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トランポを語るスレ/復活27台目


1 ：2018/06/14 ～ 最終レス ：2018/09/02
バイク乗りにとってのトランポは、日常の生活にも関わってきます。
人それぞれ使い方も予算も積むバイクも違います。
軽自動車を始め、大型バスまでトランポの種類は多種多彩。
ディーゼルに乗れるか、後何年かで乗れなくなるのかは住む場所によって違います。
色々な車で色々な使い方を話しましょう。
小ネタや改造ネタ等のこぼれ話はいつでも歓迎です。

姉妹スレ
１BOX軽自動車トランポクラブ　部員4人目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1423585512/
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1423585512/

前スレ
トランポを語るスレ/復活25台目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1491482268/
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1491482268/
トランポを語るスレ/復活26台目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1509874413/

2 ：
1もつ

3 ：
>>1乙

4 ：
もうすぐトランポ界はN-VANに蹂躙されるのかな

5 ：
されねぇよw

6 ：
15年落ち16万キロ100系営業ハイエースを30万円で買った俺は◯組

7 ：
2003年式なら最終型だな
3.0Dなら30万kmは余裕で走る
SGLなら間違いなく勝ち組だろうが営業用ならDXか？
にしてもその年式でその値段が付くとはハイエース恐るべし

8 ：
すでにハイエースに蹂躙されて久しい訳だが

9 ：
ハイエース高いしそこまででかくなくていいし街乗りもするから昔のアルファード買ったんだが
燃費悪すぎで街乗りする気が起きないわ。あと綺麗に使わなきゃと思って気を使う。

10 ：
アルファードのほうが安いのか

11 ：
安くてもいらんわ

12 ：
アルファード 燃費悪いので有名やん

13 ：
アルファードは近年そのスジにおいて多用されるというので
その種の事故物件の類が意外と多くて安いのではないだろうか。

内装めくったら丸い穴を埋めた痕跡があるとか、広範囲の内装を交換したり
ガラス交換した痕跡があるとかそういう。

格安の黒アルファード買ってきてトランポ化するためにフックの増設やら色々のために
内装剥がしてみたら明らかにそうした痕跡てんこ盛りであったり、
試しにルミノール反応キットでチェックしたらryとかね。

14 ：
またこの馬鹿か

15 ：
でもそんな事故物件でも安けりゃ構わず乗っちゃうんだろ？

16 ：
燃費悪い、狭い、顔がグロい
少しくらい擁護するところないのんか？

17 ：
乗ったことないから知らないが前輪駆動だから床はまっ平らなんでねの？

マツダのビアンテは基本的には平らなんだが前に向けて微妙にスロープついてるんで
座席取り払ってバイク積むにはあんまり向いてなさそうだと思った。
アレは年寄りとか足腰の悪い家族の居る家庭がスライドドアから乗せるのに向いてる系統。

ただし値段以外の理由で人気があったとは言い難いのでおそらく中古車は安い。
幅が出るので貨物登録にすると1ナンバーになってしまうが。

ミニバイク系ならスライドドアのところに道板掛けて横から積む手はあるかもしれんとは
新車で出たばっかの時に現車を見て思った。ヨコからの乗り口は凄い低いんだよ。

18 ：
馬鹿の妄想は不要

19 ：
知らないなら黙っとけって

20 ：
ビアンテが前方向に下り坂になってるけど（リアサスがマルチリンクで高さを食うため）
基本的にはBピラー辺り以降の床がまったいらってのはホントだよ。仔細に現車確認したから。

それはそうとこんなものが売りに出ていた。やすい。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g274435504
「車載専用車」は別にバイク積むのは構わないんだよね？

21 ：
糞スレ不要

22 ：
スーパーキャリイはバイク積むの厳しいかな？

23 ：
>>21
糞レス不要

24 ：
>>22
載せる車種にもよるけどアオリ開いて斜めに１台ならなんとか載るんじゃない？
安全の為にベッドエクステンダーを付けた方がいいと思うけど
http://tantojidosha.shop-pro.jp/?pid=128510280 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

25 ：
>>22
ハイゼットジャンボ？にFXなら人のブログで見た事ある
https://i.imgur.com/37Hc3jr.jpg

26 ：
FXいうたらZ400FXやろ

27 ：
ふつうはサンテだな。

28 ：
>>24
>>25
結構ちゃんと収まるもんだね。

29 ：
リーマンショックのときFXで4億稼いだよ。

30 ：
>>28
ジャンボでも煽り開けて固定すればフルサイズオフ二台載る
1台なんか当然余裕

31 ：
ハイゼットジャンボ＝スーパーキャリー？いわゆるOEM？
それともスーパーキャリーの方がキャビンデカくてで荷台小さい？

32 ：
>>31
ハイゼット トラック ジャンボがOEMとして供給されているのはサンバー トラック グランドキャブ
(トヨタにはOEM供給されていない)

キャリーはスズキのオリジナル製品
キャリー自体は日産 NT100クリッパー・三菱 ミニキャブ・マツダ スクラムとしてそれぞれOEM供給されているが、
スーパーキャリーはスズキのみ

キャビンはスーパーキャリーの方が広く、荷台はジャンボの方が広い

33 ：
http://sp-suzukicar.jp/car/carry/capacity/

スーパーキャリイは荷台長1480mm...

34 ：
(*´ω｀*)はいじぇっとじゃんぼ

35 ：
最近の軽自動車は本当にイイね。

36 ：
すごい久々に来た
なに2ちゃんってｗｗｗ

37 ：
>>35
その代わり、高いけどな
そんだけ高くすりゃ、そりゃいい車になるだろうよってくらい

38 ：
新型フリードトランポしてる人おらんのけ

39 ：
フリード＋は使えそうだったんだけど
後列の座席が完全に収納出来ないからやめたわ。

40 ：
以前のフリードは、魅力ある車で、なおかつ無理すれば積める状況。
今のフリードは、、、

41 ：
フリードプラスの2列目片側外してXLR125積んでるよ。
2列目左側外し＆助手席前寄せで斜め積み、
もしくは2列目右側外し＆1列目の真ん中にフロント突っ込み
のどちらかでネコ化しなくても積める。

42 ：
トランポは内装が広い、高いのが正義だから一般的な貨物車もしくは準じた車両を
選ばないなら、自身のバイクと気合いと割り切りだよね。
フリードのように1500ccのコンパクトカーで5ナンバー枠のサイズに届かない小さな車使うからには
不自由覚悟やエイヤーがないとな。
旧フリードならキャプテン6人で中椅子外し、後席1個外し、気合いで助手席外しの2人乗りすれば
かなりの車載力、助手席付けるなら肘掛け外しの前輪差し込みで普通の車載力、スリムなバイクなら
後席は2個とも壁掛けたままで行けるし。
新型もそんな感じに中席捨てることからスタートラインじゃないか？
それじゃ困るってなら最初から車を選びなおせばいい話だし。
スパイクは中席相当の折り畳み椅子を撤去しないと車載高を稼げないからフリード7やフリード6の中席外し
より高さで不利だよ。

43 ：
長文は馬鹿の証明

44 ：
ハイエースワイド乗ってるけど、最近の追従式オートパイロットで楽々移動するミニバン勢見てると一台積みならハイエースより良さそう。
ハイエースにも社外クルコン入れてるけど追従はしないし乗り心地も所詮貨物だから疲労が違う。

45 ：
NVANにはアダプティブクルーズコントロール標準装備だってね。
箱バンよりは狭いだろうけど運転楽そうだ。

46 ：
>>44
走ってる時だけなら、ほどほどの大きさの方がキビキビ走っていいんだろうけど、
トランポだから積み込みのしやすさとか、車泊の快適さも考慮すると、
ある程度でかい方がいいと思って、スパロン・ワイドにした。

ミニバンが快適なのは空荷で移動中だけだと思う。

47 ：
グランドハイエース特装とかどうだったんだろう

48 ：
ミニバンは積んでても移動中はハイエースより快適やろ

49 ：
ダイナ ルートバンとかならいざ知らず、ハイエースくらいならさほど不快やないやろ

50 ：
ハイエースでも、1ナンバーのスパロンワイドと3ナンバーのグランドキャビンではどれくらい足の硬さが違うんだろうか。

51 ：
100系の特装はグランドキャビンベースだったので、バイク積むと
腰砕け、しり下り感が半端なかった。中古だったからてのもあったかもしれんが

52 ：
>>49
さほど不快ではないけどキャブオーバーよりミニバンのほうが快適やからミニバンというカテゴリがこんなに発展したんや

53 ：
ハッテンと聞いて

54 ：
最強トランポができたなN-VAN
価格以外

55 ：
>>54
今での軽バンで最低レベルだと思うけど。

56 ：
ロードは知らんが、オフロードユーザーからすると、軽バンでタイダウンなしでそのまま載るのは最強

57 ：
>>56
じゃ今後はスバルサンバーをしのぐ最強トランポとしてコースで展示会になりますね。
助手席を潰して室内長をなんとか稼いでる程度と思っていたが、オフ車の車載に優位性があるなら
今後の新しい伝説をつくっていくだろう。

58 ：
思ったより助手席フラットがいいんだな、CRF250ラリーが詰めればかなり頼もしい。
http://novaflexshow.com/?p=12370

59 ：
>>56
乗らないんだなーこれが
室内高は折り畳んだシートの厚み含むだから

60 ：
軽バンで最強なのは小回り効くことぐらいだろ
最強なのはやっぱりハイエースorキャラバンのスパロン・ワイドじゃない？
あれ以上大きいと色々持て余すし、小さいと中が狭い

61 ：
N-VAN、CRF250がサス縮めないで積めるやん
http://www.honda.co.jp/design/N-VAN/design-story/assets/img/package_slide_23.jpg

62 ：
Africa TwinやGOLDWINGは流石に駄目だけどCBR1000RRやCRF250 Rallyは載ったみたいね
https://young-machine.com/2018/07/12/10921/

CRF250 Rallyはシールド外してだと思うけど

63 ：
>>59
適当こきやがってカスが

64 ：
Ｎ－ＶＡＮ　運転席以外のシートは、簡易的なシートで少し残念だけど
タイダウンフックが　あちらこちらに付いているし、ピラーなしの開口部広いから
バイクが固定しやすそうやね。

65 ：
>>62
でもよ、積載するのと詰め込むのは意味が違うんだぜ。
載せるのも降ろすのも苦行だったらトランポ「向き」とは言えないし。

載せる、降ろすの動画でも公開してくれればいいのにな。
まぁ、「それで載るって言うのか」って非難囂々だと思うけど。

66 ：
ピラーレスの先輩車タントに横から積めないか、試しにレンタルしたこと思い出した
結果、モンキーでも無理と分かった、笑っちゃうくらい
後ろから積むの飽きたから横から積みたい
中年には変化が必要だ

67 ：
ソリオは後部座席の足元にモンキーいけたよ

68 ：
N-BAN気になってたけど、積みにくそうだなー
荷物や装具類を考えるとギリギリだな

69 ：
CRF125Fなら横から出せる…のか？
ちょっと無理があるシチュエーションに思えるが
https://i.imgur.com/O89ODsO.jpg

70 ：
ラダーが専用品に見える　純正オプションにはないようだが
http://www.honda.co.jp/ACCESS/n-van/special/selection/simulator/

71 ：
>>70
形状からDFCのハイブリッドランプかと
http://www.dirtfreak.co.jp/moto/products/drcproducts/merchandise.php?type=1&?mode=11&id=transport/hybridramp

DIRTFREAKはウェアのFOX, ブーツのalpinstars共に代理店なので撮影協力してるでは？

72 ：
やらせ写真だな

73 ：
トラ車そのまま積めるならNバン欲しいわ

74 ：
リッターSSなら、
タイヤウォーマーと発電機、
ツナギ、ブーツ、ヘルメット、
フロントスタンド
等々を考えるとルーフトップキャリアが必須だな。

75 ：
人それぞれだろうけど俺ならNバン新車で買うくらいなら絶対中古のステップ買って4ナンバー化するな。
載せやすいし物も人も乗るし維持費安いし壊れないし速いし快適だし

76 ：
>>75
同じく。

77 ：
>>73
トラ車なんか現行各社軽バンですらそのままいけるやんけ

78 ：
>>75
その選択は良いが、ウチの場合は残念ながら駐車スペース余裕無くて、平日と冬は嫁の近距離チョイ乗りカーにしたいからステップだとサイズ的に無理なんだよな。

79 ：
ミニバイクの積載シーンは動画出てきてるけど、SSの積載動画はまだないのか。

80 ：
>75
ここ5年ぐらいでナンバー変更のルールが厳しくなって、改造するのも手間になってきたよ。

81 ：
>>80
なってません

82 ：
質実剛健ステゴンのRF1～RF3系が安くて最強

83 ：
エルグランドの3.2ディーゼルターボを1ナンバーにするのも良いなと思う今日この頃

84 ：
N-BAN左ハンドル仕様ならなぁ
どうしてもバイクの左側に立つからまっすぐ積みにくそうだわ

85 ：
N-VANだぞ。

86 ：
>>80
この春にミニバンの二列目以降全部外して4ナンバーにした俺ガイル
全然チョロかったよ

87 ：
タントの後席を外してるスタイリストがいるってダイハツ寺で聞いたことある
大量の洋服を積むのもトランポと言うのか

88 ：
>>80
それ、マジなの？ 今年、ナンバー変更しよとおもっているのに

89 ：
>86
ブレーキの性能証明の新規取得とか、積載重量制限のための開口部制限に固定（溶接）とか。トランポになれなくなってしまう工程があるけれど、どうしましたか？
こちらは千葉県の車検場で、車検官の窓口に確認しながら進めました。

90 ：
福祉車両を買うわ　トランポ目的で

91 ：
【節税】貨物登録の乗用車台6台目【対策?】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/truck/1497503561/

5年前くらいから貨物登録がやりにくくなったなんて話は無い。
ブレーキ性能証明も今は緩和されたから不要。
重量制限のため溶接、の意味が不明だが二列目残すならシートは下がりすぎないようボルトとかで制限するかリクライニングレバーを外す必要あり。
二名乗車ならもう何も準備いらない。ノアボククラスの話ね。

92 ：
>>90
良いことだよ、批判的なこと言う人も少なくないけど福祉車両をかってトランポにすることは悪いことじゃない。
制度上バキュームカーは通勤用でもバキュームカーだし冷凍車は家族のピクニック用でも冷凍車だからね。
車いす車載構造車両が特種としなさいって国交省が言ってるんだからバイク積もうが酒樽つもうが自由。
それが「特種」という意味だから（実使用用途を規制してない）
もし福祉車両にどーこーいう人がいたらこういえばいい「世界中のトイレが障害者対応になったとして誰か困りますか？」
つまり世界中の生産車が例外なく全て福祉車両になれば障害者はヒッチハイクも可能だし近所や知人友人の
ドライブや観光にも同行できるわけで祖父母やハンデキャッパーの訪問にも優位だ。

トランポ利用者は全員福祉仕様で買っても良いくらいだよ。
その中古や未利用時は急にハンデキャップを負った人の大きな助けになる、突然母親が車いすでないと通院できなくなった
過程とかは痛感してると思うわ、乗用車つかうと並大抵の体力じゃきついし、きゃしゃな嫁が役に立たない。
隣のあんちゃんが週末しか使わないバイク用の車貸してくれたらたすかるなぁと。

93 ：
そんな大げさな理由じゃなくて
スロープ付いているのでラダーの取り外し不要だし
車高も下がるから乗せ降ろしも怖くない
車いす2脚載せるタイプならセカンドシート左右どちらかが無いので
全長が2m以上確保できるのでSSも載せられる
消費税も掛からない、ってのが購入理由かな

94 ：
手帳あるの？

95 ：
福祉車両を購入するのに障碍者手帳は不要なはず
障碍者本人以外でも購入できるし
消費税減免も受けられるはず
但し、自動車税とかは知らない

96 ：
車椅子移動車をトランポとして使ってるよ
父が手帳持ちで祖母が寝たきりなので車椅子での移動が必須
通勤にも使ってるしバイク乗せてサーキットも行ってる
登録時に役所へ問い合わせたら車両の要件さえ満たしていれば誰でも登録、使用は可能とのことだった
税制優遇受けるには使用頻度や運行証明みたいのが必要だから受けてないけどね

メリットとしては
高速料金が普通車になる（ベースは1ナンバー）
車検が2年
スロープが広いのでバイクの積み卸しが楽
タイヤが貨物用でなくてもいい

デメリットは
税金が貨物車より高い
スロープ出すのがラダーレールより面倒
30kg以上のスロープ積みっぱなしだから燃費に悪影響（程度わからず）

くらいかな？
車椅子載せるよりバイク載せる頻度の方が高い

97 ：
障害者や障害者の家族が障害者のために税優遇や補助金を得るのと福祉車両の話は別。
あくまでも障害者の権利としての優遇は健常者そのものは受けられないし受けなくても良い。
たとえば障害者を運ぶことを目的（銭湯の送迎や食堂の送迎やカルチャースクールの送迎等）とした事業者が車を調達するのに
障害者の税優遇は受けないよね。
普通の健常市民が福祉車両（仕様として特種登録として）買いたいなら勝手に買えばいい。
たとえば車椅子の女子が気になって恋人にしたいために、車載しやすい車輌を自分で用意したっていいわけだからね。

98 ：
>>89
ブレーキ証明は、2、3年前だか穏和されているけど地域によって違うのか？

99 ：
福祉車両はスロープの耐荷重が低い物が多いけど、使ってる人はお構いなしに積んでる？
高荷重対応のものもあるけどレアだし、高価い。

100 ：
>>99
前足と後ろ足が同時に載らないなら100kg程度の耐荷重で良いしそんな気にしないでもいいのでは？
もしDIYができたり工作できる事業者を知ってるならスロープの裏にＬ型のアルミアングルを何本か縦に
渡して天板からブラインドリベットで適度に停めておけばいいと思うよ。
収納と荷重のバランスをみながらになるが。
簡単に梁の両端支持たわみ計算とかができるサイトがある、入手できて収納に差し障りないサイズのアングルを
強度計算して本数に応じて荷重とたわみを考えながらバイクの片輪荷重がそれだけで絶えうるように施せば
事実上はアングル強度＋既存スロープ強度＋多点リベットで耐力はましてるから安心。
あとは30年使うか50年使うかは知らないけど車検ごとにでも亀裂や損傷や疲労劣化をみて補修をすればOK

101 ：
大きな買い物して、常時積載のラダーが邪魔で、いったん車体下に置いて
商品を積んで、そのままラダー駐車場に置いてきてしまった。
3日後サーキット行こうとしたらラダー無くて気付いた。

102 ：
芋神様「おまいが落としたのは金のラダーか？銀のラダーか？」

103 ：
カーボンのラダーです！

104 ：
軽の福祉車両でリッターSS入れた人居る？

105 ：
N-VANにクロスカブ積んでる動画あるけど
なんで後ろ寄せにしないんだろう
SSも軽に積めたとしても、かなり視界がふさがれるだろね
助手席まで占領されるから

106 ：
視界の話は確かにあるけど、普通前詰めじゃね？タイダウンでフォーク縮めるから

107 ：
〉〉104
車種は何？

108 ：
>>105
何故かカブやらモンキーやらの小さいバイクしか載せる動画出さないんだよな。そんな小さいの載るのあたりまえだろと。

109 ：
>>107
自分はS1000RR乗りだけど
他の車種でも実績あったら参考にさせて欲しい

110 ：
〉〉109
軽の方の車種を聞きたかったんだけど
おれも軽の福祉車、候補だから
S1000が載る軽があればこれから買うってことか

111 ：
>>110
レスアンカーは「>>」

112 ：
そう
ネットで調べると色々出てくるけどSS積んだ実績が聞ければ絞りやすいかなと思って聞いてみた
福祉車両でなくてもなるべく床が低いやつがいいと思ってる

113 ：
ハスクのFX350をcoolに積んでるのをTwitterで見たけど

114 ：
あれロールーフやろ
タイダウンで縮めてるしそんな参考にならん

115 ：
CRF450は乗るらしいhttps://twitter.com/mgsg25joh/status/1018736640318042112

116 ：
さすがにハンドガードは角度下げてるな
積みにくそう

117 ：
>>115
N-BANかよ

118 ：
結構いいお値段だな

119 ：
KTMはダメそうだな。
ハンドガード、ブッシュガード？つけるもの接触しそう。
助手席外せばなんとか、、、なのかな。

120 ：
サス縮めれば余裕だね

121 ：
お前らグズグズ言うだけで買う気全然ないだろw

ミニならまだしも、250以上は積めてもその他の荷物が何も入らんから実用性に欠けるし、バイク積んだ軽で高速道路乗り継いでコース行くのは辛い。
ってわかってるもんなw

122 ：
それでもコース行くと軽バンもよく見かけるからなぁ
ただあの層が中古ミニバン買える金額の
高い軽バンをわざわざ買うかは分からん

123 ：
正直色選べて個人で持ってても違和感亡いのは羨ましい

124 ：
中古の一個前の型のキャラバンとか安いしなあ

125 ：
>>121
中古が出始めたら買おうかと思ってる

126 ：
2個前のキャラバンが欲しいんだけど全然出てこない

127 ：
>>121
軽バンや軽トラでトランポして来てる奴なんかいくらでもいるじゃん。
何を大袈裟なこと言ってんだか。

128 ：
>>126
カーセンサーでE24は28台あるけど

129 ：
そんなにいないだろw
筑波でも1割もいないわ

130 ：
サーキット行ける回数も激減しているし、毎年約5万の車検費用を考えると
N-VANは凄く魅力。

ま、実際に使用する人が増えてからの、意見待ちだけど。

131 ：
でも載せる時の手間とか考えるとやっぱり天井が高いか無い車の方が楽だよね
車内もガソリン臭くならないし天井ない方が好みだけど
４ナンバーのピックアップトラックの新車また発売されないかな
昔モーターショウで展示されてたラパンベースのリッタークラスのトラックとか実現すればよかったのに

132 ：
通勤買い物とか兼ねるとトラックはデカすぎて不便
シングルキャブはシートがキツイし、ダブルキャブは積みにくい

5ナンバー商用車はもうちょっとやる気出してくれないかね
荷室が軽箱とたいして変わらん

133 ：
>>131
ハイエースのハイルーフももうちょい室内高あればいいんだけどね
165cmくらいだからオレみたいなチビでも頭がつかえる

134 ：
ステップワゴンで積み下ろしの時とか
その他作業時に天井擦ったり汚す事があるから
天井に防汚シート貼るなり対策したいんだけど、
工夫されてる方います？

135 ：
乗用車にバイクを積み込もうって時点で気にするようなことではないと思う

136 ：
何を気にするかなんて、その人次第。
朝起きた時、オレの顔がお前の顔になっていたら、俺は気になって死ぬだろう。
でもお前はその顔を気にせず生きているだろ？

137 ：
ユザワ屋でイヌーピーの生地でもかってきて天井内装の一番左はじにモノサシでグイグイ押し込んだら
はじから画鋲で天井に打ち付けていき右端まで画鋲で留めていったら最後にモノサシでグイグイ押し込んで
イヌーピーの天井ができあがり、もう汚れたってイヌーピーの洗濯ですむ。
ただ画鋲がたまにぬけて足やタイヤに刺さるから注意な。
いやならもう木工用ボンドぬりたくって貼ってしまいイヌーピーと心中かくごで付き合っていこうぜ。
汚れたらネズミー柄の生地でもかってきて重ねバリや

138 ：
普段使いと兼用だったら汚れ気になるよな

139 ：
イヌーピー

140 ：
キユーピー

141 ：
正確にいつ頃の世代までかは分からないものの（少なくともNA/NB系は間違いない）、
マツダロードスターのリアデフ本体はボンゴのものと同じ。これ豆な。

つまりワイドローとかなら当然ファイナルギア部分の歯数は違うにしても
（これはロードスターでも1.6と1.8とかグレードとかで色々違う）、
ロードスター用純正OPだったりマツダスピード製やら社外品のリミスリがボンゴにも付くということである。

確かホンダS2000にもマツダからデフ周りを供給してたはずなので、
つまりはホンダとか無限とかから出てたやつでも付くということに。
なので純正OPでよくあるビスカス式とか緩めの機械式を付けるか
競技系のバッキバキに掛かる機械式を付けるかなどというのもお好みで。

142 ：
>>131
軽自動車ボディに1000ccくらいのエンジンって仕様は海外輸出やってるメーカーだと
往々にして設定がある。

乗用車の例だと欧州市場から撤退する前のダイハツが、当時のミラに1000cc積んで
ラジエーターや補機類の分だけバンパー伸ばした仕様を「クオーレ」として
（まあ日本でミラの乗用版として売ってた頃から輸出仕様はずっとクオーレなのだが）売ってたし、
スズキの場合はインド現地生産仕様含め、軽ベースの車種の輸出仕様のほとんどが
800～1000cc仕様じゃなかったっけかな。660ccのまま出したのはカプチーノを英国輸出した時くらい。

韓国にも「軽車」って規格があって（まあ韓国自動車産業の立ち上げ期に日本のメーカーと提携してた絡みとか
所得水準から小さい車しか買えない層の問題、そしてやっぱ都市部の駐車事情とか色々あるのだが）、
これが初期の頃は800cc、近年は1000ccまで緩和されたんで
元々スズキと提携してた大宇（現韓国GM）だと800ccのアルトとかキャリィ/エヴリィとかあって、
前者は後の大宇・マティスの原型になる。

他にもどこが作ってたか忘れたけど、やっぱり800～1000ccクラスのハイゼットってのも
やっぱ韓国のメーカーのやつで存在した。わざわざ買いにいくほどのもんじゃないとは思うがw

143 ：
>>107
福祉車両は分からないが軽バンなら斜め積みでリッターSSは積めるよ。
車種によっては助手席を一番前にしないときついから二人乗りは辛くなるけど。
N-VANはFFだから床が低いから降ろすのが楽だし運転席以外平らに出来るから新車で今から買うならいいかも。

筑波行くとハイゼットからエブリイ、サンバーにバイク積んでる人結構いる。

144 ：
ステップやセレナを4ナンバー化してるのがいるけどあれって

毎年車検
タイヤ、ホイールを商用化
ナンバー変更

の、費用を考えると赤字にならない？
特に車検を業者に出してるとあれこれ点検するから結果、それなりの金額になるから乗用車の税金との差額を軽くスポイルするんじゃね？
リセール効かないし。

145 ：
総重量3.5tの積載500kgまでは乗用タイヤまででOK
ナンバー換える人は自分で車検取り行くからあまり問題にならないんじゃないかな
4ナンバーだったらETC割引も利いて高速料金も変わらないし

146 ：
>>145
そかそか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

147 ：
>>144
どうせユーザー車検だしバイクと同じ期日にやっておけば1日で2台すむ。
構変もどうせ自分でやるし最低限の貨物改造もDIYでしょ。
それに貨物タイヤにしたって乗用より高額でもないから減ったタイヤの交換に貨物用を入れるだけじゃないか。
リセールに関しては最初から激安の中古車がベースだしスクラップまで低維持費で所有するから
損益は考えなくていいだろ、コースやサーキットのあんちゃんに「いる？」っていえば大概廉価で裁けるよ

148 ：
>>144
構造変更してる時点で、リセールは考えてないよね

149 ：
リセール気にするような奴なら最初からハイエース買うだろうな

150 ：
ただセールで強奪される予感

151 ：
リセールなんて何それなもはや捨て値の
古い中古でやるから安上がりなのであって、
新しいのでやるくらいなら
ハイエースでも買ったほうがコスパいいだろうな。

152 ：
10万でかったステゴンを貨物化したら15万くらいで売れるんじゃね？

153 ：
ヤフオクで2台ミニバン買ったけど貨物登録しても値段はあまり変わらない

154 ：
軽は燃費や高速道路料金、税金と全てにおいて安くつくじゃん。

155 ：
>>92
福祉車の中古車は安いよ
使用用途が限られる車だから、福祉車の専門店以外なら安く買えたりする

極端な話、KK-のコースターがあったとする

2ナンバー登録だと中古相場が100万円オーバーになるのはザラだが、
これが8ナンバーのウェルキャブだと100万円以下の出物が出てくるから面白い

>>96
車検が二年になるから税金は高くなるのは仕方ない
あとデメリットに追加

福祉車は自動車保険の等級が引き継げない

>>126
E24のディーゼルは害人が貿易で買ってくから出物が減った
その代わり、ガソリンのATには見向きもしないがなｗ

狙い目はKA24DEを積んだ福祉車、VG30は金食い虫なのでNGｗ

156 ：
1ナンバー車を８にするか、するとしたらキャンパー、車椅子、工作？
どれにするか、もしくは１のまま乗るか悩み中

まぁ、自分の使用パターンからシミュレーションしてみれば金額的な
ものはすぐに出るんだろうけど、毎年車検のめんどくささはどう計算するか

157 ：
4ナンバー構造変更済みはヤフオクとかに出す分には
決め打ちで買う人が居てそれなりの値段で商談が成立しそう感が。
それこそボンゴ1万で出しても大抵3万以上では売れるみたいなもんで。

昔はレース雑誌の個人売買欄とか使う手もあったもんだけど
今でもバイク雑誌の個人売買欄とかで出すとか。

そっち系だとよくDIY系やモータースポーツ系の人が読むようなバイク雑誌
（あとレーシングカート雑誌なんて線もあるが）に広告出してる
「中古トランポ専門業者」みたいなところも聞いてみるとよいかと。

158 ：
>>156
キャンパーは似非キャンパー的なのが流行り過ぎて基準が厳しくなったし、
ホントに車中泊も考えてるんでなければって話になりそうな。

ただしエルグランドのキャンピングカーベース車（パラメとかジャンボタクシーボディのアレ）とか
トヨタのそれ（旧ハイメボディのアレ）とかで既に出来上がったやつの中古ならそれなりにはありそう。

例えばこーいうやつ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p620870119
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f284047705
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x554727452
あれグランドハイエースっていうんだったのか。

座席とか中のレイアウトをどこまで削っちゃうと
現行基準で引っ掛かっちゃうのかはよく知らない。

159 ：
>>156
任意保険の引き継ぎも考えるんならキャンピング登録かな？
逆に工作車や放宣だと外資系の保険屋は加入を拒否するので厳しい

あと車イスは東京都だと構造減免で非課税だったはず

160 ：
>>159
サンクス
工作車って線はナシだな

車椅子は自治体によって要件や税金に激しく格差があるみたいね

161 ：
トランポに荷物積みっぱなしの人もいるだろうけど、ヘルメットの熱対策ってどうしてる？

162 ：
真夏にはバイクとウェアを積みっぱにしない

163 ：
正直積みっぱ。陽はあたらないようにしてるけど。
むしろパーツクリーナーを毎回下ろすのが面倒。オフだと特にパーツクリーナー忘れると涙目になる。

164 ：
そんなもんNTボックスに入れて積み下ろしすりゃええだけやん
ちっと費用はかかるが積み込みも綺麗にできてええで

165 ：
洗濯終わったらトランポにポイがラクやで。
余計なスペース食わない。

166 ：
>>162
ごもっともです…
>>163-165
ヘルメットの説明書見たら「暑くなる車内のような場所に置くな」みたいな文言があってさ
みんなちゃんと積み下ろししてるのんかそれともクーラーボックスにでも入れてるのかと思った

167 ：
>>166
生産工場、倉庫、輸送のトラック、店頭の倉庫など既に高温に曝露されてるで

168 ：
>>163
パーツクリーナーだけ？スプレーだからということ？

169 ：
ウェアは毎回降ろすけどケルカルは積みっぱだわ
直射日光が当たらないようにはしてるけどヤバイんかな

170 ：
トランポ荷室に買った灯油10L、ドバドバこぼした。
臭いが抜けない、最悪。

171 ：
ま、確かにクーラーボックスならその方が良いとは思うけど
メットとケミカルの箱は分けるのと（缶の中身は僅かに出てくるし）、
どっちも積みっぱは良くないんじゃない？

メットは使い終わったらシールド掃除するとか内装洗濯するとか色々手入れすることもあろうし
スプレー缶も万が一の破裂とかはありえるってことで。

あと、メットって風通しの良いところに置いておかないと内装の劣化がてきめんに進むので。
よくコレクターの人とかがアクリルケースに入れて愛でたりしてるけど、実はあれが一番良くないw

172 ：
>>125
貨物車の中古はガチの使い古しで相当にボロいんじゃね？

173 ：
トランポが使いにくいと走りに行く機会が減る
毎回猫タイヤにしてる人とか凄いわ

174 ：
>>173
それが普通だとは通常の手段だと思うと何の疑問も苦労もなく可能なんだよね。
例えば1.5km離れた駐車場を借りてる人って庭に停めてる人には信じられない労力に思えるが
当人はそれが環境下で最良の選択なので何の疑問も苦労も感じないでせっせと通うものだよ。

175 ：
さすがに人によるだろそれは

176 ：
>>171
アクリルケースの中を湿度０にしたり、
減圧して真空にしておけば風当たりのよい
室内より良さそうだけど。。

177 ：
>>171
まーそこは普通に電動ファンかなんか付けて換気するとか
除湿機＋空気清浄器が内蔵された展示台みたいな感じにすれば良いくらいで。

真空だと厚さ何センチくらいのアクリル板が必要になるんだろうw
老朽化で突然破裂したりして。

178 ：
長文は馬鹿の証左

179 ：
>>178
煽りはバカの象徴

180 ：
最新トランポ実力テスト！ HONDA N-VANにCBR1000RRは積めるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=IXWYceXBN8k

最新トランポ実力テスト！ HONDA N-VANにCB1300SFは積める？
https://www.youtube.com/watch?v=awB6quzE9OU

181 ：
>>180
すげえな。ハンターカブとかの小さいバイクを乗せた動画ばかりだったからでかいのは無理なのかと思ってた。

でも、大型積むのに湾曲ラダー持ってってないとか、バイクを後ろから押すのにタイヤの上側を押して転がさないでテール押すとか、
バイク業界の人間と思えない素人（梅本まどかはしょうがないとして）ばかりなのは人材不足なのか？

182 ：
ホンダ新型N-VANにCRF250ラリーを積んでみた（＋STYLE FUN）
https://www.youtube.com/watch?v=dpudPx4XEfc

ホンダ新型N-VANにCB1300SFを積んでみた（＋STYLE FUN）
https://www.youtube.com/watch?v=puSVBTtECyc

ホンダ新型N-VANにCBR1000RRを積んでみた（＋STYLE FUN）
https://www.youtube.com/watch?v=WLLrYhvIpzo

183 ：
>>182
ありがとう、おもしろかったー
見た感じラダーも積めそうだね。

でもやっぱり値段とパワーを考えると、
程度のそこそこ良い中古ステップワゴン
の方が良いな。

184 ：
NVANの助手席と左後部座席だけシートを取れば、バイクが余裕で入って、なおかつ運転席と右後部座席でフラットベッドに、、、ならねーか。、

185 ：
そんなギリギリ積めたからって、左右確認も満足に出来ない状態じゃ、
こわくて運転したくないわ

186 ：
CB1300なら自走のが快適そうだ・・・

187 ：
CB1300いけるならBMWのボクサーツインもいけるかな

188 ：
>>184
いうてスパロン乗っても言うほど視界良くないけどね

189 ：
https://youtu.be/puSVBTtECyc?t=230
これ左折や車線変更時は運任せだね

190 ：
>>189
死角を補うミラーでも増設すりゃ行けるだろ

それでも乗ろうとは思わんが

191 ：
ディアスワゴン＆プロシードキャブプラスのおいらは最強！

192 ：
>>188
バイク２～３台積んでも少なくもと真横は見えるがな

193 ：
最新トランポ実力テスト！【第三弾】 HONDA N-VANにCRF250Lは積める？
https://www.youtube.com/watch?v=p7mDoFVLMwo

梅本かわいい

194 ：
【悲報】アトラスダブルキャブの俺氏、こんなに便利なトランポなのに周りからの理解が得られない模様

195 ：
>>194
だっておれはキャンター派だもん。

196 ：
ぼくはいすゞエルフちゃん！

197 ：
梅本まどかの N-VANチャレンジ！ CB250Rを積んでみよう！
https://www.youtube.com/watch?v=uKRlyILXwbI

がんばれ梅本

198 ：
『N-VANに○○積んでみた』系の動画何本か見てみた。
車の中でバイクに跨ったりとかマフラーを手で押してバイクを押し上げるとか滅茶苦茶だったな

199 ：
>>198
まぁでも「そこまでやらないと」って参考にはなるな。
あるいは「そうすれば何とか積めるのか」とか

200 ：
積むヤツらが不慣れなだけだろ。

201 ：
バイクにN-VAN積めよ

202 ：
福笑いみたいな顔だな、梅本。ブスｲﾗﾈ

203 ：
>>194
いいけど、アトラスは後ろの座席かなり跳ねるよね。

204 ：
>>194
新車価格違いすぎる
中古はNox規制地域だと厳しい
ガソリン燃費悪い
荷台高いから自走できなくなると載せるの困難

205 ：
>>194
アトラスダブルキャブってサイコロみたいなキャブのヤツやな。

206 ：
80年代半ばのアトラス（あの丸目4灯のやつ）でターボモデルがあると聞いて
よもやバネットラルゴのそれと同様ガソリンターボを設定したのか！日産乱心か！と思ったが
まあ流石にそんなことはなくディーゼルターボだったぜw

とはいえR31スカイラインワゴンとかU11ブルーバードSSSターボワゴンまではまだ分かるとして
（当時ステーションワゴンはバンのオマケみたいなもんで満載したら坂も上るか怪しいもんだった）、
バネットラルゴのCA18ETモデルの時点で大概な乱心レベルだったと言えるのであるがw
今まだ残ってたら誰か買ってみるといい。多分S13シルビアの後ろへしゃげた残骸からDETも移植出来るし。

しかしそー考えると13B積んだルーチェワゴンとかバカなもん作ってたマツダが
ボンゴにロータリー積まなかったのは未だに釈然としないものがある。
ギア比さえ適切であればブローニィに20Bとか考えただけで超快適であろう。

207 ：
燃料代が快適事やないヨ

208 ：
NV200 4WD買った俺に抜かりはない

209 ：
>>207
アメリカンV8みたいなもんでバカトルクでユルユル回ってる分には
案外クルージング燃費は悪くないものとばっかり…。

そりゃまーパークウェイに13Bじゃいくらなんでもトルク不足なのは分かる。
ホールデンの中型セダン（あくまで豪州の感覚なので当時の日本では十分馬鹿でかい）に
13B積んだロードペーサーも正直まともに走れた代物じゃなかったようだし。

210 ：
このヵｯﾍﾟ馬鹿相変わらずだな

211 ：
妄想が現実に食い込みすぎてるよな。

212 ：
トランポ故障で不動、バイク運べず活動停止状態、泣きたくなる。

213 ：
どんなポンコツだよw

214 ：
>>212
その車を積む2t車を買うんだ

215 ：
直せばええやん、と思うけど盆休みは部品手に入らないんよな。
まあ普通にレンタカーでええやん。

216 ：
>>215
だな。

217 ：
朝、いつもどおり起きて窓からふと外を見るとハイエースがありません。
まだ寝ぼけてたし、目をこすってみましたが・・・やっぱりありません。
状況を理解するのに少一時間
警察から2名、後から2名、計4名のおまわりさんが来ました。被害届出してその日は数時間遅れて出社しました。
今日で2週間経ちましたが、警察からは何の連絡もありません。今頃異国地で走ってるのかしら
中に積載してたバイクはバラバラにされてコンテナに積められているのかしら

218 ：
どんな盗難対策をしていたの?

219 ：
かなC
向こうとしては中にバイクも入っててラッキーと思ってるのがかなC

220 ：
車とバイクは盗られたことあったけど確かに状況を理解するのに間が空くね
警察からは万が一見つかった時しか連絡来ないし
処分するしかない状態で見つかっても余計に手間と金かかるだけだから次の事考えたほうがいいです

221 ：
警察も探す気ねぇだろ
2週間も出てこなかったら諦めるしかないな

222 ：
キャラバンの方が盗まれにくいとかってある？

223 ：
子供や老人に持たせる携帯(GPS)みたいなの積んでおけば、警察もマトモに動くのかね 盗難犯に見つかるまでの数日が勝負だけど

224 ：
>>223
iPad盗まれた人がGPSで場所見つけて警察に通報したけど「GPSは誤差があるからそれだけじゃ証拠にはならない」とか言って何もしてくれなかったそうだ。
仕方なくその人は直線相手の家へ行って返せと言ったが当然しらばっくれられ、その後証拠隠滅したのかGPSもロストして終了。

場所分かるだけじゃ警察は動かないぽい。まあ自動車盗となると動くかもだが。

225 ：
>>217
せめてどの辺の地域とかナンバーとかクルマの特徴とかここで書いてみれば？

226 ：
>>217
バイクどころか、廃エースもバラバラにされて船で運ばれるんだよ。
やっぱ廃エースは買ったら駄目だな。
買ってはいけない廃エース。

227 ：
まあお前は軽トラにNSFでも載せてイキがってりゃいいよ

228 ：
バイクもそうだが、ECUと純正キーで電子的なセキュリティをかけても、部品化してバラ売りする相手にはあんまり効かないんだよな

229 ：
>>228
バラバラにされてコンパクトに荷造りして運ばれた灰エースは
現地で組み立てられて、そこからまた数十万キロ走るんですよ。

230 ：
>>229
純正キー無しでどうやってエンジン回すんだろ？

231 ：
>>230
イモビカッターでggれ

232 ：
ヤツらECU入れ換えて持ってくぞ
どんなセキュリティも無力

233 ：
会社の古いユニック盗まれた時はココセコムのGPSで場所わかってヤードと犯人捕まった。ユニックは帰ってきたけど違法残留の外人で賠償能力無しって事でどうにもならんかった。
結局、そのまま修理しないで売って新車買って任意保険にフルカバーの車両保険つけたわ。

さらにセキュリティ専門のショップでも何十万もかけて厳重に盗難対策した。

でもその後、車屋の友達に、新しいアドブル仕様のトラックは途上国じゃ売れないから殆ど盗まれないよって言われたw

234 ：
新しいディーゼルは、
排ガス関係で複雑かつ、コンピューターがブラックボックス化して
途上国じゃ、壊れてもメンテ出来ないからなｗ

235 ：
ハイエースってやっぱり車両保険高いんかな？
二輪だとCBXが盗難保険に入れないというのは有名な話だが

236 ：
こないだヤフオクでモノを売った相手が外国人で、
直接埠頭にもってこいと言われたときに積み込み中のヤードにおろしたんだが、
ほんとにこんなものまで！って感じで何でも持ってくからな。
んでやはり最新車種とか最新機材より一昔前のが多いね。
そんときはロシア行き船だったが四駆多かったなー。
ほとんど事故車で日本なら廃車レベルのパジェロやらハイエースやら。

237 ：
トヨタ車は世界で需要あるから盗まれる。
例えばマツダは先進国でしか需要無いから盗まれない

238 ：
なんだろう…
盗難が怖くて欲しいもの買えるものを手にできない虚しさ。

239 ：
逆転の発想だとハイエースが極端に盗まれるからNVとかボンゴが安全で車両保険も安いってことじゃね？
盗まれるのはハイエースに任せてかっこうわるさと安心を買う。

240 ：
ハイエース盗難が怖くてキャラバンな人は良くいるね。
てかキャラバン乗りの半分はハイエース盗難経験者な気がするw

241 ：
MTのE25キャラバンをトランポにしてるけど、盗まれない・安い・コラムシフトじゃない・顔がDQN臭くないって理由だなぁ
NV350なE26キャラバンは割りと盗まれやすくなったと聞くし

242 ：
MTだったらコラムの方が足元広くてええがな
もちろん、ATでもそうだけど

243 ：
商用車系はコラムの方が横移動がし易くて便利だしな

244 ：
お前ら、トランポの他に、普段の脚用にセカンドカーで
軽持ってるとか、そんな奴居る？
トランポ故障の際の自前代車にもなるし。維持費無駄だけど。

245 ：
嫁の車ということなら2台持ちは結構いるんじゃない？

246 ：
俺もトランポと通勤用で軽トラ。
嫁子用でミニバンもあるよ。

昔、新車のアルファードにミニバイクとガソリンとか積んで激怒されて、軽トラ購入の許可がでたw

でも軽トラ買うと結構便利で嫁も運転するようになったし

247 ：
>>242
足元がーって言い出すということはコラムシフトのMT乗ったこと無いでしょ？

248 ：
ダットラコラムMT乗ってたけどフロアが横につながってるのは助手席への移動が楽でよかったよ

249 ：
>>237
先進国で走るボンゴw胸熱だなw
>>244
別の普通車持ってる、普段からバンに乗りたくない

250 ：
>>244
通勤に1.5万キロ/年走るから中古の安い軽使ってる
車検、保険で年間6～7万円かかる計算だけど
ハイエースで同じ距離走るより燃費も消耗品も安いからなあ

251 ：
N-VANトランポチャレンジ① CBR250RRと荷物沢山と人間二人を積んで走ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=uFkE-yh8os0

252 ：
N-VANトランポチャレンジ
https://youtu.be/3KU_0ch-8io?t=1130

14R乗るやんｗ

253 ：
14R載るって凄いな。
600クラスだと後席片側使えるみたいだし。

254 ：
一方新車軽トランポという需要はほとんど無かった

255 ：
>>252
俺の腕じゃメガスポなんかハイエースでも載せられんわ

256 ：
E25からN-VANに乗り換えようかな…
燃費あんまり良くないし小回り効かないし１ナンバーだから車検は毎年だし

257 ：
>>254
んなわけねーだろ馬鹿。
中古でどんだけ格安のトランポ向け普通車があったところで維持費、駐車スペース、トランポ以外での日常の使い勝手を加味したら嫁の許諾下りやすいのは軽トランポ。
自分だけじゃなくて家族も日常の足として使いやすいのは大きな利点。

258 ：
>>256
ウチのE26は10km/L切ったことないよ

259 ：
>>256
ウチのE24も12km/L切ったことなかったな…

260 ：
>>257
うちの行きつけはあまり見ないな。
軽トラは多いけど。

261 ：
ウチのファンカーゴも13切ることはないな。
次の車検で買い換えるけど。

縛りで言うとコンパクトクラス以下。ルーミーとか見に行ったけど問題外。シエンタの車椅子仕様は良さげ。ただ5ナンバーってだけでそこそこでかい。
乗せるのはカブ系など原二メインだから、N-VANが良さそうだけど価格がね。サイズ我慢して中古NV200にするか？まだ1年以上悩むわ。

でも乗せるバイクによるけど、ファンカーゴはいいクルマだったわ。軽バンと普通商用ワンボックスの間を埋めるクルマが欲しい。

262 ：
カングーどうよ

263 ：
>>262
現行なら3ナンバーってので却下。先代ならそのままファンカーゴでいい気がする。
コンセプトは結構近いんだけど、なんか違う感がある。

264 ：
>>262
こういう人に何を薦めてもだめ、良い意味で頭がいいから現状の市場にある車両は汲まなく精査した上で
「良いのないかなぁ？」な人だから100車種薦めても100車種薦めても
「これは、あれがダメだから」「それは価格がね」「うん確かに良いんだけど1点だけどこそこがどうしても無理だ」
ってコスト、デザイン、使い勝手、大きさ、年式やなんやで全てに否定要素を持ってる。
その集大成が「なんか良いの無いかな？」であって最終解が出ちゃってるからね。

>>261
妥協ができない限りは無理だね、どこまで妥協を積み上げて、どれだけ気に入らないことを工夫で克服するかだろ。
ファンカーゴが良いならまたファンカーゴを買えばいいし採算度外視で徹底的にケアして乗り続ければいい

265 ：
ホンダN-VAN「女子初めてのバイク積み！」1人で出来ました！トランポチャレンジ③
https://www.youtube.com/watch?v=VgWAkfy-zbY

266 ：
>>265
普通の顔の女子をオトリにして旧にブスに切り替えてバイクを積ますも、1人どころでなく数人のサポート集団でｗ
結局サポートがいないと積めないなら意味無いけどな。
ただほとんどのトランポにブスが1人でホイホイ積める訳ではないのでN-VANにブスが積めなくても不利ではないが

267 ：
載せることより降ろす方が難しいし怖いよね
車体に対してラダーをまっすぐセットして
まっすぐ後ろに下げれば良いのは分かっているけど
ラダーから落ちそうで怖い

トランポ買うなら、幅広のスロープで車高も下がる
福祉車両を買うわ
皆も買ってくれたら、中古市場が賑わうし
メーカーも専用を出してくれるかもしれない

268 ：
そりゃお前さんがどんくさいだけや

269 ：
俺は軽トラからCB1300SBを降ろすときは揺れて怖かったわ。まあ何回かやってなれたけど、普段は250モッサーとか200キロ無いバイクくらいだったから。

270 ：
降ろすとき、車内やラダー上で、気を抜いて右側に
倒れそうで怖いってのはあるけど。

271 ：
還暦ライダートランポでこける
https://youtu.be/NhSdFkKub0U

272 ：
>>271
糞動画だなｗ

273 ：
>>271
なんで二人とも腰ひけてんのw

274 ：
>>265
ぶっさ、コミュ抜けるわ

275 ：
【動画】ホンダN-VAN（+STYLE FUN）の荷室スペースをスバル サンバーと比較
https://www.youtube.com/watch?v=s8YnQf99y9g

276 ：
N-VAN動画、軽箱トランポスレに行けよ
こっちくんなとまでは言わんがいい加減スレチじゃね？

277 ：
うん。俺もそう思う。同じような動画、情報ばっかでもう食傷気味…

278 ：
トランポと言えば100系ハイエースの4万キロのディーゼル、4WD、ATで乗り出し130万ってのが有るんだけど、
新車のNバンよりこっちの方が惹かれる今日この頃…

279 ：
4万kmなんてまだナラシも終わっていないじゃないか

280 ：
>>278
登録地が限定されるが･･･

281 ：
>>279
正直年式に対して低走行過ぎるのがちょっと違和感あるんだよな…

>>280
規制地域外だから余裕

282 ：
>>278
そりゃ欲しいわぁ。内装がボロボロじゃなきゃN-VANなんか比較じゃないわな

283 ：
200系なら欲しいが今時100系じゃなあ。

284 ：
しかも130万って

285 ：
エンジンは、100系の方が耐久性あってマジで優秀

286 ：
エンジンじゃなくて補機類がイケてないだけやろ、200系は

287 ：
100系と比べて200系はシート含めて内装がアレだからなぁ

288 ：
200の初期の頃はオイルが経由で希釈
コモンレール初期は交差点でエンスト


1kzを超えてから話せ

289 ：
やっぱりキャラバンだな。

290 ：
糞1KZはヘッド割れてオーバーヒートで死ぬから駄目。
被害者多数。4L、5Lはパワー不足の糞エンジン。
そもそもバンに1KZなど載ってないし。

291 ：
4Lは知らんわ。3L,5L,1kz全部乗ったけど

292 ：
やっぱN04Cが必要だよなw

293 ：
>>292
高機？
トランポとしては床が高すぎるような…

294 ：
QD32のキャラバンと1KZのハイエースワゴンは乗ったけど、どっちも良くて甲乙つけがたい…

295 ：
>>290
すまん、100系は2台（後期、最終どちらもワゴンベース）乗り継いだがヘッドが割れるトラブルもなく
30万km以上走った
今の200がどれだけもつか知らんが昔乗った100系に勝っているとは思えないんだわ

296 ：
じゃあいつまでも100系乗り継いでなさい

297 ：
1KZいいエンジンだよね、丁寧に扱えばヘッド割れも起きないし
オレも25万kmまで乗ったがワイドに乗ってしまうと、もうナローには戻れん

298 ：
ライトエースバン やNV200だとサイズや維持費考えると中途半端かね？

299 ：
サイズは車種によるやろ

300 ：2018/09/02
毎年車検で荷室はスバル製サンバーと大差無いしな

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