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【海外鉄道】台湾の地下鉄がNFCによる非接触決済を導入、Apple PayやGoogle Payも使える


1 ：2019/12/30 ～ 最終レス ：2020/02/01
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2019/12/49301-april_image.jpg.jpeg
台湾の地下鉄を運営する桃園大衆捷運（桃園捷運）は12月30日、首都の台北市と桃園国際空港間の地下鉄でクレジットカードによる非接触型決済を開始することを発表した。サービス開始は2020年1月16日。

非接触型決済は「タップアンドゴー」サービスと呼ばれ、VISA、Mastercard、Union Pay、JCBカード（JCBのみ6月から対応）などのクレジットカードはもちろん、Google Pay、Apple Pay、Samsung PayなどNFC決済が可能なスマートフォンも利用できる。

桃園捷運によると、台北～桃園国際空港間に2017年に地下鉄が開業してから2年間の運行期間中に、Wi-FiネットワークとQRコードシステムを導入して運賃の支払いを合理化していたが、このたび空港MTR線21駅で非接触決済が利用可能になるという。桃園捷運のLiu Kun-I会長によると、2020年後半にはそのほかの電子決済も導入する予定とのこと。

このように世界的に非接触決済といえばNFC-A/Bが主流で、交通機関の導入も増えてきた。アジアで見ると、過去にはシンガポールでIC乗車カードにNFC-F（FeliCa）を導入したことがあったが、現在ではNFC-A/Bに移行。2019年4月には、桃園捷運と同様に、シンガポールMRTがMastercardのコンタクトレス決済に対応している。

一方、国内の公共交通機関では、大阪メトロが顔認証/QRコードの改札の実証実験といった動きもあるが、まだまだFeliCaが主流だ。ほぼ国内専用規格になってしまったFeliCaは、インバウンド需要を考えると万人に便利な決済手段ではない。国内でも各種NFCの読み取りに対応した改札機や決済端末の早期普及が望まれる。
智慧桃捷 一卡在手(1分鐘中英版) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nGxT6FCrReg

2019年12月30日
TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2019/12/30/tymetro-contactless/

2 ：
香港でオクトパス使えたのになんで他国でフェリカ流行らないのかな？

3 ：
ファ！台湾の地下鉄って紺色のコインみたいなモンで乗るんとちゃうの？

4 ：
海外いったらわかるけどFeliCa以外おっそいんだよなあ
コレに関しては日本はマシだわ

5 ：
また技術に勝って試合で負けるのか

6 ：
>>3
パスモみたいなカードも使えるよ
切符代わりがコインや

7 ：
NFCの採用はないだろ
FeriCaの下位互換にしかならんのだから
ただでさえ顔認証とかタッチレスとか
新方式の実証が始まってるのに何言ってんだか

8 ：
むしろ、海外カードでの、モバイルSuica登録を進めるべきじゃないか？Apple Pay経由でも。

9 ：
悠遊?がスマホで利用できると?
日本のスマホ持っていってもGoogle Payで決済できるんかな?

10 ：
日本はFeliCaがあるからやらんだろな

11 ：
いまだに駅員が切符を切る日本は、ますます世界から取り残されるな。
　

12 ：
チャージだのプリペイドだの大嫌いだから、Contactlessで改札通れたら最高だな。

13 ：
FeliCaは世界的に普及できなかった以上は淘汰された方が利便性に寄与する
いい加減消えてくれないかな

14 ：
JRが要求するスピードが出りゃいいんだが
当時ISO規格でなかったFeliCaを採用したのはそのスピードだからな

15 ：
また日本は追い抜かれたか
もうどうしようもないね、この国は

16 ：
FeliCaは電車専用にしてくれた方がガラパゴス化を防げる

17 ：
NFCだと決済終了まで時間がかかるから、FeliCaじゃないと駄目なんだろ。
JR東日本が強硬にそう主張してたじゃん。
通勤ラッシュに対応するには何秒以内じゃないと駄目だとか。

18 ：
FeliCaのせいで、日本版のApple Payは海外では使えない。
海外のType-A/B対応のApple PayやAndroid Payを利用しようと思ったら
海外発行のクレカを持つしかないから日本在住の日本人には無理

>>11
ド新幹線とかで、いまだに紙の切符が発行されてることが驚かれたことがあったな。

19 ：
i-modeと同じ愚をなぜ繰り返すのか

20 ：
台湾の地下鉄座席がプラスチック製なんだよな
掃除が楽でええからか？

21 ：
よしよし
国防としてNFCちゃんと選んだなw

22 ：
>>16
FeliCaの電子マネーカードが普及し尽くした感があるから、今さら変えられないよ。
nanaco、WAON、楽天Edyの３つだけでも発行枚数は2億枚を超えるだろ。

23 ：
FeliCaの開発元がソニーだから、ソニーが本気で海外展開しないと無理だわな

24 ：
すげーなNEC

25 ：
三井住友のカードは、VisaのタッチとiDが使えるから、NFCとFeliCa両方付いてるのか

26 ：
顔認識やるとか馬鹿なこと言ってるナントカ府なかったっけ？

27 ：
オーストラリアでNFC導入した時は認識に数秒掛かるってボヤいていたが
台湾はそこらへんはクリアしたんかね。

28 ：
日本の規格っていつもガラパゴス化するのは何故だろう

29 ：
>>22
Suicaも交通決済用って感じでもないしな

30 ：
visa マスターがNFC A/B採用なんだからもう世界の趨勢は決定済み

31 ：
もう5年もすりゃFeliCaのガラパゴス感出まくりだろうよ

32 ：
>>28
毛唐は規格・レギュレーション陰謀政治が上手いからね。

33 ：
>>28
むしろ欧州とかが意地になって低性能で拡張性も低い規格をゴリ押しするのが問題

34 ：
かつて、VHSとベータのビデオテープレコーダーの争いがあったな。

35 ：
Felicaは日本以外では流行らない
速い代わりに高い
日本みたいにアホが0.1秒競って改札抜ける国なんてない

36 ：
スマートウォッチも使えるんだよな

37 ：
>>27
シンガポールはFeliCaからNFCに移行したと書いてるので、昔に比べたら早くなってるんじゃね

38 ：
>>28
技術を追求して高価格になるんじゃね
そこそこの性能で安い方が普及するんだろう

39 ：
felicaの優位性って速いだけだろ

40 ：
Felica普及はもう無理だろ
ソニーが全く手におえていない
見てみろよ端末も売れないし、PC用のも未だにIEしかサポートしてないゴミ

41 ：
Felicaは、ソニーが特許ビジネスにして利益搾取し続けようとしたせいで
世界各国で採用されなかった

42 ：
台湾は朝のラッシュとか凄いのに、NFCのABで対応出来るんかね？

43 ：
>>42
レーンを分けるとかじゃね？

44 ：
>>28
なんとなく採用したくないんだろ

45 ：
>>34
ソニーは営業や政治とのパイプがダメなのかな

46 ：
suicaで国内すべての買い物をできるようにしてほしい。

現金とかはあほらしくてやってられない。

47 ：
日本は、いつも「高性能」と「付加価値」で高値のものを売りつけようとするが、失敗するね
あと5年もすれば、日本が海外で販売できるのは部品だけになるんじゃないの？
製品や規格の世界化は無理のような気がする

48 ：
>>39
felicaのほうが圧倒的に早い上に安全

NFC TypeAやBはすでに脆弱なのでそれ単体での決済には向かない

ただしスマホQR決済みたいに「スマホ側でサーバー通信」と「リーダー側でサーバー通信」を併用してその間で必ず毎回答え合わせするというやり方では
NFC TypeAやBでもクソ遅いが一応決済に使える強度になる（今のところ）

が、実はここでのNFC TypeA/Bの機能はスマホQRコード決済においてスマホがQRコード表示してます程度でしかない
なのでJRではそんなNFC TypeA/Bではなく、そもそもQRコードでいいじゃんということで
高輪ゲートウェイ駅でQRコードに対応した改札を試験運用することになってる

49 ：
>>20
海外はみんなあのタイプでしょ
つり革無いし

50 ：
>>35
ただでさえ狭い島国に億を越える人が住んでる上に更に狭い東京にそのうちの1割以上が集中してるからな

51 ：
「クレジットカードによる非接触型決済」ってことはカード番号か何かでどこから
どこまで乗ったか記録して請求するの？
それとも台湾の地下鉄は一律料金なの？

52 ：
>>35
で、鉄道系使いはレジもそのバカみたいなスピードで通りたがる。
レジは改札じゃねーし、そこ数秒待てねえのかと。
その忙しない生き方が寿命を縮めていなければ良いが。

53 ：
３月に台湾行くんだけど、VISAはクレカをかざすだけでいいってこと？
いつもコイン買うの面倒だなと思っていたので、朗報かな

54 ：
NECかと思ったら、NFCってなんだよ

55 ：
>>13
通信速度がFeliCaの1/2だから決済に時間かかる
QRコード決済含め、あんなもんが普及するということは
日本人以外はスピードを気にしていないんだよな

56 ：
ロンドンと同じになったのか
おせーんだよなw

とりあえずpaywave持ってるけど海外でしか使えないよな

57 ：
>>55
日本人は真面目にみんな商品買ってくが
多くの諸外国では無賃乗車や万引き、偽札問題が圧倒的に多くそっちのほうで大きな損失が出続けてる
結果としてまともに決済する客に対する速度や利便性の向上よりも無賃乗車や万引き対策のほうが優先される

QRコード決済が中国などで普及したのも紙幣そのものの信頼が皆無だったから

今回の話ではクレカ会社やApple、Googleなどが利用者の電車での移動を完璧に把握してアレヤコレヤできるということでそっちのほうからカネが入ってやることになってる感じ

58 ：
>>55
NFCに時間がかかるのは単にサーバと通信してるからだよ
そこは回線速度の高速化でクリアできる問題だから
長い目で見ればNFCの方が望みがある

59 ：
QRよりNFCの方が絶対良い
むしろSuicaで良い

60 ：
一方、ジャップランドでは電子マネー先進国の中国様で標準のQRで通れる改札を導入する動きが、、、

61 ：
FeliCaだってNFCのひとつだろ

62 ：
これ２０パー割引あるのかな？

63 ：
58だがすまん、出鱈目書いてしまった
そういう風に聞いてただけで悪意があったわけではないから許して

64 ：
Suicaは東日本地域のローカルカードでしかないからな

65 ：
>>20
でもUSBポートは標準でついてて、スマホの充電できるし、Qi対応の充電器もついてるし日本よりよほど進んでる。
これにNFC対応も出来て日本より便利になる。
まあ台北のラッシュは東京みたいに異常じゃないからNFCでじゅうぶん対応出来るんだけどね。

66 ：
電車乗らないからsuicaは使わないがEdyとiDは使うのよな

67 ：
日本に中国ほどの国民がいたら規格争いも全勝だったんだろうなって感じ
全部負けてるのは結局英語圏でもなく自国に十分な国民を抱えていないからw

68 ：
>>5
これだよな
まぁ日本の電車の利用者数は異次元だからな

69 ：
スレ違いだが、日本は磁気テープのクレカを早く全廃しろ

70 ：
これクレカの手数料取られるのかしら？だったら悠遊カードで充分だわ

71 ：
>>7
むしろシンガポールじゃペリカからNFCに移行してるって書かれてるだろ

72 ：
>>58
出来ねえよ。
通信すること自体が遅延なんだから

73 ：
>>67
自然減が始まってるとは言え世界ベスト10に入ってる日本に十分な人口無いとか言うな

74 ：
いつの時代のA/Bの話をしているの？
技術を知らんバカは語るな、ネトウヨかなにかか？

75 ：
そうしたい気持ちはわかるがハックしほうだいやで

76 ：
遅延が解決しないから
普通のNFCは無理だと思う
専用改札作ったらそこだけ並ぶ

77 ：
関係ないけど
今は磁気読み取りが主流なスーパーのレジは
いつになったら差し込み型のICチップ読み取りに変わるの？

78 ：
>>18
今は海外でも使えるよ

79 ：
私の住んでる新潟からLCCが台北に就航します
中国共産党より大切にするべき国
私は行ってみたいです

80 ：
>>2
高いからだろ
リーダーもカードもA/Bより激高

81 ：
>>77
近所のスーパーが磁気からICになって決済がクソ遅くなったぞ

82 ：
>>28
F1でホンダが連勝したらレギュレーション変えられたり
ノルディック複合で日本勢が連勝したらルール変えられたり
水泳で以下略


日本は欧米主導の政治手法に弱いのは昔から

83 ：
結局、フェリカって、JR東日本のニーズしか考えてない規格だろ。
一番普及しているSuicaですら、全国で見れば全然普及してない。
今後は、日本もNFC-A/Bに置き換わっていくんだろうな。

84 ：
>>82
主導っていうかそもそもヨーロッパで生まれたスポーツ、
ヨーロッパで生まれた大会じゃないですか
その時点で従属していて、日本は追従者に過ぎない
ヨーロッパが採点する人で日本は採点される人でしかない
同じことは他のことにも言える
いくらおいしいウィスキーを作っても所詮追従者としか見なされない
アメリカ人がいくらおいしい日本酒を作っても追従者としか見なされない
借り物の文化で勝負しても本物とは見なされない
本場の本物の纏う魔力はよそ者には得られないのに

85 ：
Suicaってライセンス料激高で導入したくても皆諦めるんでしょ!?

86 ：
関西住みだからスイカ持ってても意味ないわ

87 ：
関西住みはPiTaPa一択
値段差が実質1割以上

88 ：
>>67 ガラパゴスでも食っていけるからたちが悪いんだよ。先進国で1億人以上いるのは日米くらいだ。

89 ：
>>87
＞PiTaPa
発行枚数、nimocaに抜かれたが？

90 ：
需要に供給が追い付かず　ＮタスＴカード２月中旬まで販売停止 ［長崎］ 12月30日 10時45分
https://www.nbc-nagasaki.co.jp/news_files/images/2019-12/N%E3%82%BF%E3%82%B9.jpg
https://www.nbc-nagasaki.co.jp/nbcnews/detail/3303/

>>64
関東地方住みには便利だと思う。

91 ：
スイカなどの交通系カードは、ポイント制度や各社独自の割引が始まってから共通性が下がって使い難いくなった

92 ：
これは便利
これまでは円→台湾ドル→悠遊カードにチャージ
をしなきゃなかったけど、クレジットカードとか
アイフォンかざすだけでよくなるんだよね？
両替の手数料とか手間も減る?
コンビニとかの買い物もクレジットカード使えるようになれ

93 ：
>>89
何わけがわからんこと言ってんの？
頭大丈夫？

94 ：
>>89
クレカ付カード同士で比較したら、Pitapaの圧勝だろう
Pitapaは、nimocaと違ってお前みたいな貧乏人に対応してないから仕方がない

95 ：
>>47
本当に高性能で付加価値があれば良いんだけど
低性能をごまかすためのクソ機能うんこ盛にしてるだけになったから死んだ。
アイフォーンはらない部分はしっかり削ってるけど
一つ一つの機能や性能はかなり高いし
まさに高性能な付加価値の塊。

日本のスマフォは処理能力ゴミのくせに
「アイフォーンより液晶が高解像度！」と宣伝したいがために
無駄に高解像度な液晶載せて
結果として電池持ちと処理能力が更に悪くなって
値段も高い誰得なスマフォ作ってるアホ企業ばかり

96 ：
>>53
悠々カード買え。
100元だし、キティちゃん可愛いからw

97 ：
>>89
誰も発行数の話なんてしてないよ？
PiTaPaとSuica系では圧倒的にPiTaPaの方が安くて1割以上PiTaPaの方が安いって話をしてんだよ？

それに、PiTaPaはSuica系と違って君のような貧乏人は相手してないよ？

98 ：
でもFeliCaご自慢の速度が必要なのって山手線の駅と大阪のターミナル駅ぐらいじゃね？

99 ：
>>71
地下労働お疲れ

100 ：
>>98
もともとそこの渋滞解消が目的なんですが。


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