりかはマシじゃないかな？

285 ：
トラマールが血中に残っている間は、サインバルタは飲んだらだめよ。
嘔吐や下痢で丸1日は動けなくなるから

286 ：
>>284
両方チンコが勃たなくなるよ
チンコに影響ない薬がいいです

287 ：
>>286
ドラマドールは大丈夫なの？
ちんこ。

288 ：
トラムセットは大丈夫です

289 ：
>>285
あえてその作用にあいたいからやってみる

290 ：
>>281>>282
ありがとう、素直に受診してみます

291 ：
>>287
たつけどイケなくなる 射精障害ってやつ
パキシルほどではないがトラマールもこの副作用あるね

292 ：
ワントラムとロキソニン同時服用で、めまいと吐き気で布団から出られず、1日無駄にした。

293 ：
サインバルタはシャンビリという離脱症状あるから、気をつけないとね。

294 ：
トラマールって25mg一日一回でもテンション上がっちゃうのだけど、寝る前に飲んでて眠れてますか？

295 ：
ワンシートODすると眠れなくなるね

296 ：
これ飲み忘れると凄く身体が怠くなって悪寒が発生する。
そういう人居る？

297 ：
>>292
あ、目眩の人がいた。
目眩と吐きけでこの世のものとは思えないほどの苦しみを味わい2ヶ月病床にいて人生を無駄にした。

298 ：
>>296
離脱症状。

299 ：
>>296
まるで冷たいやつ(シャブ)の離脱症状と一緒だね・・

300 ：
>>296
だるくなって、何もしたくなくなる

301 ：
>>296
まったく同じ症状出る
あと鬱も

302 ：
オピオイド系作用のみだと思ってたけどSSRI作用もあるから俺に効くのか

303 ：
>>302
抗うつ剤いろいろ服用したことある人ならわかると思うけど
トラマールの抗うつ作用ってSSRIというよりもむしろトフラニールみたいな三環系に近いよ

304 ：
一応SSRIとは禁忌になってるなって酒飲みながら服用してる俺がいうのもあれだが

305 ：
>>296
今年入って1日50mg飲んでるけど確かに飲み忘れるとこの症状出る。
2ヶ月で既に耐性ついて離脱症状出てるって事？

306 ：
２ヶ月も飲んでればそうなるよ
止めるときは少しずつね

307 ：
2ヶ月どころか数週間で、離脱でるよ。そんな恐ろしい薬なんだ。
まー慣れれば大したことないけどね。

308 ：
大したことあるよ。
この辛さは例えようがない！
生き地獄！！

309 ：
俺の場合腰痛で鬱だからトラマほど最適な薬は無い
これがあるから生きていける

310 ：
トラムセットとリリカ毎日飲んでたら最近耐性ついてきた
事情があって手術にも踏み切れないし、頓服も効かなくて辛い
薬が効かないなら１日3回から2回に減らしてみても問題ないのかな
みなさんどうされてますか？

311 ：
トラムセット朝昼2回、土日は昼前１回
問題なく効いている、リリカは集中力がなくなるからやめた

312 ：
>>311
夜に痛みが出てこない？

313 ：
>>312
ロキソニンテープペタペタ貼って酒飲んでごまかして寝る

314 ：
ピエール瀧もトラマくらいで我慢しとけばよかったのにな

315 ：
処方薬もこの図に入ってるけどトラマドールなんてガン無視されてる
ただの痛み止めだからな
https://i.imgur.com/bLILUhJ.jpg

316 ：
弱オピオイドのトラマールなんかゆっくり減薬すれば離脱症状なんか出ないがベンゾジアゼピン系の薬は離脱症状が酷いからね。

317 ：
>>315
モルヒネもガン無視ってことかー

318 ：
>>315
この図に、モルヒネ・トラマール、リリカ等々を入れたらどの辺になるんでしょうね？

319 ：
ゆっくり減薬なんて無理。これは麻薬だから無理。効果万能副作用甚大だ。

320 ：
しかし、ロキソニンテープも1日1枚しか処方できなくなったから、
全然足りんよ。

321 ：
>>320
えっ、２週毎に7枚入６セットだしてもろてるんだが..

322 ：
手術した腰部脊椎間狭窄症
術後も痛みが取れず
トラムセットを飲んでます
リリカも併用中

痛くて歩けないくらいだし飲まなきゃ会社も行けない
飲み過ぎで罪悪感あったけど
鬱に効くって初めて知りました
むしろ飲んでる事で鬱な気持ちになってたんだけどな

323 ：
>>320
一回の処方に70枚までっていう制限だよ。騙されないで
貼りすぎは確かによくないけど

324 ：
ロキソニンでそれならモーラスはもっと厳しいのかな？

325 ：
モーラスってロキソニンのカテゴリーだっけ
モーラスは紫外線対策しないとならないし効き目はロキソニンだな俺は

326 ：
ロキソニンテープもモーラステープもいまひとつ効いた感じがしなかった。
ロコアテープに替えてからやっと痛みが減少した。

脊椎関節炎と頸部脊柱管狭窄症の痛みへの対症療法でトラムセット、リリカに加えてミオナールとリフレックスを服用中だ。

327 ：
>>326
リフレックスって飲むと翌日仕事行けなくなるくらい強烈な眠さと倦怠感が出る別名「飲む拘束衣」て言われてる抗うつ剤のリフレックスのこと？

328 ：
>>327
最初の数日だけな

329 ：
>>327
そうです。抗うつ剤のリフレックスです。

胸が締めつけれられるような感じや呼吸しにくいような感じがあったり、そのせいで眠りが浅いとか、寝ようとしても横臥するとかえって下半身が痺れる、と相談したら処方された。

15mgを2錠服用しているせいか、痛くても痺れていてもいつも気持ちは晴れ晴れ。
長期的にはますます健康を害しそうだけど、身動き取れない症状が和らぐだけましかなと思う日々。

330 ：
ロコアテープとリリカとトラムセットは自分も常用中
それでも痛いんだけど医者がこれ以上増やしたくないっぽいわ

331 ：
ロコア使ってる場合はNSAIDs（消炎鎮痛薬）併用は避けた方がよいですからね

332 ：
>>329
トラマにリフレックスも飲んだら勃起不全や射精障害にならないか？

333 ：
>>332
なりますね(T . T)



下世話で申し訳ないが、嫁が挿入せずともイケる体質なので助かっている。

334 ：
ただ何となくのタイガーバーム。

335 ：
だーかーらー、トアラセットはジェネリックでそのまぁ似て異なるものなのか？！？！
俺看護師に痛くてモルヒネ打ってくれと頼んだらあるわけないと言われただ、我慢していただけ

336 ：
ロキソニンテープも1日10枚位使いたいけど、1日1枚しか処方してくれねー。
保険上できないみたいだね。湿布沢山だしてくれ。

337 ：
この薬ってレストレスレッグス症候群になる？

338 ：
トラムセットを処方されて、ジェネリックのトアラセットをもらった時、
中日のドアラ？
そのネーミングに椅子から滑り落ちそうになったことがある。

339 ：
処方数以上の湿布は薬局に行って自費で購入させるのが国の意思だよ

340 ：
>>337
ムズムズ病のことだったのか？
多分ならない。

341 ：
トラムセットとトラマールって効果同じ？

342 ：
普通の鎮痛解熱剤の成分含まれている分トラムセットはトラマールの成分少なめ
作用機序の違う痛み止め二種類入ってるから痛みには効きやすいんじゃない？
トラマールしか飲んだ事ないから知らんけど

343 ：
>>342
そうなんだ！ありがとうございます、
今度はトラマールに変えてどんな感じになるか試してみます。

344 ：
トラマールとトラムセットってどっちが麻薬系なの？

345 ：
トアラセットとかは同じくどうなの？

346 ：
トアラはトラムセットのジェネリック
一応非麻薬系弱オピオイドとなってる

347 ：
普段インディアンジェネリック飲んでる身からすればドアラでも贅沢品だわ

348 ：
トラーマールは依存するけど、トラアットは依存しない。
結局、トラマドールがいかに体内に入るかだから。
弱というけど、抗鬱作用入る分、強オピより、この薬はやった
終わり。

349 ：
強オピにはサン関係がはってないからね。
この薬はサン関係がはっている分、依存する。
逆に、フェントニスとかのほうが依存しないよ。
それまでにこの薬はすごい。

350 ：
腰痛持ちでトラマール２５を一日4回飲んでも痛くて効かないけど
腰痛でこれよりきつい薬出してもらえたりするのかな？

351 ：
トラムセットはアセトアミノフェン入ってるから肝障害になりやすいからトラマールにしろ言われてトラマールにしたが
トラムセットのが依存性は低いって意味が分からんな。

352 ：
>>349
サンって何ですか？ 調べても出てこなかった。
そのサンがトラマドールだけに入ってるって事？
トラムセットには入ってない？

353 ：
抗鬱剤慣れしてる人はトラマによる副作用の発現率が低いと某精神科医ブログに書いてあるね

354 ：
トラマールよりワントラムのが効果ある？

355 ：
アセトアミノフェンは肝臓傷めるからな

356 ：
>>352

三環系の精神薬のこと。
この薬は弱オピだけど、精神依存がこの作用のおかげで、モルヒネなんかより強力。
俺はオピ全部体験したから、すべてわかる。この薬は、かなりやばい。

357 ：
>>356
んなわけねーよバーカ

358 ：
>>348
>>349
>>356
嘘松乙。

359 ：
飲み始め最初は便秘気味だったけど今は気にならない
インポ気味になったけど糖尿病が原因だろう
副作用的な症状なし

360 ：
俺はトラマ飲んで三環系の方がSSRIやNaSSAより穏やかなんじゃないか？と思ったわ

361 ：
>>359
俺も飲み始めと増量時多少気味便秘なったけど言われるような吐き気や便秘無し
効いてくるとポコチン縮み上がる切れて来ると並みポコチンになってる
長芋とか食ってみ朝勃起してる時あるから

362 ：
あんまり効きが分からなくなった。体も心も軽くはならなくなった。

363 ：
SSRIやNaSSAの副作用に比べたらトラマの副作用など屁でもない

364 ：
>>361
シャブも効いてくると女はいいけど男はポコチン縮み上がってきて挿入できなくなるみたい
でもポコチンの感度はめっちゃ上がるから狂ったように永遠とオナニし続けるんだと
トラマもキメオナに使えるのかな？

365 ：
薬抜けた 朝が1番やばいね。起き上がれない。

366 ：
胸椎腫瘍が神経を圧迫して右半身の痛み、痺れが酷い
リリカ・ノイロトロピン・セレコックス・ロキソニン・ボルタレンサポを処方されているが、あまり効かない
また、腫瘍が大きく、その部分の骨がかなり破壊されていることもあって
骨折予防の医療用硬性コルセットで胴体部分を覆っているのもしんどい
コルセットの締め付けで尚更神経が痛む感じ
夜は特に痛むので満足に眠れないと主治医に訴えるとトラムセットを処方された
主治医の「これで楽になる」と言う言葉に惹かれたが
リリカ等を飲み始めてから、食欲不振・体重減少・吐き気・口内炎が常にあるなどで
これ以上薬を増やすのに抵抗がある
このスレ読むと飲むなって言う意見も多いからどうしようか悩む

367 ：
今の薬全て辞めてトラマドールの点滴ソセゴンのみが一番効くと思う
それがダメならレベタンの座薬

それもダメならトラムセットx3~
4錠と夕食後のリリカ75mg 1錠
あくまで医者の判断だけどオピオイド単体にリリカの組み合わせがおすすめ

368 ：
>>366さんのような患者のためにある薬。飲んで少しでも楽になればと思います。

369 ：
名前忘れたけどセントジョーイワトソンとかなんとかいうサプリとコレってどっちが鬱に効きます？

370 ：
セントジョーンズワートについてはホメオパシー程度というか
信じるんならどうぞお飲みください、だな
ガチで鬱なら他の薬との飲み合わせに注意ね

http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/communication/c03/18.html

371 ：
トラマドール飲んで半覚醒状態で朝方5時まで起きてたほうが寝起きが良い気がする
まだ三日目だからわからんけど

372 ：
飲んだら最後だと思って飲む覚悟が必要。死ぬまで続ける覚悟ないとやらないほうがいいよ。

373 ：
馬鹿じゃね

374 ：
病気で必要なら飲む。
鬱に使おうとすると酷い目に逢う。

375 ：
頭が悪い奴はお薬博士になった気分で自己流で飲む

376 ：
この薬は食後じゃないと駄目なのかな？

377 ：
痛みで飲んでても、それがなくなっても飲みつづけるよ。
バカにしたければそれでよし、お前らが自ら体験するから。

378 ：
SSRIよりも抗うつ効果高いってのが凄いよな
SSRIじゃせいぜい低空飛行くらいで頭打ちだけどトラマはアッパー入るし

379 ：
>>377
わかる

380 ：
>>378
わかる

381 ：
>>378
そうだよねえ。
部屋でまだ残ってるの無くしちゃって困ってる。
撃鬱ではないがトラマないとほとんど常に鬱が自分を抑え付けているような感覚だ。

382 ：
これ飲むと疲れがとれるんだよねー。

383 ：
腰痛、頭痛、首痛、肩こりトラム飲めばかなりマシになる。
一生飲まないとダメかなと思ってる。
今は良いがいずれ年を取った時、トラムによる臓器障害が怖い。

384 ：
>>382
スパセン行って温泉入った後、休憩室でまったりくつろいでる的な？

385 ：
>>384

そんなもんじゃない。疲れが取れて何でもやる気になる。
神薬だな。やめたくないね。

386 ：
副作用がキツく効果を実感し辛いSSRI、SNRI、NaSSAに比べれば
よく効くし何より副作用が痒みくらいだしほんと神薬だわ

腰痛にもよく効くしな

387 ：
>>385

米国で問題となっているのはオピオイド系鎮痛剤の乱用だ。
２０１8年の薬物過剰摂取による死者のうち、半分以上は正規の処方薬によるもので、ヘロインなどの違法薬物を上回った。
オピオイドはケシから採取される成分オピエートを含む薬物の総称。
化学的に合成されたオキシコドンやモルヒネなど医療用の鎮痛剤にも用いられる。
米国では２０１8年、約９２００万人の成人がオピオイドを処方され、世界最大の消費国となっている。
ピエール瀧容疑者が使用した違法薬物のヘロインもオピオイドに含まれる。

388 ：
ピエール瀧はコカインで逮捕だろバーカ

389 ：
>>388
そこは、時代の流れに乗って 「バカー！バタバタバタ」 にしませんか？

390 ：
尿閉さえなければ・・・。

391 ：
神薬は人を選ぶね・。

392 ：
尿閉ってどのくらい飲むとなるのでしょうか？

393 ：
屁も出しにくくなるよね
なんか肛門が言うこと聞かないって言うか何て言うか

394 ：
飲むと痛みが消えるのでこれから毎日飲もうかと思います。痛みのない生活はバラ色だ。

395 ：
一応劇薬指定だからな。予期せぬ副作用がでるわ。
これきたかーって感じ。

396 ：
リリカは目眩が酷かった。トラムセッとは吐き気が少しくるけど食欲がなくなり、かえってダイエットに良いのだ。

397 ：
>>395
どんな症状が来たの？

398 ：
>>393
麦飯喰うといいぞ

399 ：
γ-GTP上がらない？

400 ：
>>397
尿閉と倦怠感（薬切れると）。
100以上やりたいが、それ以上やると尿閉なって、自己導尿というえらいめにあってします。
最初は違う薬かなと思ったけど、トラマール 以外の薬やめてトラマール 始めたら、尿閉
になった。倦怠感の副作用なんて楽なほうだけど、尿閉は命に関わる。まじで始めは怖かった。

401 ：
大変な薬ではある。
+も-も。

402 ：
みんなどれぐらいの量飲んでるの？
自分は1日に一回まとめて200mgで大体半日は効いてる感じで、目的は抗うつと仕事（アッパー効果）するため
個人輸入で買って飲み始めてまだ三週間くらい、1日200mg以上は飲んだこと無くて今のところこれといって副作用らしき症状は出てない
これ以上量が増えたりしなければ副作用は出ないものですかね

403 ：
俺は腰痛の痛み止めと抗鬱効果目的で飲んでるわ、一石二鳥だな
普段は50mg１錠、腰痛が悪化した時は増やすけど最大でも４錠までだな
俺の場合、それを超えると便秘の副作用が発現してしまう
以前痔の手術をしてるから便秘の副作用が発現するのは困るんだよね

副作用は個人差があるから何とも言えんけど俺の場合はこうだね

404 ：
個人輸入だと高杉やしないか？ペインクリニックでも通院してもらったほうごいいぞ。

405 ：
抗鬱というか飲まないと無気力と身体のだるさで仕事できないので飲んでる。
できれば他の薬とかサプリとかに置き換えたいけど何かオススメありますか。
やっぱ精神科行くしかないのか！？

406 ：
個人輸入100錠で6000円ちょい。診察料考えたら病院より安いかなと思ったけど。あと、病院に行くのが面倒くさいから。俺も普段は５０ｍｇ一錠。とりあえずそれで我慢。一生かなと諦めかけてるよ。

407 ：
トラマでやる気出るなんて裏山過ぎる
痛みが止まるから仕事ができるというのあるけどな
抗鬱剤を処方してもらっても効果は薬によって人それぞれだから
メンクリで色々試すしかないだろうな

408 ：
>>407
やる気がでるというほどではないかな。
飲まないと怠くて何もできないけど
飲むと感情が鈍る？意識が薄くなる？のか
飲まないときに比べて淡々と仕事できるという感じ。
良さそうな精神科探してみるかぁ…。

409 ：
>>408
自分の場合、痛み解消目的で飲んでるけど、確かに気分はアッパーになるというか、疲れにくい薬だと思います。
過去、メンタル患った時に飲んだアモキサンという三環系の抗うつ剤は最強にやる気が出たわ。便秘と口の渇きさえ我慢すればの話だけど。

410 ：
外来のときはトラムセット出してくれた
昨日から入院でトアラセットになった

411 ：
あと感じたのは早漏になるね。

412 ：
飲みだして半年で効かなくなってきた

413 ：
トラマドール100cap輸入できた
処方より少し多めに飲んで神経痛の様子を見るつもり

414 ：
処方箋だせるのに何故に輸入するんだ？高くつかないか？

415 ：
>>412
分かる
自分もトラムセット効かなくなって腰痛で困ってる
明日医者に訴えてみるつもり

416 ：
>>415
昨日は浅いところに打つ注射を打ってもらってだいぶマシになったよ
痛み止めにボルタレンとサポももらった
トラムセットも朝夕二回じゃなくて増やしてくれればいいんだけどね

417 ：
トラマ効かないというか、トラマのせいでトラマの副作用抑えるためにトラマ飲んでる感じ。
負のループ。

418 ：
首と肩が痛くて困っているのだが
オピオイド系っていうから期待してたのに全く効かないな
これより効果がある鎮痛剤って知らない？

419 ：
>>418

トリガーポイントブロック注射しかないと思うよ。

420 ：
トラマール300mg/dayから強オピに移行した人います？
非がん疼痛です

421 ：
こちらは副作用や年齢が若いってことで強に移行したがらないね

422 ：
癌ならいるんでない？

なんか上肢より下肢のほうが効くきがする
さらに原因を除去しにくい神経痛でループしてる痛みなら尚更よく効く

423 ：
トラマはブロンのようなはっきりしたアッパーではなく
もんやりしたなんとなくアッパーなんだよね
そこがいい

424 ：
逆に強が効かないから、トラマール にしたけど。フェントニスをMAX量にしても効果なかった。

425 ：
>>402
そんなに飲んでいなら離脱症状が大変で人生が終わります。
1日50mg迄に留めるのが吉。

426 ：
>>416
やめた方がいい。

427 ：
>>426
増やさない方が良いんだ、そっかありがとう

428 ：
なんで増やさない方がいいの？脳が萎縮する？

429 ：
トラマール75mgとリリカ75mgで神経痛が治らない
トラマール増やした方がいいのかな
ノイロトロピンは効いてる気がしない

430 ：
今日の天気は痛いぞー

431 ：
>>430
ですよね！
朝から痛いんです！

432 ：
気温の上下変動があるとほんと病気持ちにはつらい

433 ：
>>408,409
ホントそんな感じでめちゃくちゃ仕事が捗るようになるよね
デパスとか飲んで動けるようになるのとまた全然違う
今までいろんな薬個人輸入してきたけど神薬だわ手放せん

434 ：
完全に耐性できてきた。みんな気をつけろよ。まじでラムネ化する。

435 ：
>>433
表現の問題かもだけどめちゃくちゃ捗るってことはなくて、多少まともな人間に近づくって感じかな…。
よければ他に試したことのある薬・サプリでおすすめがあれば教えてください。
いわゆる抗うつ剤的なのも試した？

436 ：
リリカ、トラマドール、ノイロトロピンを
順番に一つずつ試してみたが全くといっていいほど効かなかった
まとめて服用したら効くのかな？

437 ：
>>436
もしかしたら同じ病名かもしれない
飲んできた薬が全部一緒

438 ：
>>435
ハイプロンの旧箱ロットは凄かったわ
飛び込み営業とかバンバン行ってた
でも健忘と依存（気持ち良すぎ）が凄くてこれはヤバイと気付いてやめたわ持ってた在庫も捨てたくらい
あとエチラームとインデラルは当時の在庫を今でも使ってるけどここ一番の緊張する時に使うとやっぱり最強
今は手に入らないものばっかりやねw

439 ：
そもそもノイロトロピンって効くの？
私も痛みの初期に飲んでたけど
全く効かなくて今はリリカとトラムセット飲んでる
これも最近は耐性ついて効かなくなってて辛い

440 ：
トラムセット効かない

441 ：
持病でかかかってる病院で数年間ノイロトロピンの点滴してたけど結局効いてなかった
トラマール、リリカ、身体に貼るパッチ薬、リウマチ薬、プレドニン等満遍なく試してきたが結局疼痛がましになるのはリボトリールのみ

442 ：
>>438
ハイプロンどういう使い方でした？寝る前に飲む感じ？
ハイプナイトならあるんですがこれは別物ですかね

443 ：
>>441
その持病って何ですか？

リリカ、トラマール、その他にも普通に鎮痛剤、効いてる気がしないけれど飲まないともっと痛いかもと思うと止める勇気がでない
慢性疼痛に関する本を見付けて読み始めたけれど、痛みを拗らせて云々って自分の事だなと。でもじゃあどうすれば治るんだよ結局って話で

444 ：
>>443
線維筋痛症です、確定診断受けました
もしかしたら同病の方ですか
薬が効いてるかわからないけど飲まざるを得ないっていうのが凄く共感します
やめちゃうともっと酷くなるんじゃないかと思い、リリカは日本上陸前から個人輸入してずっと飲んでましたがやめました
トラマールはちょっと期待はずれで残念です

445 ：
繊維筋痛症でノイロトロピン飲んでるけど全く効いてない。

446 ：
朝起きると、体が痛い。
心療内科に長く通ってることもあり、精神的なものじゃないかとも言われたんだけど、そういうレベルでもないような気がするんだよな…
繊維筋痛症でググって、治療を行ってる病院に行かないとだめかな？
繊維筋痛症って、どういう検査で病名が確定するの？

447 ：
ぼくトラマールだお o(^o^)o

448 ：
>>442
即効性の抗うつ剤ていうかとにかくハイになって動けるようになるのと何より気持ち良いの
自分的にははっきり言ってヤバイドラッグの位置付けだった
軽い酩酊状態になるから寝ようと思えば寝られたけど起きて動いていると健忘が酷くて仕事に悪影響が出だしたからやめた
エスゾピ系も何種類か試したことあるけどアレはやっぱり寝るためのお薬ですね抗うつ剤的な使い方には向いてない

449 ：
椎間板ヘルニアでノイロトロピン飲んでるけど全く効いてない

450 ：
>>448
なーるほど
ありがとう！

451 ：
慢性期の五十肩に
一昨日からトアラセット＋プラミール始まった
だいぶ楽になったし、吐き気もない
痛み由来の患部の強ばりも緩和された
この隙にリハビリを進めなければ

452 ：
続き
眠気は日中は感じない
痛みから解放されて夜によく眠れるようになったためか
ここで書かれてるハイになるとか依存性とか
そこまで劇的に効く感じでもないが
個人差かね

453 ：
トラマドールでやる気は感じないなあ
精神科の薬漬けになってるからだろうか

454 ：
445だが、そういやトアラセットはじめてから3日ほど経つが
●してない気がする
苦しくもなく、差し迫るものも感じないから
気づかなかったが
このままが続いたらまずいんじゃないだろうか？
いつかは訪れが？

455 ：
ノイロトロピンの点滴は効かないのか
だったら錠剤ならなおさら効かないよね
うさぎさんがくれたお薬だから少し期待してたのに残念
一箱買ったから飲みきったら終わりにしよう

456 ：
８年親と口聞いてない子供部屋おじさんの俺
ゆう飯ﾃﾞｷﾀﾜﾖｰ
寝てたのに面倒くせえな取りに行くか
酒とハトラマールのせいでフラフラになりお盆にのってた茶を零す
ｱﾗｱﾗﾅﾆﾔｯﾃﾝﾉ J( 'ｰ`)し
ごねんよかーさん

久々に会話が産まれた

457 ：
ノイトロピン効いた人聞いたことないな。

458 ：
この薬は効かないことが分かったから少しづつ減らし中
自分の疼痛に効いたのはレペタンだけだった
あまりの痛さで救急病院へ行き症状を話したらあっさり使ってくれた
ただ次に酷くなった時に別の先生に診て貰ったら、あれは危険な薬だから自分は使えない、麻薬の様なものだって言われた
もう麻薬でも何でもいいからこの痛みを少しでも軽くさせて欲しい

459 ：
>>436
ノイロトロピンは医者が効かないと言っていた。

460 ：
貼るタイプはきかねーな。こりゃダメだ。なにが強オピだよ。

461 ：
あああーもうダメぽ。この薬やめられない。原因は寛解したのに。

462 ：
>>460
そりゃそうだよ
スーパー徐放薬だから そもそも薬飲み忘れるおじいちゃん用
フェンタニル6か8mgなら効くんでない？ 吐き気の副作用強めみたいだけど

463 ：
強オピは値段高すぎて手をだせないね。

464 ：
皆さんの抱えてる病って何ですか

465 ：
慢性腰痛と鬱

466 ：
癌性疼痛

467 ：
五十肩だと思うけど、もしかしたら腱盤が断裂しているかも
トラマドールが全く効かなかったのは想定外、副作用も全くなし
ジェネリックを個人輸入したからニセモノなのかな？

468 ：
五十肩には痛みのメカニズムの性質上ドラマドールは効かないって100回書いた

469 ：
線維筋痛症で飲んでるけど効果ないから減薬中

470 ：
>>469
こちらは効果あり
でも痛みが強いと100%は効かない

同じ病気でも人によるんだな

471 ：
>>424
整形の先生？
自分は五十肩の慢性期だが、通ってる先生は出してきた
痛みの消えかたは今一つ
筋緊張を和らげるような薬のほうがいいのかね
病院かえようかな…

472 ：
>>468 の間違い

473 ：
>>468 の間違い

474 ：
>>471
お医者さんのブログ
リンク貼って良いか分からないから引用


>五十肩の痛みにトラマドール？

>腱板炎は別として
>膜性の疼痛だから体性痛
>体性痛には鎮痛薬はあまり効かない

>よくよく聞いてみると
>痛みにはそう効かないけれど
>どうやら眠れるように・・といって、
処方するらしい・・






五十肩は肩関節周囲炎なので、
仰向けに寝ると
肩関節が後方に引っ張られることによる
痛みのため、通常はそうでもない痛みが
夜間に増強してしまうのです。


私の場合は、
柔らかなタオルを肩の下に入れて、
手の位置で痛みができるだけ少ない位置を
見つけるようにしていますが、
オピオイドで眠ってしまおうとは
副作用ですから、さすがに思えません。

475 ：
下の文章、引用符抜けてたごめん

476 ：
五十肩くらいの痛みで薬に頼るのはどうかと。
線維のほうが数百倍つらいからね。

477 ：
五十肩の痛みはなってみないと「五十肩くらい」とは言えない
五十肩の診断受けていない自己診断のヤツや軽い症状で済んだヤツが五十肩を「肩こりのちょっと重い版」だと思い込んでいる
夜は脂汗が出るほど痛くて眠れないのに
繊維の方が100倍痛いかは体験したことないから知らんがペイン治療って他の病気と比較するもんじゃないだろ

478 ：
まず線維味わったら、五十肩なんてクソだよ。
FMSは自殺もあるからね。そんな痛みだよ。
もっというとCFSもね。
五十肩で自殺なんて聞いたことない。
五十肩くらいでもがいてたら、その先やっていけねーよ。

479 ：
まず五十肩でペインで行ってる時点でOUT。そんなのトリガーポイントだろ。
ペインなんて神経の麻酔だから、ペイン行ってるお前はOUT。

480 ：
どっちも痛いよ

このスレ的には、五十肩ならトラマドールはあまり効果無し、まずは整形でちゃんと診察受けてこい

で済む話
五十肩も長いお付き合いになるようだから
症状に合う薬が早く見つかると良いね

481 ：
トラマドールからトラムセットに切り替え
リリカもうさぎさんもあまり効いてる感じないな

482 ：
おいおい トラマール からセットは藪医者だぞ。
アセトアミノは肝臓悪くするだけだぞ。
もともとトラマドールの立ち上がりをよくするために、アセトアミノいれたんだけど、
それがうまくいかなかった薬だぞ。

483 ：
指おとしたのでカロナールから始めた
効かないときにトラムセット始めた
トラムセット朝昼晩就寝前の四回
それでもダメならトラマール貰った
知らずにトラムセットとトラマール併用してまー懲りました

484 ：
>>478
ご指摘の通り線維筋痛症数十年患ってますが、どんな痛みより強く何十年も痛みが和らぐ事がないので生き地獄です
トラマールすら効かず新薬が出るのに期待するしかないです
線維のスレが過疎ってて愚痴ってしまい失礼しました

485 ：
>>484
「他の病気のひとにヤツアタリしたのは
病気がつらいせいです
ボクチンの人格には関係ありません僕の責任じゃありませーん」てか
それ病前性格が人任せで他罰的なだけだよ
お前さんのようなタイプは五十肩になったらなったで
世界で一番つらいのは五十肩です線維筋痛症なんかレアすぎるからほっとけ
とか言い出すんだよ

486 ：
>>484
だからお前さんは心底詫びる気があるなら
「失礼しました」で済まないんだよ
それで終わる辺り、反省も、人への不快迷惑も
僕は病気だからいいよね、と思ってるのが伺われるわ
お前さんが線維筋痛症で痛いことと
ここに来る人たちがそれぞれの苦痛で困ってること、関係あるのか？
お前さんが「知らねぇよ（ﾁｯ」と思うのと同じくらい、こっちは「知らねぇよ」なのよ
わかる？

487 ：
>>484ですが不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした

488 ：
478はこの世に存在するありとあらゆる疾患を経験しその上で繊維症がこの世で一番痛いと断言している痛みのエキスパートなのかもしれない（笑）

489 ：
>>482
自分も藪の匂いがプンプン感じられます
トラマール75mgwからセット3錠です

490 ：
恐らく、ここの世で一番痛い慢性疼痛CRPSと線維とMPSだよ。五十肩なんて屁の痛みだよ。

491 ：
50かたがたいしたことないというより、トラマールの副作用の一つにかたこり..かたがはってしまう症状があり
まじレスすると腕のよい鍼灸院かペインでリスク覚悟のブロック注射のほうが良さげ

492 ：
「生き地獄」という苦痛に長期間おかれているのだから愚痴たっていいじゃん
そのための掲示板だろ
謝罪に追い込むような真似をするなよ
自分は五十肩で今までの人生で最大の辛さだけど地獄ではない
自分より辛い痛みに苦しんでいる人からきつい言葉を浴びせられても気にならないよ
みんな病名も症状も違うのだから苦痛の程度も様々
共感できればレスを返せばいいし違うと感じたら読み飛ばそう

493 ：
苦痛の程度は人それぞれなのに
◯◯で苦しんでいるという人に
「△△のほうが100倍苦しい◯◯の痛みなんてクソ！」って絡んで来る奴こそ他人のレスを読み飛ばせば良いのでは？
病気の痛みでマウント取ろうとするなんて笑えるな
ギャグかよ

494 ：
個人的な愚痴と他人に絡むのは別物と分からない馬鹿がいるんだな

495 ：
>>487
申し訳ありません「でした」かよ
「謝るからこれでいいだろ手打ち手打ち」
がありありと伝わるわなw

496 ：
ミルク姫も手を出してしまったからな。みんなやりたがるんだよね。

497 ：
トラムセットに輸入したトラマドール50mgを足したら変にハッピーになってしまった
こういう事もあるんだ…

498 ：
>>495
アンタ、ヤクザか？

499 ：
＞ID:jq1TN1gI0

500 ：
>>497
裏世界ではハッピードラッグの名称で呼ばれてるからあながち間違いではないよ

501 ：
裏世界()

502 ：
タバコ板の雑談スレで頭の悪いガキが
「バッド入っちゃって～」
って得意げにレスして住人の失笑を買った事件思い出したわ

503 ：
やっぱり多感感あるよ。疲れがとれる。尿閉さえなければ、神薬だよ。合法的にオピオイド摂取。

504 ：
>>503
尿閉って一度にどれくらい飲んだらなるの？
自分は200以上飲んだことなくて症状も出たことない
まあ個人差があるんだろうけど

505 ：
>>504

俺はこの薬注射の頃から10年はやってきたけど、100超えると、尿閉だろうがなんだろうが、副作用がでる。その副作用は人それぞれなので、未知。嘔吐だったり、眠気だったり、頻尿だったり。
つまりねー、人それぞれの副作用があらわれる。これだけは間違いなくあらわれる。
副作用の種類は本当に個人差があるから難しい薬。医者や薬剤師やメーカーでさえもわからない。
これでこの薬。結局、麻薬が違法なのはそういう事なのかっていう勉強になる薬。

506 ：
>>503
キュピーコーワゴールドEX-αとどっちが身体軽くなる？
個人輸入ならトラマールのほがキュピーコーワゴールドの錠剤より安上がりみたいだから疲労に効くなら試したいんだけど。

507 ：
整形外科医はトラマール7日しか出してくれず保険使っても高い

508 ：
トラーマルをタダで手に入る俺は神だな。

509 ：
医者によるんかなうちは60日分よゆうで出してくれる

510 ：
一部の恵まれてる人を除いて個人輸入した方が安いよね

511 ：
個人輸入したトラマドールは効かなかったなあ
副作用も全くなかった
リリカは酒を飲んだような千鳥足になって困ったが

512 ：
APOってやつを個人輸入してるけど、これが評判いいってことで合ってる？

513 ：
APOは高くて飲んだことないや、カナダ産だから品質は良さそう

514 ：
APOはパッケージみてみたらオーストラリア製でした

515 ：
一番安い銘柄って何か教えていただけませんか

516 ：
トラマドールに多幸感はないな
150mgじゃ少ないのか、痛みはかなり軽減したが

517 ：
>>516
普通の人はあまり感じないだろうな
鬱ぎみの人やストレスで精神疲れてる人は若干アッパー方向へ持ち上げる効果を感じると思う

518 ：
余裕で半年分だしてくれるよ。負担額0円。医療費助成最高。

519 ：
連休に入ってからのたうちまわりたくないからトラマドールにノルスパンテープ追加になった
いよいよ効いてくれないと生活に困る

520 ：
ノルスパン効いてる人も聞いたことないな。

521 ：
トラマールはイマイチ効果なくてノルスパン試したけどイマイチだった
確がノルスパンって一度にあまり処方できないんだよね？
まめに通院するのが面倒だった

522 ：
うちもノルスパンテープ処方しようかって医者に聞かれたんだけど
もしかして流行ってるの？

523 ：
トラマドールもノルスパンも効かないとフェンタステープ？

524 ：
フェンタニルも効かないよ。貼るタイプは効かない。
もー錠剤のモルヒネとかじゃないと効かないけど、癌の疼痛しか処方できない。

525 ：
オキシコンチン錠もがんだけだっけ

526 ：
ノルスパンって貼ると皮膚が滅茶苦茶痒くならない？
それがダメだったのと効果も今ひとつでトラマールに戻した
今はトラマールも減薬中

527 ：
オキシコチンも残念ながら、癌性疼痛のみ。

528 ：
>>505
中国じゃ違法らしいねこの薬
まぁアヘン戦争あったしな

529 ：
朝痛みで起きるのが辛いと先生に言ったらトラムセット4回になった。
これ以上、薬が増えるのは嫌なので躊躇してると、この薬は増やしても大丈夫だからと言われたよ。
4回にしてから若干寝起きがラクになった気がする。

530 ：
確定ではないんだけど、線維筋痛症で昨日からトアラセット出てるけど、昨日の夜飲んで今朝飲んだら、午後から意識飛ぶような眠気が来たんだけど(3時間寝た)、副作用？
風邪薬も飲んでるから、どっちなのか分からない
吐き気などがあるなら1日1錠にしてって言われたけど、夜のみの方がいいのかなぁ

531 ：
同じく4回になった
トラムセット4回で150mg相当
100mgで線引きしてることが過去ログに多いようだから4回に増やすかどうかは考えてしまうな
3回ではなんの副作用も感じない

532 ：
>>530

大丈夫大丈夫最初だけ。
そのうち飲むと元気になってくるよ。

533 ：
150超えるとときどき多幸感出てくるな～

534 ：
>>532
524だけど、離人感みたい
怖くて夜だけに変えるわ、仕事できないし

535 ：
>>534


尿閉以外は大した副作用はないよ。依存なんて薬飲めば治るし。どんどんいっちゃいましょ！

536 ：
トラムセットとノルスパンの併用、効いてるみたいだけどどっちが主なのかわからない

537 ：
ノルスパンは効かないよ。

538 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49

539 ：
トラムセットとデュロテップパッチ併用してる方います？

540 ：
トラム ノルスパン デュロテップを併用してたよ。貼るタイプの効果がないことがわかった。
経皮は吸収は効かない。やっぱり癌疼痛で処方される飲むタイプでないとだめ。

541 ：
貼るタイプはすぐにやめられるけど、これは一回やるとアウト。
もー生涯トラマ人形になる。
トラマ人形になろうぜ。最高だぜ！

542 ：
なんですか？トラマ人形って？？

543 ：
>>542
トラマドール

544 ：
ジェネリックって効果変わらない？
トラムセットからトアラセットにしたら何だかあまり効いてない気がする
眠気も半端ない

545 ：
腰痛が悪化したので久々に２００ｍｇ入れた
何とかウンコした後に中腰で尻を拭ける様になったわ、ほんま神薬ですわ

546 ：
腰痛の人の歩き方って独特だよな

547 ：
>>546
前都知事の松添みたいな感じ？

548 ：
200mg誤飲して1時間たったけど何もねえ

549 ：
息浅くなってぼーっとしてるのが心地よかったﾏﾀｰﾘ

550 ：
２年ぐらい飲んでるけど段々副作用がなくなってきた
というか単純に慣れたのかもしれん
朝起きたときのクソだるい感じとかも気合でバッと起きちゃえばなんとかなるし

551 ：
25mgを4錠まで増やして飲んでたけど結局痛みに効かないから減薬中
医師はいきなり切って大丈夫、薬剤師も同意見だったけど怖いから4錠→2錠→1錠まで2ヶ月くらいかけて減らして見てる
特に精神的にも身体的にも異常ない

552 ：
面倒くせーよ トラマ人形になれば悩みなくなるよ。

553 ：
トラマ人形最高。ふっひょーい。

554 ：
トラマを副作用多い悪いものだ、ひゃっほいみたいに書いてる頭の沸いた人上に居るけどw
トラムセットもトラマドールも、5年以上飲んでるが、個人的には副作用出てないし眠くもならんな

555 ：
俺も数日２００ｍｇを続けたら便秘になるくらいで
１日５０ｍｇならば身体が痒くなる以外の副作用など皆無だわ

556 ：
トラマトラマうっひょーい 人形たまらね こんな人間になるぞ。
俺みたいになったら完全にOUT。

557 ：
お前寒いから来なくていいよ
何しに来てるのかも分からん

558 ：
NGにするわ
なんの情報も得られない

559 ：
この薬に手を出したらまじでおわるよ。お前らあほだから、わかんねーか。
人生破滅すんぞ。だいたい麻薬なんてやったらOUTなんだよ。
それが合法でも違法でも。お前らみんなOUT！

560 ：
弱オピオイドだからって気軽にはじめちゃう カジュアルドラッグって知らないの？
違法輸入して買ってるやつ沢山いるからな。この薬をあまくみるとまじでやべーぜ。

561 ：
何してきてるかわからねーって お前もあほだな。
みんなこーなるんだよ。麻薬だぞ。本当は違法薬物だぞ。
トラマ人形になるんだよ。

562 ：
シオノギのサイトには、オピオイド系の鎮痛剤を投与しても、相応の痛みが有ればドーパミンが放出されないので中毒や依存症にはならないって書いてあるけど、どうなんでしょうね

563 ：
流れの空気読まずに

便秘になるので下剤併用でワントラム服用中
今日なんとなくトイレ便座の中を流す前に見たら、多分白い大きな錠剤がそのまま出ていた
これ、ワントラム…？！流す前に確認する勇気はなかったけど、嫌でも拾って確認すべきだったか…？！

564 ：
中毒依存症なかったら苦労しねーよ。麻薬なんて中毒依存するぞ。それが、弱だろうが強だろうが、
お前ら合法的に麻薬やってているジャンキーなんだよ。いい加減きがつけ あほ。
お前らは薬物中毒なんだよ。ふっほーい。トラマ人形なろうぜ。

565 ：
ヘルニアからの坐骨神経痛で先月からリリカ200トラムセット
1日3回飲んでますが痛みが強くて
医師には様子を見て薬の増減しましょうと言われてます
個人差はあると思いますが皆さんは飲み始めてすぐ効果がありましたか？
今のところ便秘かな？くらいの副作用しかありません
どのくらい飲めば痛みに効くでしょうか？

566 ：
ヘルニアにきくわけねーじゃん。この薬はジャンキーにしかきかないよ。ジャンキーになって、それを治す薬。飲めばわかるよ。綺麗言ってんじゃねーよ。ジャンキーになる薬。やったらOUT。
リリカも同じ。

567 ：
頚椎ヘルニアで、トラムセットとリリカとロキソニン飲んでるが、トラムセットやトラマールの何が中毒性あるのか、未だにさっぱり分からない。

568 ：
>>567
今夏、富士登山してみればわかるよ
本来８合目で気力＆体力ダウンするような人がトラマ飲めば3776m山頂で御来光見れるから

569 ：
>>567
自分はヘルニアじゃないけど5年そのセットで飲んでるよ
他にも薬を飲んでるから眠気がこの薬の副作用かわからないけど
トラムセットを飲んでも通常の生活が出来る程薬の効き目も無ければ
特にここで言われてるような感じは全くないよ

570 ：
トラマール は中毒性たっぷりだよ。メーカーに電話すればわかるよ。濁すから。他の質問にははきはき答えるのに、依存とかいうと、困ってしまって、主治医に相談を。全部、主治医に責任おしつける。
そんな薬なんだよ。

571 ：
何回同じこと書いてんだアスペ

572 ：
YO トラマ人形！！お前らみんなトラマ人形だよ。

573 ：
お前ら自分が自分が強い。もーわかってんじゃん。これやったらまじでOUT。
弱といっても、流通してる麻薬に匹敵する麻薬量だぞ。
合法とはいえただの麻薬だからな。
これやった奴らOUTなるんだよ。

574 ：
麻薬ではないだろう…バカなのか

575 ：
お前あほか、十分麻薬だから、こんなに苦しんでるのだろうよ。
弱だろううが強だろうが麻薬。
お前ら麻薬漬け。麻薬に終わるんだよ。あほ！

576 ：
じゃあーメーカーに聞いてみ？これ麻薬ですかって！
NOとは言わないよ。結局トラマ人形はみんなアナベルだっっっっっw
これがトラマの先だっっっっっw
トラマ最高！トラマ人形さいこーう。
お前らこーなるんだよ。

577 ：
トラマ人形なると俺みたいにおかしくなるぞ。トラマの被害が俺になるぞ。
うおおおおおおおおおおおおお トラマ。
こんなんなっちゃうんだよ。いえええーいほーーい。

578 ：
虎まーやるとみーーな俺みたいにいかれるよ。
うっほおおおおおい！トラマ最高！きもてえええートラマ。

579 ：
ここ見て大して効いてないトラマールを減薬してる
先生にはリリカは効果がないと訴えたらあっさりこの薬なら効くかもと言われたけど、飲み始めの吐き気もかなり辛かったし本当に残念

580 ：
おおおおでも簡単にyamerarenaiYO！
おらTORAMA漬け。みーーなこーなるんだよ。
ふっほい。トラマ人形！最高！とらまとらま欲しい。

581 ：
とらまーーーやっほーーい。1回400かな。
お前らあっという間に1回400だな。

582 ：
お前ら、この薬がやべーことしらねんだーーー。
ジャンキーになることしらんだべな。
ああー早く食いたいTORAMA！

583 ：
オニギリにトラマ投入。うっほーい。オニギリ中にトラマいれた、トラマオニギリ。うまい。

584 ：
ジェネリックトアラセットはどうなんですかねえ？

585 ：
バカな質問ばかり。考えなくてもわかるだろ。
合法麻薬人種トラマ人形。

586 ：
>>584
トラムセットと同じです。いい感じに効いてくれます。
でも・・
ドラゴンズのマスコットを思い出すからちょっと嫌。

587 ：
トラマ トラム トラア まぜてのんだけど、きくううううううううううううう！
おっしゃーーーー！みーーーなこーーーなる。

588 ：
ヘルニアと分離症でトラムセット 服用してる

トラムセット でフワフワして気持ちいいのは気のせい？？

589 ：
そーいや前にトラムセット服用して、クルマ運転したら家から出て1分後に事故った。。

590 ：
ふあふあがいわゆる多幸感だよ。

591 ：
気のせいも何もトラマには抗鬱作用あるからね

592 ：
猿のレバー押し試験でコデインの100分の1程度に精神依存性が低いのに
なぜここの人たちは依存症多いの？

593 ：
依存症にならなければ、ここに書き込まないから。依存症の溜まり場だから。トラマ人形しかいないから。ただそれだけ。それだけ。

594 ：
>>592
ひとり積極奇異型アスペルガーが気持ち悪いテンションでしつこく書き込みに来ているだけで別に多くない

595 ：
トラマ墓場。アナベル。みんなアナベル。一度始めたら墓場。

596 ：
>>590
なるほど、ありがとう^ ^

これが３時間ぐらい続くから、オナヌーより最高。

597 ：
>>590
なるほど、ありがとう！

気持ちいいから、もうやめられないかも笑

598 ：
>>591
抗鬱の薬って、飲みたい。

599 ：
みんな人形になっていくんだ。

600 ：
フワフワ多幸感、俺もありますね。
４錠(200mg)ぶっこんでますが(笑)
きっかけはイボ取りの窒素治療の痛み止めにオオサカ堂で購入したのですが、最初はフワフワが、おっ！スゲーと。
それからたまに多幸感を求めて数回やってます

601 ：
>>600
医者から、トラムセット処方されたけど気持ちいいから他の薬に変えられないよう粘るよ笑笑

602 ：
1回100までなんですが、200やったら完全にトラマ人形いきだよ。
アナベルだよ。

603 ：
>>600
悲惨な末路が見えています。
吾経験済み。

604 ：
>>601
落とし穴に落ちている。

605 ：
>>594
残念無念な人だわ。

606 ：
>>571
その人とは違うけど良心的警告。

607 ：
2ヶ月以上飲み続けたら半数近くは死ぬまでか身体を壊すまで止められなくなりそうな気がするけど大丈夫か？

608 ：
>>600
便秘になるぞ笑

トラムセット依存性あるよね？？

609 ：
>>600
便秘になるぞ笑

トラムセット 異存性あるよね

610 ：
>>600
便秘になる笑笑

611 ：
最近減薬始めて今はもう飲んでません
特に減薬している時も副作用は感じませんでした

612 ：
>>600
今日やってみたけど、4錠気持ちいいなぁ

613 ：
トラマ飲むと沖田浩之のE気持ち口ずさんでいる自分がいる

614 ：
今公開中のラ・ヨローナて映画、アナベルと関係性あるみたいよ
http://wwws.warnerbros.co.jp/lloronamoviejp/

615 ：
>>613
涅槃で待つとかにならなきゃいいけど。

616 ：
>>615
それは、別の人・・・

617 ：
2ヶ月トラムセット一日4錠続けてたのを先週ストップ
退薬症候もなく依存も感じないけど

618 ：
>>617
気持ちいいってわかると脳が記憶すると、依存でるよ

619 ：
自分も4年以上毎日3回最近4回飲んでるけど、これ飲んで気持ち良くなったことなんて1回もないけど
気持ち良いって言ってる人って頭逝ってるの？
そんなに問題あるなら公にどうして問題にならないの？

620 ：
>>619
何かの痛みがあって鎮痛剤として服用されてます？
だとすれば、>>562なのではないですか？

621 ：
鎮痛剤なんだから鎮痛剤として服用しているに決まっているだろ
発達障害うざい

622 ：
>>620
その人ではないです
当然痛み止めとして使ってますよ

623 ：
みーんなトラマ人形。トラマ人形の何が、悪いんだ。
人には迷惑かけてねーし。

624 ：
>>623
スレにいちいち報告に来るのが迷惑なんだよ
お友達いないんですか？
いつも気持ち悪いテンションだからリアルで避けられているのは想像はつくが

625 ：
お前もトラマ人形か！仲間じゃないかー。
図星だろ。トラマ人形だろ。言い訳すんなよ。

626 ：
段々と慣れてきてラムネ化。

627 ：
200mg、放り込みましたか？

628 ：
トラマ人形って何？

629 ：
そんなラムネでも飲まないよりはマシなんだな。飲まないと悲惨なことになる。人形化しちまってるから、無理なんだよ。やめることは無理。

630 ：
気持ち良いなんて言ってない
時間や日にちをあけようとした時に初めて気付いたんだよ
離脱というかなんというか
こんなスレあるとは思わなかったし

631 ：
離脱症状はこの世のものとは思われないくらい苦しかった。
減薬難しかった。
体重が何倍にも感じられ引力に引っ張られ苦しいの辛いの
生活できない過ごせない。
もう死にものぐるいだった。

632 ：
>>631
宇宙ステーションに数ヶ月滞在した宇宙飛行士が地球に帰還した時無重力に慣れた身体は地球の重量に耐えられずその倦怠感にしばらくまともな生活ができないと言うが
あなたはそれをZOZOの社長のように10億円出して宇宙に行かなくてもすでに体感してしまったということ？

633 ：
トラマ人形しかいないスレ。

634 ：
トラマ人形の呪い。

635 ：
そうなんか、このスレはトラマ人形だらけなのね。トラマ人形なると最後と聞いたけど？

636 ：
https://medical-tribune.co.jp/news/2015/1014037583/

主に身体健康のアラシしてた、アラシしてるの

関西福祉科学大学健康福祉学部健康科学科教授の倉恒弘彦氏の患者だってさ

２ちゃんねる歴はかなり長いってさ

一人で２役３役は当たり前だってさ

関西ペイントの会社員だって

https://i.imgur.com/ibi3X0D.png

https://i.imgur.com/gnr8Z39.jpg

637 ：
トラマ人形ってそんなにやばいの？

638 ：
別にやばく無いと思うしかし人それぞれ。

639 ：
>>632
似ているが苦しみ半端ない。

640 ：
ドーパミンガバガバが当たり前の身体になってしまいトラマ飲まないと足りないよ足りないよと身体が悲鳴を上げる。

641 ：
トラマ人形の巣窟。一回人形になると二度ともとにもどらない。

642 ：
トラマの味が好きだ。安心する。

643 ：
徐々にやめたからか特に症状も出ず辞められた

644 ：
このスレ、メンヘラスレより気持ち悪いよ…

645 ：
それはトラマ人形の呪いだと思う。

646 ：
合法でいきるトラマ人形!

647 ：
トラマ人形って何？

648 ：
トラマ人形の墓場。

649 ：
トラマ人形と愉快な仲間たち。

650 ：
さあ？寝たきり廃人？

651 ：
トラマ飲んでも、あの多幸感が感じられない。

一旦薬抜くしかないなぁ

652 ：
少量で付き合うしかないな。

653 ：
みんなまともな時間に寝てる。

654 ：
ノルスパン10mg貼り付けてトラムセットを指示量飲んだら幸せなふんわりした気分になってしまった
いいのかこれ

655 ：
やがて効かなくなる。

656 ：
頭のおかしな荒らしが居着いてるな

657 ：
トラマ人形さんはトラマで頭おかしくなったのかな？

658 ：
もともとおかしい

659 ：
オラ、これ飲むと何だかワクワクするどーo(^o^)o

660 ：
下の話でアレだが、トラマ50くらいでも薬が作用してる間は若干射精感度落ちないか？

661 ：
ED気味になるな

662 ：
滝口均整院に行けばEDは解決するよ

663 ：
トラマで頭おかしくなったといえば、それは否定できない。俺は完全にトラマ人形だ。
完成形だよ。重力に勝てない。宇宙旅行に行きたい。

664 ：
トラマ人形だけど、トラマが悪い薬とは思ってない。ロキソニンなんて腎臓とか悪くなるけど、
この薬は肝臓にも優しい。まー禁断症状は飲めば治るので、飲めばよし。
これがトラマ人形だ。完全にトラマに日常を制覇されている。
でも、この薬憎めない。

665 ：
>>661
やっぱりそうだよね
俺けっこう薬に敏感だから花粉症の薬とかでも感度や性欲落ちるよ

666 ：
トラマと何かいっしょに飲む人おる？

667 ：
>>654
ようこそ多幸感の世界へ

668 ：
ノルスパン、薬価が高すぎて困ってます
トラムセットも2週間に一度ペインに並ぶのに疲れてきたので輸入のトラマドールにしようかな

669 ：
単体でトラムセット初めて服用したら副作用のフワふら感半端無くてビックリしました

その前の夜にデパス飲んでたから薬には耐性付いてるかと思いきやトラムびっくり

670 ：
そのふあふあかんがたまらないのだよ

671 ：
俺はモーラステープただ貼っているだけもしそのノルスパン貼ったらどうなるのか

別に1日だけでもいいのか又は3日くらいで効き目現れるのか？

672 ：
貼るタイプは経皮だから、トラマール より効果はないよ。
貼るタイプは老人に使うものだから。

673 ：
えっ！？老人用なのかしかし俺やったことないがノルスパンテープは？

674 ：
何故かこのスレが癒し。

675 ：
酒とどちらがいい？

676 ：
床に敷く透明のシートお勧めありますかね？

677 ：
誤爆スイマセン。

678 ：
>>675
正直言って、トラマw

酒より優しく包み込んでくれる感じが良い。

679 ：
トラムが切れて半日経つと、情緒不安定みたいな不安になる感じになるけど、これは何？

トラム飲むと落ち着く。

680 ：
ノルスパンが効いた人って聞いたことないな。

681 ：
昨日飲んだんだけど朝起きたら顔が赤黒くなってて体が熱い

682 ：
飲み過ぎしかし辞めれば良くなるかも？

683 ：
>>678
酒は軽い部分しかまぎらわないからなあ。
>>679
禁断症状。

684 ：
トラマ人形ばかりだなここ。

685 ：
依存性になっている。

686 ：
>>683
はぁー最悪だぁ、、トラマ人形の仲間入りか、、

687 ：
トラマドールってブロンと比べてどう？
多幸はブロンより弱い？

688 ：
リリカが効かなくなってトラムセット出してもらって少しは楽になりました

689 ：
>>687
トラムもODしたら、多幸感でると思うけどブロンの方が身体に悪そう

690 ：
仲良くトラマ人形にらなろうではないな。人形最高！

691 ：
ようこそトラマ人形の世界へ！

692 ：
これがあればパキシルもデパスもマイスリーも要らないな
効きすぎてなんか一線超えてしまった気はするが

693 ：
トラマ人形の世界は快楽だな。

694 ：
>>691
ありがとう！トラマ人形になるとしあわせか？

695 ：
>>694

トラマ人形はみんなが思うほど罪悪感はないよ。
人形になってもまじでたいしたことない。
トラマは素晴らしことに、ロキソニンとかより臓器に優しい。
人形になりましょ。仲間になりましょ。トラマ人形は悪くないよ。

696 ：
トラマ人形ふわふわして気持ちいいんだかよくないんだかわからん。
おれはブロンからこっちに移行してきた。

697 ：
>>689
禁断症状はこの世のものとは思われなほど辛い。
楽あれば苦無限大あり。

698 ：
>>694
皆同じ苦しみを味わわそうとしている意図。

覚せい剤と同じく量がどんどん増え我に返り離脱で目が覚め死ぬほど苦しむ。

699 ：
この間痛みで初めてトラムセット飲んだ時は副作用でフワフワしたのに翌日飲んだら全くでした。フワ感がちょっと面白かったです

初めだけでもぅ、ならないのですか？経験者さん教えてください

700 ：
>>699
俺もそう。
最初の２日間は、フワフワして気持ちいい。その後は、多幸感出ず。

出したいなら、その2倍の量飲むと多幸感出るよ。もしくは、2週間ぐらい薬を抜いて、再度服用すると多幸感はでる。

2倍の量飲むと多幸感出て幸せになるけど、次の日薬が切れると不安や便秘など副作用が出る。不安感でて、また服用の繰り返し。。。気づいた時には、出遅れ。。トラマ人形化となる。。。

さぁ君も、トラマ人形の世界へ来なさい。幸せになれるよ。

701 ：
>>697
不安感どーしたら、なくなる？

本当に困っとる。。。

702 ：
麻取にマークされゃうんじゃね？トラマ人形達。

703 ：
みんなどのくらい量を飲んでるの？

704 ：
飲んではない。鼻からスニッフ。

705 ：
>>702
でも、腰痛で医者から処方されてるから大丈夫w

706 ：
>>702
医者から処方されてるからセーフ

707 ：
>>700
それが多幸感なんですね

２週間程あけてトライしてみようかな

2倍とか３倍量飲んだらどうなるんだろう？

708 ：
合法的にトラマ人形になれる。トラマ人形マンセー！

709 ：
トラムセット何年も服用してるが多幸感など1度もないぞ

710 ：
>>707
2倍や3倍飲んだら、気持ちいいぞ！

そのかわり、それが慣れると量増える。やめられなくなる。そして、トラマ人形になる。それが俺。

2週間ぐらい抜いた方が良いよー

711 ：
>>709
3倍の量飲んだら？

712 ：
病院に行ってもらうのめんどやから、大阪堂で購入したわww

713 ：
トラマ人形の必ずくるであろう通過はラムネ化をどうするかっていう悩みがくる。
俺のトラマ人形技術を教えよう。まず、ラムネ化したら、1週間やめてみる。
その1週間はほぼ寝たきり。そして、一気に100から始める。そして、徐々に増やす。
そうしたら、またラムネ化が起きる、そして1週間やめる。そして再開する。その繰り返し。
つまりラムネ化したら眠るしかない。

714 ：
>>701
この薬を抜き精神安定剤を飲む。

715 ：
何のスレか分からなくなってきた。

716 ：
ラムネ化って何？ トラマ人形って何？ ワケワカラン

717 ：
>>716
ラムネ化＝薬の効果が感じられなること
トラマドール＝トラマ　ドール（人形）、トラマに依存している状態

718 ：
トラマ人形＝

だった

719 ：
>>717
ありがとう。
「依存している状態」かあ。これまた理解に難しい表現だな。

①薬効が優れているので、この薬を手放せない状態
②薬効と違う別の症状を気に入ってしまって、この薬を手放せない状態
③薬効も別の症状もどうでもよくなって、だけど、離脱できなくなってしまった状態
は違うよね。
①もトラマ人形と言うのだろうか？

720 ：
充分にトラマ人形であーる。トラマ人形の世界へようこそ！

721 ：
くそ寒い文章書くやつなんなんだろ
発達障害かなんかかな

722 ：
そもそもトラムセットってみんな痛いから飲んでるんでしょ？
多幸感ないなら2倍3倍飲めとか2週間抜いて飲めとかおかしいよ
トラマ人形と言ってる人違う科を受診した方がいいんじゃないの

723 ：
ようこそトラマ人形達。

724 ：
>>722
飲めって強要してねーよばーか！

725 ：
>>721
寒いんだったら、石油でも燃やしてろ。クソ定型。

726 ：
依存症になりもっともっとと脳が欲しがり量が増えると無限地獄。
痛みをある程度抑えることができれば良しと思わないと。
それ以外の効果を求めて飲むと上記のような無限地獄に陥る。

727 ：
>>722
禿同だわ！トラマ人形とかクソ頭の悪いワード使ってる人、精神科に行った方がいいよ。
トラマは耐え難い痛みで飲んでる人も居るのに多幸感なんて求めてないし必要ない
痛みさえ無くなれば日常生活が普通に送りやすくなる方が重要

728 ：
トラマ人形こそ人生の全てだ。トラマ人形万歳！

729 ：
痛みがとれても飲み続けることになる。やめるとわかるトラマ人形化。やめたらわかる。やめればわかる。
トラマ人形になりたがる。

730 ：
ずっと吐いて体重落ちるし
痛みと吐き気どちらかを選べってかんじ
水を飲んでも吐く
吐き気止め座薬も効かなくて点滴になったから
痛いほうがマシってなった

731 ：
薬・違法板って昔あったんだけど無くなっちゃったのか

732 ：
>>730
分かる俺もそうなった。
入院しても治まらなくて目眩も激しく1日に3つの病院に行った程だ。
この薬はやめた。

733 ：
>>730
>>732
久しぶりにマトモな書き込みを見ました。
参考にさせていただきます。
ありがとう。

734 ：
ヘルニアでリリカとカロナール処方されてるが、カロナールは効いている気がしないと言ったら、じゃあトラムセット出そうかと言われた
このスレを読んでいたので、丁寧にお断りしておいたw
しばらくリリカで頑張る
これもいまいち効いてる気がしないけど

735 ：
副作用の吐き気がキツく出る人には辛いよね

眠気がキツイ人はいるかな？

736 ：
トラマ人形生産スレ。どんどん排出されるトラマ人形。トラマ人形愛。

737 ：
トラマ人形になるチャンスを逃したな。トラマ人形こそ全て。

738 ：
>>735
眠気がキツイっていうか、頭がぼっーとしちゃう。

739 ：
もーそれはトラマ人形の入り口。さーよーこそトラマ人形の世界へ。

740 ：
適当にカマかけてアスペって書いたら「定型」って返して来たから本物のアスペルガーだと分かった

741 ：
ウエルカムトラマニンギョウ！

742 ：
ようこそこっちの世界へ。誰も否定しません。トラマ人形になりましょ。

743 ：
>>735
私はトラムセットだけど、とても眠たくなる。
友人は、こんなことを言う。
「おばあちゃんが、昔、病院でモルヒネしてたけど、ずーと寝てたよ」
そんなもんなのかな。

744 ：
今ヒットしてるアベンジャーズみたくトラマール飲んだら無敵になる「トラマーズ」て映画作ってほしす
監督はダーク・ナイト撮ったクリストファー・のノーランかJ・J・エイブラムスあたりがいいなー

745 ：
やめろよ

746 ：
>>744
主人公たちは腰痛持ちだな

747 ：
年寄りが数ヶ月飲んだらぼけやすくなりますか？

748 ：
フラフラして危なさそう

749 ：
>>748
高所や運転するなら服用はしないでくれって注意書きには書いてあるよ

750 ：
そんなもん風邪薬にも書いてあるわ

751 ：
服用して何分後くらいに効き始めますか？

痛くて今飲みました。至急教えてくださればありがたいです

752 ：
空腹だと効き始めるの早い満腹時だと遅い
俺の場合空腹だと30分、満腹だと一時間くらい

753 ：
腹膨れてる方が多幸ある気がする

754 ：
夕方に飲んだ者です。教え頂き有難うございました

１週間ぶりに飲んだのですが痛みはマシになりましたがフワフワ感は無かったです

そんなものなんでしょうか？

755 ：
俺も多幸感はないなあ。落ちたメンタルが平坦になるくらいなレベル
痛みにはあまり効いてない

756 ：
>>755
痛みに対して何錠処方されてますか？
痛みに効かない時は頓服も貰っるけど効かなくて
更に追加で処方の飲んじゃう時がある(医師には報告してる)から他の人は痛みに対してどう対処してるのかな？と気になりました。
私は、追加で飲んで聞かない時は、諦めてます

757 ：
>>756
25mg錠を朝昼夜１錠づつだけど最近は効かないから一回２錠づつに増やしてる
本当はもう少し増やして完全に痛みを消したいけど依存があるみたいだから気を付けてる

758 ：
トラマ人形生産スレ。

759 ：
トラマールは今月号の裏モノJAPANの規制されないのが不思議なもの特集みたいなやつで飛べる薬として載っちゃてるね

760 ：
いいのです。ぶっとぶのがトラマ人形なんです。
人形に何言っても響きません。
トラマ人形はアナベルなんです。

761 ：
トラマールでラリったことないんだけど体質に合わないのか飲む量が少ないのか

762 ：
>>761
そういう使い方は地獄へ繋がる。

763 ：
>>761
立ち読みしてみては？

《裏モノJAPAN2019年7月号違法な流行モノ》
大麻クッキー・赤外線盗撮・純トロ・漫画村・トラマドール・闇パチンコ・ドローンetc..
https://www.fujisan.co.jp/product/3988/new/

764 ：
>>763
悪への勧め的な

765 ：
見つけられなかった

766 ：
>>754
おれは2週間抜かないて、多幸感でなかったよ

767 ：
>>754
おれは1週間では、多幸感出なかったから2週間抜いたら出たよ

768 ：
トラマ人形の仲間へようこそ。禁断症状ようこそ。

769 ：
トラマ人形の墓場。

770 ：
トラマ人形の聖地。

771 ：
トラマ人形の廃墟。

772 ：
トラマ人形になりましょ。みーんなの完成形は同じだよ。
トラマ人形の完成形は全て同じ。

773 ：
トラマ人形になるってことはやめられないの？ってことはやっぱり気持ちいいとかそういうの味わったから？

774 ：
１錠から2錠になったらうんこが出にくくなった(´・ω・｀)

775 ：
>>773
バカか？

776 ：
トラムセット2錠にロキソニン１錠と胃薬×１日三回処方されたけど股関節の痛みが変わらずある…。
股関節には効かないのか？

777 ：
>>773
たぶんやめる意思がないだけ

778 ：
もー完全にラムネ化したよ。かといって飲まないとひどいことになる。

779 ：
トラムセット からトラマドールに変えたけど、多幸感でますか？

780 ：
トラムセット からトラマドールに変えたけど、多幸感でますか？？

781 ：
多幸感というより疲れがとれるっていうイメージじゃないかな。

782 ：
>>781
なるほど、ありがとう！

783 ：
ヘルニアと分離症でトラマドール服用しています。現在肉体労働系の仕事から転職しようと思いますが、事務とかの方がいいですか？？

784 ：
>>783

必ずくるであろう禁断症状対策にも事務職にしたほうがいい。

785 ：
もう二カ月飲んでるが痛みにも効かないし
多幸感も皆無…
ただただ便秘になっただけなんだが

786 ：
>>785
何の痛みに飲んでいますか？

787 ：
朝ヨーグルトだけしか食べてないで飲むと吐き気して吐いちゃうな…。
もっと食べないとダメか…。

788 ：
>>783
肉体労働続ければヘルニアと分離症がよけいに酷くなりそう

789 ：
>>785
今すぐやめた方が身のため

790 ：
>>787
いくら食べようと吐く

791 ：
>>786
ヘルニアからの坐骨神経痛です
>>789
とは？

792 ：
>>791
全く痛みに効果なく副作用しか出ない薬飲んでもただの薬とは違うのでこの後もっと辛い思いをすることになるからです。

793 ：
>>785
便秘になった感想は？笑

794 ：
>>780
馬鹿なの？多幸感なんてある訳ない

795 ：
>>794
よくわからないけど。
ポワーンとなって寝てしまう。これが多幸感というのだろうか？
麻薬でハイになると言われているのもあるけれど、この薬は全く逆。
ローになる。感覚は鈍感になる。感じなくなる。痛みも鈍くなってくれるのかな？
車の運転は今はダメだなと、自分でもわかる。
　
私は、こんな薬に多幸感を感じる人はダメダメ志向だと思う。
もっと効く睡眠薬があると思う。それで充分。そっちの方が良い。安全。
多感になって、何日も徹夜でバリバリ仕事をやれるといわれてる麻薬とは逆の物です。

796 ：
オピオイドだからダウナー
バリバリやれるのは覚醒剤とかだわね

797 ：
>>792
なるほど！リリカとセットで飲んでるから尚悪いかも
やめる方向で主治医に相談してみるよ

798 ：
ヘルニアごときの痛みでこんなのやるもんじゃねーよ。

799 ：
ふぁふぁ感(はじめのうちだけ)と疲れをぶっとばせる作用が多幸感と勘違いしてんだろ。、

800 ：
痛みで苦しんでる人が痛みから開放されるというのはどれほど幸せなことか知らないのかよ

801 ：
だから痛みに苦しむ人だけのための薬。

802 ：
それじゃぁフアフア感ってなに？

803 ：
>>802
副作用。廃人になる一歩手前。
車にも乗れない。仕事も出来ない。
アヘンを吸う中国人。戦えない。戦う気力も無い。
　
この薬とつきあうなら、気をつけよう。

804 ：
>>798
ヘルニアごときの痛み？ふざけろ
おまえにこの痛みプレゼントしてやるよ

805 ：
ヘルニアごときの痛みはだよ。あんなのクスリいらねーよ。CRPSや線筋から比べたら屁の河童だの。
クズタヒレ。お前は発達障害アスペだから、そっちの治療しやがれボケナス。

806 ：
>>795
>>802
鎮静作用もあるからそれじゃないの？
寝る直前のうとうとするみたいな感じかな

807 ：
>>804
この人、>>476あたりからでも暴れてるので気にしないのが良いよ
どっちも痛いよねぇ
比べてどうするのか

808 ：
>>807
横だけどほんとその人しかわからない痛みがあるのにね
とりあえず触っちゃいけない人なんだろうけど

809 ：
舞台観に行く道中、股関節の痛みが出たのでトラムセット2錠(とロキソニンと胃薬)を飲んだら、観劇中副作用の眠気が最初きてやばかったけど、
舞台のできがよく、話に引き込まれたから寝ずにすんだ。

怖い薬だわ。そのわりにそこまで効果がないのがなぁ…。飲まないより飲んだ方がましにはなるけど。

810 ：
>>803
アヘン戦争じゃなくトラム戦争しなきゃ

811 ：
輸入したカプセルのトラマドールを開けて鼻から吸ってたら鼻血が出た
多幸感は出なかった、痛みは治まった

812 ：
輸入したトラマドールって、鼻から吸う物なの？
変な薬ですね。
それって、混じり物が入った別物じゃないの？

813 ：
>>812
鼻絶対に痛くなるやろw

814 ：
長いこと１回に3錠服用してるが眠くなったことないわ
仕事中にも飲んでる
痛み感じなくなるから逆に頭がスッキリして冴える

815 ：
スニッフだろ基本。

816 ：
痛みに耐えられず、トラムセット出されたけど副作用が怖くて飲めない。包丁とかで割って飲んじゃいけないのかな

817 ：
スニッフでも効きますよ
キーゼルバッハ部位に塗り込んで痛み軽減
ほんわか気持ちいいのはご愛嬌

818 ：
皆これやると、トラマ人形になるんだから、諦めて強がる必要なし。
みーなトラマ人形。

819 ：
トラマ人形の墓場スレ！

820 ：
水浴びって途中はちょっときついけど終わった後気持ちいいよね
あれってオピオイドが出てるんだと思う
そこでオピオイド系のトラマール飲んで気合い入れて真冬でも風呂の仕上げに水浴びしたりする
トラマール飲みながらジム行って最後に冷水シャワー浴びてるる人もいたっけな

821 ：
トラマ人形の屍。

822 ：
スニッフと服用どっちが効く？？

823 ：
そりゃ スニッフに決まってるだろカス！

824 ：
トラマールやトラムセットって知名度が低い薬なのかな？
薬手帳を見た内科の看護士が初めて見る薬だって言ってた

825 ：
中年看護師でしばらく休んでたから最近の知識が無いとかかな

826 ：
いや、痛みにうっせー患者はトラマかリリカしかないよ。
それ以上は、ほとんど効かない。

827 ：
>>823
服用だと副作用の便秘で、困ってるだがスニッフなら便秘にならないかなー

828 ：
スニッフでも作用機序変わらないから便秘は出ますよ

829 ：
>>825　>>826
看護士は出入りが激しいって言うからね
問診でいつも飲んでる薬調べるために手帳出したけど
何にこの薬って感じでタブレットで調べてて
トラマで癌患者と勘違いされた

830 ：
>>829
さすがにそれは病院を替えるべきだろう。
看護師の知識が低すぎるってことは、医師や他のスタッフも推して知るべし。

831 ：
軽いジョキングでもすればいいのでは！？又は腕振るだけとか

832 ：
たいむばんくしょーたいこーど
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833 ：
今日からトラムセット辞めたけど、体重いし不安感があるようなないような気がする。

834 ：
トラムセットって副作用で太ったりする？
使いはじめて体重増えた…足が悪くなったので痩せなきゃいけないのに…。

835 ：
トラムセットの三環系統の作用が太らせる原因なんだよね。
精神薬では当たり前の世界なんだけど、脂質を吸収率が高くなるんだ。
そして、食欲も増えるから、その相乗効果で太る。

836 ：
>>835
俺は飲み始めてからなんか食欲無くなって、
痩せたよ。便秘と下痢を繰り返してる。

837 ：
退薬で不安になる人で不安になるなら、お酒でカバーできることがわかった！

838 ：
スニッフ初めてストローで使ったけど鼻いてぇ

839 ：
難病や身障者に関する改善提案
https://shinjituno-seijika.hatenablog.com/entry/2019/06/04/222206

840 ：
スニッフはなれないときついよ。
なれると癖になる。

841 ：
>>837
カバーできない。
酒は軽い。

842 ：
薬物の禁断症状は一生もんだから、治らないよ。

843 ：
オピオイドの便秘は困るな
センノシドいつかは慣れて効かなくなりそう

844 ：
弛緩して回復不能になるんじゃ

845 ：
毎日酒を呑めば下痢なるから、便秘回避できるよ。

846 ：
トラマドールの便秘を浣腸で解消しました

847 ：
酒とトラマはきってもきりはなせない関係。

848 ：
結石持ちななんだけど結石の座薬みたいに座薬効かない非常時にトラマール直腸摂取したことある人います？

849 ：
トラムの多幸感で切れるたびに1日50㍉4-5錠飲んでたら1週間でなんかフラフラしてきて心ここに在らず的な感じになったから急にやめたら汗だくだくで2日くらいおかしかった。

850 ：
申し訳無いけど鼻の粘膜から吸収するスニッフより
普通に内服して消化管から吸収した方がバイオアベイラビリティが高いんだけど

851 ：
ブロンカリュー大量(ストック100個)に買ってた時期があってソレを毎日梅酒と共に嗜んでてなー・・・梅カリューと称してた
が、親にバレて閉鎖病棟3ヶ月強制的に入らされたがなーんもならなかったな。ただ健康的な生活を送っただけ
んで俺も歯ボロボロだわｗ躁鬱病で障害年金貰って生きてるけど自Rる気力も治す気力すらねぇな。ブロンもプロドラッグもODも止める気もねぇ
ロヒデパをゴリゴリしてスニすると体も頭も動いて活発になるのが唯一の救いだ。
ブロンは煙草が美味くなるから一日20T×２回程度
個人輸入でトラマドール100錠届くのが楽しみだわー

852 ：
だめだ、ラムネ化して何にもならん。

853 ：
>>836
便秘と下痢自分も！
太るは便秘と下痢になるわ、なんでこんな副作用あるよう作られてるんだ…orz

854 ：
便秘になってきたんだけど、コーラックとか飲んだらダメかな？

855 ：
楽あれば苦あり。

856 ：
>>854
蒼井優のヒトには人の乳酸菌てやつは？

857 ：
便秘気張ったら、切れ痔になった。最悪や、ボラギノール買ってこよ

858 ：
スインプロイク併用で、快便

859 ：
>>854
下剤も飲んだし浣腸もしたけど大丈夫だったぞ

860 ：
やっぱりラムネ化。でも飲まないともっと最悪。

861 ：
これまじでやめられないんですけど。
悲惨なんですけど。

862 ：
トラマール飲んだことあって食欲不振でダメでしたけど、トラムセットなら少しは副作用も軽減されてるのでしょうか？

863 ：
>>862
変わらんよ

864 ：
トラムセットで食欲は変わらないな。

865 ：
>>382
ヒロポン的な？

866 ：
トラマール25でラリるかと思って七錠飲んだけど何も変わらない。

867 ：2019/06/11
>>863
今の所大丈夫そうだけど　まだ数回しか飲んでいないけど

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