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【安銭失】OGKカブト、JIS認証取り消し　その2


1 ：2019/11/28 〜 最終レス ：2020/02/18
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↑を3行程度コピペしてください。

https://www.meti.go.jp/press/2019/11/20191125009/20191125009.html
返品、返金してくれんの？

前スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1574689200/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2 ：
工作員対策しました。

3 ：
認証は取り消すけど、品質は問題ないってなんだよ

4 ：
>品質は問題ないってなんだよ
たまたま調べた1個について問題は無かったと言っているだけで
他のものも同様の品質かどうかはJIS規格の生産管理を守ってないから
不明なままなので問題アリだろ？とは思うがな

5 ：
とはいえ安心して買えるこの価格帯のヘルメットって無いんだからちょっと頑張って貰いたいわな、ガチ乗りはショウエイ被ってるが通勤スクーターで考えてただけに今回は残念だ。

6 ：
こういう時に出てくるであろうリスク管理の専門家の探し方や
料金体系とかを知りたい

7 ：
買った理由にデザインを理由に挙げる奴が多いけど
酷いデザインを良いと思う感性が安物やねん

8 ：
立て乙

9 ：
>>7
俺の想像通りだよ
安物にペイント力入れて倍の値段で売る馬鹿用

10 ：
>>5
ガチならアライでしょうが

11 ：
こっちが本スレでおｋ？

12 ：
もうひとつのは早速工作員わいとるやんかｗ

13 ：
何度か書かれてるけど、産地偽装系の問題なら理解ができる。
実質的には海外製なんだが最終組立をJIS認証の日本工場でやってるから日本製。
といいつつ、手間もかかるんで実際には最終組立まで海外でやっちゃってた。
そこを外部から「国内工場のJISが表示されているが違うのではないか？」と
タレコミがあり、調べたところ、国内で最終組立したとする証拠になる記録等に問題があった。
つまり限りなく製造国表示の問題だがJISの立場としては認証取り消しという対応しかできない。
製品はもともと実質的に海外製なので品質に問題があるとか言うことではない。
ていうような話じゃないかという気がする。

14 ：
その程度で取り消しになるかな？
もしそれなら何度も是正勧告されても無視していたんじゃないかと

15 ：
だから重大なんだろ
完成品の輸入なら関税率も違うだろうし、景品表示法とか不正競争防止法とかにも関係するんじゃないの
日本製が付加価値であると世間一般では認められているんだから

16 ：
>>13
記録に問題があったんじゃなくてJIS認証取ってから今まで記録が全く残されてなかったんじゃなかったけ？
あまりに長期間に渡ることなんで取り消しにされたと読んだが。

17 ：
>>5-6
ブモーとかミネオの荒らし常連で草

18 ：
>>17
なんで荒らしやねん、びっくりするわ

19 ：
俺っちのだいぶ前のFF-5?はそもそもスネル規格通ってたから関係ないか

20 ：
JIS親分「みかじめ料払わんから解除じゃ、ボケー。」

21 ：
>>19
叩きたい派は「試験に良いの使って販売用の量産品は手抜きの粗悪品かも知れんじゃん！その証拠になる記録が無いんだから危ない！！」って言うのよね。
擁護したい訳じゃないがそこまで疑ってたらキリがないだろうに。
そこまで疑われる様な事をやって信頼落としたんだから仕方ないけどなw

22 ：
今問われているのは安全性じゃなくて企業姿勢だな
JIS謳ってたけど実は取り消されるレベルの事してました
だけど安全性には問題ないからクレームは一切受け付けないよって事だろ

23 ：
>>21
そこまでって言うけどさ、そこを信用して皆買ってるわけだから

24 ：
全数検査は無理だから、サンプル検査に加えて品質管理体制をチェックする事でサンプル以外の製品も問題ないという事を担保してるわけでしょ
その担保が無くなったのが今のOGK
なので実際の製品の安全性に疑問を持たれるのは当然だし、それが信用を無くすということだよ

25 ：
>>24
そういうことだね
たとえ産地偽装みたいな直接製品の性能に関係ないことだったとしても、そういう事をする会社だってことだから信用は失くすわな

26 ：
安全性に問題ありませんって公式に言うためにわざわざ認証取ってるのになんで取り消されても言ってるんだよ
生産工程管理が正しくされてない限り、「おそらくは安全ではある」
ここのステータスは揺るがないはずで、正式にしかもメーカーが安全ですなんて宣言してはいけないはず
そんなことすらメーカーが理解してないんだからほんとに呆れる

27 ：
製品に異常がないんだから
JAS認証くらい無くても
使ってて問題ないでしょ。

28 ：
>>27
それ正気で言ってるとしたらすごいｗ
燃料投下のつもりだったら、そういうのつまらないからやめてね

29 ：
メーカーが宣言しちゃってるのが問題で完全にミスリードになってる
そのことを理解できない低能が「安心しました＾＾」とか「安全はJISのお墨付きじゃないですか」とか言ってる始末
バイクはバカにしか乗れないというが、確かに普通にバカも多いからこういうところで理解できる知性がないのがわかる

30 ：
メーカーの杜撰も大概だけど、JIS側が認証取り消した後に追加で安全って発信したことも問題だと思うわ
JIS側は取り消した事だけを言えば良くて、製品が確かなものかどうかは、JISに絡めずメーカーが証明すべき
JIS自体の信用度もぐらつきそう

31 ：
>>4
何で1個と知ってる？

32 ：
規格通すときだけマトモな商品を出して後は適当な商品を出すシナ方式でもやってたのか？
そういう疑問を払拭するために何でこうなったか理由を言えばいいのに
言わない
想像以上の酷さなのかもな

33 ：
オートバイヘルメットに関するお問い合わせについて（11/28更新）
http://www.ogkkabuto.co.jp/notices/important_motor/post_7.html
弊社東大阪衣摺工場 JIS認証取消理由の経緯と詳細について
http://www.ogkkabuto.co.jp/notices/important_motor/_jis_1.html

34 ：
大方の予想通り、やっぱり、限りなく「産地偽装」に近い問題だったようだね。
http://www.ogkkabuto.co.jp/notices/important_motor/_jis_1.html
その一部部品であるFRP帽体の成形工程において、「東大阪衣摺工場で20％、
中国青島工場で80％の比率で生産を行う」という取り決めに基づいてJIS認証を
取得しておりましたが、その後長期にわたり、実際には東大阪衣摺工場での
FRP帽体成形の生産比率が20％を満たしていないことを正しく報告できておりませんでした。
まあ最初から誰も、100%国産だとは思ってないわけで・・・
「安全性には問題がない」という主張にも一定程度の理解はできるかな。
（人によってとり方はいろいろだろうけど）

35 ：
>>34
理屈の上では、生産地がどこであろうと安全性に直接関係ないよね
100%中国製のほうがむしろ安全性が高いことだってありえる
でも、長年誤魔化してきたメーカーが作る製品の安全性を信用できるわけがない
しかし後付けで「製品は問題ない」とか言い出した経産省もバカやったな

36 ：
消費者を騙す企業ってイメージになっちまったな

37 ：
生産工程や品質におそらく問題となるのもはない、それはわかる
ただし客観的根拠が欠落したにも関わらずメーカーが保証できるものではなくなっていて、それが問題なのにそれを結局理解してない
問題は品質ではなく認証制度を軽視したり無視していること
内容としてはやはりほぼ中華産で国産として売っていた事実
まあ昨今はバイク本体も海外生産だし物に問題なく安くできるならいいんだけど
ほぼ中華生産を国産として売ってたのは別の法令に引っかかるかもしれない

38 ：
>>37
そこの製品は返品に応じるべきだよな
ま、国内で布で拭いたから日本製って言うならｗなんだが

39 ：
製造数が既定の数値を満たしてなかっただけ
中国製造品を日本製と偽ってたとかどこにも書いて無くない？
勝手な思い込みで根拠のないデマを拡げるのは良くないぞ

40 ：
>>39
はっきり何％か書かないで以下で誤魔化しているのがメーカーだろ
０％だったのかも
ハッキリ書けないのか？おい

41 ：
OGKは買ったことも検討したこともないから知らんけど
国産として言っているモデルあるの？

42 ：
>>37
最終組立工程を日本でやってれば原材料その他が中国製でも日本製、とすれば別に法令違反じゃなくね？
全数もしくは一部を最終工程含めて中国でやってるなら明確な違反だが｡｡｡

43 ：
>>37
＞問題は品質ではなく認証制度を軽視したり無視していること
それは正しいけど間違ってる
「認証制度を軽視したり無視している」ようなメーカーは信用できないから品質にも疑念がある、というのが一番の問題

44 ：
>>39
ここでいう比率は製造数の比率じゃなく
製造にかかる工程数またはコスト等だよ。
実際問題FRP帽体の成形を中途半端な状態で移送するなんて非効率だから
0%もあり得るが。型から抜いたのちのバリ取りや穴あけ、磨きなんかを
国内でやれば20%とかには出来たのかもしれないが、強度に関わる部分は
いずれにしても中国製造部分で決まると思って間違いないかと思うよ。

45 ：
このへんと近い問題やね

腕時計「裏ぶた閉めるだけで日本製」
https://www.asahi.com/special/mij/

「しかし現在の仕組みは、海外で組み立てた腕時計でも「日本製」と表示できるというあいまいなものです。」
https://www.asahi.com/articles/ASM8W0BRRM8VUTIL03P.html

46 ：
>>45
びっくりしたなあもう
ブロニカが時計のブランドになってたとは！

47 ：
>>36
韓国から日本に密入国した朴景雨は、兄の朴祥雨と、OGK（大阪グリップ化工）を設立した。
日本の敗戦、韓国の開放から3年後の1948年のことだった。
OGK初代社長　木村祥雨　（本名　朴祥雨）
OGK二代社長　木村景雨　（本名　朴景雨）
OGK現社長　木村秀元　（本名　朴秀元）　朴景雨の長男
朴景雨　わがふるさと慶南
http://www.occn.zaq.ne.jp/cucrb300/keinan/1922p.htm
日本兵が釜山の港からどんどん引き揚げて行くさなか、私も小さな船で玄界灘の荒波を掻き分け、決死の覚悟で日本へ戻ってきました。
一九四八年に兄と、資本金二〇万円の大阪グリップ化工株式会社を設立し、自転車のハンドルグリップをセルロイドで製造し、販売しました。
祖国･日本 二つの世界を支えてきた在日
http://koreanworld-jp.com/opinion.html
東大阪市は、製造業の町として有名だが同胞の中小企業経営者が多く存在している。
大阪グリップＯＧＫの創設者で先代の朴景雨は慶尚南道出身。自転車の部品、ヘルメットなどのメーカーだ。
朝鮮人が中国人に作らせ日本人を欺して売りつけるヘルメットｗ

48 ：
なんかそういう情報見ると
やっぱり駄目だなとしか感想でねーな

49 ：
>>47
２つともリンクが切れてるぞ。

50 ：
>>49
http://koreanworld-jp.com/opinion.html は切れてない

51 ：
>>50
ﾄﾝ。在日の星みたいなこと書いてあるねｗ

52 ：
ほんとに在日メーカーだったんだな
気持ち悪い

53 ：
北か南か。北系のﾓﾗﾝﾎﾞﾝの焼き肉のタレは好きｗ

54 ：
来年の福袋にOGKのメットが入る確率は高そうだな

55 ：
俺個人は(三河地方で)コリアだからどうという偏見はないが

56 ：
JISの検査ってJQAの要員がランダムサンプリングで必要数量抜き取りするんだよな。
それで機能的に問題なかったとJISが言ってる訳か。

57 ：
>>45
朝日の記者が書いているのにニューヨーク・タイムズで報じられたになるアレと一緒だな

58 ：
>>45
捏造新聞は黙れと言いたくなるな！

59 ：
5年間も消費者を騙し続けていたって驚愕だわ

60 ：
Amazonといいこんなところまで中華汚染が
もうSHOEIかArai買い直すわ
バイクと！用

61 ：
>>59
JISの協会をほんのちょっと騙してるだけで消費者には変わりない品質の物を自信を持って提供しているって考えだと思う
対応に現れてる

62 ：
販売店の返品には応じないしお前ら売れってのがなかなか自信たっぷりだよね
店は何も悪くないのに下手すりゃ不良在庫抱える事になるぞ…
今回の事があっても買う人が多ければ何も問題は無いのかもしれんが

63 ：
OGKのヘルメットのページには、まだJIS規格って書いてあるが
そういうのはいいのかな？

64 ：
エアロブレードV50%オフ来たら擁護派に回るわ

65 ：
>>63
プラ帽体の？
そっちは中国のJIS認定工場で作ってるやつだから取り消されてないよ

66 ：
認定は会社として取り消されたから全部アウトじゃないんか？

67 ：
中国のJIS認定工場も叩いたら埃出そうだよな

68 ：
このまま平常運転に戻るようならJIS自体意味ないから廃止しろよ。OGKはつぶれて欲しくないけど徹底的に叩かれ信用なくしてから出直さないとただの嘘つきメーカー。絶対に買えない。

69 ：
>>68
それは購入者次第だね。
その上に小売販売店があるけど、そこが売らない、売れないとなれば消えてしまうと思う。
バイク入門としては価格、質も良さそうだから無くなるとバイク業界としては痛手だと思う。

70 ：
10年以上前の話だが、JISの安全規格が改定された時に、アライはその規格をディスりまくった広告を出したが後日謝罪した
JIS規格はその程度の規格だと思っていたが、購入の目安にはなっていたようだ

71 ：
最近のバイク乗りの中ではいいJISってのが流行ってるんだろ？

72 ：
>>71
目の付け所がSHARPだねw

73 ：
あらいがディスったのはそれ以上の規格を自社で設定してるからで、共通規格という最低限をクリア出来ないのとは違うだろ

74 ：
OGKの見解は品質自体に問題は無いので、今回のJIS規格の件を理由に返品や回収は行う予定は無い、との事だね。
勿論、普段の品質に関しての依頼は通常通り受け入れるようだけど。

75 ：
会社そのものに問題有るのに、品質に問題無いから買えってのは筋が通ってない。

76 ：
ほな買わんかったらええやん
お前今までの人生で、何ごとも全部完璧に筋通してるか？

77 ：
>>76
ちょｗ中の人ｗ

78 ：
何か一つ嘘をつけば、しかもその嘘が悪質で重大なら、それ以外も疑われるのは当然だわな

Aのことは嘘ついてましたけどBについては大丈夫ですなんて誰が信じるんだ
しかも命を守るための製品だぞ

79 ：
↑でもコイツはバカだから信じちゃうんだよねｗ

80 ：
なんか気持ち悪い奴が湧いてるなｗ

81 ：
OGKを信じてる他人をバカって言うなよw
https://blog.goo.ne.jp/kelu-cafe/e/af19aa20fcb60a5ff2b01af1d3c80d2f

82 ：
>>80
そう、オマエみたいな奴がウジャウジャなw

83 ：
ワッチョイ無しスレが有りながら、
ここまで荒らしが来ててワロタw

84 ：
何か一つ嘘をつけば、しかもその嘘が悪質で重大なら、それ以外も疑われるのは当然
↑
昔から、一事が万事って言うね

同じ品質唄って荒いや正栄よりお値段安めなのがうそ臭い、お値段以上かぶととか信用できないな

85 ：
あっちのれは単発自演とか
自分に反する意見は擁護認定するガイジしかおらん

86 ：
>>84
認証取り消されるまで是正しなかった、管理出来なかった企業の安心とは何か？問いたい。
管理出来ない企業が他の管理は問題無く管理出来ると言う信頼性も無い。

対応の遅れ、悪い上に返品は受け付けない、品質は問題無い、安心してねと言われても、購入者は安心してバイクに乗れる訳でも無い。
真実か否かは別として全てを公表し、それから原因究明、対策しなければ今のままでは本当にヘルメットが無くなる勢いだよ。

87 ：
事故起こさなきゃ問題なか

88 ：
無免でも事故起こさなきゃ問題ないようにな

89 ：
JIS認証されない製品なんて日本国内では信用できない
終わったな

90 ：
海外のブランドヘルメットはJISなんでそも取ってないですしー

91 ：
>>90
取得する必要ない規格を取得し、取り消され、再取得する目的は何？

92 ：
まあOGKは「海外」ブランドですし

93 ：
>>91
何で俺に聞くんだ？
メーカーに聞けよ

94 ：
最初からJISを取ってないのではなく取り消されるような事をした事が問題
しかも是正勧告を無視して意図的にやっているから相当悪質

95 ：
何も考えずに目的理由も無く他人事を書いてるだけか。

96 ：
俺一ヶ月前に事故ったんだが、カブトで陥没骨折して、今は頭の一部の骨が無いんだけど?
訴えられる?

97 ：
モノが良くても会社が信用出来ないなら買いたくないけど、そもそもモノ自体が認証取り消し食らった工場で作られてるっていう…
品質管理体制を問題視されて取り消し食らってるのに、一部生産品を臨時に車両検が検査してOKしてもなあ
5年間大量生産した製品の品質は何を信用すればいいのかねえ

98 ：
>>96
ヘルメットに責任が有るかが焦点になると思うけど、そもそも事故が怪我の原因であって、ヘルメットに瑕疵が有ると証明することできる？

99 ：
>>97
本質はそれ。
それを何一つ説明して無い。
品質管理出来ない企業が認証取り消されたのに、品質、安全性は問題ないから安心してねと言われても、認証されてから取り消しまでの期間に生産された品質、安全は保証されると判断出来ない。
JISが抜き取り検査した結果が良くても、それで全て安全、安心かと言うと話は別。
説明もエビデンスも無いのでは判断基準が無く良くも悪くも判断出来ず個人の主観に委ねられる。
それを他人が公表した車両検が悪いと否定し、車両検が検査した結果、品質、安全性に問題無いと言うことだけを受け入れるのは筋が通らない。
言ってる事がメチャクチャだよ。

100 ：
>>96
カブトが事故を誘発したのかよwwwwwf


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