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【貿易摩擦】TSMC、ファーウェイから新規受注停止　米制裁強化受け [ムヒタ★]


1 ：2020/05/18 〜 最終レス ：2020/05/25
【台北=鄭?方、黎子荷】半導体受託生産の世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）が、中国通信機器最大手・華為技術（ファーウェイ）からの新規受注を止めたことがわかった。米政権が15日にファーウェイに対する事実上の禁輸措置を強化したためだ。ファーウェイは基幹半導体の供給の多くが断たれ次世代通信規格「5G」向けのスマートフォン開発などに影響が出る。ハイテク覇権を巡る米中摩擦が激化し、サプライチェーン（…
2020/5/18 13:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59230390Y0A510C2MM8000/

2 ：
アイヤーーー！

3 ：
台湾を最前線とした戦争になりそうで怖い

4 ：
台湾と中国は戦争中
休戦中って言った方がいいか
当然米国陣営
中国が半導体製造で追いつくのは無理なので、この制裁は大きいね

5 ：
TSMCの代わりはあるの？
シャミオ・オッポ・ビボの時代が来るの？
コロナで5Gが2年遅れるからTSMC的には影響少ないんだろうけど

6 ：
シャープどうなんの？

7 ：
中国は半導体開発自体が出来ない状況に追い込まれてるからね。
設計CADすら使えない。

8 ：
これから日本含め全世界が台湾独立に向けて動き出すから戦争にはなるな
中国は調子乗りすぎた排除だ

9 ：
ファーウェイが5G特許利用を規制したらどーなるんだろ？
なんか泥仕合にしかならないと思うけど。

10 ：
ファーウェイはダメっていうと、OPPOは大丈夫みたいに誤解しちまうだろ
どの会社だろうと、チャイナ企業は中共の傘下だから変わらねぇよ

11 ：
アメリカが分かり易く韓国を切り捨てて台湾を取り込んでいるけど
無能日本政府がこの動きについて行けるかな

12 ：
>>6
ファーウエイの代わりにシャープ（鴻海）が来るんだろうなぁ

13 ：
日本、インテルTSMC国内誘致

14 ：
肝心のアメリカは日和気味…

15 ：
日本国内にTSMC工場来るわけでもないのに巻き添え食らうだけじゃね

16 ：
どう見たってアメリカからの圧力じゃん

17 ：
>>9
ファーウエイの特許権を停止するか無視するんじゃね
米ソ冷戦時は東側の特許とか無意味だったし
なお、コンタクトレンズの発明者で大儲けした人は東側
西側は特許料なんか払ってない

18 ：
>>9
今の5G見てたらなんの影響もなくしばらくしたら6Gに移行すんじゃね？

19 ：
もうファーウェイはスマートフォンもネットワーク機器も作れないねぇ

20 ：
>>9
もともとそういう特許は使用料金とか争いにならんように
標準特許？とかになって
こういう争いのときにもともと無意味だったはずだし

21 ：
日本企業はどうするんだろう？
ソニーもCMOSセンサーストップしたりするのか？

22 ：
日本はミニマルファブが税金ダニに食いつかれてグダグダの状態だからな
あれを使って要素技術開発して政府出資でフェニテックやロームみたいなところに
運営させて最新設備を導入して一気に追いついてくれないかな。原発もセットで。
戦後キャッチアップした時もこれくらいの距離あったんだろ

23 ：
TSMCには中華資本がどっぶり入ってるから、TSMC自体で受けれなくとも同じ技術を中国の会社に供与して中国で生産するから無問題。

24 ：
５Gは電力バカ食いで人体に危険な失敗規格だからスキップした方がいい

25 ：
>>23
アメリカが日本の装置メーカーに圧力かけて同調したら
チャイナも台湾さえも生きていけない

26 ：
やる気があるなら
クリーンルームと水、電気、固定資産税
免除したら国内誘致できるだろう

27 ：
日本は電気代が高いからダメや

28 ：
TSMCの新工場は米国内に設置だもんな

29 ：
馬が異常な親中で、アメリカもオバマで守ってくれそうになかったけど、トランプさんが
本気だしな。台湾としては、アメリカと心中することしか次の香港を避ける道はないしな
当然のことですわ

30 ：
日本はJDIで転けた前科者アル
人が死んだアルヨ〜

31 ：
TSMC（台積電）って、関ヶ原に例えると小早川みたいなもんで、どっちにつこうか
迷ってたが、コロナで怒った家康（トランプ）に砲撃されたため、東軍（米国）についた。
大谷方（ホンハイ）は寝返ったTSMCに攻められて、支離滅裂になり、中国の江沢民系（上海閥）
の大企業は、中国の面子もあるので、米国に大見得切りながら敵前逃亡するだろう。

32 ：
アメリカの本気度を思い知ったか！

33 ：
中国の半導体事業が滞って喜ぶのは韓国なんだよなぁ

34 ：
中国は自国で半導体も全部やるようになるだろう。
技術は当初20年くらい遅れるだろうが、すぐに追いつきそうで怖い。
アメリカもうまく中国を取り込んだほうがいいだろうに。

35 ：
台湾積体電路製造（TSMC）を切られたら
スマホ作れないんじゃ？
困ってるだろうファーウェイwwww

36 ：
代わりに、韓国サムスン電子が受ければいい。

37 ：
TSMCがファーウェイの技術力押上げた面もあるから
これでファーウェイは終わりだね

38 ：
>>1
「おいサムスン、分かってるアルな？」

サムスン電子副会長は急遽中国へ飛んで現地自社工場を視察中（笑）

39 ：
>>34
うまくって具体的にどうやるんだよ。それができないって結論出したわけだけど

40 ：
チャイナ工作員はいつもの事だけどさすがに威勢がないな
日米の装置・材料メーカーが供給停止したら終了

サムスンも終了だよ

41 ：
韓国はそろそろ国が借金で崩壊しそうから対抗馬としてはどうだろうな

42 ：
ファーウェイの５ＧスマートフォンはSMICが作るって発表があった。
それ以上に難しい通信半導体も、ハイシリコンが作るらしい。
どこまで競争力があるかは知らんけど。

43 ：
>>5
ファーウェイが筆頭なだけで
注視されてて次はシャオミだろ
中華端末はバッジエンジニアリングみたいなの
多いからまとめて潰されるかも
そういやZTEってどうなったんだろ？

44 ：
TSMCの筆頭株主は台湾政府(発行済株の7%以上を所持)。

45 ：
日経新聞「TSMCが華為からの受注を停止。米国の華為への制裁を受けて。」
TSMC「日本のクオリティペーパーが言ってるのただの噂だからｗ」 速攻否定されるｗｗ

46 ：
ドイツにいる人が全員ハーフになってしまえば、物理的に解決できるだろ。物理的にナチは存在できなくなる。
だから、物理的には日本こそが極右で、テンノーこそが極右なんだけど。ジャップは頭がおかしい。
君たちジャップは、都合のよくない現実から目をそらし続けごまかし続けている。君たちジャップこそが宗教原理主義者なんだけど。
地球からナチを消滅できるぞ。なぜやらない。
ジャップを全員ハーフにしてしまえば、物理的に解決できるだろ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！


お前等ジャップは、カネの力で途上国の女の子を買いあさってんの。ところで、東南アジアにはイスラム教徒もいるの。
俺や米国の99%を巻き込むなよ。

お前ら、途上国から女連れてきて移民にするっていうけどさ、どう見てもお前らのヨメにするのは不幸だろ。カネで途上国の女の子を買い叩いているだろ。
お前らジャップが死滅すればよいんだよ。世界も平和になる。日本およびドイツの資産を世界で山分けしよう。
俺は、中国や朝鮮の悪口は言ってないぞ。中国・朝鮮・韓国・モンゴル・ジャップ系と明らかに異なる、さらに白人でもない、方々が日本に増えれば解決する。

ジャップ女が全員ハーフになれば、
お前らの主張によれば、俺もジャップ女に一切興味を持たなくなるし、
お前らも何も気にならなくなるだろｗｗｗ
つまり、物理的に解決するだろ。

47 ：
>>36

48 ：
というかコロナを理由に
TSMCの中国にある製造工場接収してファーウェイ作らせるとかやりそう
まあそれやったら世界経済から退場だろうけど

49 ：
>>48
TSMCの中国工場は何世代も遅れる旧式工場。

50 ：
ポンペオ氏、新型コロナ発生源は「不明」　武漢研究所説から転換
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-35153896-cnn-int

まじ、アメリカ信じたら最後は梯子外されるな。
やはり、過去全て嘘のマッチポンプで世界を侵略した国だな。

もう、腹をくくってアメリカを切って中国につくべきだ

51 ：
>>50
最低限の言論の自由すら許さない中国より100万倍マシ。

52 ：
マスクも手洗いもしないで死にまくったアメリカが腹いせに中国攻撃とはなwwwwww
アホ丸出し

53 ：
ハッキリ言って工場なんてドウでも良い
それよりも恐ろしいのは、ICの設計ツールはほぼ１００％米国製
それを止められたら何も出来ない

54 ：
ＴＳＭＣがダメなら同じぐらいの微細プロセスってサムスンぐらいじゃないのか？

制裁覚悟でサムクソ請けないかな？

55 ：
Ｈｕａｗｅｉも米国製半導体を使わないとか言ってた割りに、普通に使ってたしな・・・
どうしても作れないモノがあるんかね

56 ：
中国企業が台湾企業から部品を買ってる時点でダメだろ。

57 ：
>>11
韓国への輸出管理とか
その一環でしょ

58 ：
>>31
蔡英文の選挙圧勝で親中のテリー・ゴウや国民党は存在意義を失い完敗を認めた。
この時点で勝負は決した。アメリカ政府のせいでTSMCが動いたわけではない。
台湾の国民の総意がそうさせたのだ。

59 ：
ハイシリコン製のIC使っている会社にも影響出るんだろうな。カメラICでは大手だから、意外な所に影響出るかもよ。

60 ：
>>55
インターネットの仕組みは殆どが米国発の規格で管理も米国内で行っている
だから本当に米国が怒ったら、中国はインターネットから排除される

61 ：
>>58
それは逆だよ
ああいう状況でも議会国民党は比例で民進党と僅か2ポイント差だったからこそ
蔡英文に慎重な対応が求められてるんだって

62 ：
>>34
民主化すると思ってたら
失敗してこうなってるんだろ

63 ：
アメリカは本気で中国共産党政権を殲滅しようとしている
まず金を稼げないようにすればいくら兵士がいても立ち枯れになる
経済制裁を兼ねた兵糧攻めを１年くらい続ければ中国共産党は内部から崩壊する
習近平とその仲間たちは悲しい末路になるが、それだけでは共産党の残党が
数百万人単位で居座ることになるから、徹底的にやるだろうね
日本は火の粉をかぶらないよう、中国共産党とは徹底的に距離をおくこと
間違いなく日本にすり寄ってくる
絶対に甘い顔を見せたり、間違っても救いの手を差し伸べたりしてはいけない
救いの手を差し伸べる様子を見せて何にもしない、など時間稼ぎならいくらやって
も良い
2025年まで中共は生き残ることは出来ないだろ

64 ：
>>43
シャオミのスマホを買いたいと思ってるのにやめろよな

65 ：
ファー潰しが始まったな

66 ：
>>61
民進党より独立寄りの時代力量が予想以上の健闘。
国民党より台湾優先を主張する民衆党が躍進。
全体的に見ると、台湾独立(台湾優先)派の得票は国民党を圧倒した。

67 ：
ファーウェイのスマホを保持している輩を片っ端から逮捕しろ

68 ：
ファーウェイのスマホ使ってるけど出来が良すぎる

69 ：
>>1
中国終わったな
アメリカを怒らせるとこうなる
早く謝った方がいいよw

70 ：
わかっちゃいるけど皆が仲良くなれないのは悲しいな 身近でのどんな争いも虚しいもんだ

71 ：
>>68
そりゃ、８兆円の政府補助金をもらって、ヒトモノカネを集めて
作ってんだからw
出来が悪かったらおかしいわ
でもそんなの公正なビジネスとは言えないだろw

72 ：
>>5
サムスンがあるやん。
先端プロセス使えるのは他にない。

73 ：
>>7
そもそも中国の半導体開発能力ってDRAMやNAND特化だからな
CPUやGPUを一から作れないんじゃ所詮日米には勝てない

74 ：
サムスンはスナドラも作ってるだろ

75 ：
米国の技術を使った半導体の供給には米国の許可が必要になったから受注停止はTSMCの問題ではない
ファーウェイ自体も米国のソフトウェアや技術に関連している半導体の購入や設計にも米国の許可が必要だから独自に1から作り上げるしかない
コロナで米中対立が一層厳しくなったし、中国の大幅譲歩以外に手の打ちようが無いと思うけどな

76 ：
>>18
５Gスキップって手もあるなｗ

77 ：
>>73
DRAMやNANDの設計ツールも米国製

78 ：
露骨な国益のぶつかり合いになったな　アメリカも建前でさえ正義の理屈を述べなくなった

79 ：
>>55
むしろ中国単独で作れる物の方が少ないだろ

80 ：
早く、日本も米台側に付け。
コウモリみたいになってるぞ。
次の冷戦は、米台英　対　EU、中国だと思う。

81 ：
>>46
コピペか知らんが、
フランクフルト学派やトロツキストの考えを、
正確に示してるな。
移民が文化破壊、グローバル化の最短ルート。
緊縮財政で少子化にし、移民を増やしたりしているのは。このような考え方の実践例。

82 ：
トランプに同盟国という意識があれば良いけど、そうじゃないからな　アメリカにつくしかないけど
トランプにとって日本は同盟国ではないからな

オバマが言ったようにトランプはいつも　What's in it for me ? and heck with everybody else.
日本は everybody elseだからね

83 ：
まぁTSMC様はジャップごときのチップも作ってくんねーけどなwww

84 ：
サムチョン・・・

85 ：
ここでニコンがすかさずファーウェイに突っ込んだら面白い展開なのに

86 ：
TSMCがだめなら
三星がある

87 ：
中国人が言ってたけど、半導体の開発は欧米が知財もノウハウも全てガッチリ握っててコピーさえできないらしい。
スマホの頭脳であるCPUが手に入らないとスマホも作れない。

88 ：
>>87
朝日新聞が年初から米中の対決を連載していて、中国もかなりの部分でアメリカと対等なレベルになったとあったけどね。
まあ、俺自身が半導体の知識が全くないので、それがどの程度のものか理解できていない。最先端のCPUとかも作っているとは記事にはあったと思う
まあできるのと量産化の違いもあるだろうしな。その辺は知識のない俺にはよく分からん

89 ：
>>74
メモリーなんかは中国でも作れる
問題はCPU

90 ：
TSMCか、結構痛いと見るべきか
中国内製の胡散臭いCPUで我慢するのか

91 ：
これは今後ヤバイことになりそう。
アメリカが手の平返ししたら孤立するぞ

92 ：
サムスン・ＳＫは、ドル決済停止されるだけ。

93 ：
キンペイ「やれ」
ムン「御意」「やれ」
サムスン「パ、パクれません」

94 ：
チャイナ工作人に忠告します

三十六計にもあるように、もう、あんたらの親分（共産党）を見限って、
逃げるか勝ちよ！宗族の利益を大切にしたほうがいいと思う。

95 ：
韓国企業が、取引したら、ドル決済停止の制裁だな。
倒産ｗｗｗｗ

96 ：
>>64
祖国に帰ればいいじゃん

97 ：
>>89
ジャップランドではもはやメモリすらまともに作れないんだったなww

98 ：
>>97
炊飯器のマイコンあたりがメイン

99 ：
ファーウエイ「キンペイ様の上意だ。やれ」
NEC「ウチはもう半導体なんて・・」
ソニー「イメージセンサーしか作れません・・」
東芝「ウチの半導体は、、売却・・ｳｩｯ粉飾さえなければ」
パナ「ウチはソニーのマネした電器なので、ソニーが出来ないなら出来ませんｷﾘｯ 」

100 ：
>>97
DRAMなんてもうバカでもチョンでも作れる代物に成り下がったからな、旨みが無くなって日本で作る意味が薄れちまったよ


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