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【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part73


1 ：2018/05/20 ～ 最終レス ：
パニアケース、トップケース、リアボックス、バイク便箱、自作箱…等々、
積載用の荷箱（通称“ハコ”）に関する総合スレッドです。

※このスレでは
　トップケース：車体の上につけるハコ
　パニアケース：車体の横につけるハコ
と定義いたします。

次ｽﾚは>>970 が立ててください｡
立てられなかった場合は､速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と ｡
宣言が無ければ>>980 が立ててください

前スレ
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part71
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1519356069/
過去スレ
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part65
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1471992231/
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part66
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1477828264/
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part67
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1485427926/
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part68
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1495494916/
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part69
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1505745977/
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part70
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1514387823/
【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part72
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1523688940/

2 ：
GIVI
http://www.givi.it/　本国
http://givi-jp.com/　デイトナ
http://www.hanehon.com/　羽田ホンダ
クラウザー
http://www.krauser.de/　本国
http://www.motoco.co.jp/　国内取り扱い：モトコ
ヘプコ＆ベッカー
http://www.hepco-becker.de/　本国
http://www.hepco-becker.jp/　国内取り扱い：プロト
http://www.peitzmeier.jp/　国内取り扱い：パイツマイヤーカンパニー
ノンファンゴ
http://www.nonfango.it/　本国
ワイズギア
http://www.ysgear.co.jp/mc/bikegoods/box.html
SHAD
http://www.shad-japan.com/

3 ：
MRD
http://www.mrd-matsuda.co.jp/
ユニカー工業
http://www.unicar-k.co.jp/bg_index.html
マジカルレーシング デリボックス
http://www.magicalracing.co.jp/DeliBox/
エス.ケー.ワイ（FRP製業務用荷箱修理販売）
http://www.sky-box.net/
FRP工房ゾロ
http://frp-zorro.com/
JMS ジャパンモーターサービス
http://www.jms-jpn.com/
旭風防 チャンピオンバッグシリーズ
http://www.af-asahi.co.jp/other/champ.html

4 ：
ストークエア＆ヒロイック　バイクキャリー
http://www.plotonline.com/motor/storkair_heroic/
・キャリア系
RENNTEC
http://www.renntec.co.uk/
http://www.odax-moto.com/
SW-MOTECH
http://www.sw-motech.com/
http://www.sw-motech.jp/
http://www.sw-motech.jp/Trax/PR.htm
VENTURA
http://www.ventura-bike.com/
http://www.nproject-jp.com/ventura.html
OGKフリーキャリーシステム
http://www.ogk.co.jp/

5 ：
ホムセン箱系
アイリスオーヤマ　RVボックス　ストッカー
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=KAISO&;;CID=4071
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=KAISO&;;CID=3993
リッチェル　カーゴ
http://house.richell.co.jp/view.html?gid=12053
天馬　頑丈箱　ベランダストッカー
http://www.tenmacorp.co.jp/housewares/item/balcony_garden/
https://www.tenmafitsworld.com/Form/product/ProductCategoryDetail.aspx?cat=l05gan
アステージ
http://www.astage.jp/

6 ：
マルシン
http://yamaya-s.co.jp/machine/demae/demaeki_marusin.html
エビス
http://yamaya-s.co.jp/machine/demae/demaeki.html
ユニ・ゴー（バイク用一輪トレーラー）
http://www.uni-go.com/

・既成のハコを取り付けた人(通称"自作箱")
http://www.geocities.jp/fzs1000s_fazer/bonsai/hako/case.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2806/kdx/02/
http://offbike.xrea.jp/camp/rope.htm
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kosaku/bikebox/
ロープラチェット製造元
http://www.ohnet.co.jp/

7 ：
建てたぞ
箱は辞められないな

8 ：
前スレの位置修正忘れたわ

9 ：
>>1
乙

10 ：
OGKフリーキャリー。最初は不安だったけど、2年使ってみて安心に変わった。ホムセン箱は紐でサポートしてるけど。

11 ：
乙箱

12 ：
>>1乙
鍵屋で何とか複製したGIVIのトップケース用合鍵を進呈しよう

13 ：
>>10
これ、すごいな！

14 ：
大阪にはいったいどんだけOGKという会社があんねん

15 ：
あなたの心の中に１つだけ

16 ：
怖じ気づいたか

17 ：
叔父毛

18 ：
>>12
特注にならなかった？

19 ：
いま使ってるGIVIのベースに、E470も付くことが判明。
フルフェイス入れたらほぼ満杯のE260にE470買い増すかなぁ。

20 ：
箱はいくつあっても困らないで

21 ：
ヘプコのエクスプローラーって樹脂部分が割れまくるってよくみかけるけど
今でもそれは改善されてないまま？

22 ：
>>18
商店街にある鍵屋だったけど車やマルティロックなんかの合鍵も作れる店だったから特に特注とかでなくその場で作ってくれた

23 ：
>>22
キーブランクの在庫があって良かったね。
俺はミスターミニットで聞いたら、特注1000円だって言うから保留したよ。
街の特殊キー扱ってるとこで聞いてみようかな。

24 ：
CB1300にリアボックス付けたいんだよ
・50Lくらい
・後輪より後ろに出来るだけはみ出さない
こんな条件でつけられるのってある？

25 ：
>>24
箱はさておき、後になるべくはみ出さないというならリアシートギリギリで付けれるキャリアにしたらいいんじゃないかな
例えばこれはキジマのやつだけど画像検索すればいくつかあるみたいだよ
https://img.webike.net/catalogue/images/37583/210-227fitting.jpg

26 ：
>>25
いいねこれ。
ちょっと行きつけのバイク屋にあたってみるわ。
さんくす

27 ：
https://sakidori.co/article/130525
200Lのトランクだって
こう言うの欲しいな50ccの超軽量なヤツ

28 ：
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、これら全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭う。災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すようになるから、クソAlが定期的に科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん

ちなみに創価は、腐れCIA(米国のクソ諜報、スパイ)が日本統治に利用してる宗教団体

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

29 ：
箱があれば安心ってことか

30 ：
うん、箱は創価の嫌がらせにも効くよ

31 ：
箱は学会員にも大人気

32 ：
箱談会行きましょう

33 ：
>>24
SFシリーズの末弟みたいなJADEですが、E260(26L)の取付けイメージです。
箱のサイズはかなり違いますが、横から見ると大方こんなイメージになるかと思いますよ。
>>25のキャリア、シートに近くてあまり高くもなくいい感じですね。
https://imgur.com/a/3XoQSxO

E260(26L) 奥行×幅×高さ…389×385×308mm
E470(47L) 奥行×幅×高さ…425×555×331mm　
横幅がかなり大きくなる一方、奥行き・高さはさほど変わりません。
後ろへのはみ出しは＋30mm程度じゃないでしょうか。
センタースタンドかけてるので箱の位置が高く見えますが、そんな事はないです。
乗車時はタンデムシートとGIVIベースが水平になるので、脳内変換して下さい。

34 ：
追加で
ベースは、シートの脱着に差し支えない範囲でなるべく前に設置しました。

35 ：
>>33
おまえどうかしてるぜ

36 ：
>>25
キジマのは塗装品質最悪だからお勧めしない
3ヶ月であちこち塗装ハゲてサビだらけになるよ

37 ：
キャリアさえしっかりしてれば塗装なんてただの飾りですよ
偉い人には（略）

38 ：
おまえはこうなった

39 ：
>>33
写真まで用意してくれてありがとう！！
かなりイメージ付いたよ

40 ：
ゆるきゃんみてバイクでソロキャンにつかう箱を検討してみたが
顧客が本当に必要としてた物はロープと気づいた

41 ：
台車付きパニア入れ替えたよ
さっそくモノキーベースもつけてフルパニアに

42 ：
>>41
台車付きって、キャスター付きって意味かい？

43 ：
>>40
バッグからパニアにすると、なんて楽なんだ！って思うけどね。
ただバッグに満載だった人はなんで入らないんだ！ってなるけどw
ゆるキャンはマットなんで無いんだ！って思った。
よく寝れるなーと。

44 ：
四角いジビ箱買ったぜ！
これで箱の上に缶コーヒー置けるぞ。
丸い奴はダメダメだ、気がつくと落ちてきやがる。

45 ：
>>42
1300ccの専用キャスター付き

46 ：
>>44
センスタはもちろん付いてるんだろうな？w

47 ：
台車付きで思い出したがジビの本社HPにのってたキャスター付きモノキーベース気になる
使うかどうかと考えたら微妙ではあるが

48 ：
泊まりツーリングはでっかいリゾートホテル泊まるからあれ欲しいわ

49 ：
箱ごと外して持ってくかー
と思って外すと結構重くなっててびっくりする

50 ：
>>44
缶コーヒー置くのが目的じゃあるまいにｗ

51 ：
ホムセン箱は弁当食うのにちょうどいいぞ

52 ：
キャスター付きとか知らんかったけど、確かに、簡単に脱着できてキャスターで
転がせたら便利だろうな。大型パニアに重量物入れてたら。

53 ：
前カゴとセンタースタンド付いてるからかごの上に板置けばテーブルになるぜ

54 ：
このスレでは台車ってのは常識かと思ってたわ

55 ：
一般的な意味での「台車」とかキャスター付き箱とかスーツケースとかを、原付で引っ張って、こいつはリヤカーだと主張することはできるのかな？
もちろんカーブとかブレーキ時とか相当危なっかしいけど

56 ：
危なっかしいどころじゃなくて最初のカーブで引きずることになるぞ…

57 ：
>>55
よく覚えてないけど明確なようでいい加減なルールがあったような

58 ：
台車では、荷物載せて転がすイメージしか湧かないな。画像ググっても、普通の台車
ばかりでカーゴがチラホラ混じるぐらいだよ。
変なルールは設けない方がいい。

59 ：
ホムセン箱以外で外してイス代わりにも使えるような強度のあるトップケースはありませんか？パニアだったらそういった製品が幾つかあるのですが。GIVIのプラ箱ではちと厳しいと思います。

60 ：
箱に座るなんてとんでもない！
ってことで、折り畳み椅子を箱に入れるのは駄目なの？

61 ：
キャンプ用の折りたたみ椅子もってけば

62 ：
木箱でええやん

63 ：
木箱の上に箱ベースを取り付ければ箱用のイスになるな
これで箱を地面に置かなくて済む

64 ：
>>59
箱じゃないけどispack

65 ：
GIVIでもアルミ製のOBK使ってるけど、これなら座っても大丈夫だと思う
やったことはないけどｗ

66 ：
>>59
トップケースは座ること前提の作りじゃないからねぇ。
釣り用クーラーは、座ることも考慮されてて頑丈な作りだよ。今まで、安物から高額品まで
4個使ってきたけど、ひとつも壊れてない。キーロックについては独自に工夫する必要はあるけどね。
先に出てたOGKフリーキャリーシステムとかで工夫して付ければいいかな？
かなり大型のクーラーじゃないとヘルメットは入らないけどね。

67 ：
待てよ？
椅子ってリアシートに載せたらバックレストとサイドバッグサポートを兼ねるんじゃ……しかも広大な平面も持っている！

68 ：
>>67
そこに気づくとは天才か

69 ：
バックレストとサイドバッグサポートを兼ねる状況がイメージできないのだが…
サイドバッグサポートが脚ってこと？

70 ：
キャスター付の箱付けてます。これは四輪車に含まれますか？
https://i.imgur.com/I8JUnJU.jpg

71 ：
>>69
サイドバッグステー（脚）
バックレスト（後ろ向き）
トップケース取り付けベース（座面）

72 ：
それ、脚部分に横に渡るブリッジ必要っぽいし…
バックレストが前傾になりそうだし…
ああ、なにをマジレスしてるんだ俺は

73 ：
夢見てる時に同調して話しかけると夢から醒めなくなるってぞ

74 ：
>>70
ヨリンじゃん

75 ：
チャリンコでリヤカー引いてるやついるけど、バイクでもできる？

76 ：
「カブ　リヤカー」で検索

77 ：
いろいろあるんだね。
畳一畳くらいのキャンピングカーなら引けないこともないね

78 ：
キャンピングカーじゃなくてキャンピングトレーラーだったね

79 ：
>>59
ふと思ったんだが、四角いトップケース付けて、その上にこんな形の木製台
載せるってのはどうかな？
https://www.amazon.co.jp/dp/B001RNNMFY
脚の間隔を箱に合わせて自作すれば、積載も安定するし、いいアイデアと思わない？
ところで、そこまで椅子が欲しい理由って何なの？

80 ：
>>59
SW MOTECHのTRAXシリーズは？

81 ：
>>79
クラウザーK2使いだ。このプラン貰った。

82 ：
もらいもの（新品）の箱があるのですが、コーリンオリジナル
商品だそうです。ネットで検索しても出てこないのですが、
信頼性は標準的でしょうか。セローに装着しますが、林道で
ベースから外れたりはしないでしょうか？

83 ：
>>82
光輪とは懐かしいな。
上野のバイク街で一世風靡し流行ったバッタ品のオリジナルパクリ品だな。
だがパクリ品でも良い品もあったから期待しない程度に使ってみれば？

84 ：
カンナムスパイダーでリヤカー引いてるのみたことある。

85 ：
>>83

週末取付してみます。
金具欠品なのでホムセンで集めます。

86 ：
>>82
樹脂がボロいから底面割れてくるぞー

87 ：
走ってるうちに箱ごと落ちそうだな
キャリアに底面だけ残って呆然としてるの想像したらジワるｗ

88 ：
そのコーリンオリジナルの箱ってのを見てみたい
まさか箱までどっかの丸パクリじゃあるまいな？

89 ：
>>88
は？コーリンブランドは丸パクリに似せて僅かに違う詐欺モドキ品だぞ？
丸パクリなら安心だが…僅かに違うのがどう転がるかが問題なんだ。

90 ：
そうだな
プリカーナのマークにはダイネーゼと違って目があったもんな

91 ：
あ、目じゃねえ角だ

92 ：
KappaのベースがGIVI互換だったりするのは双方合意してものなんだろうか
それとも広義でのパクリなんだろうか
キジマもGIVIモノキー互換らしいが

93 ：
>>92
KappaとGIVIはOEMでしょ

94 ：
KappaはGIVIの別ブランドっつーか子会社的な感じでしょ
GIVIの特許は年数的に切れてそうだし、キジマはマジでパクってそう

95 ：
>>92
キジマのベースモノキーつけるにはベース側の爪受け少し削らないとはまんないみたいだよ。

96 ：
どうでもいいからベースは統一規格にしてほしい
GIVIもなぜ２種類ベースあんだよプンスカ

97 ：
>>96
統一したら箱の盗難が捗る

98 ：
NIKEN出たら、箱バイクのベース車両として買うぞ！

99 ：
>>98
あれのリアはパニアつけてくれと言ってるようにしか見えない

100 ：
>>97
そんなもんか？
だとしたら今だとGIVIが盗難考えると１番危険ってことなるな
真面目な話ベースの種類って現在何種類くらいあるんだろ？

101 ：
>>100
たぶん盗られやすいってのは
ベースなくて売ってもでかいのに付け替えたい奴とかが買ってくれる
それか盗り方が一緒になるからコツが統一される…？

102 ：
箱より中身が目的じゃないのか？

103 ：
箱の中に金目の物なんてそうそう入ってるわけないのに？

104 ：
盗む理由に「盗れるから」ってのが有るからなぁ

105 ：
どんなに箱を強化しても車両ごと持っていかれたら無力なんやで
地球ロックしとかないと最悪一人で持ち上げられるバイクも有るんだぞ

106 ：
たまにヤフオクでgiviのケースで鍵ロックされた状態で鍵無しですとか出所の怪しいのあるけど
キーシリンダー買ってきて鍵交換て可能ですかね？

107 ：
>>106
そんな露骨に怪しいもん買うなよ

108 ：
>>106
そういうの買う奴が居るから箱の盗難が起きるんだよ
黙って通報しとけ
需要がなければ供給もいずれ無くなる

109 ：
>>106
とじ込みしちゃったの前にオクでみかけたことあるな。

シリンダードリルでぶっ壊せば解錠可能だが、ある程度構造わかってないと無理だろうな。シリンダー番号からキー作成よりも破壊してシリンダー入れ替えたほうがトータルでは安い気がする。

鍵がない理由聞いてあやふやなやつは怪しいだろうな、とられたやつなら本人が落札して犯人捕まえるということもできるし。

110 ：
>>96
モノロックとモノキーは積載が3kgと10kgだから、同じにするには無理があるだろ。
むしろ、２種類なのは良心的と言えるんでは？

111 ：
>>109
GIVIにしろSHADにしろ構造上閉じ込みが起こらないような

112 ：
>>109
なるほどドリルですか
やはり簡単ではないですねー
明らかに怪しいのは買わないようにします
ありがとう

113 ：
>>111
むしろ鍵指しっぱで走る事多いわ

114 ：
>>111
モノキーのでかいのは鍵不要で押さえてロックってのがあるぞ。

115 ：
GIVIは盗難対策パーツ出てるけどな。閉じ込んだ箱じゃ敬遠されるし値付けも
低くせざるを得ないから、金儲けなら意味ないね。
実際に箱盗難って、どれぐらいあるんだろ？

116 ：
>>113
SHADは鍵抜いてても施錠できないだけで箱は閉めれるからそういう事無くなるぞ

117 ：
箱と箱の中身に高価なもの入ってるかな？

新し目のヘルメット盗る方が効率的な気がするので、あえて箱狙う盗人は宝くじ感覚？

118 ：
閉じ込みしてもキーナンバーかなんかでメーカーからスペア取り寄せ出来ないの？

119 ：
メーカーによるのでは？ヘプコはできた。

120 ：
>>118
セキュリティーキーは内溝だからすぐには作れないっていわれたな。

いくらするか知らんけど番号から作成するならぶっ壊したほうが早いし安くすむよ。

蓋押し込んでロックかかるタイプのGIVIモノキーだと蓋開けて鍵ロックして蓋押し込むとロックかかっちゃうのよ。

121 ：
>>116
GIVIも箱によるみたい。
E370はフタ閉めるのにカギ要る。
B47はカギなしでフタ閉まる。

122 ：
>>110
荷重マージンとったモノキーに統一したらダメなんかな？
モノキーとモノロック使い分けしてるケースは稀か・・・

123 ：
立派なバイクに付いた高価そうな箱なら金目の物入ってそうだし狙われるかもしれんが
お前らの乗ってる小汚いバイクに括り付けられたホムセン箱は狙われないから安心してほしい

124 ：
>>122
モノキーの単独ベースは海外では販売があるんだが、
一応モノキーのベースは耐荷重のキャパがある
車種別専用フレームってことになっとるからね。
統一してモノキーの汎用ベースを原付クラスのキャリアにつけて
折れたーとかのクレームが嫌なんだろうて。
逆なら問題ないし、
小さい箱をモノキーベースに付けたいこともあるんだけどね。

125 ：
あっという間に廃盤になったモノキーの小さいやつ
あれ買っとけばよかったなぁ

126 ：
>>123
×お前ら
○俺達

127 ：
>>124

国内正規販売されていない汎用ベースE250で
10年くらい使っているが、問題なし。
ただM5などのベースより作りが貧弱なのは事実。

>>125

33Lだと思うが使っている。
通常は33Lで、泊まりツーは52Lと使い分け。

128 ：
>>124
概ね、そんなところだろうね。通常のキャリアは耐荷重3kgが普通だけど、箱の耐荷重が
10kgだと大丈夫だと思って過積載しちゃう人が必ず出て来るからね。
専用フィッティングは、その予防策で当然ベースも専用品。ここまでやってれば、誤用は
防げようというもの。
それに、25Lから58Lまで同一のベースというのは無理があり過ぎる。モノロックの汎用ベースには
ワイドタイプもあるが、47Lが汎用ベースに付くのは積載が3kg以下の前提だから。

129 ：
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1799501963469878&id=263318877088202
すごい

130 ：
GIVIのB36Nは消えてから欲しくなったな…
よく行く用品店で在庫が投げ売り価格になってたの買い逃したの今でも悔やんでる

131 ：
>>129
サイドカーにした方が運転も寝るのも楽だろうに

132 ：
V40Nにサイズアップを考えているが、B33NMKDが
意外に高値で取引されている。
うまくいけば若干の追金で買換え可能かも。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s570321952

133 ：
オジサンなんで宣伝しに来たの？

134 ：
pcxに似合う箱教えて

135 ：
自分の気に入った箱が一番似合います

136 ：
まず気に入った箱を選ぶ
合わないようならバイクを変える
こうすれば間違いがないよ

137 ：
>>134
バランスを考えると30L未満の小さめサイズがいいんじゃないかな。

138 ：
>>134
スタイリッシュなPCXには、GIVI箱がよく似合うと思う。

139 ：
>>134
しょうがねぇなぁ
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/PCX/topbox/index.html

140 ：
大きすぎないGIVI箱で行こうと思います
レスありがとうございました

141 ：
30L前後のGIVIかSHADがポン付けできて使い勝手もいいと思う

142 ：
http://www.daytona.co.jp/pict/product/66/1_151138990584486200_4_xxrj8.jpg

143 ：
自宅にラックがあって様々な容量の箱を用意していて選んで使う人なんて居るのかな？

アレは良い箱だ・・・

とか夜中にブランデー飲みながら

144 ：
書斎の本棚をひっくり返すんだろう？

145 ：
>>143
アタシはその良い箱を戴く方になりたいわね

146 ：
大きな箱を買い足すと結局それしか使わなくなるから
古い小さいのは売り飛ばした

147 ：
そしてもっと大きな箱が欲しくなる・・・

148 ：
そしてホムセン箱KB540へ

149 ：
>>143
俺そういうラックが欲しくて今お金貯めてるんだ…

150 ：
大きい箱と小さい箱だとスタイルの崩れ方が全然違うからちゃんとオシャレに箱（バッグ）も選ばないとね

151 ：
貧乳…
じゃなくて、小箱はステータスだよ

152 ：
モンキーに合うサイズの箱つけたけど荷物全然乗らんぜよ

153 ：
箱にモンキー入れればいい

154 ：
>>143
飲みなからウキコレクションを眺める釣り人はいるらしい

155 ：
>>143
デカイ箱はキャンツーにゃ必須だけど、
近場にふらっと乗るにゃでかすぎる。
そこそこの大きさの箱ユーザーだと付け替え不要なんだろうけど…
ただし複数台持ちだと台車というラックは存在するから。
足用スクーターに小さいのとメインの大型にでかいのとか。
一時期トップがホンダ純正箱、E470&E370&E52の4個、
サイドE22&E41&V35の6個持ってた時期はあった…
今はE52とV35だけに整理したけど。

156 ：
コケたときのこと考えると横は箱よりカバンがいいと思うの

157 ：
サイドバッグはどう取り付けてもブラブラしてる感じが落ち着かないし
雨降ってもカバーは車体側はノーガードなので中に水溜まったりするのがなー

158 ：
パニアガード装備してる
パニア外すとクソ邪魔になるけどパニア無しで走る事ってほぼ無いし

159 ：
防水のサイドバッグだってあるんやで・・・

160 ：
SHADの防水サイドバッグは1.5万で完全防水だ。なかなかよいぞ。
金があるやつはツラーテックのオルトリーブがおすすめ。

161 ：
コーティングのPVCが徐々に硬化してピンホールができるから使わない時は紫外線に当てないようにね

162 ：
郵政のBOXゲット
今のほちょ箱外して付けようと思ったが

FRPより、樹脂の方が、動くというか、柔軟性があって
ほちょ箱の方が良い感じ

163 ：
郵政箱って固定部分はどうなってんの？

164 ：
FRPも樹脂だろ…

165 ：
構造で敢えて動くようになってるのはメーカー純正のトップケースが採用してるけど、単なる剛性不足で動いてるんなら何れ破断するのではなかろうか。

166 ：
>>164
が、ガラス繊維も混ざってるから…

167 ：
深夜、停車時に動くのかも？

168 ：
アスペ来てるな

169 ：
ほちょ箱って何ぞ？

170 ：
>>169
えっ？！知らないのは小学生までだよね～！

171 ：
ほちょ箱知らないとかwww無免乙wwwwwwwwww

172 ：
民明書房に詳しいのがあるぞ

173 ：
ほちよ-ばこ 【保地与箱】

江戸時代、各藩が土地の所有者や権利などをまとめた書状(保地書)を幕府に献上するさい用いられた箱。

174 ：
要は書類入れってことか。
それにしても保地与箱とは、江戸時代からタイムスリップしてきた人かｗ

175 ：
現代人が使うのはホム箱

176 ：
>>174
ぐぐってみぃ。
あ然とするぞw

177 ：
ほちょ箱って結局何なの？ググっても出てこないのだが

178 ：
>>173
各藩がそんな書類幕府に献上しねーよｗ

ってほちょ箱ってなんやねん。まったく伝わらんわ

179 ：
大丈夫、俺も知らないから。

180 ：
最近は流石に民明書房と書くだけでは通じないんだな…

181 ：
ボテ箱の方言的なもの？

182 ：
ボテ箱の語源。全然関係ないけど。
http://www.e-kazokuso.com/gallery/gallery-1727-33822.html

183 ：
江田島平八とかなついな

184 ：
ボテ箱ってナンジャラホイって思ってググったら、これか。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-e0-a9/ihsoy6195/folder/351287/60/3792960/img_5?1333160485

まだ郵便カブで使われてるのかね？素材が気になる。

185 ：
キャノピーの土台にホムセン箱乗せて、下の方と底？に穴開けてタイラップで締めてるバイクが居て、それキケンですよってめちゃくちゃ言いたかった

186 ：
>>184
科学と学習もすごいけど前にある赤いのはちっちゃい子供を乗せる用なんかな？

187 ：
>>184
前カゴのステーがクランプ式なのは初めて見たな
ピボット用の長いボルトがなかなか無い時代だったんかね

188 ：
ステー作るのもボルト作るのも手間はたいして変わらないで？

189 ：
当時のはグリスニップルが付いてる専用品だったからでしょ

190 ：
>>184
ターポリン系のテント布地じゃないか？
日光に強く丈夫で長持ちという点で考えると

191 ：
ところで「ぽちょ箱」ってなんやねん
な ん や ね ん

192 ：
このスレでぽちょ箱を知らないなんて、まだまだだね。

193 ：
んあああああなんやねん
出てこい>>162！ガンガン（AA略

194 ：
ほちよ箱ちゃうのん？

195 ：
ぽち袋みたいなものか？
誰かにあげるときに包む箱的な？

196 ：
崖の上のほちょ

197 ：
保険貯金

198 ：
ポチョムキン

199 ：
箱の容量について、大か小で迷っています。
検討している容量は、GIVIかSHADで29～33Lあたりか、40L。
車種はアプリリアRS4 125で用途は通勤8割でたまにツーリングですが、キャンプツーはしません。

大は小を兼ねるかと思い、40もいいかと思っていますが125に40Lは大きすぎるのでしょうか？

200 ：
>>199
中小容量の箱を買うと大きいのにすれば良かったと後で必ず思うよ
40Lはどんなバイクにとっても大きいがそんなものはすぐ慣れる
悪い事言わないから大きい方にしときな

201 ：
丸い形のせいで大して物入らないからなぁ
個人的には迷ったら大きいほうだと思うけど
用品店に行って実物しっかり見比べて決めれば？

202 ：
>>199
大きいの買ってもスタイリッシュじゃないから小さいのにすればよかったって思うし
小さいの買っても大きい方が買い物沢山できてよかったなって思うよ

203 ：
このスレで言うことではないが、なんでそんなバイクにそんなものを…と思わないでもないな

とは言えスタイリング崩れるのは大きいも小さいもないつーかキャリアつけた時点で割とアウトなんで開き直ってデカイの行こうぜ
キャリアもワンオフになるだろうし、テールのフレームがどの程度行けるのかとか全く分からんけど

204 ：
箱はできるだけ大きいの買ったほうがいいよ
もっと小さいの買えばよかったって思ったことない

205 ：
将来キャンツーする時に備えて大きいのにしよう

206 ：
>>199
>アプリリアRS4 125
しかし、これほど箱の似合わないバイクもなかなか無いで

207 ：
>>199
E43NTL-ADVを125DUKEに付けてるよ
通勤には鞄とヘルメット入れ替えしてグローブ入れたりでいいけど、ごついウェア入れるときはヘルメット出したり…
小さいと思うこともあるけどリアシートにも置けるのでまぁいいや。って感じ
ヘルメットくらいの大きさの箱なら付けないほうがマシかな

208 ：
「大は小を兼ねる」ってのも箱使いが初めに言い出したらしい

209 ：
大小どちらも買ってその日の気分と用途で使い分けるのが良いかと

210 ：
皆様早速ありがとうございます。
一括で返信のご無礼お許しください。レスアンカー多すぎとのことで連投失礼します。

>>200
ありがとうございます。ラフロー行って店員にも同じことを言われました。実際に利用されている諸兄のご意見もと思い、質問した次第です。

>>201
ありがとうございます。実際に見たら、おっしゃる通り丸型によるデッドスペースが気になりました。ので個人的にはSH40カーゴに惹かれています。

>>202
ありがとうございます。確かに言いそうです。。

>>203
ありがとうございます。キャリアの耐過重は、ボックス自体の自重を考慮するとほんの数キロになりそうです。が、大きい方が良さそうですね。

>>204
ありがとうございます。経験即からのご意見大変参考になります。

211 ：
>>199
何を入れるかによるかな。俺はGIVI E260使ってるけど、ヘルメット出しちゃえばかなり
入るから買い物で困ることはまず無いな。長物は、どんな大きな箱でも入らない物は入らないし。
ヘルメット入れた状態だと、薄手のジャンパー畳んでヘルメット内に入れて、あとは小物がちょっと。
大きい箱は横幅とるから、駐輪場じゃ邪魔になると思うよ。
必要最低限のサイズをベースに考えて、足りない場合は共通ベースの大きい箱を買い足す方が
賢い使い方だと思う。

212 ：
>>205
ありがとうございます。そうですね、長く乗っていくつもりなので将来に備える意味でも大きい方ですね。

>>206
ありがとうございます。ご指摘ごもっともです。

>>207
ありがとうございます。GIVIは丸いデザインが多いですがE43NTL-ADVは良いですね！やはり大きい容量かな。

>>208
ありがとうございます。そうなんですね。

>>209
ありがとうございます。予算の都合上今回はまず一個購入したいと思います。


大きい容量にしようと思います。大変参考になりました、ありがとうございました。

213 ：
>>211
ありがとうございます。
必要最低限のサイズをベースに考えて～←これとても府に落ちました。横幅も気を付けて製品選びたいと思います。ありがとうございました。

214 ：
>>210
全レスキモい

215 ：
原付き用に43リットル買ったわ　これでも意外と小さいな
https://i.imgur.com/dpb5TNe.jpg

216 ：
>>215
座間２りんかん！

217 ：
>>215
70リットルぐらいありそう

218 ：
座間にりんかんだなw

219 ：
>>216 217 218　バレたか！　amazonが在庫切れで　2輪館が安売りだかったから　ついｗ
箱から出すとちいさくなる予定ｗ

220 ：
>>215
耐水性に不安がありそうだが、、、

221 ：
>>215
現地装着しろよ！

222 ：
>>215
すごく四角いです

223 ：
この小洒落た木箱と同じと考えれば、現地装着したと言えるであろう
https://i.imgur.com/21QOPoM.jpg

224 ：
>>215
何入れるのかは知らんが、キャリアは大丈夫か？

225 ：
荷台の後端からフレームにビーム延びてるから、そこそこ耐荷重はあるんでね?
しかも前カゴ付だから積載量に不足はなさそう
ただ街乗り専用としても、サドルはもっと上げた方が漕ぎ易いぞ

226 ：
>>224　新型タクトのキャリアはアシストグリップもついて車体持ち上がるくらいだから余裕じゃろう

227 ：
これが世界だ！
https://dotup.org/uploda/dotup.org1554191.jpg

228 ：
>>227
台車何？

229 ：
薔薇でエロ

230 ：
会社の先輩からgiviのe20をお下がりで貰って箱デビューしたので報告
導入するまではタンクバッグ派だったけど、あまりの利便性に驚愕してる。
ところでここの箱プロさん的にはe20はどんな評価なの？

231 ：
>>227
日本にだっておるやろ

232 ：
昨日事故してドリームにレッカーお願いして箱だけ取り外してタクシーで帰ってきた。
箱はでかいほうが良いですね。

233 ：
>>230
いいデビューを飾れたね
39Lで角型ならしばらく不満はないだろう

いつか将来もっと大きな箱が欲しくなる日が来るかもしれない
その時はE20を誰かに譲ってデビューさせてあげるといいよ

234 ：
>>199

今更だけど。
大きい箱に、小さい箱を入れれば良いじゃない？

235 ：
ほちょばこ　
まだわからんの？

236 ：
>>235
>>197

237 ：
>>200
キャリアのスペック表の対荷重の数字は詐欺だと思うわ
3kgってあったら26Lの箱買ったけどこれだけで3kgあるし
最初からでかいの買えばよかった

238 ：
角形、プラスチック製、モナカじゃない上蓋式、バイク用脱着機構、こんなのないかな

239 ：
>>238
GIVI E22

240 ：
>>239
このデザインでトップケースだったらなあ

241 ：
2輪館でE43安売りしてるな
13600円で

242 ：
>>228
バラデロ

243 ：
E43はそんなもんじゃねと思ったが
俺が買ったときよりだいぶ値上がりしとる

244 ：
>>240
さっきモノキーベースに試しにE22を乗っけたら見た目が独特すぎる…
後ろに蓋が開くからトップケースの位置につけると面白いね
ここに付けて走る気は起きないけど

245 ：
E43そんなに安くなってんの？
なんで…

246 ：
E22

ふた付きポリバケツか

247 ：
2りんかんでb27が6千円だっから衝動買いしちゃたよ
b27ってふた閉めるだけで鍵かかるのね
今使ってるe450は鍵に癖があったからちょと感動したわ

248 ：
>>247
鍵の綴じ込みしやすいからマイナスなんだよなぁ・・・
ロックするのに鍵がいるケースの方が安心だわ

249 ：
Bシリーズはそんなものだ

250 ：
まあ閉じ込みは書類か工具と一緒にしてバイクにスペアキー積んどきゃいいしな

251 ：
閉じ込みはちょと怖いけど全体的にはb27気に入ったわ
精度も上がってるのかふたの噛み合わせもビシッとしてるんだわ

252 ：
B47使ってる俺から言わせてもらえば、箱のカギ開けたら、そのまますぐにバイクにキー刺せばいい
駐車時なら、最後に箱のカギを抜くだけなんだから、閉じ込みしそうって不安がまったく理解できないっていう
もうこれ3年ぐらい使ってるけど、従来型なんか不便すぎて二度と使う気しないよ

253 ：
みんな、箱だけでなくバイクのスペアキーも持ち歩かないの？

254 ：
>>252
やらかす人からするとそうもルーティン通りにはいかんのよ
ロンツーとかで荷物弄ってたりだとか上の空で他の荷物と一緒にキー放り込んじゃったりだとかetc

255 ：
>>250
書類や工具って、鍵が必要なところに仕舞うものじゃないのか？

256 ：
>>255
箱じゃなくて車両の方にって意味じゃないの？

257 ：
>>256
あ、箱の鍵とバイクの鍵が別々の場合もあるのか。
それでもまとめて箱に閉じ込めそうだけどね。

258 ：
そのうち指紋認証キーとかくるのか？

259 ：
>>230
ヘルメット入るし雨でも大丈夫だし鍵は掛かるわで、
箱は一度つけたらやめられないわｗ

260 ：
>>248
俺もそう

>>254
たまにルーティンから外れた事やっちゃうんだよねぇ。スペアキーありゃ問題ないんだけど、
慎重派の俺としてはキー回してロックするタイプが安心だ。

261 ：
どっかの特注アルミ箱

キーがバイク用のチェーンロックみたいな奴で、
走行中に、キーが廻ってロックした。
面倒なのでキーは箱の中に入れてた　

キャリア毎外して早2年

262 ：
>>258
スマートキーだと、カギ閉じ込めても走れるぜ！





（ヘルメットも閉じ込めて無ければ…）

263 ：
COOCASEのリモコンロック使えばインロックしないよ。と空気読まずに書いてみる。

264 ：
15年使ってるけど閉じ込みなんてやったことないわ…

265 ：
>>261
中から音してない？

266 ：
ヒューマンエラーは絶対になくならんけどな
単純作業でも大体0.3%くらいだっけ？気を付けててもやるときはやっちゃうんだよ

267 ：
久々にパニア付けて走ったら重くてすごい疲れたわ
よくこんなもの付けて走ってたな

268 ：
>>267
車体に付けろよ

269 ：
> >267
バイクがしゃべった!?

270 ：
パニアなら俺のにも二つ付いてるぞ

271 ：
> >270
マジで⁉︎見て見たいから写真貼って！

272 ：
上がったり下がったりするやつか

273 ：
>>227
よく見りゃ隣もパニア用のステーが付いてるな

274 ：
ジャケットのポケットに鍵を入れたまま箱にイン！w

275 ：
http://www.bikekani.com/wp-content/uploads/2015/01/03b0a91487588bd7ca2e91f7f835754a.jpg
現在写真のようなDARR社のトップケースはどこで取り扱っていますか？
以前はユーロネット辺りで扱いがあったのですが見当たらないので。

276 ：
>>275
でっけー黒蜜ボトルだな

277 ：
>>276
麺つゆの可能性も

278 ：
巨大信玄餅かよ
きな粉でむせて死ぬわ

279 ：
いまさらだが
アプリリアなんて繊細なバイクにデッカイ箱付けたら
シートレール折れるぞ

280 ：
>>278
信玄餅オフ会開催の準備かもしれないぞ！

281 ：
>>279
タンデムしたら壊れるの？

282 ：
ちょっと後ろ目に座っただけで折れそうだな

283 ：
http://imgs.link/stadRB.jpg
http://imgs.link/TfWcmg.jpg

284 ：
なんだ麺汁boxか

285 ：
http://imgs.link/JgvJPd.jpg
http://imgs.link/fUsepH.jpg
http://imgs.link/srTnhd.jpg
http://imgs.link/XlIRrW.jpg
http://imgs.link/LUtEWs.jpg

286 ：
Shad SH40 Superior Rackという箱の上に付けるラックが欲しいんだけど
SH40CG 交換用ラックで検索したら7471円・・・

287 ：
>>285
しまった！二枚目の画像でニヤついちまったw

288 ：
>>287
中学生かよ！

289 ：
元気ですね！

290 ：
>>275
そのバイクいじってるのがNWJCなんで、そこで扱ってるんじゃないの？HPには出てないけど。

291 ：
>>281
よく言われるけどタンデムやライダー分は補強入ってる部分で受けるから
どうとでもなるんだが
箱直乗せとか荷台が↑まできちんとステー伸ばした奴じゃないと
ほっそいパイプに力が掛かって
場合によっちゃ最初の大Gでひん曲がるぞ
アプリリアに限らずだが

292 ：
>>286
タオバオでラックだけ買ったけど、送料合わせて5000円くらいだったから
そんなもんじゃないの

293 ：
>>275
なんか給食の配膳を思い出す箱だな

294 ：
>>290
以前電話したところ在庫がなく取り寄せに2ヶ月かかると言われたので断念してました

295 ：
納期２ヶ月なら普通だと思ってしまうわ

296 ：
代理店経由で遅くて不満なら個人輸入すればいいじゃん

297 ：
作ってくれるってよ
http://www.coyotetrips.de/shop-new/index.html
http://www.coyotetrips.de/shop-new/topcase/custom.html
http://www.coyotetrips.de/shop-new/topcase/custom/very-custom.jpg

298 ：
最後の画像、トップとパニアを結合させるなんて、俺にはない発想だったｗ
300リッター以上ありそうだな

299 ：
後ろ見えねーじゃんw

300 ：
拉致誘拐用だなこれは

301 ：
デンドロビウムかよw

302 ：
>>301
このスレ的にはデンドロビウムは至高

303 ：
>>302
これがオートバイだって言うのかい！！

304 ：
>>303
箱にタイヤが付いたようだ。

305 ：
>>303
モーラさん乙です

306 ：
このガキおまいらだろ
http://livedoor.blogimg.jp/ooyamakankou/imgs/b/5/b5f44800.jpg

307 ：
コウ･ウラキ「あるんだ。300lが…」

308 ：
>>297
ご先祖様とツーリング出来るな

309 ：
どこでも本格チャーハンが作れるな

310 ：
>>297
江戸時代の屋台みたいだ。

311 ：
クスリ打ちながら箱300リッターを駆ってツーリングとか、男すぎる。

312 ：
http://www.topbuzz.com/article/i6565718152980726282?user_id=6482227365157012490&language=ja&region=jp&app_id=1131&impr_id=6566170708215335177&gid=6565718152980726282

313 ：
>>299
確かにｗ田舎だから不要という事なんだろうが、右側だけでもロングステーの
肩越しに見るバックミラーが欲しいものだね。

314 ：
ミラーって腕越しに箱を見守るために付いてるんだよ？

315 ：
>>313
クソアプリ入れたくねーよ

316 ：
GIVI箱の運搬車入替えでテール見にくくなったから
初めてストップランプキット組み込んだんだけどこれよく出来てるなぁ

317 ：
>>316
箱とベースの接点すぐだめになるから直結した方がいいよ。
俺は箱側とベース側に分けてギボシで繋げて着脱出来るようにしてる

318 ：
あれ、ずーっと言われてるけど全然改良されないよな
海外のフォーラムでもたまに見かけるんだが

319 ：
接点が錆びるのかね？
外に露出してる都合上、ある程度仕方ないと思うけどね。

320 ：
弱点だろうなぁと思ってグリスたっぷり塗っておいた

321 ：
箱をつける事を前提に設計しない台車メーカーが悪い

322 ：
ん、フルパニアでツーリング中にサイドスタンドが折れた
某川崎製のバイクのこと言ってんの？

323 ：
>>297
トップパニアケース、略してトニアケース？

324 ：
>>323
これはあくまでも凹型のトップケース。
まだサイドケースを付ける余裕があるんだよ。

325 ：
アルミトップケース買ったら下のバイクが負けてしまった

326 ：
箱が無事なら全て良し

327 ：
sb2000って製造中止なの？？

328 ：
俺もSB2000探してる
珍古車の救世主はよ

329 ：
コレか？(ﾎﾟﾛﾝ

330 ：
それは箱でなく袋

331 ：
>>330
珍古とチンコをかけたものと思われ・・・
袋しか見えてないとかヒドス
せめてシメジをしまえとかのほうが情けあるわ

332 ：
http://amzn.asia/b9YFt0p
あるじゃん

333 ：
>>332
GIVIの汎用パニアホルダーか。東南アジア向け商品の並行輸入品みたいだけど、
無いよりはいいよね。
精度が悪くてひと工夫しないと、パニアが付かないみたいだけどｗ

334 ：
汎用品なら加工上等！
専用品ないから覚悟の上よ

335 ：
覚悟完了

336 ：
一工夫ってワッシャ挟むとかレベルだろ

337 ：
GIVIのモノキーパニアホルダーにツールボックスつけたけど、
カラー挟むところ、別のパイプがあって入らない。
グラインダー有るからチャチャっと削って錆止め塗って入れたけど
そうでない人には無理やったな。

338 ：
7000円だしてSH40のカーゴパーツ買ったぜ

取り付けてみたけどあれワリとヤワっぽいのね(´･ω･｀)

339 ：
SHADのSH23入手！

340 ：
SHIT！！

341 ：
ようつべにサイドケースの取り付けの動画があった。

ちょっと参考にして自作しよう思うw

テレビの取り付け金具とは良いアイデアだw


https://youtu.be/ia0Yxl7gsVs

342 ：
>>339
おいくら万円でした？

343 ：
送料コミコミで22,000ちょい。関税はとられんかった。
子供が風邪引いてるから治るまでは取付できん…。

344 ：
Webikeと大差ない金額なのね
https://www.webike.net/sd/23826351/

345 ：
最初はウェビックで注文したのよ。3日で発送ってあったから。その後連絡が来て、販売元の在庫無しってことで納期未定になってしまった。
その後もウェビックは納期の表示変えてないね。

346 ：
うぇびけは在庫管理がなっとらん

347 ：
黒岩恭子「申し訳ございません」

348 ：
あ、オペ娘だw

349 ：
大久保裕子たんでしたよw

350 ：
たぶん、どっちもBBA

351 ：
こんな事してる人がいる。面白いとは思うけど、箱の天面が平らだから側面にフック取り付けて
ネットにした方が早くね？と思ってしまう。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-ea-57/addresstossy/folder/1246247/25/41878925/img_4_m?148829762

352 ：
蓋にポンと載せるだけの形になってるから
あまり重い物なんて載せられないだろうし立派なキャリアなんていらんとは思うな

353 ：
親箱の上に子箱を乗せて、子箱の上に孫箱を乗せられるな

354 ：
実用はもちろんだけど、外見というかドレスアップ要素もあるんじゃないの
（俺は別にかっこいいとは思わないけど、可能性としてね）
E43だっけ、GIVIの四角い箱。あれが市販の積載用の箱として最終系だと思うわ

355 ：
>>354
そう、GIVI E43みたいにと俺も思ったわけ。
そのGIVI E43だけど、こんな工夫はいいなと思った。もっと上部にネットつけると、
小物の収納に重宝しそう。
https://blogs.yahoo.co.jp/newnorizou/14962734.html

356 ：
バイクにスタッキングできる箱を付けてどんどん重ねていって...
という恐い夢を見た

357 ：
ケースの上のキャリアっていい感じのアクセントだと思うんだけどな。
https://i.imgur.com/Bt4NEQ5.jpg

358 ：
ゲップ出るぐらいお腹いっぱい
オレガーオレガー

359 ：
みんな思ってる
やっぱり俺の箱が一番格好いいな

360 ：
>>355
有効活用してていいね、どっかの箱でもこんな仕様なのがあったような気もするけど
ただ普段使いには向いてないかな、ちょっとネットかける丸カンが大きすぎる
メット入れるときにこんな障害物あると気になるよね、物の積載なら全く文句はない

361 ：
>>351
この上に更に箱付けるんだろ

362 ：
>>356
北海道行くと結構見かけるぞw
ハーレー軍団あたりはデカ目のホムセン箱三段までは見た。
メタルラックの棚板をキャリアにしてる人も見たが、
引っ掛けるとこいっぱいあるから固定楽そうだったな。

363 ：
>>351
GIVIのメタルラックとか12000円ぐらいするんで箱が買えてしまう

364 ：
こういう防水袋
【タナックス(TANAX) バイク用 防水バック MOTOFIZZ シートバッグ タフザック70 (ブラック) MFK-245】
＋　ツーリングネットでキャンツー余裕？だよね？

365 ：
ツーリングネットじゃなくてこっちのほうがおすすめ
http://amzn.asia/37g0VJp

あとそのタフザックは紐通すDリングとかまったくないから固定がしにくい
紐通すDリング付いてるやつのほうが便利

366 ：
ネットじゃまったく固定できなくて気付いたらなくなってるよ

367 ：
ネットはこぼれ落ちないように補助的に使うもんだよな

368 ：
今までネットだけで固定してきて荷崩れしたことはないな、さすがに70lフルフルで入れたことはないけど

369 ：
ええええ信じられん
ネットという構造上、伸縮が大きいからテンション逃げやすいし
そもそもギチギチに縛れないし
内容物がカッパとか着替えとか軽いものだけならまあいいかもしんないけど

370 ：
ていうかゴムでどんな重量物を固定しようと考えてたんだ？

371 ：
>>369
立方体や直方体でも縦方向に高い荷物は辛いかもしれないけど、基本横長で広い面をシートに乗せてるからな
あと言い忘れてたけど箱はあってもたれるようにしているのと、肩紐なんかを最後の命綱に絡ませてはいた

372 ：
>箱はあってもたれるようにしている
それ先に言おうよ…

373 ：
俺はビクスクでキャンツーするけど、タンデム部分に横向きにでかい荷物積み重ねて
ネットで固めて、最後は自分の背もたれも兼ねて後ろに押し付けてる感じだな

ロープだとめんどくさいが、フックつきのネットだとパッキングも別に苦労しないのがよい
バッグに入れなきゃいけないような小物は、箱に入れたりメットインに封印するしなー

374 ：
固定はロックストラップでOK

375 ：
タナックスのキャリングコード3-Vみたいなのが便利だぞ！
ホムセンに似たようなやつ売ってるけど。
うちの荷物は昔からこれで固縛。
モンベルのドライチューブコンテナだったり
普通のボストンだったり椅子だったり。

376 ：
ロックストラップの圧勝
使い出したら止められないw

377 ：
俺もロックストラップ使ってるけど、固定力はゴム紐の比じゃないわ。

378 ：
>>375
それ使ってるけどいまいちどう使えばいいのかわからんｗ
ロックストラップをポチってみるか

379 ：
メタルラックの素材でキャリア作ったことあるけど重ねたりしないと強度出ない
あと地味に高いから普通に車種専用のキャリア買うのと値段変わらん

380 ：
ロックストラップいいぞw
今年はリアシートにホムセン箱乗せるからラチェット買おうかと思ってけど
ロックストラップで全然余裕だったw
パッキングも最速で楽だから騙されたと思って試して欲しい。減るもんじゃないしww

381 ：
箱先輩方への質問。 SW-MOTECのTRX EVO 又はADV って 造りや 耐久性 使い勝手 など他の箱と比べてどうですか？ 箱デビューにあたり樹脂箱にするかアルミ箱にするか思案中。

382 ：
rvbox460使ってるんだけど
最近すぐ蓋が外れる
改善策ないですか

383 ：
ないあるよー

384 ：
小生のも一度外れたら外れ癖が付いたな

385 ：
>>381
銅じゃないよ

386 ：
RVBOX460の蓋はヒンジ部分のスライドで外れる仕組みなので
ヒンジ部分を横方向に動かないように適当な物挟めば外れなくなるよ

387 ：
人に物を尋ねるなら「どうですか？」ではなく「いかがですか？」と言うべきだという意味か

388 ：
ヒンジが外れないように溶かして潰せばいいじゃん

389 ：
>>387
イカじゃないよ

390 ：
>>382
割りピン刺してます。

391 ：
どないでごわりますか

392 ：
トラックスの初代アルミパニアなら使ってた。
・蓋だけ開くタイプは物を沢山詰める事が出来るから便利。
・蓋だけ開くタイプ故にヘルメットのような大物は少々出し入れし辛く、傷つきやすい。
・雨で浸水する(アルミの接合部＆樹脂部品の経年劣化によるヒビと歪み)
・鍵が華奢で不安(現行モデルは？)
・汎用ベースが清々しいほど錆びまくる

浸水については底面のボルト4つを外して湿気逃がしとしたけど、雨の後の箱内湿度は凄い。
汎用ベースは寸法コピってステン板で自作。

当時はベースは混みでも安かったけど、今は高いね。

393 ：
>>355
こういうのいいね

GIVIのB47とサイドケースのV35を使っているけど、フタ部分が大きくて
空間を有効活用できないんだよね。
特にV35は箱の開き方と複雑な奥行き、ロック部分が邪魔なのもあって驚くほど荷物が入らない

394 ：
>>392
381です。貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

395 ：
>>357
いい写真だ

396 ：
バイク見るととりあえず箱付いてないか見てしまう・・・

397 ：
箱の中がいっぱいで箱の手前のシート上にいろいろ積載したら
降りる時に足が引っかかってハズれず片足上げたまま倒れて
自販機とバイクの間に挟まっちゃったよう・・・

398 ：
足短いならステップの上に一度立てよ

399 ：
>>397
動画で頼む

400 ：
ロッシの様にタンクを跨いで乗ればいいじゃない

401 ：
>>400
この前ライコに買い物行った時、ロッシの様にタンク跨いでバイクから降りてる兄ちゃんが居て、おぉぉ、かっけー、と真似てみたら、一発で足攣ったよ(´д｀)ﾏﾏﾝ…

402 ：
実に芋いな

403 ：
むかし味スタのカワサキ試乗会で、ZZR1400を右から降りようとして、こかして逃げようとして捕まってた奴いたわw

404 ：
>>401
最近、「前」という漢字が「箱」に見えるようになってきた

405 ：
>>404
どっちかと言うと「萌」の方が

406 ：
箱根と聞くと萌えてしまう

407 ：
箱ネェに萌えるだと

408 ：
誰かジビ箱の全てを擬人化してくれ

容量はおっぱいで

409 ：
俺はちょっと大きめでツンとしてるV47が好きかな

410 ：
>>408
胸の大きさとそこに詰まっている夢の大きさは比例しないんだぜ

411 ：
>>398
俺のバイク乗車状態ではスタンドが地面と干渉して降りないんや
純正より15ｍｍぐらい短いスタンドが泣くほど欲しい

412 ：
>>411
痩せろ

413 ：
乳輪大きめ
https://i.imgur.com/PsVzuGc.jpg

マイクロビキニ
https://i.imgur.com/VMaCg8e.jpg

414 ：
>>412
250Rallyなんでそーゆー問題じゃないのよ(´･ω･｀)

415 ：
https://i.imgur.com/PsVzuGc.jpg
もう日本じゃ入手難かな

416 ：
https://m.youtube.com/watch?v=vyPljNunTU4
このバイクほしい。
荷物たくさん積めそう。
新型空冷4サイクルエンジン100cc
燃費リッター67キロ
価格約6万

使用例
https://m.youtube.com/watch?v=XKQ1hc29yHU

417 ：
TVSか…
BMWがデザイン少しいじくって、
T100GSとして出したりしてw

価格は少しお高くなって約36万とかねw

418 ：
カブでええやん

419 ：
写真スレで暴れてるお前らの仲間どうにかしろよ

420 ：
Giviのアンカーネット付きの箱買いました。
アンカーネットの便利な使い方教えてください。

重たいものは落としそうで、軽いものだとサービスエリアで貰った地図入れるぐらいしか思いつかなくて。

421 ：
>>420
物を積めるという気持ち　プライスレス

422 ：
>>420
いまの時期、雨が降りそう→降って→やんでってとき着てると暑いからとりあえずネット下にはさんでしまう
駐車した時、とりあえずグローブをネット下に入れてしまう

423 ：
>>420
おみやげ
https://i.imgur.com/rricyOU.jpg

424 ：
>>423
四角い箱似合ってんな

425 ：
>>423
車体とケースがとてもよいバランスですね。
横からの写真も希望。

426 ：
アンカーネットの件、便利な使い方を教えて頂き
大変参考になりました。

皆さん、ありがとうございました。

427 ：
キャンプの時のホムセン箱だけど、ブルーシートに包んでからネットするとちょっと安心。

428 ：
>>425
https://i.imgur.com/eh1pymi.jpg

429 ：
>>428
イカス!
装着もとてもスマート。

投稿ありがとん。

430 ：
箱の上に板のせてるように見える

431 ：
板載せてるとしか見えなかって、三度見した💧

432 ：
これはもう乗せてるね。
しかもすのこだよ。

433 ：
故意なのか？過失なのか？

434 ：
必然だ

435 ：
天然よ

436 ：
木製自作ラック(E)

437 ：
うちは純正のリアキャリアに箱付けれるようなやつじゃないから下にステンレス板一部溶接して汎用のでかい箱買って木の板で補強して底面とステンレス板もろとも穴あけてボルト固定してるが、どうしても箱本体のの強度が足らないのかユラユラするんだよなー…

438 ：
破損や落下のおそれが無ければ気にするな
GIVI箱でもある事

439 ：
>>438
ボルト4点止めだから落下はまず無いと思う…GIVIとかヘプコとかSW MOTECHとかから車種専用品出てるやつらうらやま

440 ：
ユラユラして力を逃して...

441 ：
オカモチ！

442 ：
柔よく剛を箱す

443 ：
激流を制すは静水

444 ：
giviから新しいパニアケースがでたんだな。
日本へは秋くらいの発売かな？

https://www.givi.it/side-hardbags/Monokey-Side/V37

445 ：
横開きパニアに用はない

446 ：
PLXだと大型バイクしかつけられなくね？
PL用の新製品出せよ

447 ：
良さげだけど台車は選びそうだな

448 ：
持ち手がアカン
指をグルッと回さずに引っ掛けるタイプだから疲れそう

449 ：
リアシートに椅子とか長物積んでるから、
この取っ手形状だとV35みたいに
取っ手利用して網かけられないなー…

450 ：
V35が欠品しないうちに買っておくか

451 ：
v35より更に幅が増えるみたいね。画像のr1200rsなら役90センチでほぼミラー幅っぽいが。

452 ：
R1200RSに標準装備されてるパニアステーにそのまま取り付けできれば言うことなしなのだが

453 ：
ユーロヤマハトップケース50Lってどうなんだろ？底が平らでなくてやや使いにくいとも聞くけど…

454 ：
パニアケース片側15万って妥当なの？
カモられているだけ？

455 ：
15万ペリカなら妥当

456 ：
>>454
何処の商品？

457 ：
ステーとか専用マウント込みじゃないの？

458 ：
ワンオフのマウントと工賃込なら

459 ：
アルミケースとステーでパニア造ろうとおもう。ほかに無いから楽しい。遊びだ。

460 ：
車種によるとしか

461 ：
今日giviにキャリアを海外発注かけたけど、会社が6.7月は長期休暇らしくて最短納品予定が11月中旬とな…

462 ：
>>461
輸入物なんて在庫抱えてない店舗がほとんどだからそんなもんだろ

463 ：
6、7月長期休暇スゲエ

464 ：
>>456
ホンダ純正

465 ：
純正で車体に合わせて新規で作ってるパニアケースなら高くてもいいよね
カワサキでぱっと見でステーって分からないパニアステー使ってる純正パニアあったよね

ホンダは普通にパニアステー付けて専用でもない普通のパニアケースだった気がするけど…

466 ：
>>465
ニンジャ1000とかのパニアは取り付け部分が目立たなくて良いね。

467 ：
>>465
トレーサーGTのも片側7万+ステー代2万とかでバカバカしくなって買う気なくしたな

468 ：
バイク乗り換えて総積載量149Lになりましたｗ
メットイン22L、タンクバッグ10L、トップ47L、パニア35L×2
箱が似合うバイクっていいですね(・ω・)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1568524.jpg

469 ：
DCTだったら憧れた

470 ：
純正パニアめちゃくちゃ高いけど
スズキとか半額セールやったりするんだからボッタクリ

471 ：
> >462
初輸入車だったから衝撃だったわ。どこ行っても取り合って貰えなかったから、ライコランド多摩境には本当に感謝。

472 ：
タンクバックだけはどーにも好きになれん。

473 ：
>>472
タンクバッグは好きなんだね

474 ：
カウンタックリーバスみたいなもんか
それとも西住殿の指示でブラインドでバックするんだろか

475 ：
giviのE43つけたんだがこれ開閉ボタン側に物があって少しでも干渉すると蓋が開かなくなるのな
せっかく四角で大容量なのに目一杯詰め込めないなんて
高い方の二重構造のやつなら大丈夫なんかな

476 ：
>>468
おれも前にS乗ってたけどメットイン便利よねー。
燃費良くて航続距離長いし、
給油頻度高くないからリアシートにまだバッグ載せられる！

477 ：
>>471
別に日本の卸業者(GIVIならプロトか？)にお願いすればわざわざ小売りなんて回らなくてもすぐ手元に届くのに…

478 ：
giviはデイトナでは？

479 ：
どう見てもデイトナです

ライコもどうせデイトナに投げてるだけで、特別対応でもないと思うけど
他の店は、納期がいつになるか分からなくて受けるのが嫌だったんだろう
催促しなきゃいけないパターンもあるし、客からの問い合わせも面倒

480 ：
あー、デイトナだったかごめんごめん
基本的には並行品でない限りは国内の問屋通して入れてるからライコで頼んでも間違いなくデイトナに発注がかかってるよ

481 ：
当たり前の事をドヤ顔で書くヤツって本当にウザよな

482 ：
２ヶ月休暇とか浦山

483 ：
普通に考えて、デイトナが扱ってない(扱わない)givi製品の注文をしたのでは

484 ：
> >483
471です。
仰る通りカタログでの表記が定番外商品で、デイトナでは扱ってない様な説明を受けました。

485 ：
ハンドルマウントに手持ち金庫つけてるのかっこいいよな。
あれってやっぱり防水ダメなのかな？

486 ：
GIVIって、どういうわけでロードレースのスポンサーしてんの？
何かつながらない
つながらないスポンサーなんて幾らでもあるけどさ

487 ：
GIVIの創業者はGPライダーだったから？

488 ：
後輩を応援するついでに宣伝か、悪くない

489 ：
Giuseppe Visenzi で GIVI

490 ：
>>486
あのマシンは普段はトップケース付いてるんだよ。
将来的には箱GPが開催される。

F1とformula Eみたいな関係で。

491 ：
>>490
借り物GPでもはじめんのか！

492 ：
1980年代にはすでにGPマシンのスポンサーだったが

493 ：
>>486
GIVIはハンドガードも作ってるしスクリーンだって作ってるやん
だからホンダのラリーマシンはアチェルビス製のハンドガードに
GIVIのステッカー貼ってるわけだし
何を言っているのか俺も判らんが

494 ：
箱付けてるとレーシーなイメージが、、しないな。

495 ：
最速のピザ配達レースをするんだ！

496 ：
モビット？

497 ：
ヘルメットも作ってるから、まぁアリだと思う。

498 ：
今日、GIVIのE43買ってきたんだけど、これモノキーベースには取り付けられませんって
書いてあるけど、どう見てもモノキーベース用の取り付け穴あるんだけど・・・

モノキーベース持ってないからわからないけど、実はモノロック・モノキーどちらにも
付けられちゃったりする？

499 ：
>>498
あ～、モノキーはロックの爪が違うのか。
初ＧＩＶＩだから知らんかったわ。

500 ：
箱とキャリアの間に板を挟もうと思うのですが、厚さは12mmあれば十分ですか？

501 ：
>>500
目的もわからんのに答えが欲しいのか？

502 ：
>>498
ベースにスライドして差し込む方はつきそう、ロックする爪の形状がちがうからまるまる爪ごとモノキーのやつ移植すればモノキーベースで使えるかもしれん。

デイトナに問い合わせしたらできませんって返答うけたけどね。

モノキーはVのいちばんでかいやつまでつけたけど丸いのはデッドスペースだらけだからTRKにのりかえたわ。

行き先とかによってケース替えて乗るのが理想かなー。

503 ：
なんでGIVIはモノキーとモノロックの二種類作ってんやろ？
モノキーに統一すればいいのに…

B33MNK欲しかったんだよな～

504 ：
>>498
モノロックとモノキーは互換性がないと思われてるけど、モノロックケースは
一部のモニキーベースに対応してる。何故かと言うと、頑強なモノキーベースに
積載量の小さいモノロックケースをつけても何の問題もないから。
http://givi-jp.com/products/case/monolock_case/e43.html

505 ：
>>503
モノキーは箱自体が重くなっちゃうからね。
耐荷重が小さい純正キャリアではマイナスにしかならない。

506 ：
>>505
いや、箱の構造は簡易のままでベースを統一すればいいのにって話
モノキーに軽い箱付けるのは問題ないじゃん

507 ：
ベースを統一するためには、各メーカー、各車両のキャリアから統一せねばならんのだが
GIVIのカタログをきっちり全部見れば、そんな統一ベースなんて夢は見られなくなる

508 ：
>>507
え？ベースプレートは各車種共通じゃん…
それを取り付けるためのステーが車種専用ってだけで…

509 ：
>>505
え？E43てモノキーに付けられるのか？？
どういう構造になってるん…

510 ：
会話のかみ合っていないのが何人かいるよ

511 ：
10年前のスレを見ているようだ

512 ：
すみばせん
>>504宛でございます

513 ：
クラウドファインでモノキーベース用モノロックアダプターつくるしか！


昔はタイヤとハンドルついたベースとケースの間に挟むキャリアベースなんてものもでてたんだよな。

あとは、モノキーのソフトバッグ

514 ：
GIVIのE43NTLD、ヤフーショッピングで安く売ってるね。
並行輸入品か？
ポイント考えると実質11000円で買えるよ。

515 ：
実質～円とか　いらねー

516 ：
うん、詐欺っぽい
じゃあ1.1万で売ればいいのに

517 ：
10000円のものを買って10000ポイント付いても、
0円で買えたとはならんのよね
20000円のものを10000円で買えただけ

518 ：
みんなポイント嫌いなのねw
それは失礼しました。
ヤフーショッピングは全額ポイントで買っても獲得ポイントが減らないし、優良なシステムなんだけどね。

519 ：
ポイントあるからって余計なもん買わなければヤフーや楽天は良いよね
淀や魚籠はポイント利用した分獲得も減るから詐欺っちゃ詐欺だけど

520 ：
>>519
サギというか、10%じゃなくて9.09%だってことね。

521 ：
ポイントはその店でしか使えない縛りがあるから現金値引きと同等では無いよな
俺も実質○○円って言い方嫌い
それは○○円とは違うだろって思う

522 ：
>>506
弱いキャリアに重い箱付けてクレーム出るのが嫌だから。
軽い箱をごついキャリアに付ける人だけじゃないから。
なら箱とベースの構造切り分けて、
それぞれに特化させたらいいって判断なんでしょ。

523 ：
GIVI本家のサイト見に行くとベースにタイヤとハンドルの付いたアレはまだ現役みたいだぜ
U字ロックホルダー付きのベースとか面白いのいくつかあるね

524 ：
>>522
あぁ、なるほどね
クレーム対策ってのはありそう

とりあえずモノキー互換のキジマ30Lを使ってるけどさ

525 ：
>>521
Tポイントとかなら町で使えるし、ほぼ現金と同じでいいんじゃない？
ガソリンも買えるし

526 ：
>>525
ヤフショのTポイントを街で使う方法を教えてくれよ。

527 ：
>>526
期間限定ポイントじゃなきゃ割と自由に使えた気がする。

528 ：
期間固定ポイントはヤフーショッピング提携ショップやヤフオクで使って、通常ポイントはTポイントとして使えるから、ENEOSでガソリン入れるのに使っているよ。

529 ：
ヤフーの偽Tポイントとか最悪だよな。
やはり期間固定でも出光ガソリンで使える楽天が一番

530 ：
ヤフショやオクはその分計画的な買い物が大切だよな
ポイントたくさん付くからって何も考えずにまとまった買い物すると後で期間限定を消費するのに余計な物を買うハメになる
期間限定を使う当てが無いときにオクでいいものを見つけた時の有り難さよ
TポイントなんだからTSUTAYA実店舗でくらい使えればいいのにな

531 ：
クーケースのストップランプが点滅してるって言われ、
最近ケース内照明の電池も充電されてないことあるなぁと思って
1年ぶりに箱外したら接点の爪が1／3くらいの厚みに磨耗してた
走行距離1万キロでこの有様とは

532 ：
>>523
そのローラーキャリアだけで三キロくらいあるんだぜ？モノキー、モノロック併用可能ならいいなーと思ったんだが。

533 ：
>>531
(´・∀・｀)ﾍｰ！
振動で結構動いて、摩擦で磨耗するのかな？

534 ：
リアシート部分に京子に固定できるボックスってあるのですけ？

535 ：
>>534
＞京子に固定
犯罪のかほりが…

536 ：
SSみたいなバイクでリアシート単体で外せるなら
予備のリアシートヤフオクとかで入手して、リアシートに穴空けて直接ボルト止め

537 ：
やっぱそういうことになるんですよね
後ろに誰か乗る訳じゃなし、マスの集中化のためにもリアシート部分でいいんですけど
シートバッグじゃ防水防犯できないなと思ったしだいでございます

538 ：
対応車種があればヘプコ＆ベッカーのスピードラック。
GIVIのV56載せて使ってるけど問題なし。

539 ：
ヤマハのマルチキャリアとかどうよ？

540 ：
自作箱の世界
https://togetter.com/li/1241058

541 ：
>>540
妹スゲエ！
四角いのをカブに積みたい(*´Д`*)

542 ：
アウトレットストアで海賊船の宝箱みたいな奴普通に売ってたけどな。
中国製のが山積みしてあった。

543 ：
こういう木箱を付けようかとネットで色々探したけど全部中に雨水が溜まる構造だったので諦めたよ

544 ：
rvbox460で普段使いは十分なんだよな

545 ：
雨水が入らないようにインローにすればいいじゃん

546 ：
内角低め？

547 ：
懲らしめてやりなさい

548 ：
アウトロー

549 ：
E43NTL-ADVを使用してる方でショウエイのホーネットADVのユーザーの方がいらっしゃいましたら質問です。
中敷きを使用した状態で縦置きして干渉なく蓋は閉まりますか？
大丈夫ならB37NTDから買い換えようと思っています。
よろしくお願いします。

550 ：
>>549
E43NTL-ADV使ってる
アライのツアークロス３は縦置きで蓋閉めるとやや干渉
ホーネットは使ってないので分からん
頭頂部の傷がイヤなら逆さ置きすればいいのでは

551 ：
>>549
実店舗行って、試しにヘルメット入れてみたらいいよ。

552 ：
>>549
わずかに干渉してた気がする。
横向きなら大丈夫だけど、脱いだジャケットとかもしまうなら諦めてキジマやデイトナのヘルメットロックつけた方が良いと思う。

553 ：
ゴールドウインの14lバッグを買ったがカッパ入れると半分近く埋まるな、今まで52l箱に放り込んでたから気づかなかった
日帰りなら箱なしで軽快に…とも思ってたがなかなか悩ましいな

554 ：
箱と離れて走るなんて想像もつかない

555 ：
終わった…
クロスカブから400xに乗り換えたんだが駐輪場が狭くて箱を取り付けられそうもない
見込みが甘かったぜorz

556 ：
No box, no life.

557 ：
>>555
駐輪場では箱外すだろ。外すよね？外さないの？？

558 ：
いや
箱に合わせて住まいを代えるんだ

559 ：
俺もマンションの駐輪場だけど、トップケースは外さないけどパニアは外すな
幅取って迷惑ってのもあるけど、それ以前にバイクカバーがかけられんし

560 ：
パージ！

561 ：
https://m.youtube.com/watch?v=t6bI6LIfwJ8
勇者

562 ：
箱じゃねーし！！

563 ：
ドリフト車のボンネット留める金具で箱を留めると脱着がしやすいんじゃないかと思うんだけどどうだろう

564 ：
ボンピンは流用できそうだか強度はどんなだろね？
ＳＷモテックはステーがクイックファスナーだね。

565 ：
>>561
東南アジア半端ない

566 ：
原付二種にリヤカー箱は可能だけど、サイドカー箱はどうなんだろう？と思って調べたが、付け外しするような使い方は無理だった

567 ：
着け外しの度に構造変更すれば大丈夫じゃね

568 ：
125ccにサイドカー付けたら登録は軽二輪（側車付）にしないと

569 ：
取り付け部にバネ付けてリーンするように作ってトレッド460ミリに抑えればピンクナンバーでイケる
なお小物入れくらいの箱しか付けられない模様

570 ：
リアカーつけたいけど、25㎞/hしかだせないというのがネックだな

571 ：
そこにインホイールモーターがあるじゃろ？

572 ：
無いけど…

573 ：
>>570
え?そうなっちゃうの？知らなかった。

574 ：
>>573
125cc以下なんだよ。

575 ：
チャリより遅いな

576 ：
トレーラー付けるなら126～250ccが良いな

577 ：
SHADのSH50って50l箱使ってるんですけど、日常使いには大き過ぎて出来れば35lぐらいのメットが入る程度の箱を使いたい。
ベース違うんでSHADのままじゃ使えないんだけど、50lと35lでベース互換のメーカーありますか？

578 ：
箱の大きさの違い考えたら、普通に考えても共用にしないだろ

579 ：
GIVIのモノキーケース最小で30lぐらいのなかったっけ

580 ：
SHADは公式では合うとは言ってないが小さいモデルのベースで大きいモデルの箱が付く組み合わせがあるとYoutubeで実際にやってる人がいた

581 ：
>>570
実際止められるかと言えば止められないから気にしないでいい
https://imgur.com/Js8ayRv.jpg

582 ：
>>580
マジですか、探してみます。
ありがとう。

583 ：
>>576
原付が特例で、それ以上だとナンバーを取らなきゃいけなくなる。

584 ：
>>583
いっそ取った方がいいじゃん普通の速度で走れるんだし
250ccまでならトレーラーの登録は必要だけど車検は無い

585 ：
リヤカーは50ccの場合はデメリット少ないけど１２５ではデメリットが大きすぎると思うの

586 ：
積載50cc程度のリヤカーなら付けるだけムダとボケてみる

587 ：
>>586
ヤクルト載せるだけやな

588 ：
>>587
ツッコミ感謝！

589 ：
ヤクルトの内容量は６５ｍｌ
つまり四気筒の250の約一気筒分

590 ：
>>581
違反推奨すんなや

591 ：
すみません、どなたか教えてください。
現在、GIVI専用リヤキャリアにノーマルサイズのベースを固定して使用しています。
ワイドベースの箱に買い替えを考えていますが、穴の位置がズレたりせずに固定出来ますでしょうか？

592 ：
>>581
ナンバー見えなくなるな

593 ：
>>581
スゲー！こんなに積載したら30キロも出なくなりそう…

594 ：
>>591
検証した記事があったけど…
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/65188099.html?p=1

一見問題無さそうに見えるけど当然保証対象外

メーカーがわざわざワイドベースを作るんだからやっぱり何かしらの不具合があったと考えるのが普通かと…

595 ：
>>594
知りたいことですが、現在、ノーマルベース用のGIVI専用リヤキャリアを使用しており、そのリヤキャリアにワイドベースがそのまま使用出来るかになります。
説明下手ですみません。

596 ：
>>595
車種も何も出さないでエスパー登場待ちか…

597 ：
>>596
車種を書かないといけない理由を教えてください。

598 ：
>>573
法廷速度マイナス５キロだったような

599 ：
>>597
横レスだけど、そのGIVI専用リヤキャリアってのがどれかわかれば
解決の手掛かりになるんじゃないかしら

600 ：
リアキャリア幅に40ミリの余裕があれば付けれるだろ
園児か

601 ：
>>598
125なら55km?

602 ：
>>601
長いね

603 ：
>>579

33Lサイズ（B33NMKD）が発売されたがすぐに廃盤。
同じデザインのモノロック（B33NMLD）はしばらく販売されていて
ヤフオクでも時々見かける。
モノキータイプはヤフオクで年に1個出品されるか否かなので入手は難しい。

604 ：
カブのフロントに箱着けたい。
ドミノピザの箱はお高くて買えないので・・・
雨具が入る程度の箱　なんか無いだろか

605 ：
防水ボックスとか防水ケースで検索して適当なのをフロントキャリアに付けたら？

606 ：
フロントにって重量有るとハンドリングに影響するだろ。
せいぜい2～3キロか？

607 ：
まあSSでもないし、世のカブ達が新聞の束やハガキの束をブチこんでる事を考えれば雨具ごとき大丈夫だろ

608 ：
今のカブの新聞仕様のプロは前カゴがフレームマウントなんや

609 ：
そうなん？
今度よく見てみる

610 ：
新聞仕様のカブは箱マニアには使い勝手いいけど
150cc以上の出してくれよ

611 ：
>>610
これは？元はフュージョンやで
https://i.imgur.com/5Klfn6N.jpg

612 ：
https://i.imgur.com/1aQOSsn.jpg

613 ：
フュージョンってゴテンクスの事？

614 ：
PS250のプロトタイプかな？

615 ：
新聞配達していた時フロントのカゴに10kg以上積んで走ってたな～

616 ：
>>595
着くはずだけど、つかなかったらホムセン行くなりしてキャリア加工すればいいじゃん

617 ：
箱好きにも二種類あるから、ポン付け至高派と自作上等派
前者に成りたかったが台車の関係でムリポ(´・ω・`)

618 ：
>>604
塩ビのパイプで自作してるのがようつべにあったから参考にしたら？

619 ：
工具箱付けたらいいやん

620 ：
今のパニアが専用台車付きだったから自分史上初めてポン付けになった
専用モノキーベースも出てて簡単にフルパニアになったけど
あまりにもあっさりはこが付いちゃって前車までの自作の日々を思い出してなんか寂しい

621 ：
ポン付けで寂しいんらポン破壊してみ？

622 ：
破壊と創造

623 ：
もっと大きい箱をポン付け出来る様に加工しよう

624 ：
楽しい仲間が

625 ：
ポポポポーン

626 ：
>>620
フロントパニア装着とか検討すれば？

627 ：
>>611
リアの箱はどこのメーカーのですか？？

628 ：
>>611
ここまでやるなら、PS250探したほうが早くて安くなっただろうに・・・
まぁいつの画像かしらないけどさ

629 ：
>>611
かなり好き

630 ：
>>611
考えようよっちゃチョッパーだよな
いらないものをチョップ！

631 ：
ステップはスキー板っぽいなw

632 ：
48万円やで
http://motor.geocities.jp/sonic_crafity/VESGRIDE/VESGRIDE.html

http://www.pinstagram.org/user/onks0229/4452785190

https://i.imgur.com/nw0fhZ2.jpg

633 ：
>>631
スケボーの板に見える
てか、自作じやないか・・・
自作でやりおるわと思ってたので、ちょっと冷めた

634 ：
パニアっぽい布バッグはなんか怖い。
ジェリ缶とか水ポリ缶つかない？

635 ：
バイクにつかない物なんて無いんじゃよ

636 ：
とうとうバイクからDIYしないとダメな人が出たか

637 ：
>>632
世紀末感半端ない

638 ：
>>634
中華で売ってるけど当然転けたらガソリン被る

639 ：
>>604
工具箱

>>620
小物入れとかリアシート箱とかまだまだ検討の余地はあるぞ！
うちのバン1250Fはフルカウルのくせに
インナーカウルに小物入れがないからなんとかしたい。
とりあえず弁当箱つけてみたがクソダサくなったわw

640 ：
>>639
バンならシートバッグとかはあかんの？

641 ：
>>604
純正前カゴを付けたら？

642 ：
>>639
自分はFJRだけどシート下とか図体の割に全然スペースないんよ
カウル剥がしてみたけどどこも本当に隙間無くてびっくりした
しかもなんでバッテリーがメーター脇に入ってるん…

643 ：
ヤマハのツアラーは全然収納ないよなあ
カワサキとかホンダのほうがマシ

644 ：
>>604
ホムセンで郵便箱買って付けたら？

645 ：
>>640
純正3点セットで、リアシートはキャンツーだと
椅子とテーブルが載ってるんだよね。
これ以上積むとトップケースが開かない…

>>642
うちにもモノサスでシート下はあかんわ。
自作電源ボックスとFTM-10S入ってるのでいっぱいいっぱい。
ETC入れるとこなくて弁当箱つけてみたが…
インナーカウルの中は結構スカスカなんだけどねー。
ボルドールみたいな箱が理想なんだが。

646 ：
>>645
F800STだがほぼ同じ状況。
試せるならゴールドウインのキャンピングシートバッグを一度載せてみては？
俺のはこれで、隙間を少し取れば、メットの出し入れ程度にはトップケースも蓋が開く。
隙間は平べったいものが差し込めて無駄にはならんし。

647 ：
なんで未だに収納性とデザインを両立させたバイクが出ないか不思議
よっぽどデザイナーが無能か価値観古いんだろうなw

648 ：
箱が格好悪いという風潮、その前にバイクはファッションで乗るものが第一義としてあるからな。
K1200LTはよかったが重すぎたのでFで220kg位で出ればなあ。

649 ：
箱が格好悪いというより箱が似合わないオートバイが増え過ぎなんだよね。
例えばスクーターでもシルバーピジョンやラビットみたいな荷台の付いたスクーターなら四角い大きな箱を積んでも似合ってるけど、最近の尻上がりデザインみたいな奴ではダメだよね。

650 ：
台湾の前二輪のスクーター、トランク付きだがなかなか頑張ったデザインしてるよ
ヤマハのちんちくりんテールに端を発するように、どうも価値観が古いとしか思えないのよねw

651 ：
>>650
あのトランクには屋根が入ってるんやで

652 ：
NCは両立してると思う。ドゥービルやSTX1300の方が好きだけど

653 ：
箱が似合わないバイクなんて無い。
似合わないって言ってる人はファッション箱好きなんだろ

654 ：
>>632
家の中がいらない物やゴミで溢れかえってそう

655 ：
BENLY110とかヤマハギアとかスクーターならああいうのが今後増えていくべきバイクなんだろうね。
懐古趣味な人向けにはybやベンリィといった実用車とか

656 ：
>>653
SSとツアラーならどうしたってツアラーの方が箱は似合うでしょ
箱好きだから箱が似合うバイク買うってのも愛だと思うんだが

657 ：
ガッツリ荷物載せられる箱用の台車と
箱無しのカッコいいバイクって考えるんだが、
箱がないとちょっとした物の収納に困り、
かと言って身につけるのは邪魔になる。
結局箱無しの方にも何か収納付けたくなるという…
箱の魔力からは逃げられないんだなー

658 ：
自分の好きな箱を好きなバイクに付ければカッコ良く見えるもんだけどな

659 ：
>>655
べきかどうかはわからんが
昨今のアレらをみてると
夜中のカブってうるさかったなと
ｼﾐｼﾞﾐ思う

660 ：
>>655
ベンリィとかギアで150くらいの出せばいいのに

661 ：
もう箱にタイヤ付けろ

662 ：
それって車じゃね

663 ：
タイヤは2個まで

664 ：
そんじゃこれだな

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/LitMotors_concept.jpg

665 ：
>>657
アメリカンでホムセン箱3段重ねとか2段重ね(割りと大容量のやつ)ならたくさん見るからそういう車種を選んでみては？

666 ：
>>664
こうだろ
https://res.cloudinary.com/complex/image/upload/c_limit,w_680/fl_lossy,pg_1,q_auto/wpvdq8fykj4t172ycau6.jpg
https://i.pinimg.com/originals/e5/c9/81/e5c981d7f5e14bfe4805fb65080f600e.jpg

667 ：
お前ら運んでやっよ
http://www.ibike.org/ibike/vietnam/central/2005/IMGP1954.JPG
http://imgs.link/wEDZVp.jpg

668 ：
>>666
どうやってカーブ曲がるの

669 ：
>>668
リアタイヤをドリフトさせるのさ

670 ：
>>668
これにディスってんの？
http://livedoor.blogimg.jp/sakisms/imgs/d/9/d9db018f.jpg

671 ：
アジアなパニアボックス欲しいなあ
https://dir.indiamart.com/impcat/side-boxes.html

672 ：
なんかホムセン箱を真っ二つにして背中側をどうにかすれば・・・って感じの造形だなｗ

673 ：
>>668
なんでカーブ曲がらなきゃいけないの

674 ：
>>671
aliexpressなら2万円～でよりどりみどりやぞ。

675 ：
>>549
最悪干渉したら横置きでいいやと結論してE43NTL-ADVをポチりました。楽しみだ～

676 ：
>>674
蟻はほとんど種類無いじゃん
特にこの大きさのパニアなんてある？

677 ：
アリはpaypal使えないからなぁ

678 ：
タンデムシート乗れなくてもいいから、
そこまで座面使うトップケースとかあるかな。
70リットルくらいになれば

679 ：
ケースでなくキャリアならあるけど、バイクによるな
普通なら50lケース+60lターポリンバッグとかで110lにしたほうが容積的には得だし

680 ：
やっぱり100Lとか過積載するとフロント接地感スカスカですか？

681 ：
容積と重量に相関関係はないからな、100Lの空気と1Lの鉛インゴットどっちが重いのか
それにシートに積んでもタンデムの人間の方が大抵重いし…

682 ：
>>681
1L＝10ｃｍ*10ｃｍ*10ｃｍの鉛は11.3ｋｇ
アイリス箱100Lは3.1ｋｇぐらい

683 ：
もう一度SW-1出しても売れないんだろうな。

684 ：
まあ、箱積んでれば鉛ブロックはほぼ必須だからな。俺以外は。

685 ：
絶版の今だって人気あるわけでもないからねえ

686 ：
俺達の夢が叶ったヽ(*^∇^*)ﾉ

https://i.imgur.com/CURDvC1.jpg
https://i.imgur.com/Ir4qWKA.jpg

687 ：
>>686
実車で有ったとして車幅からはみ出す積載はNG

688 ：
>>687
ナンバーと灯火類が見えないしね
しくじったらダメージ2台分で痛すぎ

689 ：
>>687
小さいバイクにすれば解決やね

690 ：
>>688
ランプ類はオプションでご用意しております。

691 ：
スレ的にもハイエースの方がマシ

692 ：
ハイエースごと盗まれるんですね分かります
軽トラが一番だよ、どこのバイク屋でも使ってるからな

693 ：
ヒッチキャリアはアメリカからの輸入品ばっかりな事から察せる通り
日本では黙認されてるだけで黒に近いグレーだからな
デリカとかランクルがよく付けてるけど

694 ：
ヒッチキャリア自体は問題ない。
ナンバーや灯火類が一定の条件下で見えるかどうか。
灯火類の増設はそれ自体が本来アウト。

695 ：
トランポスレに迷いこんだようだけど箱スレどこですか？

696 ：
車にバイク積むんじゃなくて
バイクに車積みたいんだよ

697 ：
箱が無くてバイクだけ乗せても意味無ぇ
台車に台車乗せて運んでるようなもんだ

698 ：
>>692
軽トラ欲しいw

699 ：
新型ジムニーを軽トラにして欲しい

700 ：
軽トラに2台積んでフェリーで渡る2人組いた
そっちのほうが安いんだって

701 ：
誰が軽トラを動かすんだ

702 ：
リッタークラスのフェリー料金が高すぎるんだよ

703 ：
>>702
専有面積はほぼ変わらないのに排気量区分ってのも謎だよな

704 ：
>>701
駐車場に置きっぱなしでしょ
田舎は無料だし

705 ：
でも軽トラにバイク2台積むとしたら、リッターは無理じゃね？
小さめの250クラスでやっとなんじゃないかな
250の料金知らないけど、それ2台分だと軽トラ1台よりは安くなるのかな

706 ：
軽トラにリッター2台って
最大積載量を超過してしまうのでは

707 ：
数千円も違わないと思うんだが
その軽トラを手配するのにいくらかかるんだと

708 ：
自分が持ってる軽トラなら金はかからないし
遠方のツーリング先までのトランポとして考えれば便利なんじゃないか

709 ：
原付積んで遠出してツーリングもありかなーと思う。
走り回ってると自宅周辺からの脱出がダルいし。

710 ：
軽トラも長距離は相当だるいと思うの

711 ：
>>710
ホームセンターで借りた事あるけど
リクライニング出来ないもんね

712 ：
多少安くなるのと引き換えに
フェリーにバイクで乗り込むワクワク感を捨てるなんてありえん

713 ：
ヘルメットの入る様なリュックないかね？

714 ：
わりとあるがアルパインスターズのがいい

715 ：
ヘルメットが入るシートバッグは？
リュックみたいに背負えるらしいし

716 ：
見た目普通のバックがいいです。

717 ：
>>712
フェリーってなんであんなにワクワクするんだろ。

718 ：
MTBのエンデューロ系ならフルフェイス吊るせるけど、それじゃいかんの？

719 ：
>>717
いかにも非日常の始まりだからじゃない？
子供心には(今も割とだけど)高速乗るって凄いことだったでしょ？

フェリーが日常のトラ運の人とかだとなんとも思わないんだろうな

720 ：
ナップザックじゃいかんのか？
小さく畳めるからバイクに常備して急な荷物にも対応できるぞ

721 ：
ノックスのトレッカー

722 ：
ナップサックって懐いな。久々聞いたわ
ただの背負える巾着袋やんけ

723 ：
ヘルメットが入るようなバッグが、見た目普通でいられるわけがないだろ・・・

724 ：
ビジネスチャンスの予感

725 ：
頭陀袋にしよう

726 ：
普通にデグナー辺りが小さく畳めるボディバッグ出してたような

727 ：
キスリングと聞くと福岡大学ワンゲル部ヒグマ事件を思い出す

728 ：
>>722

729 ：
>>722
ナップスでジャケットとかブーツ買うとくれる奴？
>背負える巾着袋

730 ：
>>722
あらエンター押しちゃった
ナップサックはリュックサックの小型版のことを言うんや
ちなみにリュックサックはドイツ語でバックパックは英語で同じもの

731 ：
バイク用品店より旅行用品とかを探したほうがいいな
緊急用の畳めるバッグパックは百均とかでも売ってるよ

732 ：
>>632
マフラーまで箱に見える

733 ：
>>732
あれツールバッグだよ。

734 ：
土砂災害の復旧作業に浅バケットの一輪車を原付の後ろにロープとかで縛って牽引したら違反よね。
道路が寸断されて4~5km先の現場に行くのにバイクなら通れる道があるんじゃが・・・
スコップだけだと効率悪いんよね

735 ：
>>733
あ、そうなのかｗｗｗ

736 ：
>>734
牽引装置がしっかりとした物ならセーフ
ロープは駄目だろうね

737 ：
一輪車なんて牽引できるのか？人がバランス取って持ち上げないとすぐひっくり返るだろうに

738 ：
リヤカー牽いたカブて最近見ないね

739 ：
>>711
リクライニングできる背中部分が拡張されたのが出たけど結局荷台が短くなるんで意味無いね。

740 ：
>>734
そういう事態なら見て見ぬふりしてくれるでしょ

741 ：
風呂敷

742 ：
ピロシキ？

743 ：
>>734
ネコのほうが幅狭いから
荷台にひっくり返して乗っけて縛ってやればなんとかなるんじゃね？

>>737
逆にして持ち手の方を荷台に縛れば後ろも浮くし出来るだろう

744 ：
お見舞い申し上げます。

災害復旧中とか紙貼ってたら見逃してくれるんじゃね？

745 ：
>>743
棒かなんか渡してそいつに縛り付ける感じか
原付の荷台では幅が足りなさそうだし

ただ何れにせよ曲がるのが怖いな、誰か車出せよとは思うw

746 ：
原付なら一応合法じゃない？
リアカーだと主張すればいい

747 ：
猫車的なあれを牽引？
コーナリングで引っ掛かってこけるんじゃね？
ピボットで繋ぐならどうにかなるかもしれんけど、そんなもんを作ってる間に復旧作業が終わってそうだな。

748 ：
震災をネタにする奴にかまうなよ

749 ：
>>734
合法・違法はこっち置いといて
ネコの取っ手に垂木1本渡して番線で縛る
真ん中に作り番線使って原付きのキャリアとつなぐ
牽引ネコの出来上がりや

熱い中　乙です。

750 ：
震災とか言ってるきみはいったいどうだらう

751 ：
箱は付けたいが、箱そのものよりもキャリアとか取付ステーとかベースとかの方が高いんだよな

752 ：
考えを変えるんだ。
キャリアとか取り付けステーを着けたいんだがどの箱に合うキャリアとかステーがカッコいいか？

753 ：
>>749
畑に一輪車やいろいろ持っていきたいとき便利そうだなそれ

754 ：
>>751
そこで新聞配達御用達のバイク

755 ：
>>753
そう言う人は軽トラだろw

756 ：
>>752
箱は目的、ステーは手段と考えると、一万円の箱のために一万円以上のステーが必要とか、考えると躊躇してしまう。

このスレ的には、三万円の箱を選べば良しなんでしょうが。

757 ：
>>734
背負えよ。
タートルズみたいでかっこいいゾ

758 ：
>>756
高くても数万の箱の為に数十万～のバイク付けてるんだからステーなんて安いやん

759 ：
>>752
キャリアやステーを着たい。に空目した。

760 ：
俺が、俺たちが、箱だ！！

761 ：
俺が箱だ！
https://i.imgur.com/kmsc0m0.jpg

762 ：
>>758
皆さん、箱に対する想いが違いますね。自分の覚悟が足りてないことがよく分かりました。出直してきます。

763 ：
高い既成箱買ってポン付けで済ませても安い箱を工夫してDIYしても押入れボックスぐるぐる巻きでもいっそ冷蔵庫直積みでもいい
積載に貴賎なし

764 ：
>>762
箱や荷物を大量に積み始め手段を選ばなくなるのは末期症状なんよ
もう戻ってこられないところまで逝っちゃってる

箱が軽症なら大箱から小箱へ回帰したりできるから
コストと見た目に気を配るのは維持しないとダメよ

765 ：
そう言えば箱デビューしたばかりの時ってわざと過剰に荷物満載して如何にもロングツーをしているかをアピールするのがカッコいいと思ってた。

766 ：
そもそも台車選びからして箱が簡単に付くか、から選ぶからなー。
ホムセン箱積んでた時期もあったが、
着脱手間や確実性からGIVI箱になり、
最近のバイク選びの基準がパニア＆トップが純正で付くか、になった。
おっさんになったらいつかゴールドウイング買うんだ…

767 ：
容量で考えればホムセン箱だろ

768 ：
格好考えてもホムセン箱だな

769 ：
車にさっさとスマホやタブレットをガチャコンとはめて使えるようになれやと思うのだが

どんなバイクにも付いて、ホムセン箱をガチンと積載できるキャリア早く登場しろよと思う

770 ：
>>769
いらない機能付けるのは勘弁

771 ：
ボルト穴位置とかで共通規格があればいいとは思う
なぜカブとベンリィに互換性を与えなかった…しかも穴位置がカタログや説明書に無くて実測するしかないし

772 ：
ガチン機構の分、重たくなり容量の減少、価格高騰が見える。
更にガチン確認を怠ったバカが高速で落として、、、、

773 ：
>>769
ただ単にタブレット用のハードポイントとUSB、AUX端子付けるだけで良いのに要らん連動機能までつけて陳腐化する未来しか見えない

774 ：
>>99
あれだけフロントヘビーなら巨大な3BOXでも無問題！！

775 ：
↑間違えてえらい前のヤツにレスしてしまった(泣)

776 ：
なんかホッケーマスクを付けた奴が
>>775のほうに向かって行ったぞ

777 ：
>>773
>ただ単にタブレット用のハードポイントとUSB、AUX端子付けるだけで良い
これこそバイクならすぐできるんじゃね？
メーターパネルと一体にしたパネルに表示させられたらなおよし。ビジネスチャンスのお燗

778 ：
そこで昔からバイクならではの特異性
防水・防塵・耐震性などがネックになり
どのメーカーも重い腰を上げないというお約束

779 ：
>>777
タブレットやスマホメーカーによって大きさやら屋外での視認性や熱への強さ防水仕様なんかが違うのにバイクメーカーが対応するわけない。
そもそもタブレットが終わろうとしてるのに。

780 ：
な、なんだって～　AA略

781 ：
今朝の日経に出てたんだけど、現代自動車の全車種が今後グーグルのアンドロイドオート標準装備になるって
スマホを差して使うんだってさ。モニタは車側なんだと思う
でっていう感じだけど

782 ：
だっていう

783 ：
車載機器がどうなってくかは小学生でも判ることだけど
妙なコールセンター付きサービス始めちゃった車両メーカーに
クラリオンやテンやパイオニアみたいな車載機メーカーに
オプションマージン無ければ食えないディーラー

レミングの集団自殺みたいにどうにもできないんだよね

784 ：
わかる

785 ：
だっちゅう

786 ：
車載機器が無くなってくからって好きなタブレットが付けれる様にはならないって事は小学生じゃ分からないかな？

そもそも車とバイクじゃ違うって事も分からないかな？

787 ：
いろいろ超えれない壁があって簡単なことじゃないんだろうけど、ユーザーの声は実現難しいんだなー

近未来的バイクよはよ来てくれ

788 ：
タブレットをRAMマウントでタンクの上に固定したいけど肝心の地図がなー
なんでツーマプの電子版なくなったんだろう

789 ：
>>788
リリースになったで
http://www.mapple.co.jp/mapple/news/2018/07/9021.html

790 ：
>>789
なに！？ずいぶんタイムリーな話だな！
これは買うしかないな！

791 ：
あれ、拡大してもただ大きくなるだけで詳細になるわけじゃ無いのが残念
ほんとに本がそのまま電子化されただけなのよね

792 ：
個人的には上下左右にめくれれば御の字なのよね

793 ：
>>789
詠んだことないけどおもしろちの

794 ：
>>751
普通のキャリアだと1万円チョイで箱と同じぐらい？大容量のケースならキャリアの2倍ぐらいはする。
GIVIの専用フィッティングだとベース込みで2万円。モノキーケースなら10kgまで積載可能
なんだから、機能を考えれば高いとは言えないはず。考えが貧乏性過ぎないかな？
俺のバイクは純正キャリアが絶版だったからオクで買ったけど、相場は2万円だったよ。
幸いその半分程度で買えたけど、最終的には2万円出す覚悟だった。
どうしても箱付けたいなら必要なものだし、無茶な使い方しなければ壊れるものじゃないしね。
結局、箱付けたいって意志が弱いだけなんじゃない？

795 ：
>>762
ゴメン、分かってたんだねｗ

796 ：
エンジンガードとかタンクガードとかにつけるバッグってなんて名前なの？

797 ：
生え際ジョニーのシークレットボックス

798 ：
E22&E43購入予定なんですが、E22は通常のギザギザキー・E43は内溝キーのようですが、
これって内溝キーにこだわらなければ、補修用のセイムキー3本セット買えば
鍵共通化出来ますか？

799 ：
ツールボックスかな

800 ：
トップケースって結構高いのな
安物の河童のK30N買いました

801 ：
安いの探せば結構あるとおもうんだ。

802 ：
42リットルで5000園とかないですか

803 ：
そこでホムセン箱ですよ

804 ：
>>802
これ?
https://www.amazon.co.jp/dp/B01983OGUO/

805 ：
E22&E43購入予定なんですが、E22は通常のギザギザキー・E43は内溝キーのようですが、
これって内溝キーにこだわらなければ、補修用のセイムキー3本セット買えば
鍵共通化出来ますか？

806 ：
>>805
http://givi-jp.com/products/repair/
※セキュリティーキー標準採用のGIVIハードケースには不可。

ってGIVIのセームキー３本セットの下に注釈があるから物理的に付かないんじゃないかな

807 ：
>>806
E43は内溝キーであって、セキュリティーキーではないのですよ
補修部品ページの「Z1565T」という物ですね

808 ：
>>804
それを５年以上使ってるけど、ぜんぜん壊れない。
もうGIVIにしたいと思ってるんだが…

809 ：
E43の内溝キーはギザ鍵orシルバー鍵に換装可能でしょうか？
可能ならセイム化できますよね？

810 ：
>>808
￥5000以下でそれだけ耐久性があるって素晴らしい！！

811 ：
現行PCXにGIVIのB37かE43を検討してるんですが、どちらがおススメでしょうか？角形のE43が気になってるんですが駐輪場での取り回しが気になって…使ってる方アドバイスお願いしまm(_ _)m

812 ：
迷った時は大きい箱が正解

813 ：
迷った時は両方買って、自分で確認しよう

814 ：
そやな
両方買って気分次第でとっかえるも良し
余った箱に合わせて台車を増やすも良し

815 ：
ちょうど最近B37→E43へ買い換えました。
どっちもとても良い箱でした。
E43は底面の凹凸が大きめでインナーマットは結構厚みがあり容量を圧迫します。
なので体感的には極端な容量差は感じずらいかも…内部高さはE43マット有り<B37です。
ロックシステムも違うので可能なら実店舗で比べてどちらが好みか確認してみるとよいかと思います。

816 ：
×ずらい
○づらい
「感じる」+「つらい」だから「づ」だよ

817 ：
またヅラの話してる

818 ：
づら、って言うな
プンプン

819 ：
>>816
小学校からやり直します(泣)

820 ：
>>811
B37からE43に交換したよ。車種はPCX(JF56)ね。
狭い迷路のような駅前駐輪場にとめているけど、取り回しはどっちも同じ感覚でOK、大差なし。
一度、B37でカギの閉じ込みをしちゃった事があるから、E43のキーシステムのほうが好きかも。
ちなみにE43だとベース込みの本体重量が4キロ以上あるから、リヤキャリアは最大積載量のキャパがあるヤツを選んでね。

821 ：
>>810
箱って案外丈夫だぞ。

Amazonで買ったレイズの白の安い箱4年付けっ放しだが全然大丈夫。

822 ：
>>795
箱は全車種共通なので大量生産できるが、フィッティングは車種ごとなので、大量生産できないので、価格がおかしなことにのは分かるのですが、石より台座の方が高額な指輪のようで、違和感を感じただけです。

結局、販売終了がいやだったので、トップケースとサイドケースのフィッティングだけを購入しました。スペインのサイトで購入したので少し安く買えました。とりあえず、トップケースから購入しようかと思っています。

823 ：
>>821
丸型・最中型の恩恵かな

824 ：
>>823
かもね。

白箱は熱がこもりにくいと個人的には思う。

825 ：
中華箱で真っ二つに割れたってこのスレで報告なかったっけ？

826 ：
>>825
バイクと、に纏められてるよ。
チャイナ箱のポテンシャルは上がってない（笑）

827 ：
中国製品って騙してでも売れたらいいだけで耐久性は一切考えてないからな

828 ：
売るときに箱の形してたらokって考えだからな

829 ：
三重県津市の安濃川で１６日午前、高校３年の男子生徒が死亡しているのが見つかりました。
近くには原付バイクがあり、警察は原付に乗っていた男子生徒が堤防道路から転落したとみて調べています。

津市島崎町の安濃川で午前１０時ごろ通行人の男性から「川にバイクが落ちている近くに人の足のようなものも見える」と警察に通報がありました。
警察が駆けつけたところ、川の中で津市の高校３年生橋爪克侃さん（１７）が頭と首の骨を折り死亡しているのが見つかりました。

川の中には原付バイクもあったことから、警察は原付バイクに乗っていた橋爪さんが堤防道路から誤って川に転落したとみて調べています。
橋爪さんは原付の免許を持っておらず、１５日夜、家族に「花火大会に行く」と言って家を出てから行方が分からなくなっていました。

830 ：
>>829
盗んだバイクで走り出すぅ～♬

831 ：
めっちゃスケキヨ

832 ：
下手くそにも程があるだろ

833 ：
>>829
また自然淘汰されたのか

834 ：
見事な自業自得ぷりですな

835 ：
無免許でも男子高校生なら原付ぐらい乗れるだろ
自転車も乗れないレベルの運動音痴か

836 ：
よし！わかったあ！

837 ：
箱に「ドライブレコーダー後方録画中」ステッカー張っとけば騙されてくれるかな？
箱に予算取られてレコーダー買う金無い…

838 ：
>>837
箱は許してくれるよ。

839 ：
箱をドライブレコーダーしろよ、常に箱だけを映せ
振動で揺れる箱、雨で濡れる箱、ウンコをかけられる箱、四季の箱
24時間365日箱だけをレコードせよ

840 ：
身障者乗ってないのにシール貼るようなのとは違うから全然大丈夫。

841 ：
激安中華ドラレコ買ってくっつければ良いじゃない
防水は適当なクリアケースかビニール袋被せておけばええやろ

842 ：
ここなら箱にドラレコを移植して防水性と電源供給を両立させてる強者がいそうだよね
最も大切にする積載量を犠牲にするようなまねはしないか…

843 ：
でも箱は揺れるからなぁ

844 ：
>>843
キチンとしたキャリアに付けよう

845 ：
カメラは防水だからフェンダーあたりに両面で貼り付けて、本体はシート下でおけ

846 ：
>>845
それはお高いバイク用の２ピースドラレコでしょう
車用の激安品を流用でいいじゃない

847 ：
赤ちゃん乗ってますシールでは駄目かな

848 ：
>>847
それは煽られてると取る人がいるから止めた方がいい。

849 ：
赤ちゃんが入ってますシール

850 ：
>>848
えー沸点低いな
じゃあ、クソガキ乗ってますは？
もう初老だけど・・・

851 ：
初老でググったら、まだ中年らしかったこと判明
誰か「不良中年乗ってます」て、やってみれ

852 ：
>>851
それはDQNに絡まれそう

853 ：
陰キャが歳取るとこんなんなるんか…

854 ：
バイクに乗ってる時は強くなった気がするだろw

855 ：

http://o.8ch.net/17gyp.png

856 ：
おまえら不良中年に夢見すぎ
不良=社会不適合
の中年だぞ、不良少年なら更正の可能性もあるだろうが・・・

857 ：
陰キャビビってる～♪

858 ：
>>856
×更正
○更生

859 ：
>>858
頭の程度が不良中年なんだよ、察しろ

860 ：
中高年のワル自慢ってこの世で一番どうでもいい話題だよね

861 ：
本人は凄く良い気分なんだよ

862 ：
昔族だった頃～

863 ：
ああ、アニメ話に匹敵するくだらなさだな

864 ：
うちに来てた信金の営業の兄ちゃんが妙にイキってて
なぜか暴走族系というか不良系？の話を自慢したがる子だったんだけど
ある日俺のバイク置き場見て「旧車ばっかりじゃないですか」と言われたから
「あー昔乗ってたから懐かしくて買った」と言ったらそれっきり来なくなって
いつの間にか担当まで変わってた

865 ：
昔ではなく今を生きろ！

866 ：
>>864
両方アホそう

867 ：
昔ながらの金属製の荷箱が一番耐久性ありそう

868 ：
箱の自重でキャリアの制限オーバーしそう…

869 ：
キャリアに車輪取り付けて牽引すれば良かろう

870 ：
暑さでお土産が皆茹だってしまう
どこのメーカーでも良い、通気性の良い箱をはよ

871 ：
つ クーラーボックス

872 ：
>>870
野菜採集コンテナは？

873 ：
アルミの蒸着シート常備しておいて保冷風呂敷として使えばおｋ
保冷剤代わりの冷たいものは現地調達で

874 ：
シマノのスペーザ。コレ。フィクセルでもいいわ。
ダイワのプロバイザーとかでもいい。
要するに発泡ウレタンは子供だまし。真空パネル、それも6面で初めて真夏の炎天下でも戦える。

875 ：
>>870
クール宅急便

876 ：
>>872
それ旧ベンリィなら似合うけど

877 ：
拾い
https://i.imgur.com/5hOdmM6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/xj400zs/imgs/6/9/69a2dd04.jpg

878 ：
>>877
ビッグスクーターにこの箱のデカいやつ付けたい

879 ：
乗ってるのが見た目気にしなさそうなおっちゃんだから微笑ましい

880 ：
サイドケースをこのように取り付けるのってアリなの？
ttps://twitter.com/RA_PURA2014/status/1018846901104304128

881 ：
ビヨンビヨンしながら走ってるうちに
金属疲労だかでステーが突然ボッキリ逝きそう
後を走りたくないなあコレは…

882 ：
ねーよ。曲がるしそのうちタイやとかに当たるな

883 ：
>>874
真空クーラーいいよなぁ。
バイク用フィッティングが発売されてもいいと思う。

884 ：
ウインカーが斜め後方から見えないのも何とかしたい

885 ：
せめて下側で左右を連結しておきたいな

886 ：
>>877
それのカゴのほうは本人は軽いボンベを後端に付けてるつもりなんだろうけど
1ｍｍでもいいからテコの原理を学んで欲しい

887 ：
>>882
ねーよって…あるだろ

888 ：
>>887
こういうふうに取り付けるってありなの?に対する「ねーよ」だと思う。
俺も無しだと思う。あわや弾丸ケースを高速道路に落とすところだった経験からしても。

889 ：
そういうことか…

890 ：
せめてもっと補強すればいいのにな
このL型のを2、3枚重ねて左右連結させるとか
こんなのじゃちょっと荷物入れただけで曲がりそうだわ

891 ：
>>890
荷物積んでみて、撓んでから気が付くんだろ。
普通なら自分の腕でダミー荷重かけて撓み度合いとか確認して、
実用性能あるのか？とか確認するんだけどな。

892 ：
夏休みの工作か

893 ：
>>880
コンセプトモデルかな

894 ：
キンチョール？
https://i.imgur.com/E5Fa56L.png

895 ：
サイドは、コーナンとかで、安いショルダーバッグを買ってタンデムシートにぶら下げよう。

896 ：
>>880
少なくともマフラーステーかタンデムステップ辺りからも固定しないとダメだな

897 ：
>>880のやつって箱3個分の負荷を全てリアキャリアで受けてるように見えるんだけど、
リアキャリアってそんなに頑丈なのかね？
サイド用にしてるベースプレートもこのような設置を想定してないだろうし色々やばそう。
前走ってたら絶対距離置くな。

898 ：
若さに任せて暴走して箱装着工作したらこうなったって感じ

899 ：
と思ったらリターンライダーって書いてるしオッサンの仕業なのか…
みっともねぇなこれ

900 ：
他のツイート見たら動画でパニアがぶるんぶるん揺れてる動画あってワロタ
一応親切に補強のアドバイスしてる人もいるな

901 ：
ボコボコにされて鍵垢になればいいのに

902 ：
いい箱だ

903 ：
せめてダブルナットにしといたほうが良さそう…
無駄に長いボルト使ってるんだし

904 ：
強度とか疲労破壊の概念がない人は、既成品をポン付けか無ければ
プロにワンオフさせればいいのに。

905 ：
左右を連結させるだけでも違うと思うんだけどな

906 ：
前にu字ロック使って取り外し出来るキャリア自作した人の画像持ってませんか？

907 ：
>>904
金がないからに決まってるだろ

908 ：
>>904
疲労破損の概念がないから自作するんやで

909 ：
本気で自作すると、手間と部品代で製品以上にかかることはよくある。
作ること自体が趣味ならいいけど、
安く上げようって考えだと大抵失敗する。

910 ：
しかし失敗に学ぶのは悪いことではない。
他人に迷惑をかけなければいいけどな。

911 ：
>>880
アドバイスしてるやつが親切すぎて泣いた

912 ：
>>906
https://m.imgur.com/a/pYevTtV
まさかリクエストがくるとは、、
うれしいので、少し解説。
箱を2mmのアルミ板で8mmボルトで固定。これは、取り付けの際、点ではなく一度面にしたほうが強度と自由度で有利になるかなと。
その後10mmネジアンカー4つをアルミ板に取り付け。
それだけだと、振動でずれるので、水道管工事で使うパイプを壁につける金具を逆向きにして3つとりつけ。
これで高速乗ってもビクともしない作りにやっとなった。

913 ：
液晶テレビを壁に取り付ける金具を流用したのをツベで見たことあるがアレは便利そう。

914 ：
CB250Rの後ろ、すごく広いスペースが余ってるから箱を乗せたくなる
テールライトさえ移設できれば
https://i.imgur.com/mVoTHiG.jpg

915 ：
>>912
もしかしてリクエストは貴方じゃなくて、その下の壁掛けＴＶ流用の画像が欲しいんじゃない？www
あれも確かU字ロック使っていたようなw

916 ：
>>912
なんと本人さんから、ありがとうございます。
画像保存したつもりが見あたらなかったので助かります。解説も助かりました。

>>915
探していたものです、
TV壁掛けのも見ていましたが、スズキのメイトでしたっけ？スズキのカブ。
パニアにu字ロックは別の人ですね、確かカブで雑誌にも出てた様な。

917 ：
E22&E43のキー共通化完了。
やってみると簡単なもんですね。
さて、今週末取付するかな。

918 ：
>>917
GJ！！E43ギザ鍵化可能なんですね。
ちなみにバイクは？

919 ：
>>913
こんなのかな？
こんな金具を箱の4隅に設置すれば強度的には大丈夫そうな気がする
http://imgs.link/iuwUaJ.jpg

920 ：
>>918
シルバーキーにしてみました。
バイクは、CBF190Xですよ。

921 ：
中華製のやすい箱の落下例を
YOUTUBE でみたことがある。
箱そのものじゃなくて
ベースが真っ二つに折れて箱が落下。

922 ：
>>921
わいも体験したわ
4000円ので

923 ：
安物はケチって紫外線の耐性をあげる添加剤を原材料にまぜてないんかね

924 ：
やっぱりGIVIなのか。10年雨ざらしでも平気。鍵は換えたけど。

925 ：
>>923
そうなん？
尼で売ってるGIVI風激安品も粉吹いちゃう感じ？

926 ：
https://youtu.be/9AGdZez0qtk

>>804 のリンク先のと同じに見えるけど
>>921 みたいにベースが壊れたわけじゃなさそう

927 ：
>>919
https://youtu.be/ia0Yxl7gsVs
たぶん912が言ってる動画はこれのことやと思う。
概要欄に使った金具のアマゾンリンク張ってるから参照するよろし。

928 ：
giviなら安心かというとイタリアンクオリティだからな
日本メーカーもっと頑張れよ

929 ：
純正キャリア頼んでから、GIVI箱は専用のフィッティングいるてんで失敗したなと思いつつバイク屋に聞いてみたら二つ返事でステー作ってくれてしかもロハでいいと来たもんだ
箱なしスタイルを模索してたけどやはり使い慣れた箱がついてる安心感も良いものだ

930 ：
そういやバイク用のハードケース市場って、珍しく日本企業が食い込めない市場だな
つかバイク用で日本企業のハードケースってあったっけ？

931 ：
カスタム7

箱文明がバイクブーム頃までに日本で開花していれば、和箱が席巻してたかもしれん
今からじゃ壁が高いよ

932 ：
旭精器製作所

933 ：
茶箱が密かなブームらしいので、バイクに載せよう

934 ：
金属製の荷箱が昔のオートバイの箱産業だよ。
あとはサドルバッグやタンクバッグも昔は日本製のが結構あった。

935 ：
国内市場が小さすぎるからな
海外展開まで最初から考慮しないといけないしハードル高いと思うわ

936 ：
1960年代の昔のバイク雑誌にオートバイ用品のカタログがあって、
パニアバッグとかサドルバッグ、タンクバッグ、タンクキャリア、金属ケース、空気入れ、
ホットパッチパンク修理セット、OIL差し、防じんマスクや腹巻き(道路が未舗装だったんで)、
レッグシールドや風防(メグロなどで使う社外品)とかいろんな日本製グッズが並んでたな。

937 ：
http://coronasangyo.ocnk.net
コロナタンクバッグ
http://www.motor-parts.jp/products/ntb/lineup/packing_box.html
荷箱(金属ケース)

昔ながらのもの

938 ：
クラウザーは早すぎたな

939 ：
>>914
俺も思った。Z250SLよりも低く後ろへのはみ出しも少なくて済むよね。
でも車体がスポーティーな仕様だから、純正キャリアが出るかどうかは微妙。
社外品に期待するかワンオフするかだね。

940 ：
>>937
コロナって復活したの？この値段なら城東工業のでいいなぁ。
城東工業の容量可変式マグネット使ってるけど、何の不満もない。

941 ：
>>920
純正箱付きじゃないの？

942 ：
屋外にものを持って出るって意味では日本にも遊山箱という箱文化があってだな
室町ごろに完成した京文化だと思うんだが今は四国の一部に細々と残るのみだ

943 ：
ここの人たち詳しすぎｗ
軽くリスペクトするレベル

944 ：
>>940
城東工業ってJTCだよね？潰れたんじゃなかったっけ？

945 ：
>>927
情報あんがと
鉄の金具にステンレスのネジはダメって前に誰か言ってたような

946 ：
>>945
電食が発生してステンレス側が錆びてしまうヤツですね

ステンレスと異種金属との接触についての問題点｜ステンレス協会
　http://www.jssa.gr.jp/contents/faq-article/q9/

947 ：
違った、錆びるのは鉄の方でした…

948 ：
>>941
純正は･･･
リアボックスはSHAD SH29のOEMでちと小さい
パニアは、中華製のやつだけど作りが華奢で数回使ったら
ヒンジ部分が割れたのと、横開きのパニアは
いまいち使いづらいので全交換しました。

949 ：
>>940
その復活もなんかゴタゴタがあってな

950 ：
どうせ名前だけ買い取ってとかでしょ
ブランドだけ引き継いでってのは禁止にして欲しいわ。
名前だけ同じ物より生産工場横流しの、物が同じ物の方がいい。

951 ：
>>950
名前ブランドはそのままで中国へ製造委託するってのが多そうやな。
ハンドルカバーとか作ってる大久保製作所とかどうなんだろ？
昔のイメージだと日本の町工場のおばちゃんたちが一生懸命に縫製して作ってるようには見えるけど。

952 ：
>>944
調べたら、バイク用バッグの製造からは撤退したみたい。諸行無常ですなぁ。
しっかりした作りで使いやすく値段もそこそこで良かったのに残念だ。
バイク関連市場の縮小が響いたのかなぁ。
バイク乗るのがアホらしくなるようなクソ行政を、なんとかして欲しいわ。

953 ：
>>950
コロナ産業の元代表が協力して、当時のものを忠実に再現しようと取り組んだらしい。
当然、現代流の改良はなされクオリティーは格段にアップしてるとのこと。
小ロット生産で、かなりいいお値段なのが･･･
http://coronasangyo.ocnk.net/page/1

954 ：
PCXにR-SPACEのキャリアとGIVI E43の組み合わせを考えてますがデカすぎでしょうか？

955 ：
普通じゃん

956 ：
むしろ小さい

957 ：
>>940
城東は～数が多いだけのチンピラの集まりだって～

958 ：
>>954
さらにE22×2個つけて合格

959 ：
>>957
しゃばいのぉ～

960 ：
しゃばいってなに？

961 ：
しゃばい知らんとかとっぽい奴やのぉ

962 ：
対義語がシブいなのもよく分からんねw

963 ：
とっぽい兄ちゃんと♪
ガンのふれあい♪飛ばし合い♪

964 ：
爺消えろ

965 ：
バイク乗りは実際ジジイばっかりやん

966 ：
バイク関連の話をしたいわけで、ジジイの昔話聞きたいわけじゃないんですよ

967 ：
そのわりには早い反応じゃないか暇人ども

968 ：
>>967
スレチな話しで盛り上がってる所を邪魔されてブチ切れる糞爺

969 ：
ちんこ

970 ：
>>957
城東工業に怒られるでw

971 ：
なんJ語を使うおっさん

972 ：
じじいの３大話
昔話・自慢話・説教

973 ：
バイク乗りってだけで平均年齢高いのに
箱付きでさらに上がりフルパニアだとガッと上がる

974 ：
ぬるぽ！

975 ：
トップにモノキー42Lがついてるんだけど
キャンツーの時に容量足りんから、サイドパニアも追加しようと考えてて、37Lか48Lで悩んでる
大は小を兼ねるって考えで安易にでかい方買ってもいいもんかな？

976 ：
キャンツーメインでの用途ならでかいは正義だぞ

977 ：
>>974
ガッ！

978 ：
>>948
中華クオリティーと分かっていながら箱付きを買ってしまうあたり箱に対する熱い性癖を感じます。

979 ：
>>972
ジジイになってからわかる
説教されてるうちが華・・・

980 ：
仮にそうでもおまえには説教されたくないから空気読んで消えろ

981 ：
>>979
楽しんでる所を邪魔されてまだ怒りが収まらないのか？
本当にジジイらしいジジイやな

982 ：
980です、次スレたてました

【ﾊﾟﾆｱ･ｹｰｽ･ﾎﾞｯｸｽ】箱・積載物総合スレッド Part74
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1532361217/

983 ：
ジジイも入っていいんかのぉ

984 ：
箱の話しなら大歓迎や

985 ：
ボックスの表面触ってもたいして熱く感じないのに
中に入れといたメットの外装がチンチンに熱くなってるの一体何故なんだろう
高密度で熱伝導率が高いから？

986 ：
ピラミッドパワー

987 ：
>>963
ガンの触れ合いとか、やらしい･･･

988 ：
オレのベレッタが火を吹くぜ

989 ：
サタデーナイトスペシャルだろ

990 ：
そろそろワシの三八式を使う時が来たか

991 ：
また始まったよ
糞爺
早く棺桶入れ

992 ：
>>991
ばあさんや、盆はもう少し先だよと、怒られてしまったよ。

993 ：
ぱっきゅーん

994 ：
爺の悪乗りホント糞

995 ：
箱が一般ウケしたせいでニワカ箱好きが増えた弊害だわな

996 ：
埋め

997 ：
無駄話はするくせに埋める事はしない糞爺
老害は役に立たない上に邪魔でしかないな

998 ：
梅

999 ：
ウメ

1000 ：
うめ

1001 ：
埋める

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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