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新成人の4人に1人「車を所有しないことは合理的」　カーライフを送るのに必要だと思う手取りは平均23.6万円　2020/01/07


1 ：2020/01/07 〜 最終レス ：2020/01/10
時事ニュース, 社会vol. 10911
新成人の4人に1人「車を所有しないことは合理的」　カーライフを送るのに必要だと思う手取りは平均23.6万円
2020.1.7
キャリコネ編集部



ソニー損保保険は1月7日、「2020年新成人のカーライフ意識調査」の結果を発表した。調査は2019年11月にネット上で実施し、2020年の新成人1000人から回答を得た。

新成人で普通自動車運転免許を持っている人は56.4％（オートマ限定36.1％、マニュアル20.3％）。居住地別に見ると、地方部（60.2％）が都市部（44.9％）を15.3ポイント上回った。自分の車を所有している人は14.8％となっている。





「若者の車離れ」に自分があてはまると思う人は3割
　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで
https://news.careerconnection.jp/?p=85399

2 ：
>>1
合理性で言えば、
自家用車を持たず、ぜんぶタクシーで済ませた方が
極端な例外を除いて、金がかからないってよく言われるよね。

3 ：
自民党清和会が中流層を減らしたせいだろ
勝ち組とウォール街を太らせるために下流食いを助長するな

4 ：
車なんて買わない方がいいよ。
持つのも止めた方がいい。

車を持つと貧乏になる。

5 ：
アラフィフだけど20歳の時には自動車免許は持ってなかった、原付きは免許取って所有してたけど。
免許を取って車を所有したのは30近くになってから。

6 ：
>>1
そんなくだらん質問に答える新成人ってまだ大学生やろ？
そりゃ必要ないわ

7 ：
>>2
極端な例外って東京視点やろ？
全然極端でもなんでも無いわ
毎日通勤にタクシー使ったら余裕で車維持できる

8 ：
あと10年もしたら自動運転車をシェアするようになる
金持ち自慢以外に車を持つ意味はなくなる

9 ：
ロードスターND乗りたい

10 ：
頭文字Dなんか、高校生で車もってるのに・・・

別に持つ必要なんかないけど、
日本は貧しくなった・・・。

11 ：
都会だと手取り23.6じゃきついだろ。

12 ：
バイクが便利
2人乗りできて高速も走れる中型がおすすめ

13 ：
ホビーハイザック欲しい(´・ω・｀)

14 ：
23万程度じゃ車以外の趣味持てないぞ

15 ：
昔と違って各種税金が高いから２３万じゃ厳しいと思う。
車のローン、駐車場代、損害保険、車検。
これだけで月々１０万はとんでいきそう。

16 ：
>>2
それこそ、本当にクルマを必要とする時は
Timesのカーシェアとかでいいんじゃないの？

こちらは自家用車がないと生活できない（制約を受ける）エリアだけど

17 ：
日本人の自動車利用状況だと、コストパフォーマンスが全く合わんから。

18 ：
地方や地方都市じゃ車は生活必需品
どんな貧乏層(非正規雇用、契約社員、派遣社員)でも車だけは持ってる
車のない男は、貧困層の中でも最底辺の人外の珍獣

19 ：
住む場所によるだろ、ど田舎ならマイカー無しでは生活できん。
都会ならいらん

20 ：
ある程度の都市なら免許すら無い方がいい
先輩の運転手をしなくていい

21 ：
大学の自動車部とか最近どうなってんだろうな。
閑古鳥かね。

22 ：
>>13
でかい奴は置き場所に困るよ。やはりスコープ・ドッグだよなあ。

23 ：
残業なければ俺の給与やん

24 ：
>>22
レッドミラージュならテレポート出来るけど。ミラージュ騎士団に入団するのが大変(´・ω・｀)

25 ：
キャンプ楽しいよ

26 ：
ジャップがどんどん貧しくなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：
四季報記者が注目する2020年大化け期待の10銘柄
https://xkabu.shareroute.org/af8f0n5/fq64tsz3efou0m.html

28 ：
23区内だと23万じゃ車もてねーしwww

29 ：
成人式は自分の愛車で

30 ：
>>8
多分10年じゃ無理。
まだ実用化実験やってるよ。

31 ：
90歳のババアにコツンと当たっても
殺人は殺人だからな

成年男子なら打撲程度でも
ババアなら死亡事故

そんなのが高齢化で街にウヨウヨいる

32 ：
消費税さえ無くなれば余裕で普通車維持出来るし、資産運用にも回せる。軽自動車のままならかなりの余裕が持てるわ。

33 ：
今の若い人たちは幸せ
色んな価値観の中で最良の選択ができる
昔は、ネットなんてなくて上からのイメージ戦略でハッキリ言って避けがたい欲を駆り立てられていた
ネットはそのような邪悪な自動車メーカーのマーケッティングから若者を解き放った
自動車を所有することによってかかる多くの税金、そして煩わしさ、これは地獄だった
ガソリン代の半分は税金、そしてその税金にまた消費税をかける恐ろしい公務員天国が日本

34 ：
実際、車は税金の固まり、金食い虫である。
出来れば持ちたくないが田舎じゃ必需品

35 ：
>>31
歩いている婆より、自転車に乗った爺のほうが怖い

36 ：
つじつまのあわない、デタラメな情報だわな。
クルマが必須の田舎のじいちゃん、ばあちゃん連中に、
そんなに所得があるわけない。

37 ：
>>2
タクシー+原付二種
都会ならこれでいい

38 ：
>>34
ターボも何も付いていない、ベーシックグレードの軽自動車で良いだろ

39 ：
たったの23万で車なんか持てるわけないやん
貯金も娯楽も全部諦めたら持てるんかしらんけど

40 ：
田舎は絶対必要というけど原付とかじゃダメな理由がよくわからんのだが
豪雪地帯とか？

41 ：
自転車乗ってると職質してくるのをどうにかしろ

42 ：
>>40
実際の所、原付きで十分

43 ：
乗用自動車の保有台数の推移
（軽自動車を含む） 各年３月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343 平成25年 59,587,242
平成26年 60,051,338 平成27年 60,517,249 平成28年 60,831,892 平成29年 61,253,300 平成30年 61,584,906
平成31年 61,770,573 令和 2年

https://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuiihyou.pdf

一人あたりの車の保有台数は増えているわけで、今の若者は自動車により身近な世の中で暮らしている
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。圧倒的に車の所有は多くなっている。
お下がりによって無費用で入手可能な時代になった。PCスマホ車ブランド物なんでも普及し尽くした。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ちで高級車に乗る20代が増えたこと増えたこと

若者はまとめサイトのお客様世代だから
心地の良い「離れ扇動」を真に受けメタに立って
「今の若者は昔とは違うんだ」ってアイデンティティに目覚めるんだけど、
アヒチルドレンの姿とテレビを盲信する老人の姿は同一のアチチュードですよ
ネットを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ
アフィサイトの没落と同時に、これまでの誘導情報から解放される若者が増えればいいんですがね

44 ：
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h28kou_haku/zenbun/genkyo/h1/img/h1_zu1_37.gif
平成27年　全国　男　免許保有率
20-24歳　80.0％　
25-29歳　91.9％
30-34歳　96.7％

東京の運転免許保有率
https://i.imgur.com/TRghKct.jpg

45 ：
「若者のクルマ離れ」は東京限定の話だった、全国では20代の8割以上、30代なら9割以上の者が運転免許を保有 [転載禁止]c2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plusd/1429495646/

運転免許 取得率 25〜29歳 男94% 女87% 持ってない男は知的障害者と判明 [無断転載禁止]c2ch.sc [659060378]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1504003719/

46 ：
日本が貧しくなってるからな
税金や駐車場は値上がりしていっても２０歳の給与は３０年前から停滞してるんだから

47 ：
（ヽ´ん`）「いまどき免許持っ（ヽ´ん`）「いまどき免許持ってない奴とか結構いるだろ」→運転免許取得率 25〜29歳 男94％ 女87％ [511633375]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1515619857/

新社会人の75％が「車欲しい！特にトヨタ車希望」 [615579589]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1526465088/

48 ：
燃費のいい軽自動車限定ならそれで大丈夫だと思う
いろんな車に興味を持ちだしたら23万では無理

49 ：
車を止めて経団連を

50 ：
原付は持ってて損しないぞ

51 ：
>>30
＞Google系自動運転タクシー、遂に「完全無人化」2019年11月
ウェイモは米アリゾナ州フェニックスで、補助員が乗車しない無人タクシーを走らせていることを明らかにした。
＞テスラ車の完全自動運転、2020年末にも実現　2019/11
＞自動運転タクシー「Easy Ride」日産とDeNAが開発　2020年代早期の本格サービス開始へ

52 ：
都会か田舎かでも違うぞ
終電・終バスが日付を跨いで走っているような地域なら自家用車は要らん

53 ：
カーライフ（笑）

54 ：
中古の軽トラと中古のレーシングカートを買って、月一でミニサーキットを走れ
３年やってダメだったら、諦めて違う道を探せ(´・ω・｀)

55 ：
本体とガソリンだけならそこまででもないが保険と税金が積まれると糞になる

56 ：
貧乏だなあ

57 ：
>>31
車はそもそも殺人兵器だから法で禁止されてるからね
許可持った人しか運転できないもの

58 ：
>>50
マジレスするとバイクはやめとけ
痴呆老人がどれだけ道路はしってるとおもってんだよ
バイクはこけたら大けがするぞ

59 ：
四季報記者が注目する2020年大化け期待の10銘柄
https://xkabu.shareroute.org/6rb8r5w/8z2b41giirm4by.html

60 ：
日本よりも豊かな欧米ですら若者の自動車離れが起きまくって
自動車を買わないどころか欧米の若者は免許取らなくなってんだから
日本だって若者は車を買わなくなるのは当たり前

61 ：
>>8
が途上国では相も変わらず老害が公言してるんだろうな
「好きな車は、うるさくて、ガソリン臭い車」
豊田章男　10年後73歳
潰れた会社を前にして　こいつはいいだろうけどな　会社なくなっても手持ち財産は腐るほどある　
日本中に排ガスと騒音を撒き散らして悠々と自分で走り、交差点の親子連れに突っ込む

62 ：
歩いた方が早い！

63 ：
>>10
あの漫画ももう20年くらい前だからなぁ

64 ：
一人一台とか無駄だもんな

65 ：
>>8
お前引きこもりだから通勤しないからなあ

66 ：
>>1
税金が高いのよ、マジで
車検だって内訳は8割がた税金で2年に1回8万
そんで毎年4万とられる

67 ：
>>51
そのGoogleのタクシー、フェニックスの郊外走ってるだけなんやで？

68 ：
>>63
高校生が所有してたの85くらいじゃね？

69 ：
免許取って漫画読んで分かった気で暴走行為はするな。人生を車に振るぞ(´・ω・｀)

70 ：
>>64
実社会では結構普及してるよね
https://i.imgur.com/2nVaaSE.png

71 ：
便利な都心に暮らしてたら不要だろう
移動手段として合理性が無いし仮にクルマが必要ならアプリを使えばすぐ来るからね

72 ：
>>66
それね
車体代だけ考えて必死こいて車買ったらその辺で想像以上に金かかって後悔する

73 ：
>>1
そりゃ、自家用車を持たずに生活出来る環境ならなw

74 ：
田舎は車必須かと

75 ：
無理してそこそこのSUVかってカッコつけても車のローンや維持費でカツカツで服とかに金回せなかったらダサいもんな
本当に金あるなら良いけど今は他に金回すもんが山ほどある

76 ：
ガソリン高いしな

77 ：
都内ならいらないな

78 ：
正月から自動車会社オワタ....(-人-)R.I.P.

79 ：
安いコンパクトを残クレで買ったとして月2万、
駐車場代で1万保険料5000ガソリン代が月1万
メンテ費用月割りで2000くらい？
4万は要るな

80 ：
学校の勉強で2時間で問題読んで一問一問解いていく事なんて、車の運転に関しては何の役にも立たない
一瞬で複数の問題を解決する能力が必要なんだよ(´・ω・｀)

81 ：
>>66
8万って税金だけだろ
整備とか修理代とかで、2年に一度の車検で20-30万飛ぶわ

82 ：
都内ならいらない。
4月から転勤で東京行くけど、手放す。

一番のネックは馬鹿高い駐車場代。
車手放して、タイムズかなにかのカーシェアとかレンタカーで過ごす。
どうせ週末した乗らんし。

83 ：
お前ら(ボッチ陰キャ)の愛車　※MT率高し

・スイフトスポーツw
・デミオw
・ベリーザw
・フィットw
・アクアw
・アクセラw
・インプレッサw
・レヴォーグw
・ヴェゼルw
・CX-3w
・CX-5w
・CR-Zw
・C-HRw
・86/BRZw
・N-BOXw
・イグニスw
・ハスラーw
・クロスビーw
・ジムニ−w
・サンバーw
・中古のワゴンRw
・中古のムーヴw
・ゴルフGTIw
・欧州Bセグコンパクトw
・廃版のレガシィツーリングワゴンw
・廃版のアルテッツァw
・廃版のRX-8w
・型落ちのロードスターw
・型落ちのランエボw
・型落ちのインプレッサSTIw
・型落ちのシビックタイプRw
・型落ちのRレディZw
・痛車w
・自転車w
・火の車w

84 ：
当たり前だろ、タワマンの学校開設費用や待機児童対策、上下水道ウンコ対策の税金まで、自動車やガソリンから支払わされてるわけで

本来なら自動車税をやめて、タワマン税にすべきところなのに

85 ：
親の病院への送迎だけの目的で車を購入したんだけど・・・

ガソリン代を親に請求してもいいよね ? （´・ω・`）

86 ：
>>16
カーシェアの場所までいくのに、車で一時間かかる。

87 ：
年収６００万ぐらいないと車はきつい。

年収６００なら看護師とかプログラマーなら行くんじゃないの。

88 ：
年収６００万ぐらいないと車はきつい。

年収６００なら看護師とかプログラマーなら行くんじゃないの。

89 ：
通勤に使わないから、いらねってことでしょ
クソ高い駐車料金まで払って、乗らない車置いておく意味がないｗ

90 ：
免許とってから１年は車買って運転した方がいい
でないとペーパーまっしぐら
手放しても運転に覚えがあればいつでも乗れる

91 ：
その複数の問題を同時に解決するって、今はメカが自動でやってくれるけどね

いい時代だわ。俺らの時代は頭で考えて手動だよ？死ぬわ(´・ω・｀)

92 ：
>>8
カーシェアリングはすでに始まってるけどあなたは利用した事ある?

93 ：
田舎だと持たないと生活できないんだよな
たしかに金食い虫だ
車のメンテナンス代だけでもバカにならない
バッテリーにオイル交換とか車検以外にもかかるんだよなぁ・・・

94 ：
趣味なら何もいうまい　それが趣味だからね
外車ずらっと車庫にならべて税に入るとかさ
そういうレベルの収入が必要だ
そうなれるようにがんばれ

95 ：
大阪市内だと要るか要らないか言われると別に必要ではないなｗ
市内でも東側や南側の人間は必要かもしれないが

96 ：
>>40
北海道ですが原付乗れるのは５月から10月までです。バイクと原付は贅沢な趣味の世界かな。

97 ：
レクサスなんて事故起こしたら、車に付いてるボタン押せばトヨタが全部やってくれるんだぞ(´・ω・｀)

98 ：
買ってもいいんだけどずっと車無しで過ごしてたから今更運転頑張るの面倒くさい

99 ：
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://t2ch.fatpipi.com/1001.html

100 ：
>>26
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）

101 ：
都心や大都市圏に住んでたら必要性は皆無だからな。
所有するよりサービス利用したほうが安いし困らないからな。
乗るのは趣味やこだわりなければ不要だもの。

102 ：
車が無きゃ生活できない場所に住んでるから仕方ないとか言ってるやつ、引っ越せよｗ
絶対にそこから引っ越すことができない誰もが納得する理由なんてないだろ？

103 ：
必要ならね

104 ：
これ都内で家族で介護の必要ない人がいる奴の話だろ
って新成人か　車が趣味でなけりゃ要らんわな

105 ：
都心部は車代が住居と電車バス代で消える

106 ：
カーライフって死後だろ

107 ：
みっともない憲法のせいじゃね
居住権とかあって底辺のゴミを追い出せないから
東京で小汚い集落とかある理由がそれ

108 ：
>>106　霊柩車かっ

109 ：
逆にアメリカは自動車産業を復活させようとしてるらしい(´・ω・｀)

110 ：
日本はどこへ行ってもたいして変わらないからな
車は要らんよ　近場も遠出も同じ

111 ：
日本はまだまだ製造業が多いわけよ
大企業入って地方の大工場勤務なんて普通にあって、周囲に何もない所で1万人2万人働いてる
住む場所は離れた所にあるから車が必要になる
まぁアメリカとかよりはマシだけどな
車で3時間が近所だから
IBMのNYの工場とか雪で出勤不可なんて当たり前、鹿轢いて危うく事故るなんて話も

112 ：
>>37
原二便利よね。高速乗れないだけで
一般道ではクルマとイーブンだし。
費用は安い。

113 ：
昔は「大気汚染の原因になるから車に乗らないようにしましょう」
とか言ってたのに
実際、車に乗らなくなると問題視するのは何なんだよ

114 ：
8割近くの人が車の利便性を認めてるって話だろ？

115 ：
>>2
田舎暮らしな俺は年間1万キロぐらい自家用車を使う
タクシー利用した場合の金額を適当に1万円/30kmで計算すると
300万円を軽く超えるんだが・・

116 ：
ドアツードアで好きな所に行く
それが合理的と言うものだろう

117 ：
合理的ではなく抑制的だな
政治が悪い
若者は悪くない

118 ：
地方は車必須で手取り15万とか
パートで8万とかでも車通勤だからね
生活費が安いとか大嘘。

119 ：
新成人の3人に1人が東京とその近郊。

120 ：
東京23区は鉄道、バスが充実してるし運賃も安いから
車がなくても生活できるから羨ましいわ。

121 ：
車も所有出来ない(都心住みならまだOK)男は
AT限定免許男と同じで言い訳が女々しいんだよな
聞いても無いのにいきなり言い訳から始まるし
何故か背伸びして上から目線風に言って頑張ってるのがまた痛々しい
自分自身に言い聞かせてるのが滲み出てる
車ぐらい普通に持てるぐらいの甲斐性になれるように頑張れ頑張れ

122 ：
今の若者がどこにお金を奪われているか？
生活が苦しい原因、はたまた日本の消費が弱くここまで不景気なのか？このグラフを見れば一目瞭然！！
https://i.imgur.com/U0gZoid.jpg

123 ：
「グックをRことは合理的」

124 ：
東京以外の地方は、自動車利用率が上がってるんだよな
収入が高い東京だけ自動車利用率が下がり
代わりにタワマンやマンション利用率が凄まじい勢いで上がっている
国の税金や地方の税金は
自動車関連の支出はほとんどなく、待機児童から何から何までほぼタワマン対策に使われてしまっている、数兆から数十兆のタワマン対策負担金
税金取る場所間違ってるわ

125 ：
他スレとかで「田舎住みは手取り15万で十分だろ」みたいな書き込みみかけるけど本当無理だから！
車ないと仕事行けない
車の維持費って大変なんだよ
・本体代（軽でも100万以上）
・ガソリン代
・損害保険代
・2年に一度の車検代（10万位）
・年に2〜3回オイル交換やエレメント交換
・3年〜4年でタイヤ購入（夏タイヤ、冬タイヤ）＆タイヤ交換代
他にもバッテリー交換やオートマオイル交換やらブレーキパットやらetc
とにかくお金がかかるんです！

126 ：
でも都内でも子持ちはほぼ自動車持ちという
そらママチャリで雨の中病院に連れて行ったり園の送迎なんてしたくはないわな
だから出生率1.1なのに

127 ：
都内に集まる連中が増え、年々子持ちが減っていっているデータとも言えるわな

128 ：
駅前に住んでれば必要ない。

129 ：
>>38
ターボ付きの軽最強ｗ
10数万アップなだけだから絶対付けた方がいいｗ

130 ：
都内だと朝から出かけて１０ｋｍ先のショッピングモールで昼飯食べて帰ってくるだけで１日が終わる道路混雑

131 ：
消費税10%は大きいよね

132 ：
>>125
若い頃は車両代(新車、ローン)や維持費、保険等で
給料の1/3は飛んで行くからねぇ

まぁ中古車等で駐車場さえ確保出来れば
普通にそこらへんの若いお姉ちゃんでも当たり前のように持ってるわ

133 ：
>>125
実家住じゃないのか？
軽に100万も使うなよ
型落ちのでいいだろうに

134 ：
>>125
中古で30万ぐらい事故歴なしの軽で充分だわ
これより安いと不安だが

135 ：
>>130
そうそうwww
渋滞となんせ信号が多すぎるのよｗ
都内はまだましだが、神奈川、埼玉、千葉は道路事情も良くないから、平均時速5キロも出ないwww

136 ：
手取り16万の34歳だが余裕で車もてるし貯金1000万あるし彼女もおるしアウトドアスポーツ趣味だぞ

都会人かわいそすwww

137 ：
移動手段に特化して考えるとコスパ悪いわな

ただ、趣味で乗るにしても道交法に縛られて宝の持ち腐れという

138 ：
>>133
アパート暮らしですよ。両親他界

139 ：
>>134
30万くらいの軽だと走行距離10万ちかいから5年ももたず買い替え
故障リスクや部品交換も多くなり車検代も高騰します

昔は10万〜40万の中古車買ってたけど、安物買いの銭失いですよ
新車か新古車買って10年以上乗った方がコスパいいと思います

140 ：
レンタカー乗りのヘタクソさは異常。

141 ：
都内こそ車があれば便利なの
知らないのか？
都内実家住まいは最高
親の車でも
彼女は喜ぶよ

142 ：
ノートｅパワー見積もり取ったら300万超えてたわ。どう考えても原価100万しないだろw

143 ：
日本海側とかは一人一台だから。

144 ：
田舎だとゴミ捨て場が遠すぎて車持ってないと生活できない...

145 ：
車を知らない人間では車は作れないだろうから、何で外貨を稼ぐのかが課題ですね

146 ：
そんな手取りで東京で車なんて維持できるのか？
車庫付きの持ち家でもない限り

147 ：
今の若者はシティーライフを満喫しているから車が必要なくなった
ほぼ地下鉄で移動している

148 ：
>>147
スマホを常に見ながら、か

149 ：
最寄り駅まで車で2時間
そりゃ都会に住めるなら車なんて持たなくていい

150 ：
>>142
30万はゴーン城の運営経費

151 ：
地方では仕事で必須、事務系でも要免許で募集しているくらい｡

152 ：
>>16
首都圏でカーシェアは計画性がないと難しい。当日に借りたいと思っても近場は無理で埼玉や神奈川や千葉の奥地でないと車が押さえられなかったりする。

153 ：
都内ならイランな。いざってときはタクシーで十分。しかしタクシーは肝心なときに電話すら繋がらないからちっと困る。

154 ：
今や新車の軽で乗り出し200万超えも珍しくない時代
保険代も値上がり、軽の税金も値上がり、維持費は増すばかり
給料据え置きなのに消費増税で更なる追い打ち
この国はもう末期、非正規雇用だらけで子供を生み育てる余裕もない

155 ：
デートが基本歩きの公共交通機関とか中高生までだよな
軽自動車でも何の罰ゲーム？と言われるのに

って都内以外なら普通に思われてるレベル
まぁ男なら働いて甲斐性つけなきゃって事

156 ：
都内以外の田舎の価値観は興味ないっす

157 ：
ゆとりって回りのせいにしたり言い訳ばかり
選ばなければ腐るほど正規就職口はあるんだから逆切れするなよ非正規は

158 ：
合理的ではない
生活水準低下の容認につながるから

159 ：
>>155
デートで渋滞に嵌った時ほど間が持たないことないだろ。
話題も無くなって、まだぁ〜、だから電車でって言ったのにって顔でスマホポチポチやられてみｗｗ

160 ：
生涯で3000万円ものコストを払い、
なおかつ人殺しになるリスクまで背負って
自家用車に乗るのは、馬鹿か田舎者だけ。

161 ：
車を持たないと　いけないワケではないぜｲｪｰ

162 ：
都会にすんでりゃ駐車場代だけで月何万もとぶんだからタクシー使った方が安上がり

163 ：
いろいろ理屈つけてるけど、結局のところ絶望的にドン臭い奴らが必死に
車不要を言ってるだけで無いよりあったほうが便利だし、良くできた車で
良くできた日本の道路を走り回る快感を知ると知らないでは同じ人生でも
全然価値が違う。駅まで歩くだけしかしたことない人はそれで足りると言う
んだろうけど。

164 ：
知識も思考力もない馬鹿が合理的という言葉を使うな

穢らわしい

165 ：
車もかえないようなみすぼらしい人生なだけだろ

見苦しいやつらだな

166 ：
>>163
「走り回る快感って田舎の珍走かよw」
って感覚を持つ若者が多いだろうな

167 ：
>>163
ジジイは偉そうにそう言うよね
薄給の社畜にはそんなヒマも金もないんだよ

168 ：
>>36
爺ちゃん婆ちゃんは自宅は持ち家で、駐車場は自宅の庭
これで一人暮らしの若者より１０万は浮く
さらに家庭菜園やら貰いもので、食費も若者の半分以下
新しい服も買わないから年金で何とかなる

169 ：
なんもせんでも年間５０万の金喰いしよるしな
年収に+50でやっとトントンじゃ

170 ：
ゆとりは車運転するより電車でスマホイジってる方が好きだろ
事故で加害者になる心配もないんだし

171 ：
>>166
うん、実際凄い田舎ｗ　車のために移住した。

172 ：
手取り24万円しかないのに車買うのアホだろ
手取り2000万円超えてから買わないと貧乏まっしぐらやで

173 ：
>>168
「こどおじは有利」まで読んだ

174 ：
金かかるのは分かってるがもう30年ずっと
車持ち
東京にいたときは忙しくて年に2000キロも走らなかったｗ

175 ：
　　　
「すっぱい葡萄」とはイソップ寓話の一つ。

あらすじ
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、
ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。

解説
手に入れたくてたまらないのに、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を
「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は
「負け惜しみ」を意味する熟語である。

176 ：
マイカーにカーシェアリングも併用してるけど、年々マイカーの走行距離が伸びなくなってる。

177 ：
>>40
バイパス乗れないだろ

178 ：
年寄りに合わせた安全装備()やらで車両代がバカ高くなっているのが原因だろ
余計なもん外して車重を軽くすれば燃費だって良くなるのにいらない装備つけ過ぎなんだよ

179 ：
250ccのバイクで任意保険に入らないのがコスパ最強
バイクで人殺しちゃう事なんてまず無いし、趣味としても使えるし

180 ：
家族4人で移動したら車が安いぞ

181 ：
>>45
＞「若者のクルマ離れ」は東京限定の話だった、全国では20代の8割以上、30代なら9割以上の者が運転免許を保有 [転載禁止]c2ch.sc
＞http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plusd/1429495646/

免許取得したらクルマ離れにならないのか？
ペーパドライバー率の推移のデータがないと分からないだろ

ペーパドライバーはクルマを買わない

182 ：
自動運転で乗り捨てとか出来るようになったら自家用車あんまり使わなくなりそうな気がする

183 ：
駐車場があるなら買ったほうがいいじゃん

184 ：
>>108
鳥肌実かよw

185 ：
>>183
テスラのスマートサモンのように出迎え、かつ乗り捨てが出来るようになったらカーシェアで良いだろ

186 ：
キツいよねえ

187 ：
自分の経験だとキツイのは駐車場代だな。
月3万円の地域に住んでたときは車を買えなかったよ。

188 ：
必要もないのに車買ってた時代がどこかにあったかのような言い草

189 ：
タタ「チャンス!!」

190 ：
シムシティだったかの町の交通手段は最終的に鉄道だけになった

191 ：
手取り23万円で車とか貧困ルート一直線

192 ：
新成人ならこんなもんだろ
新成人でもみんな車を欲しがり、車で女を遊びに連れて行く事がステータスであった時代が
単に娯楽が貧しかっただけ

個人的には今は子供を持つとみんな車を買うイメージ
幼い子供と家族で移動するなら自家用車は便利だからね

193 ：
車が不要とか言ってられるのは東京圏と大阪圏くらいだろ。
車は移動手段なのだから、生活の必需品です。

194 ：
維持費の方が馬鹿にならん
付近の月極駐車場は3万する
田舎なら必然だろうが交通網が良い比較的都会なら必要ない
金があるなら所持したいがね

195 ：
>>4
都市部に住むならいらないわな。
田舎に住むなら車なしは不可能だけど

196 ：
>>10
最初はおやじの車を借りていただけで
エンジンブロー時もおやじが新エンジン用意したし
プロジェクトⅮ加入以降は高橋兄がスポンサーなので
殆ど金かけてないよ

197 ：
こんなヤツらが増えて交通量が減ると助かる

198 ：
うんこみたいに税金がへばりついてくるのが車

199 ：
年間1万5000キロくらい乗るから必要だわ

200 ：
地下鉄改札まで徒歩10分
バス停まで徒歩5分
それでも普通に必要だわ

201 ：
うちの親が車買ったら毎日どぶに金捨てるようなものだと言ってたのを
思い出した

202 ：
手取り24でクルマに月々5万の出費とかナメてんだろ。

203 ：
まあ贅沢品だよなぁ
庶民の賃金は上がらないけど車の価格だけはどんどん上がってるｗ

204 ：
>>173　いやむしろ最強だろ

205 ：
安い原付バイクに乗れば買い物とかすごい楽だけどな

206 ：
車は所有しないが通販の利用率は増えている訳で。
車でやる事をアウトソースすりゃ本人の移動以外はなんとでもなるわな。
それは合理的かと言えば、まぁ通販安いし食品以外は合理的かな。

207 ：
車が必要ない東京よりも車が必要な田舎のほうが生活費は高い

208 ：
>>1
手取りで23.6万円って少なすぎね？
通勤や家族でシェアする前提なのかな

209 ：
手取りがいくらかよりどれだけ乗るかの問題だろ

210 ：
今の若者は金ねーんだろ

211 ：
社販で高ぇ車買って手取りが12万しかないとかほざいていた友人が昔いた…

212 ：
まあ、いい車に乗ると、移動自体が楽しくなっちゃうので、都会の魅力は薄れる。

213 ：
>>135
んなわけねーだろ
一番ひどいのトンキンだわ

214 ：
GTOのコピペお願い

215 ：
週末に乗るかどうかレベルじゃな。
完全自動運転で呼び出しオーケーになったら、
都市圏の車所持は減るだろうな

216 ：
都内ならたしかにクルマはいらねえが田舎や郊外はいるんだわ

217 ：
色々御託を並べてプライドを保とうと言い訳するよりも
欲しいけどお金が無いから乗れないと素直に言える人がカッコいいな
別にお金が無い人の方が多いんだから恥ずかしくないべ
まぁ車を持って無い人とかはゲームに課金しまくってるような人や
働く日数が少なすぎって人が自分の回りには多いが

218 ：
金の若者離れ

219 ：
田舎だから車が無いとどうにもならない
しかたがなく4ナンバーのワンボックスに乗ってる

220 ：
都心との住宅コストの差で車維持できる

221 ：
車持ってるけど一人暮らしは無理だな。両方は無理、金がない。

222 ：
維持費も高いしな

223 ：
正直言ってコスパが悪すぎる
アメリカみたいに維持費が安いならありだと思うけど
日本はなんかもう自動車は税制的に圧倒的に不遇状態だから
乗らない方がいい

224 ：
都市から離れる
浪費から離れる
井戸を掘る
野菜果樹を植える

225 ：
都心に住んじゃいけない。

226 ：
車の所有どころか免許を取得してない奴も多い
高校卒業したら、普通免許を取るのが当たり前だったおっさん世代にとっては考えられないわ

227 ：
手取り23だと額面30ぐらいか。賞与が入って年収500ぐらいかな

228 ：
若者が本来使うべきお金を重税負担増で取り上げて、老人福祉に回す国
ところが老人どもは立憲や共産社民を支持して、
福祉を削るなもっと寄越せと絶叫する、これではいかんよね

229 ：
出掛けた先で
駐車場探す手間
また駐車場から目的地が離れてたり
すると更に手間

230 ：
車が不要とわざわざ言ってる連中は、貧乏人にしか見えない。

231 ：
>>200
繁華街の駐車場待ち一時間

232 ：
>>112
車からすると邪魔

233 ：
新成人で運転免許を持っている人は56.4％って低いな
昔は８割くらいいただろ
20歳で免許持ってないと、お前まだ取ってないのかよとバカにされたからな

234 ：
手取りで年1000万ないと持つ気にはならないね。

235 ：
>>233
車は持ってないけど、カーシェアリングとレンタカーは普通に使うので、免許が無いとかあり得ない。
近所の駐車場相場が25,000円なのでその分はレンタカーとカーシェアリングにと思ってるが、結局は月1万円分くらいしか乗らない。

236 ：
電車とカーシェアリングの組み合わせが最強か

237 ：
維持費がこんなに高いんじゃなぁ
毎日乗る人なら良いけど

238 ：
＞昔は普通免許８割
感覚としては９０％越えてる
経済的に今より豊かだったせいもある

239 ：
自力で移動する手段が徒歩だけとか原始人かよw

240 ：
>>159
『疲れちゃったよね、ちょっと静かな場所で休憩しようよ。』

241 ：
強制保険が無駄じゃないのか？
無制限保険の任意保険を強制保険にすれば
強制保険料金がいらないのがわかる！

242 ：
13年経過、18年経過で環境税の名目で増税して

一番環境に関係するバスとトラック協会は、増税無し

どうかしてるぜ！

243 ：
都心だと、一週間に一回乗るかどうかで月2万円の駐車場、保険代。
コストパフォーマンス最悪の商品。
家持っている人だけ買うべきだよね。

244 ：
実際　通勤で毎日使うとか敷地に駐車スペースあるとかじゃないと持つしつようはないね

245 ：
23.6万で車持ったらなんも出来んぞ。
うちは世帯で100超えてるけど楽とは言えん。

246 ：
田舎じゃ車検切れの車多いからな

247 ：
車検切れの車でも保険は、出るんか？

248 ：
都会か田舎かにもよるが事故ったら犯罪者か…相手によっては絡まれるのか…もうタクシーでいい。

249 ：
自分の山や畑走るのに車検いらない

250 ：
今って
オートマ限定の方が比率多いんだ

251 ：
手取り30万以上でも負担が大きいと思う。
ガソリン代、駐車場代はまだ我慢できるが、自動車税、保険、車検の支払いは一度にまとまった金額を払うから憂鬱になる。

252 ：
車両価格がどんどん高くなってる
維持費が大変
事故起こした時のリスクがでかい

都心なら持たないのが正解

253 ：
>>232
それはお気の毒にｗ

254 ：
ミニマリストとかいう観葉植物みたいな若者って生きる意味あるの？

255 ：
今時車自慢するのはカッペとカッペヤンキーだけ

256 ：
>>254
脳死と変わらんね

257 ：
ビジネスユースでない自動車保有はもはや非合理的だよね

258 ：
>>226
免許持ってないって言われたら何か取れない問題があるのかと思ってしまう

259 ：
>>24
剣聖レベルか、人外、ロボットだけだしなぁ

むしろアイシャがノーマルという

260 ：
筒に入ってｼｭﾎﾟﾝ！と目的地に飛んで行ければいいのに

261 ：
東京都1世帯あたり0.44台で最下位
福井　1.7台で一位
住環境のよるものですね

262 ：
カーライフって言葉が泣けるね
過ぎ去りし日の記憶が蘇るよ

263 ：
手取り53まんだけどノーカーライフ

264 ：
道路交通法も知らない馬鹿が増えたとも言える

265 ：
空飛ぶ車ならほしいわ
渋滞ないし

266 ：
>>1
合理性で言ったら彼女なんかより風俗の方が安くて上手だから
新成人は彼女作らず結婚もしないのかな？

267 ：
>>76
一時期に比べるとだいぶ安い（だまされてる）
まあ会社から支給されるガス代あるから持ち出しはそんなに無いけどな
遠出すりゃ加算されるけどその場合車なくても電車代とか加算されるやろ

268 ：
>>233
免許を持ちたくないからこそ、完全自動運転の早期普及を…
って流れになるのかもね

269 ：
>>15
多摩地区住んでるが、年間の経費は任意保険が車両無し3.2万、自動車税4.6万、
重量税1.7万、自賠責1.3万、車検整備3万、駐車場10万、走行約8千kmをリッター11kmで
ガソリン1L140円として10万、車両代が9年前に45万で買ったMTだから年あたり5万と仮定、
タイヤ代が夏冬あわせて3年で9万、高速代とかオイル代とか灯火類だとかワイパー等の
消耗品、カーナビの地図代、そういう細かいもの入れると月々4〜5万円って計算だな。

270 ：
>>260
それなら「どこでもドア+四次元ポケット」の方が数段良いのかと

271 ：
コンビニに行くためには車が必要です

272 ：
まあスマホ持って都心駅近に住んでいれば、車は必要ないわ。
必要時にはタクシー使えばいいし。

273 ：
免許持ってないやつに限って厚かましいやつが多い
ただで送れとかな
まあ置いていけば済む話だが

274 ：
２年おきの車検なんとかせえよ

275 ：
>>268
どうせタクシーの代替（＋α）程度にしかならんのだから困ったらタクシーに乗ればいいんだぞ

276 ：
地方のネトウヨ「車持ってない奴は貧乏チョン！」
都会のネトウヨ「車持ってる奴は情弱チョン！」

↑どっちの勝利なの？(´・ω・`)

277 ：
地方でなければ、必要性も少ないし、維持費も高いからかな。
結婚して、子供もいれば、公共交通機関より安いし、なにより自由度が向上

278 ：
東京というか、ほぼ神奈川に近いところで家庭もちだが
通販あるし、スーパーも比較的近いから車なくてもやってけてるな

プチ旅行いくときあった方が便利なんだろうが、
運転滅多にしない自分的にはたまの運転とかストレスフルだから
まぁ電車とバス、タクシーでいいやという選択になる
いまとなってはレンタカーも怖い

279 ：
金がない訳だね

280 ：
>>228
老人が一番支持してんの自民だぞ
そんなことも知らんとか…

281 ：
みんながみんな自動車を持たなくて済むように電車バス網が
整備されてて、それに税金が投入されてる訳だからな
地方であっても、便利な場所では車を持たない方が合理的

282 ：
車が無いと生活出来ない地域は僻地手当出すか減税するかの特典が有ってもよい。

283 ：
>>282
コンパクトシティーを目指してるとしたら、かえって
> 車が無いと生活出来ない地域はとことん大幅増税する罰ゲームを課すべきだ。
って感じになりそう

284 ：
>>283
農家いなくなるわ

285 ：
日本で車が売れない理由はこれかｗ

286 ：
>>285
そもそも若者で新車買うほうがレア
中古車は販売台数に含まれてないんじゃねえの？

287 ：
メトロ駅近に住んでたらわざわざ車を所有する理由が無いよなぁ

288 ：
東京だと車要らないわ
車持つには車庫が必要だし、税金含めて経費かかって無駄
公共交通使えば別に不自由はない
重たい荷物は宅配頼むし、スーパーの買い物もネットで配達してもらう
アクセル踏み間違えて人殺ししたりしないですむしさ

289 ：
東京越したから車不要だし乗ってないけど
実家に親のために1台残して維持してる(´･ω･`)
まあ軽だからそれほど負担でないけどさ
だいぶ距離いって傷んできてるらしいから、秋の車検前に買い替えなきゃかも

290 ：
東京でも住宅街は車持ちだらけだけどな

291 ：
トヨタ自動車は二〇二〇年代前半に、
同社で初めて販売価格が一億円を超す「ＧＲスーパースポーツ」など、
運転の楽しさと技術力を追求した超高級スポーツカーを相次いで発売する。
業界では特定の車の所有にこだわらないシェアリングの流れが進むが、
運転者が一体感を味わえる「愛車」の開発も重視し、次世代車への応用にもつなげる。

292 ：
>>232
1種と2種の区別付いてる？
1種は邪魔だが2種は邪魔だと思う前に居なくなる

293 ：
車検切れを機に一時カーシェア使ってみたが予約が面倒だし時間が気になってどーも落ち着かん
持ってた方がええかな

294 ：
>>2
田舎なんで車が無いと生活できん。
一家に１台じゃなくて一人１台だわ・・・

295 ：
免許取得者自体が半数ちょいなのな
まぁ車の維持は金かかるし通勤に必要ないなら積極的に車持とうとは思わんわな

296 ：
>>294
>一家に１台じゃなくて一人１台だわ・・・
まあ、現実にこうだから
https://i.imgur.com/ktu44Sq.png

297 ：
１年間で車の経費がいくらか正確に把握していますか？ 2010/08/08 08:20:12
1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。?
あなたの条件に直して計算しなおしてください。?
・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード?
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)?
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)?
・重量税 18,900 円 (1t?1.5t)?
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)?
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)?
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)?
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)?
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)?
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)?
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)?
自家用車維持費　合計　　　804,635円/1年?
８年間の維持費　合計　　6,437,080円/8年
一生涯の維持費　合計　　　4,023万円/50年（20歳から70歳まで毎年同じようにコストがかかった場合）

車って予想外にお金が掛かるものですね。?
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、あまり意識せず大金を使ってしまっている場合もあるように思います。?
不景気に突入し、今後ボーナス残業代など所得が減り、税金保険などの負担は増え電気光熱費など物価上昇し家計がよりタイトになる事が予想されています。?
車に無駄なコストを掛けていては、生活が成り立たなくなってしまうかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。?
あなたも１年でいくら位お金を掛けているのか計算してみませんか？?

298 ：
卒業して東京出れば必要ない
田舎の子供部屋に引きこもって
トンキンガーのオッサンにはなりたくない

299 ：
いやいやいやいや…
手取り35やけど正直キツいですよ？
@大阪

300 ：
>>261
でも自動車評論家とかカージャーナリストとかって殆ど東京なんだぜ w

301 ：
住む場所で大幅に自家用車の必要度違うよねえ。
今は都心のマンション住まいで主要交通手段は電車、徒歩1分でカーシェアあるし欲しいとは思わんけど、
コンビニまで車で15分、最寄り駅の電車が1時間に1本の所に住んでた時は車が必須だったな。
にしても新成人で免許持ってるのは56.4％程度か、意外に少ないな。まあ大学卒業までに取得だともっと増えるんだろけど。

302 ：
車所有できるくらい稼げよ。
利益向上が出来ないから縮小する、確実に潰れる会社みたいな発想だな。
意欲もない努力の底上げも出来ないお先真っ暗じゃねーか。

303 ：
東京は駐車場代がバカ高いから、駐車場を借りる必要がある世帯は車を持てないんだよ。
東京でも戸建の家の駐車場には車があるところが多いよね。

304 ：
レンタルかシェアで十分だな
たまに遠出するときしか使わないもの

305 ：
賢すぎるなああ
こりゃあ未来が明るいｗｗｗ

306 ：
田舎は無いと死活問題だから
止むを得ず乗っているよ
ちょっとした軽だが
ガソリン月6000円　　　駐車場・月5000円
任意保険・年32000円　　税金・年7000円
車検・２年でフルメンテ11万円
年で割って22万6000円掛かる計算になる
車本体の価格なしで維持費だけで、これだけ取られる
田舎でこれだ、都会だと駐車場だけで5万とられる

307 ：
>>306
そのくらいのガス代会社から出るやろ

308 ：
通信費がこのまま下がらなきゃクルマは益々買われないだろうな
選択を迫っている、スマホかクルマか
携帯談合大手三社が日本国民を養分にし続け通信費を下げない姿勢を明確にしてるし
あとは枝葉末節、パチンコ全廃で市井に金を回すしかない

309 ：
>>306
田舎なのに駐車場？？5000円？？

310 ：
自動運転でも免許は必要だから
勘違いするなよ

311 ：
>>309
アパートなら1台5000円くらい取られるよ
2台付きも結構ある

312 ：
>>302
要普通免許な中小企業に就職する車必須の地方民ほど低収入
駅チカ免許すらいらない都心勤めが高収入という

313 ：
>>308
通信費がさがったらますますスマホ使うだろ

314 ：
>>306
駐車場代月5万かかるエリアは
田舎で家賃5万程度の部屋が10万以上するが

315 ：
この若者の合理的な選択を見えないフリして
ソニーは車載センサー、トヨタは街開発をドヤ顔で打ち上げちゃうわけだ
合理的な若者の未来に利するなら、行政は電線類地中化と専用自転車道を整備したほうが良いのは明確なわけで
老害はもう少し都合のいいバイアスまみれな未来より若者のミライを見たほうが良い

316 ：
>>308
日本だけでなく世界的にも若年層の車購入欲が下がってるというけどネット通販やら生活上の利便性が向上して車の必要度が昔より下がったからなのか、
スマホやら新分野にお金が流れて車購入まで至らなくなってるのか何が理由なんだろね？まあそれらを諸々合わせた複合的な要因なのかな。

317 ：
生活に必要だから乗るんであって
趣味だけの人は田舎は少ない

318 ：
素直に車持てないって言えばいいのに
スマホゲーに課金するくせになぜ強がる？
電車とバスしか乗らなくなると視野狭窄になるよ

319 ：
車が本当に必要なのは地方。
都市部なんてバスと電車が縦横無尽に走ってるから
車はレンタカーでいいし、
月数万円も浮けばそのぶんスマホに回せるから楽なんじゃねーの？
日本のスマホ維持費たけーよ

320 ：
費用対効果でカーシェアで十分だと思ってたけど
最近余裕できて高級スポーツカーを買ったら楽しすぎた

321 ：
>>311
田舎なら家建てたほうが安いじゃん。9.9ｋｗパネル乗っけてさ。月5万なら家持てるよ。駐車場代もいらん

322 ：
この手の手取りって、ボーナスは分割されてるの？

323 ：
>>321
俺は建てたけどそれはそれでメンテに金かかるしな
税金も払うし

324 ：
>>323
メンテなんて田舎で家賃払い続けるアホさに比べりゃ雀の涙じゃん。

325 ：
それなりの車持てるぐらいは稼げるような努力しろよたとえ詐欺でもなんでもやる
ぐらいじゃないと上には行けないよね

326 ：
うちのベンツは月に1回か2回乗るだけに車両代900万、駐車場代は4万円だあ
お金は、余ってる

327 ：
みな同じ時間帯に使いたいからシェアｗはできない
単純なことなので理解してね

328 ：
>>324
外壁やるにしたって面積も広いしなぁ

329 ：
>>328
月割りすればマンションの管理費より全然安いよ。

330 ：
新成人なら必要ないよね
しかし学年が進んで不便なところへ実習で通わなくてはならなくなると、
どんどん車を所有するようになる
大学の許可を取らずに停めて、怒られたりする

331 ：
中華のフルアシストにもなる自転車便利

332 ：
>>328
安いよ。うちは10年目で外壁メンテ25万ぐらい

たかが家賃数カ月分

333 ：
>>316
金が無いだけ

334 ：
>>306
スクーターと自転車で我慢しろよ

335 ：
>>306
交通費につき1万なら安い方じゃね。

336 ：
>>335
安い方だよ
会社から交通費で6000円支給されているし

でも、いろいろ考えて安くして
これが限界なんだよ
快適さを維持した状態で、これ以上値を下げる
方法を俺は思いつかない

337 ：
>>232
君は二輪は全部原付だと思って無理に抜こうとして
煽り運転しちゃう人なんだな、、

338 ：
ん〜、地方なら車は必需品だな。東京近郊なら電アシがあればOKだな。
そもそも地方と東京近郊では街の作りが違うから。国道、県道沿いに店がある
地方と駅前、駅近に店がある東京では当然必要とするアシが違ってくるわ。

339 ：
車買って良かったと思うのは行動半径が広くなっていつでも思い立った時に出かけられる事
車が無いとどこに行くにもおっくうで結局沿線添いでしか買い物とかしなくなる
ただ自宅でも出先でも駐車場代払う必要有る場所なら車なんか買わない方がいいな

340 ：
クルマがないと１日が始発から終電までになってしまう。

341 ：
原人化か
昭和以下の世代だなこいつら

342 ：
>>332
やっすw
なかなかなくない？そこまで安いの

343 ：
自動車を持ってる自分と持ってない自分
自分から見て評価高いのどっち？
資本主義の世の中じゃコストをかけなきゃリターンも無いんだよ。

344 ：
>>340
>>339
年寄りになると無駄な買い物、無駄なお出かけは
しなくなるから。

345 ：
そんなコイツラだってSonyのVisoin-s には乗りたいだろ？

346 ：
>>1
ヘンリー・フォード
1914年、日給5ドルを従業員に提示しました。その額は、従来の約2倍の金額で世界を驚かせました。その結果、デトロイトでも優秀な従業員ばかりになり、訓練のコストは低下し生産性は向上しました。

347 ：
>>230
もう若者のほとんどは貧乏人の国になったってことだな
日本は衰退しました

348 ：
地方でBMWに乗ってたけど、妬まれるし目立つしいいことなかったから軽にした。
町内会の監視の目は恐ろしいよ。
あーやだやだ。

349 ：
>>342
キャンペーン価格だったようだ今見たら値上がりしてた。36万に。
まあそれでも月3000円程度のもん

350 ：
オレの親戚が都心の金持ちだけどしょっちゅうポルシェ乗り換えてる。
金がありゃそうだわな。
運転も上手いわ。

351 ：
自分語りほど気味悪いもんはないな

352 ：
>>349
まあ100万とかかけるより10年ごとに安いの塗ったほうがマシって言うしな

353 ：
軽自動車が4割も売れる国。貧しい国になった。

354 ：
>>327
それなカーシェアリングはみんな同じ時間に使いたいんだよね、お盆休み正月や連休、
カーシェアリングに空きなんてあるわけ無い、カーシェアリング市場と回収期に入るから借りにくくなりそうだな

355 ：
>>353
軽でも200万
昔ならカローラ買える
貧しくはなってないんじゃないか

356 ：
若い奴ほど金の使い方がうまくなってるのさ。年寄りはクルマだ、時計だ、愛人だと
うるせーけどな。

357 ：
>>353
軽自動車の価格がかつての5ナンバーセダンと同等以上になってるからなぁ。
昔親が買ったサニーよりモコの方が高いんだもの。

358 ：
十年後も財布から現金を出したり、紙の新聞を読んだり、自分で車を運転したり
スマホもしくは他のデバイスを操作したり
してるのか？ピンとこないな
十年後も自転車は乗られている、電車も乗っている、ドローンも進化し、船舶も大活躍
これらは容易に想像できるけどさ

359 ：
>>355
>軽でも200万

そうか？
https://i.imgur.com/YToWga8.png

360 ：
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる


国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定　アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1570790517/

新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1562666719/


415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ

361 ：
>>359
そこにオプション代金、保険、各種税金

362 ：
>>359
そんだけ出すなら安いFitも視野に入るだろ
年に税金が2万変わるだけだぞ

363 ：
>>1
九州の田舎で、成人男性一人が必要な1か月の生活費が24万前後とかすれあったよな？
車持たない状態での生活費だろこれ？
なんか試算が言う奴によってバラバラだな

364 ：
家の愚息は、一人暮らし、手取り23万、貯金200万を頭金にしてBMW3尻買ったわ、もうアホかと

365 ：
首都圏と政令指定都市を除いて
アンケートして欲しい。

366 ：
>>40
田舎道で原チャリなんて
引っ掻けてくれと言ってるのと同じ
歩行者なんていないが前提の運転ばかり。

367 ：
>>306
たかいよなぁ…
普通にスマホ本体と通信費が賄える額だ。

368 ：
>>334
実際そうしてる

369 ：
クルマも持てない底辺て

370 ：
>>230
都内勤めのリーマンとかなら普通
乗れて土日だし

自分の場合チャリ1分にスーパー
3分にモールと駅

休日は駅前も周辺の道路も大渋滞
税金保険アホらしいし、車とか要らんわ

371 ：
>>232
どんな下手くそだ？

372 ：
>>364
いざとなったら親がなんとかしてくれるのさ。頑張ってな！

373 ：
>>362
任意保険、タイヤ/オイル交換、高速料金、5ナンバーと軽って結構違う。

374 ：
>>373
うーん誤差かなぁ
若いときはでかいか

375 ：
>>370
東京に一極集中すればするほど車の台数は減るんだよなｗ

376 ：
来年は五人に一人になり、と若者の喫煙率みたいなグラフを描くようになるんだろう
スマホの通信料と車の維持費、どっちか取るかならそりゃスマホだよね
車は運転中何もできないし
けど利権化し高コストな維持費という養分を吸い上げ続けていると、国民は痩せ細りピークを越え
反発する、反動が大きく溜まったヘイトと重なり大暴落する、野球のように
同じ轍を携帯談合大手三社は背負っているわけだ
日本の車維持費は世界と比べて高い、携帯通信料も世界と比べて高い、NHKはネットフリックスやアマゾンプライムと比べ高い
利権化と養分化のあと国民が冷静になっちゃうと、これらには必ず大きな反動が起きる

377 ：
成人はやっぱり車好き
https://youtu.be/y150RyRrZ_0

378 ：
>>374
比較対象が自分の乗ってるCセグ車ってこともあるけど、嫁用の軽だと高速料金は2割引、
同じ燃料消費量で走れる距離は倍近く、それでいてエンジンオイルの消費量と税金は半分程度、
軽自動車が全体的に同じサイズの足回りだからかタイヤとホイールも半額程度。
トータルの費用に対する維持費の差は誤差範囲なんだろうけど、一回一回の支払額の差は
心理的に無視できないぐらい大きく感じるよ。

379 ：
>>378
まあ個人的な事言うと
燃費>変わらず
オイル交換＞車検込パックで車検代払ったら次の車検まで交換込（いちいち払わない）
税金＞これは仕方ない
　　　ただ今買うと税金ちょっと安い
タイヤ＞ホントは3年交換だろうが6年は使うから2万くらいの差ならまあ
　　　　ホイールって使い回すやろ
あと長いこと乗るとやっぱ軽のほうがヘタリが早いんだよなぁ

380 ：
手取り24万とか貧困層にも程があるだろ

381 ：
【調査】大型バイクの世代別所有率、1位はオジサンではなく20代…ヤマハ調べ [転載禁止]c2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1439970655/

382 ：
東京に行くたび、みんなすげー体力あるなあと思う
一日に立ったり歩いたりする量が田舎と段違い
田舎もんは30m先のコンビニも車で行くから体力がない

383 ：
>>382
30mは歩くわw

384 ：
首都圏の住居費考えれば田舎で自動車持つのなんて楽勝
日本は公共交通もバカ高いし

385 ：
>>1
この手のアンケートは
一般人と東京人で分けて欲しい
東京は自動車なくても困らないかも

386 ：
>>232
まあデカい図体で無理矢理すり抜けしてきたり
爆音下痢便マフラーに変えて煩かったりするとウザいよねぇ

387 ：
>>383
コンビニの駐車場の中ですら、車で動くから注意なw
こないだ当てられそうになってびびったわ
入口に近い所空くの待ってるのがいるんだわ

388 ：
太平洋側なら天気良いから原付バイクで生活できるけど日本海側は天気悪いから車じゃないと無理

389 ：
地域で統計とらないと　
東京都心部なら車いらないし趣味の世界
田舎なら２３万でも必要

390 ：
本体価格と維持費で年50万レベルとか無理よ

391 ：
>>390
毎月のタクシー代で数万円使うわけないしね
ちょい乗り一回で1500円x4ってとこ

392 ：
>>388
日本海側は郵便配達のカブ走ってないの？

393 ：
>>391
今の通勤をタクシーに代替したらそんなもんじゃすまんて人ばっかりや

394 ：
>>306
200万の車買ったとしても年間50万ぐらい？
高すぎる・・・

可処分所得で10%切る人ほとんどいないのでは。
車はお金の無駄すぎる。

395 ：
外国人がいない観光地に行けるってのが車のメリットかな

396 ：
車より自転車だよ
年収600以下は

397 ：
職場に近い都心に住もうとすると車削るしか節約できん。
なんで遠くから通っている方に金出して、近いとだしれくれんのかね。

398 ：
>>1
>新成人で普通自動車運転免許を持っている人は56.4％
>（オートマ限定36.1％、マニュアル20.3％）。
>居住地別に見ると、地方部（60.2％）が都市部（44.9％）を15.3ポイント上回った。
それだと就職後に困る事もあると思うけどな
あるいは失業時にバイトなどで食いつなぐ必要性が生じた場合
選択肢が限られてくる

399 ：
家3軒あるけど戸建の家には車あるけどマンションは置いてない
マンションに停める時はタイムズで停めて週末戸建の家に置きに帰る

400 ：
>>390
中古ハイブリッド買えば

401 ：
>>389
そうだよな。この手の話はいつも地域事情を無視してるからバカじゃないの？って思う。

402 ：
>>364
中古ならいいんじゃない？若いやつにはBMWってだけでステータス
金に余裕ないのにリセールくそなBMWを新車で買ったのならほんとに愚かだが

403 ：
車に月23万も突っ込もうってのかよ。やる気満々じゃねえか。

404 ：
>>398
車使うバイトとかろくなもんじゃない……キガス

405 ：
>>392
走っているけど車のほうが多いよ

406 ：
>>259
GTMになってから読むのやめたわ

407 ：
新車350万を5年ローンで買って数年ごとに事故起こすみたいなのが前提の平均なんじゃないの？
俺こんなだよ
中古車70万
車検8万
保険、年3万
燃料、月1万
タイヤ　4年ごとに2万
スタッドレス　4年ごとに3万

持ってない場合は別の交通手段の費用がかかって、この額がそのまま節約できるわけでもないから
維持費なんて日々の生活でちょっとだけ節約意識したらチャラになる程度の負担にしかなってない
車が道具じゃなくて、あれこれいじって玩具にするから金かかるんじゃないのかなぁ

408 ：
>>407
ネットメディアが言うニュースっていうのは特に断りのない場合首都圏の人を対象にしてるので
電車とバスが縦横無尽に4時から25時まで走ってて数百円でどこでも行けるのが前提なんですよ

409 ：
>>1
大学生で車持ってるやつは幽霊かよ

410 ：
埼玉住まいだが都心に遊びに行く分には電車で充分だが、地元で遊ぶには車があった方が便利という逆転現象ｗ

411 ：
クルマはよく乗るけど
社用車しか乗ったことないわ。

自家用とか
維持費考えたらありえんわ。

田舎の人が貧乏なのは
クルマ持ってるせいじゃねーの

馬鹿じゃないのw

412 ：
>>365
静岡市・浜松市・仙台市の内陸部・相模原市の緑区（旧郡部）…
どう考えてもクルマ必須です

413 ：
車なんて買ったところで使わないじゃん。
自分の足と自転車とバスと電車とタクシーでほとんどの用は足ります。

414 ：
つまり車と結婚の両立は不可能
田舎の若者はそのまま老いて死ぬ

415 ：
団塊ジュニアは入学や就職で親にクルマ買ってもらってた。
いまの若者は自分で学費返済。

416 ：
手取り50万あるおれですら車持ってないからな
手取り80万くらいになったら買うかな

417 ：
>>413
あれば使うよ
レンタカー借りたときはめっちゃ使うし

418 ：
>>415
駅弁だったけど車を買って貰っていた人なんて知らないな。
欲しい人は自分で買っていたよ。

419 ：
>>26
日本人、ほとんどが貧乏よ
新聞やめた、テレビ捨てた、車処分した
年間１００万近くは浮いたと思う
金持ちはどんどん散財してくれ

420 ：
カーシェアって予約が必要でしょ!?
土日とか自分が乗りたい時に乗れてるの??

421 ：
都内だが車種選ばなければなんか空いてる。

422 ：
>>419
だよねぇ…あとはえ〜と…外食をヤメて食事を切り詰め、服は買わずに髪もバリカンでセルフ…

423 ：
新成人の4人に1人が、東京か大阪の大都市圏在住、ってだけじゃね？
大都市圏以外で車無しで生活してみろよ。
無理じゃないけど無茶だから。

424 ：
>>422
その代わり、キャリアでiPhone契約して暇があったらゲームピコピコしてるけどなｗ

425 ：
事故で加害者になるリスクもあるしな
今の子は賢明だわ

426 ：
トヨタの車サブスクcmでやってたけど
4万て高くね？

427 ：
>>420
せめて前夜にでも予定を立てて行動する人には使いやすい
行き当たりばったりの人生送ってるタイプの一には向いていない
都内なら何かしら空いてるけどな

428 ：
>>7
田舎に成人はいないから問題無い

429 ：
>>416
多分手取り100になっても買わねえよ、そういう奴は。

430 ：
>>425
それ怖いわ〜。スマホバカが歩いていてこっちにぶつかってきたとき
こっちが少しでも動いてたら１００パークルマに責任がかかってくる
んだもんなあ。

クルマは大変だよ。認知症のジジイをはねてしまって免許取り消しに
なった知人がいるよ。

431 ：
都内に住んでたら車なんていらない。

山梨から来るゴミだけだよ

432 ：
>>40

雨風や、夏の暑さ、冬の寒さ、時速30キロ制限、高速乗れない、に耐えられるならね。

433 ：
昭和の糞カスジジイがどんどん排除されていくな
めっちゃいいことだ

434 ：
>>422
住まいも四畳半ワンルームで断捨離生活だな

435 ：
>>434
いいね
何もかも小さく貧しくね

436 ：
>>432
250のスクーターていいだろ
車とかどこの富豪だよ

437 ：
>>427
それに首都圏だと事前に予定たてて行動しないと渋滞の中で一日終わるしなｗ

438 ：
>>4
税金にガソリン、車検に駐車場がもれなく必須だからな。

439 ：
田舎では一人台は普通だが
大学生は不要
都会も車は不要
逆に環境のために車に乗らないほうが良い

440 ：
>>419
負け組だの自己責任だのとセーフティーネットも用意しないで中下流を虐げるようなバカな政策しかやらなかったから、全体が貧しくなったんだよ。モノが売れないから景気なんか上がらない。そこに消費税。
失策の極みだ。

441 ：
>>7
福岡なら歩いて行ける距離に部屋が持てるだろ

442 ：
>>441
徒歩限定とかアホか
自転車でも公共交通機関でもいいだろ

443 ：
>>4
貧乏だから車を持てないだけ

444 ：
首都圏で働いてて手取り24万もないような無能は田舎帰れ

445 ：
>>438
あ、保険もあった。

446 ：
>>443
だな。

447 ：
>>440
清々しいまでの負け組底辺だな
自分の無能を棚に上げてｗ

448 ：
>>415
今も自宅通勤なら親が買ってくれるだろ
自宅通学で碌な公共交通機関が無いところも同様
家は、給料高くてもド田舎は嫌だということで娘に逃げられたけど

449 ：
自転車やバイクはすぐ盗まれる

450 ：
>>447
日本人の大半が無能という事になるが…、www

451 ：
>>411
因果関係が逆だよ

貧乏人は車を買えないんですよ

452 ：
>>451
案外、田舎の爺さんとかは
無車検、無保険で乗ってるんじゃね？

453 ：
>>37
農家だけど軽トラ＋スーパーカブが燃費的にも安上がり。
家族で移動のときだけタクシー。

454 ：
ほんとクルマのこと考えたら地方のが生活コスト安いとか大嘘だな

455 ：
自動運転フル装備のベンツ乗ってるけど年間走行距離2000キロ
車両や諸経費ならすと年間200万
キロあたり1000円
当然全走行距離をタクシーに置き換えた方がはるかに安い
運転手の自動運転だし、わかっちゃいるんだけどねえ
習性になってる年寄りはしかたないにしても若い人は最初から乗らなければその方がいいと思う

456 ：
>>386
それ、原二ではなくて、
250クラス以上のビッグスクーターだろ、、

457 ：
車に一人乗りして道路占領してる奴が偉そうに

458 ：
アメリカのファーストフードのアルバイト
賃金が上がり続けて去年の年末で時給２０ドルだそーだ
１日の賃金が約１万８千円
月に２０日働くと３６万円だってよ
アルバイトでこれだぜ

459 ：
始発から終電までの１日。
鉄道沿線しか行かない生活。
どちらも１日も耐えられない。

460 ：
>>315
お前が上げてる企業は将来的に車売ろうとは思ってないわアホ

461 ：
>>413
＞車なんて買ったところで使わないじゃん。
日本全国どこでもそうだと本気で思ってる？

462 ：
>>420
事前予約しとけば大体乗れる

463 ：
>>10
車も中型バイクも学生から持ってる奴は金持ちのボンボン

464 ：
>>432
屋根付きのトリシテイで解決

465 ：
>>19
言えてる
一戸建ての車庫付き住宅でも
車無しの家が多い。

466 ：
>>25
田舎モンは置き場所に困らんし
生活の必需品な。
逆に車しか遊ぶもんがない。

467 ：
都会は交通網発達してるからな
田舎は車ないと不便

468 ：
>>58
バイクは車に比べて極端に乗れない人が多い。
車の運転が下手な人とバイクの乗車が下手な人は相応違う人種

469 ：
家族できたら車のありがたさが分かるよ

470 ：
よし
ならば電車とバスの税を爆上げだ！

471 ：
>>450
そうじゃん

472 ：
>>440
へーじゃあどんどんバラまけば良いの？財源はどうすんの？
ミンス党は何で政権取ったときそれやらなかったの？ねえねえ？

473 ：
>>458
なお物価も上がり続けてる模様

474 ：
これぐらいの手取りで大型バイクと中型バイク２台持ちの俺

475 ：
太平洋側は、降雪の影響もあまりないので、
原付をおすすめする

476 ：
>>112
こないだから軽自動車税上がったけどな

477 ：
>>464
あのバイクの屋根付き装備で
すり抜けしてる奴はアホだなw

478 ：
>>455
いいよ
そのまま乗り続けて世間に金回せw

479 ：
>>452
それ違法じゃないの？

480 ：
>>432
来年トヨタから市販される、軽より小さい超小型車でいいな

481 ：
>>37
京都奈良のお寺の住職さんにそういう人多いよ
それプラス自転車もあればなお合理的

482 ：
>>480
コムスの新型出るのか？

483 ：
>>33
色んな価値観があって自分がそれを選ぶ立場なんだと理解してる人は賢いと思う

484 ：
>>480
乗れない妬みだなw

485 ：
>>33
どんだけ貧乏だよ

486 ：
>>1
車社会沖縄県民の平均月収：23.7万円・・・。　ギリギリやんけ！

487 ：
山形から東京（23区内）に転勤してから2年で車手放したな
会社に車通勤できないし、買い物も車使うよりも近所や公共交通機関使ったほうが便利だしで
ランニングコストが利便さを上回ってしまった・・・免許だけは更新してるけど

488 ：
車は、必要性が出てから、買えばいいからな。２０歳なら、これで十分
所帯持って、子供もできる頃には、年収も上がるし、車の必要性も高くなってる

489 ：
息をするように車だわ
一人一台
福岡だけど、天神さえも車じゃないとめんどくさい
東京はしらん

490 ：
車は無しで山手線内、大阪環状線内で生きていくのがベストな人生。
この２線は運賃が安く設定されてるから。

491 ：
>>482
コムスの2倍の出力があるらしい

492 ：
>>491
赤くはないのか

493 ：
>>490
山手線内に住んで、外車に乗っているわ・・・

494 ：
>>492
これ
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1425114.jpg

495 ：
必要ないなら持たなくてもよい。
電車、バスがバンバン来るならそっちがいいよ

496 ：
>>490
日本人は都市部に住んで、狭い家を我慢する。
米国人は郊外に住んで、広い家に住みたがる。
「通勤が楽でも狭い家」という日本人の特殊な好みを、
米国人はまったく理解できないのだとか。

497 ：
>>496
日本の場合、都心部で見たら、通勤可能ギリギリの土地でも狭い家だよw
あと、米国も通勤可能な地域の土地なんて余っていないし、賃貸はうなぎのぼりに上がっている
サンフランシスコだと、通勤可能な賃貸で月50-60万なんてザラ

498 ：
>>496
それは就業時間の長い真面目な日本人気質だからだろ。
諸外国の就業時間や労働環境と比べる事がおかしいよ。

499 ：
>>494
タイヤでけえな
EVはやっぱそうなるのか

500 ：
>>499
タイヤがでかいのではなく、車体が小さいから相対的にでかく見えるだけらしい。

タイヤは、軽より小さい

501 ：
>>498
真面目じゃなく奴隷気質なだけじゃね？

502 ：
>>496
それは東京くらいだろ？
地方なら皆そこそこ大きな家に住んでるし、車も持ってるよね。

503 ：
>>501
だろうね。
サービス残業して午前様で郊外に二、三時間かけて帰る奴なんて居ねーわなw

504 ：
大阪の中心でさえいい車買ったから立体駐車場でなんて考えてたら
駐車場代で月4万飛ぶからな。
特殊車種保険で月1万。
ガス代1万。
そしてローン代。
月15万くらい余裕あるやつじゃないと車なんて持てない。

505 ：
金がネェ〜〜んだよ！！

506 ：
都心部は車持たなくて良いように、住宅費を余分に払ってる訳だからな

507 ：
>>504
大阪市内住みだけど
周りに子持ちの新婚夫婦が車庫付きマイホーム新築してんだけど
同時に初めてのマイカーて感じで型落ち中古車買って車庫に収まってるが
通勤には使ってない所見ると何れ手放して車庫にママチャリが入庫してると思うw

508 ：
>>476
それでも四輪より全然
安いんだが

509 ：
>>112
いや寒いし暑いし事故ったら死ぬじゃんｗ

510 ：
>>112
イーブンの意味が分からん
安全性も快適性も比較にならん上に荷物も人も乗らない

511 ：
>>510
加速力じゃね？
まあ原付二種で一人乗りだと軽やコンパクトのNAより加速は良かったりするけど。

512 ：
>>507
うちは梅田近郊だが嫁はアシストで良いと言っている。
雨の日は車重宝するけど。

513 ：
>>511
加速力てｗ

アホは楽しそうでいいな

514 ：
>>509
確かにね。
でも、それなら四輪乗れば良いだけでは？

515 ：
>>510
道路上の規制の話だろ。
一般道で最高時速は最大60km/hまで
出せるし、二段階右折も無いし。
快適性だの、積載だのなんてハナから
分かる話だろうに。
馬鹿なんだか、けち付けたいだけなんだか。

516 ：
>>513
モタモタ運転されると、
周りが迷惑なんでｗ
煽られること多いでしょ？

517 ：
>>514
全然イーブンじゃないって話をしてるのに
じゃあ車にってアホなの？ｗ

518 ：
>>497
アメリカの西海岸は賃金高いじゃん
フリーアルバイターでも月収４０万円以上だろ
年収１０００万円でも低収入て言われるんだろ

519 ：
>>509
女？
女ならそう思うし乗れないわなw

520 ：
>>518
そう。
でも、いくら年収が高くても物価が高いから、生活レベルは低い

521 ：
都内手取り７０あるけど中古車ですら買うかどうか迷う。

522 ：
持たないで済むならそれが望ましいのは当たり前

523 ：
>>521
それは金の問題じゃないやろがい

524 ：
>>513
二輪免許ないでしょ？

525 ：
>>519
池沼かこいつ。

526 ：
都内なら125最強、大体どこにでも行けるようになる。
一時期チャリを愛用してたけど、やっぱり疲れるしね。
往復10km以上になると、流石に気軽にという気分にはならないし。

527 ：
田舎は駐車料金？？
自分の敷地に最低3台は停められる
近所のスーパーも無料で駐車できる
だから維持費は低い

528 ：
令和のうちに東京一極集中を何としてもやめる事
これが政府に課された命題
都民が車持たないなんて当然の話

529 ：
5年目SUVが車検を含んで半年間で以下の費用が発生するのがバカらしくなって売却した。
12万 車検
4.5万 自動車税
6万　安めのタイヤ
4.5万 保険
1.8万 バッテリー
合計28.8万

530 ：
>>525
ああ、女よりひ弱な男子ねw

531 ：
車がないと生きていけない田舎者が人生を全否定されたと思って発狂してるのが笑える
いらないのは田舎者じゃなくて車だよw
田舎者がいない方が合理的だなんて新成人は一言も言ってないんだよw
だから少しは落ち着けw

532 ：
やっぱり電車だと行きにくい所とか、大きい荷物をもって帰りたい時や雨の時なんかは車があった方がいい。

533 ：
>>532
利用数が少ないなら
レンタカーやカーシェアもあるがな

534 ：
>>533
やっぱり使い慣れてる車の方が安心。
外出するにも若干ロスるしね。

535 ：
>>532
ミネラルウォーターもお米も、通販で買うか、配達して貰うかという選択になるよね。
クルマがないと。

536 ：
車は成功者の証であるべきだな
借金してまで車買うやつは色々とおかしい
もうそのために働かされてるようなもん

537 ：
都内だろうが田舎だろうが金あるやつと家族いるやつは持ってる
金ないやつと独身はないだけ
それだけのこと

538 ：
大型ショッピングセンターなんて買い物一つで軽トラ貸し出しあるしな。
道具としての利用なら所有しなくてもええがな。

539 ：
天気予報見て雨の日はでかけない、近場で済ます
でかい冷蔵庫を買うとかしたほうがいいんだよね
めんどくさがりほど余計な金使ってどんどん貧しくなる
しかもそれを豊かさと勘違いする始末
雨の日はでかけず出前取るほうがトータル安いまであるのに

540 ：
>>535
そう、特に台風や地震なんかの災害の時になると車が役に立つよね。
アマゾンで注文したって時間かかるし。
あと非常用のシェルターにもなる。
でも津波が迫ってる時は乗り捨てよう。

541 ：
地方は車が無いと食べ物の調達すらまともにできない。
Amazonが総菜、弁当、生鮮食料品配達してくれればいいのだが。

542 ：
>>536
昔の若者は
それで破綻したしな。
ネットで世間体知って
別に持たなくてもよいと思いだしたのが現在。

543 ：
>>540
そう、最後には渋滞災害で身動き出来ず
廃車になって損するだけw

544 ：
田舎者が発狂してるようだけど逆に考えてみろ
新成人の4人に3人が「車を所有しないことは合理的」とは思わない
これなら少しは心が落ち着いただろ？

545 ：
事前に必要なものは備えておく
足りなくなってから買えばいいやというめんどくさがりはダメだわ
トイレットペーパーやティッシュとかレトルトも水も地震対策も兼ねて余分に常備
車買うぐらいなら一部屋多いとこ借りるか庭に倉庫でも作ったほうがマシ
車なしで過ごせる環境を作り緊急時はタクシーや救急車
これでいい

546 ：
なんか知らないが、低学歴無職無免許車無し　運転適性無し免許返上君
都市部公共インフラを言い訳にしたい君の
言い訳が続いているようだな。韓国中国の工作員も日本の購買消費を落とそうと必死なようだ

全員買えとは勿論言わないが、車が日々の生活や仕事に必須な環境の人は多い
有事災害時など尚更物資や人員移動に車の活用がある可能性もある
自動車免許くらいは持っておこうぜ　あともうすぐ自動運転も実用化になる

547 ：
レンタカーが使いたい時に使えるなら
所有しなくてもok

548 ：
>>524
大型持っとるわボケがｗ
原二なんてゴミは一回乗ったが二度とごめんだわ

549 ：
>>515
その理屈だとチャリでも同じやん。アホなん？

550 ：
東京と他のデータ混ぜたらなんも見えてこない

551 ：
うちは無いと困るんで、軽に買い替えたわ
昔乗ったジムニーだと、街中もきつかったけど
N-VAN予想以上に加速良くて速いわ

552 ：
地方在住だけど
彼女欲しくて免許取った
首尾よく彼女できたし仕事（自営）も軌道に乗った
結婚して子供３人
車は親がかりだったけど結果的に親孝行できたと思っている

553 ：
CO2の排出量が少ない生活をしている人は税額控除すべき。

554 ：
基本的に女はドライブが好きだ
これといった特技がなくてもあちこち連れて行くだけで喜ぶ
車弱くても運転の仕方次第

555 ：
>>1
人は合理だけで生きるにあらず
当たり前過ぎて、、、

556 ：
大学時代に車持ってたけど金食い虫と気付いて社会人になってからは手放したな
おかげで貯金が同期より何倍ものスピードで貯まり株式投資で運良くアベノミクスで稼げて配当だけでリーマンの収入を超えるぐらい稼げた
駅徒歩4分のマンションも新築で買えたしいうことなしだわ

557 ：
田舎者の象徴＝車

558 ：
>>541
調味料やスナック菓子まで、ヨドバシドットコムなら送料無料で配達してくれる。

559 ：
田舎で実家暮らししか無理やろ

560 ：
>>558
おkとかで買った方が安いだろ。
しかもすぐ手に入る。

561 ：
>>528
地方の公務員や自治体が無能すぎるんだよ

562 ：
>>529
半年で？？！

563 ：
まあ都内で一人暮らしだったら必要ないかもな。
でも本当それぐらい。

564 ：
>>557
金持ちは車移動なんだが

565 ：
>>529
一番金のかかるタイミングですらたったそんだけだもんな

566 ：
都市部の公共交通のせいにし一息つく、低学歴無職無免許　クリスマスお正月は中止だな！君
都内に沢山走る、業務用で無い自家用車の事を言われると、うつむいて沈黙

567 ：
都内の自家用車、と言っても金餅高級車だけじゃないものなｗ
普通の人が普及価格帯の自家用車を大勢運転している　公共交通機関もある中で　

568 ：
これほど合理的に個人レベルで時間を買える道具で（大都市ほど都市高速網が充実してて時間を買えるし）
買った時間以上に稼いでるか稼いでないかが損益分岐点

569 ：
車は買えるが車で行った先で遊ぶ金が無い

570 ：
税金の塊だからな

571 ：
>>4
都市部だと嗜好品なんだろうね。

572 ：
>>541
半額シールついた
見切り品とか買うのも案外楽しいぞ。
そこそこ余裕あったとしても

573 ：
もはや車って、ただの贅沢品なんだよね
若年層だと、駐車場代が5000円以下の田舎か実家暮らしだけで
それ以外は年配層しか持ってないじゃん

574 ：
>>573
まともな収入のある世帯持ちはみんな持ってる
娯楽のなかった時代のアホは独身でもボロ車乗ってたみたいだが

575 ：
>>513
いや、大事でしょ加速力。
結婚して車2台持ちと引き換えにバイクは手放したけど、原付二種なら街中で車の流れを
阻害するような遅さは無いし、出足で後ろから追突されたり無理な追い越しで幅寄せ
されることも無いし、それでいて自動車保険に500円追加で任意保険にも入れるんだし。

576 ：
業界最大手のトヨタが舵を切った以上この流れは加速するよ
自動車を一般人に売る時代はもう終わる

577 ：
田舎は軽トラがないと仕事(農作業)出来ない

578 ：
>>575
全然大事じゃない
フツーのことだから
トラックやバスも走ってる公道で加速（）とかアホか

579 ：
>>558
食い物はヨドコム、アマゾン、西友の宅配で楽勝

服や靴もアマゾンで5,6選んで合わないのは返送したら済む

580 ：
東京でも郊外の新興住宅地での車所有は普通みたいだね

581 ：
車を買うとアフォみたいに車種でマウント取られるからな
軽自動車やヤリスの安いやつだと100万円前半で買えるのに、乗ってたら馬鹿にされる

582 ：
うちの親族は渋谷、世田谷、杉並に散ってるが墓参りで集まる時はみんな自家用車、しかも軽ワゴン。

583 ：
>>541
職場への通勤に必須

584 ：
>>581
今はそんな時代ではないでしょ
気にすることない

585 ：
>>580
府中なんかは車ないとダメだろうな。
車あるとまあ色々できる。

586 ：
公共交通機関の移動では隣に池沼やDQNとか小汚い奴がくるのが嫌
とくに路線バスとか池沼遭遇率高い　自分用個室のクルマを所有すると
そういう状況から解放される　この恩恵を受けるともう戻れない

587 ：
>>581

それは衣服や装飾品靴など身につけてるものや会話の内容情報のほうが
おおきいんじゃないｗ 落ち着いて見聞きするし

種類も多く動いている車をいちいちあれは何型で幾らとか見て運転する人や
見ながら歩道で車を避ける歩行者はそう居ない。派手に目立つスーパーカーのイベントとかなら
違った良い意味であるだろうが

588 ：
エア大型二輪乗りがイル

589 ：
>>535
お米とか水は、お米屋さんが配達してくれるだろw

590 ：
>>581
ジムニーでも買っとけ
マウント取られることはない

591 ：
>>83
車には詳しくないんだけど今は車名の末尾に
「W」を付けるのが流行っとるのけ？

592 ：
車持とうと思ったら独身で
最低限30.0はないとキツイよ
都会なら尚更

593 ：
どうしても車持つなら
軽にしておきなさい
普通車だとガソリン満タンにするのに
一万近くかかるけど
軽自動車なら3000円越えるか越えないか。
あと取り回し便利
ボックスタイプだと買い物にも便利。
一番いいのは原付２種だけどね。

594 ：
バブル期でも20歳で新車乗るなんて少数だったし中古車乗る人を含めてもそれほど多くなかっただろ

595 ：
車持たなければ駅近に住めて買い物も徒歩
車持つと車、自転車で遠くまで買い出し
さらに通勤地獄

596 ：
>>595
電車のほうが地獄やぜ
大体の地域では

597 ：
俺の家族は旅行は断然車が良いって言うぞ。
乗り継ぎしなくていい
荷物を持たなくてもいい
帰路、人の目を気にしないで爆睡出来るからだそうな。

598 ：
>>578
いやさ、その「フツーのこと」が原付一種では厳しい訳で。
昔の2stやMT車ならともかく、今の原付一種で交通の流れを阻害しないフツーの加速ができるのって
遠心クラッチ積んでるカブ系ぐらいじゃない？

599 ：
一種原付は現行だとども交通の流れは妨げるわ
昔の7.2psギア車とかならセーフだけど

600 ：
>>496
それは東京くらいだろ？
地方なら皆そこそこ大きな家に住んでるし、車も持ってるよね。

601 ：
>>593
普通の軽はタンク容量30Lあるんだから、50〜60L入る普通車で一万円近く掛かる勢いで
ガソリン満タンにするとなると軽でも五千円近く掛かるでしょ。

602 ：
>>598
加速だけなら1種でも変わらんわアホがｗ

問題になるのは法規

603 ：
>>593
原付で買い物とか苦行過ぎる

604 ：
>>597
運転するお父さんの事を忘れないでください・・・

605 ：
>>602
お花畑にも程がある
最近の１種原付乗った事無いだろ？

１２５と比べたら雲泥の差

606 ：
荷物は事前に宅急便で送付、自分はタクシーで駅まで移動しグリーン車で目的地付近まで移動、そこからタクシーが楽かな
車は移動距離30キロ超えると運転面倒くさいから嫌
移動中はネットしたり寝てたい

607 ：
30万でも維持大変だぞ
ボーナス出てそこから車に回せる
人が始めて乗れるのだ

608 ：
これからはｍａａｓとか始まるし若い人はスマホがあればそこらへんも使いこなせるからね

609 ：
東南アジアはGrab使ってて皆んなスマホでタクシーを呼ぶ

610 ：
車なんか平日はまあ乗らない、土日も必ず使う訳じゃない
それでも買う人って本当に凄いわ
よっぽど給料貰ってない限りは維持するのもカツカツだろ

611 ：
>>538
返したあとどうやって帰るの？

612 ：
>>611
公共交通機関でも自転車でも徒歩でも好きなの選べ

613 ：
>>604
運転するのが一人だと大変だわな。うちは田舎だから家族全員免許持ち。

614 ：
若者は税金保険ガソリン代にもとらわれ続けるカーライフよりも賃料高くても便利な都心でのミニマムな生活を望むみたいだな

615 ：
>>611
そもそもどうやってショッピングセンターに行ったのかね ?　www

ショッピングセンターに原付きで行って、軽トラ借りて自宅に持っていって、また軽トラをショッピングセンターに返した後、
その原付きで帰っていけばいい。

616 ：
いらない事がはっきりしているならなおの事
車を持つなら免許取った直後の若い頃だなと思うがな
勢いないと買わねえからな
そしていらない事を身を持って知って処分する

617 ：
金持ちはハイヤーを使う。以上

618 ：
今年の新成人は免許持ってる奴いないのか

619 ：
老人になったら運転したくは無いよね

620 ：
>>615
その無駄な1往復してる間に組立家具なら完成してるな
貸出中なら待たされるし
まだ近所のカーシェアでも使ってるほうが効率いいが、これも日曜の昼間など急に借りようとしても出払ってたりするが

621 ：
ニトリがなんでも届けてくれる

622 ：
ここまでJapanTaxi無し

623 ：
>>404
>車使うバイトとかろくなもんじゃない……キガス

それでもやむを得ない状況はあるわけで
ドライバー系の賃金が上昇している理由の
ひとつには若者の免許保有率の低さがあるだろうね

624 ：
田舎は車なしはホントに無理やで
せめてバスとかもっと安ければなぁ。。。

625 ：
タクシーアプリは首都圏以外使えないみたいだな

626 ：
>>620
無駄な一往復と言うけど、それ以外に方法ないだろw

627 ：
ショッピングセンター往復って時間の無駄。時は金なりだよ。だから車も維持できないのか。

628 ：
>>626
スマートさを求めるなら配送してもらえよ
軽トラとか借りるから突っ込まれるんだろ

629 ：
自動車税と自動車重量税と自動車保険という車にほぼ乗らなくても取られる金がデカいからね
こういうのを値下げしないと益々車売れなくなるだろうな

630 ：
４人に１人という事は75％はクルマ買うんだね

631 ：
年収500以下は軽自動車のれば
いい

アルト

632 ：
>>630
運転免許保有率が56.4%で車を買う金が無いが63.4%なのに買う訳無いだろ
https://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2020/01/20200107_01.html

633 ：
>>628
俺は別に軽トラなんて借りていないし、

軽トラ借りた人間の返却方法に対してレスしているだけだろw

お前は、前のレスも読めないアスペかよw

634 ：
>>631
都会じゃ駐車場代の方が高いやろｗ

635 ：
>>624
バイクで若しくは軽トラ

636 ：
>>605
行動での加速に差なんてねーよ池沼がｗ

637 ：
23区内住まいだけど持ってた車手放したわ
駐車場だけで年間36万、ガス代で年間20万、車検で10万(年割で)かかるので
馬鹿らしくなった

タクシーもしくは歩いて50mほどのタイムスシェアかポンレンで十分だったよ

638 ：
田舎以外はいらんよ

639 ：
若者が色々と〇〇離れしていくうちに、国全体が貧しくなってきたね

640 ：
>>639
若者の昭和離れなだけで、若者は若者文化を形成している

641 ：
>>638
いるわ

642 ：2020/01/10
>>631
年収1000万程度なら車は持たない方がいい。

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