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【FTP】パワーメーター59watts【W/kg】


1 ：2020/02/03 〜 最終レス ：2020/03/12
Assiomaはアシオマと読みます
それ以外の読み方をする人は荒らしです
構わずスルーしてください
次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう
前スレ
【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1548315011/
【FTP】パワーメーター51watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1552994638/
【FTP】パワーメーター52watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1556701858/
【FTP】パワーメーター53watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1559224120/
【FTP】パワーメーター54watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1564092435/
【FTP】パワーメーター55watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569027200/
【FTP】パワーメーター56watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1573936394/
【FTP】パワーメーター57watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1576397469/
【FTP】パワーメーター58watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1578340520/

2 ：
>>1
乙
しかしπの修理とかどないなるんやろな？
ワイのパイサイコンバッテリーヘタってきたんやけど

3 ：
クソスレ

4 ：
サイコンはシマノサイコンになるんかな
新型πのサイコンも在庫限りで販売中止？

5 ：
SRAM怖いわ〜
https://i.imgur.com/iGDQcBr.jpg

6 ：
シマノのサイコンなんて言ったっけ？フライトデッキ？
あれクソやったからな
πのCA600みたいなんはナビとかも含めてシマノも欲しかったんちゃうん？
サイコンではガーミンを駆逐する勢いになるかもな
ガーミンのランニング用スマウォの地位は揺るがんやろけど

7 ：
マジかよStages最低だな

8 ：
>>5
この人SRAMに消されるのでは？(((( ；ﾟДﾟ)))

9 ：
シマノProのようにシマノ傘下のサブブランドになるんだろうけど
どこまで従来のシマノパワメと併売されるだろうね
シマノは傘下に同種が入ると自社製品のほうの生産止めるから
案外R9100パワメの系列がストップしたりしてね

10 ：
GIANTのPOWER PROとエリートのSUITO、
POWER PROをサイコン、SUITOをZWIFTでワークアウトの出力比較をしてみたけど、
150W程度だとほぼ同じくらいなのに出力上がるにつれてPOWER PROのほうが高く出るな
ZWIFTで300W越えるとサイコンのほうが20〜40Wくらい多いぞ…
チェーンの駆動抵抗もここまで大きくないよな〜

11 ：
シマノってアホなの？カネが余りまっくって遊んでるの？
シマノパワメとhs

12 ：
大人って怖い

13 ：
>>9
Di2とサイコンの連動考えたらシマノにまとめて扱ってもらった方がいいかもな
ガーミンに頼らなくても済むし

Di2から充電できるようなサイコンが欲しい
専用台座にDi2のコネクタと接触端子付けたりとかしてサイコン付けたら電源供給されるとか

14 ：
いずれにせよπアンチの完全勝利で終わりそうだ

15 ：
パワメ初購入しようとしてたが…思い悩むがな。

16 ：
シクロスフィアのサービスが続くかどうか

17 ：
というかローカルで解析させろと言いたい＞シクロスフィア

18 ：
ローカルでアプリを動作保証するのはメチャメチャサポートコストかかるんじゃね？
期待薄だよ

19 ：
シクロスフィアなくなったらパイオニアのサイコンごみ屑になるな

20 ：
シクロスフィアが継続しない場合は、最低でも外部サービスに（ラクに）ログアップロードできるようにしてほしい…

21 ：
ノウハウ吸い上げてブランドポイ捨て確定か

22 ：
ふつうに独禁法に引っ掛かりそうなもんだけど
こんな小さな話じゃ動かんのかねｗ

23 ：
>>10
逆でどうなるかお願いできますか？
パワープロをzwiftでsuitoをサイコンで

24 ：
パイオニアの価値ってパイオニアが持ってるペダリングモニター関連の特許だよね。
ペダリングの解析自体はシマノのフィッティングマシーンもかなり優れているから
技術的なものより特許関連で自由に使えなったものがこれかはシマノは気にせずに
使えるようになるのとプロチームなんかはほとんどシマノのパワメだからプロチームの
トレーニングにも役立つんじゃないかな。
ただ特許に関してはWahooも一部使える状態だからその辺がどうなることやら。
でも海外にパイオニアの技術が譲渡されずにシマノに行ったのはロードバイクに乗る
日本人として一安心だけど、俺のπパワメとπサイコンはどうなることやら・・・

25 ：
パイオニアの機材使ってるワールドチームって今ないんだっけ。

26 ：
>>25
ユンボもシマノだったね
サードパーティ使ってたとこシマノになってってるよね

27 ：
>>2
ちょうど発注したとこで連絡来たんだけど、6年はパーツ供給と修理受付するってよ
6年先とかどうせ12速以上で互換性なくなってるから別に良いか、って事でオーダー継続

シクロスフィアについては知らん

28 ：
>>9
わざわざ傘下に入れるのは自社製がダメなケースが基本だしな

29 ：
>>25
去年までユンボがサイコンだけCA600使ってたけど今年からガーミンに替わってた

30 ：
パイオニアがやめるってまじかよ

31 ：
パワータップもQuarq参加になったけど何か変化あったかな

32 ：
>>29
じゃあ、そちら方面は特に影響ないか。
自身はassiomaユーザーだから会社潰れたら泣くわ。
FAVEROが安定してるのか傾きそうなのか全くわからんけどw

33 ：
別に潰れても困らんやろ

34 ：
そこでiq2ですよ。

35 ：
ハナから金ドブ前提だからな

36 ：
日本では犯罪者だしな

37 ：
倒産とかネタにしてた頃が懐かしい

38 ：
シクロスフィアはシマノのシステムに移行だってね

39 ：
シマノのセンスが融合したら壊滅的な
UIになりそうだな

40 ：
もうコマンドライン入出力でいいんじゃないかな

41 ：
>>38
シマノの新サービスに移行とはあるけど、今のシクロスフィアの機能が維持される保証が無いのがな
シマノがペダリングモニターの機能を継承したモデルを出さない限り、シマノがシクロスフィアのベクトル解析を維持する理由も無いからな
TPの劣化版みたいなサービスに縮小される、なんてのが一番ありそう
次点で「やっぱりやめます」ってサービス自体消滅

42 ：
ベクトル見ないならパワー測っても意味ないキッズが死んじゃうじゃん

43 ：
繊細なフィードバック対応が求められるパワメを殿様商売でやっていけるとは…

44 ：
パワメなんて値段とサポートが命だろ

45 ：
パイオニアはつぶれると最初に言い出したのは俺なんだけど感慨深いな
ちなみにFabero bepro使ってる

46 ：
beproの飛び出てるセンサー部分があまりにもこすれすぎて溶けてる

47 ：
次のデュラパワメ(9200P？)ってどうなるんだろ。小さかったセンサーをπのようにデカくしたり、おにぎりのように外付けするのかな。でも今年発売するだろう次期デュラの仕様をいまさら変えないだろうし…。

48 ：
承認要求様御光臨

49 ：
9100Pのようなクランク軸まで使ったコンパクトさ + ベクトル計測 かな

50 ：
>>47
純正であんなゴツい外付けの物付けないと思うけどなあ
じゃないとシマノ自身が作る意味無いし

51 ：
どんなバイクでも使える汎用性を追求してパワーメーターのインプラント手術をだな

52 ：
>>45
ダセーなお前

53 ：
>>47
オニギリは後付けだからああなっただけだし、9100Pと同じ程度の筐体に組み込むことは十分出来ると思うけど
シマノがそれをする気があるか、という時点で疑念がある
買い取ったからって、その技術を使うとは限らんからな
パイオニアの技術を押さえて他社に優位性持たせないためってのも十分有り得るし
だったら9200Pでベクトル解析実装する必要も無いわけで

πのアプリも今のうちにapkで押さえといた方が良いかもな

54 ：
WTのシマノ仕様チームのPMもサード無くなってほぼシマノになったし別に気張って作る気もしなさそう
バーレーンはSRM継続だっけ？

55 ：
P2Mと4iiiiが存命
sramは分からんな

56 ：
>>54
あれはシマノからスポンサーされてるチームがシマノ以外のパワメ使うの禁止になっただけじゃね
バーレーンは自費でしょ

57 ：
パワーメーター自体が体重計にケイデンスを加えて仮想の出力を算出してるだけのアイデア商品だし
ベクトルも算出されたパワーに構造力学の三角比で力の方向を合わさしてるソフト上のアイデアだから
パイオニアの技術もへったくれもなくて単にパイオニアの特許をシマノが自由に使えるという利点で
譲渡を受けたんだろ。
なぜかと言ったらシクロスフィアも含めてシマノが引き継ぐ気があるってことだと思うんだけど。

58 ：
パイオニア6時君はシクロスフィアが滅びてベクトル解析できなくなったらパワメ使うのやめちゃうのかな
962 ツール・ド・名無しさん 2020/01/05 16:04:37
ベクトルがないパワーメーターって何のために使うの？
まあ、パワーを測るためだろうけど、同じパワーでも3時で垂直に下ろすのと6時を下方向に踏み抜いてるのとでは意味が変わってくるよね。
ってこれ禁句？

59 ：
粘着厨すげーなキモすぎ

60 ：
キモ過ぎワロタww

61 ：
キッモw

62 ：
恥を掘り返された悲しみ

63 ：
パイオニアのパワ目って日本人しか使ってなさそう

64 ：
日本人でよかった

65 ：
>>63
おいガイジ
https://media.dcrainmaker.com/images/2017/10/image_thumb-16.png

66 ：
初動のマグネットの仕様がクソ過ぎて、特に海外ではボロクソ評価だったからな
アレがなければもう少しシェアのばしてたかもな

67 ：
R9100Pはマーケットで最も不正確なパワーメーターだと考えられている。
They of course have their existing Shimano R9100P power meter already, which has widely regarded as the least accurate mainstream power meter in 2020.
DC Rainmakerさん容赦ない。
https://www.dcrainmaker.com/2020/02/pioneer-exits-power-meter-business-as-shimano-buys-their-cycling-business.html

68 ：
9100Pは最初左右差凄かったからな

69 ：
今後ベクタラーたちがベクトルの必要性を訴えても「現に需要なかったから会社潰れたんじゃん」で封殺されるの可哀想すぎるな
あんなクソサイコンに金ドブするリソースがあるならガーミンあたりにみかじめ料払ってコラボさせて貰った方がよっぽどシェア穫れたろうになあ

70 ：
>>69
パイオニアは潰れてないしパワメで食ってる会社でもないんだが

71 ：
今後ベクタラーたちがベクトルの必要性を訴えても「現に需要なかったから部門潰れたんじゃん」で封殺されるの可哀想すぎるな
あんなクソサイコンに金ドブするリソースがあるならガーミンあたりにみかじめ料払ってコラボさせて貰った方がよっぽどシェア穫れたろうになあ

72 ：
ベクタラーなんて言葉あるんだな
じゃ俺はフォーアイアー
フォアーでもいいよ(^^)

73 ：
ベクレルベクレルて山本太郎かよ

74 ：
>>71
クソサイコン買って悔しいのう悔しいのうwww

75 ：
すぐこの流れになるのどっちも頭悪すぎ…

76 ：
なんでもいいよ
πが終わった会社という否定しようのない事実があるだけ

77 ：
>>74
ほんとこれよ
社内に自転車乗りいなくて実用テストもろくにしなかったんだろうなって思わされる秀逸な出来だったもん

78 ：
πアンチもシマノがπの技術使って新型パワメ出したら手のひら返して喜ぶんだろうなぁ 笑

79 ：
>>78
おにぎりが無くなればなおさら嬉しい

80 ：
パイの開発陣には実業団レーサー2人いたぞ
1人は俺の知り合い
実業団選手ではないがヒルクライム大会によく出てた人もいたし
走行会で開発中のプロトタイプも見せてもらったりしてたな
サイコンがクソって設定するときだけだろ
一度設定してしまえばなんてことない
ガーミンだって階層が深かったりして似たり寄ったり
CA600になってからは設定も楽になったし何の問題もない
ナビなんてガーミンより優れてるぞ
まあもう終わってしまったから何言っても無駄だけどな

81 ：
>>23
やってみた
やっぱり同じ結果だわ
240Wくらいまではほぼ差はなし
250W越えてから徐々にパワープロのほうが高くなっていくね
SUITOが270W前後だと大体10〜20Wくらい高く出る
300越えてくるとさらに差が大きく
パワープロの誤差2%って150Wで80rpmの時って書いてあるけど他のパワメもそんなものなのかな

82 ：
開発中製品の機密漏洩の暴露し始めて草

83 ：
>>80
実業団っていっても言葉変えただけのただのアマチュアでしょ

84 ：
>>77
どのへんがクソなのか具体的に教えて、参考にしたい

85 ：
おにぎりがいいんじゃねーか！

86 ：
E3だって実業団クラスタだしな

87 ：
>>84
もう売ってないけど何の参考にすんの？
わざわざ中古探し出して買うの？w

88 ：
>>87
まだ売ってるんで…

89 ：
シマノによるパイ潰しだからね

90 ：
パワーメーターという狭い市場でパイの獲り合い

91 ：
>>83,86
え？Jプロツアー選手じゃないと開発しちゃいけないの？大変だね
海外のパワメはツールとかに出てる選手が開発してるのか
スゴイね！

92 ：
そら守秘義務漏らすアマチュアが開発に携わってた！なんて得意気に言ったらな
ああ、だから事業潰れたんやなの感想しか出んわ

93 ：
>>91
知識が増えて良かったな

94 ：
パワメっていうか自転車界隈に限った話じゃないですけど、一般的には開発協力って形でそのジャンルのプロに貸し出して使用感の確認を依頼することが多いですね
当然ながら機密保持契約も結ぶので、部外者が「プロトタイプ見せてもらった〜」なんて言ってるのが発覚したら賠償が発生するわけですけど

95 ：
パイオニアって何で食ってるの？
DJ機材もほぼ手放してるし

96 ：
>>91
ばーか

97 ：
>>95
もう食えてない

98 ：
パイオニアの名刺とシマノの名刺どっちのほうが女受けいいのかな

99 ：
シマノって釣具屋のイメージしかないし流石にパイオニアでは？

100 ：
iQ2が支援者でテストしてる
これはついに完成するのか…！？


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