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【TREK】トレック ロード総合スレ Part112【ROAD】


1 ：2020/01/20 ～ 最終レス ：2020/04/02
トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK
ttp://www.trekbikes.com/

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね

前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part110【ROAD】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566509498/
【TREK】トレック ロード総合スレ Part111【ROAD】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1570283218/

テンプレは以上

2 ：
野獣先輩ランス・アームストロング説

・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ！」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね？→グランツールでの優勝回数、謙虚
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・おっ、大丈夫か大丈夫か？→2001のツール第13ステージ、落車したヤン・ウルリッヒを気遣って
・やりますねぇ！→最大のライバル、ヤン・ウルリッヒを讃えて
・もう辞めたくなりますよ～→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ！→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・王道を往く→トレックのマドン
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放

3 ：
野獣先輩ファビアン・カンチェラーラ説

・「硬くなってんぜ？溜まってんなぁ！」→乳酸が溜まって硬くなった筋肉
・「この辺がセクシー……エロいっ！」→ドマーネのIsoSpeed
・大会近いからね、しょうがないね→世界選手権を狙う
・イキすぎィ！→パリ～ルーベでの独走
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・暴れんなよ……暴れんなよ……→パワーでたわむフレーム
・やめたくなりますよ～→電動アシスト疑惑
・出そうと思えば（王者の風格）→1450Wの出力
・あ、試して……みたことはありますよ→マドンも試してみた
・アレはダメみたいですね（食い気味）→FSAのカーボンクランクに対して

4 ：
AKYSファビアン・カンチェラーラ説

・人間の屑がこの野郎…→アームストロングを激しく批判
・エンジン全開！→シッティングのままでの急加速
・あぁ？なんだこりゃあ→バイクがレントゲン検査される
・ホント女の子みてぇだなぁ→自慢のDomane
・カスが効かねえんだよ(無敵)→カペルミュールをシッティングで爆走
・オルルァ！オルルァ！オルルァ！ん？(棒読み)→TTTで後続のチームメイトがついていけない
・KEN、どうにかしろ(他力本願)→カーボンクランクでは脚力に耐えられない
・そんなんじゃ虫も殺せねぇぞお前ら→単独で70km/h巡行

5 ：
>>1オッツ

6 ：
このテンプレって毎回理解できないんだけど、古参の人説明してくれ。

7 ：
まず野獣先輩を知る必要がある

8 ：
子供部屋ホモおじさんが自分で作った会心の出来なテンプレを残そうと毎回必死なだけ

9 ：
野獣先輩て何？

10 ：
知らなくていい
さわったら負け

11 ：
TREK乗りはホモ
って指さして言われてた時代があったんじゃ

12 ：
野獣先輩大好きィ！！
http://i.imgur.com/q6QfO.gif

13 ：
で、野獣先輩って何なのさ？

14 ：
一言で言うと昔のホモビの男優

15 ：
例年だとチームバイクが発表されたら
プロワンのカラーも変わるんだっけ？

16 ：
ドマーネでロードとシクロレース兼用で使うのは有りなんじゃないかと思えてきた

17 ：
兼用の精神って折りたたみ式ミニベロロードと同じようなもんだろ

18 ：
ドマーネはシクロに使うにはBBが低くないか。
だったらBOONEをフロントダブルにした方が兼用しやすそうだ。アダプタ出てるしな。

19 ：
チェックポイントのほうがよさげ

20 ：
片道20kmほどの通勤にロードバイクを買おうか悩んでいます
予算的にはエモンダSL6のリムブレーキか、ドマーネSL6、もしくエモンダSL5のディスクブレーキかで悩んでいるのですがどれがオススメでしょうか？
・山を越えなくてはならないので坂道の負担が少ない方がいい
・雨の日にも問題なく走れる
・生活の一部になるので細かなストレスが無い方がありがたい
注文が多くなってしまいましたがアドバイス頂けると幸いです

21 ：
雨の日に乗るのならディスクブレーキ必要だぞ

22 ：
やっぱりそうなんですね…
リムの方だと安くなってたんで惹かれたんですがそっちは諦めますね

23 ：
トレック乗りたいならディスクと心中しろ

重さは考えるな、お前が軽くなれ鍛えろ

24 ：
ディスク最悪

25 ：
>>20
チェックポイントかな
アルミでdisc

フェンダー付けないと泥だらけの背中になるよw

リアキャリアとサイドパニアなら完璧だな

26 ：
ドマーネはフェンダーが付くで！
ロードバイク買うって位だからキャリアとか無くてもええんやろ

27 ：
あとドマーネだとスプロケが11-34T？だったか
坂道もいいんじゃね

28 ：
原付買え

29 ：
>>20
ドマーネSL6買えるなら悩む必要なし
通勤で雨でも乗るなら油圧ディスクにフェンダー、ネジ切りのBBがオススメ
BB90は雨の耐久性なさすぎる

30 ：
>>28
確かにそれ正解だw
通勤で雨も乗れて山超え２０kmとかさ
軽いロードバイクじゃないと、絶対通勤でつかわなくなるわw
通勤だとパンクの復旧メンテナンスもあるし、自転車がいいなら電動アシストクロスのディスクにノーパンクタイヤ薦める

趣味で山登りたくなったら、それように軽量バイク組むほうがええ

31 ：
Eバイクがいいんじゃないか？

32 ：
山だとものすごい勢いでバッテリー減る

33 ：
ロード通勤だと雨具やらその携帯の仕方やら本当に考えることとそのパーツとメンテが必要になってくるから相当好きにならないと中々雨の中通勤ってハードルが高いと思う
雨降った後にすぐ泥や水分拭き取ってオイル付けるってだけで1時間は掛かるからな
どのくらいやるかによるのと道具と手際の良さにもよるけど
8速のクロモリロードなら雑に使っても平気だけどカーボンだとヘッドパーツやチェーンスプロケ辺りはオイル無しでちょっと濡れたままほったらかすとサビが出てくる

34 ：
ttps://blog.wiggle.jp/1%E4%B8%87%E3%82%AD%E3%83%AD%E8%A9%A6%E4%B9%97%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88-vitus-energie-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF
これ参考になるかも。

35 ：
ワックス系のオイルなら雨でも余裕だ
メンテは1ヵ月に1回程度
ただ、Trekを使うのはもったいないなぁw

クロモリ車に変えてClariS付けたよww

36 ：
往復50kmくらいだとどこでもドマーネよりチェックポイントオススメされるな
かなり速いし積載量あるし荒く使えて満足

37 ：
XXX4って結構継ぎ目がはっきり見えるんだね。個体差あるのかもしれないけど。買う気満々だったけど、実物見て冷めた。

38 ：
車はあるのですが運動のつもりでロードバイクで通勤ができると楽しいかなと思った次第です
用語がわからないところも色々ありますので、ゆっくりと調べながら読ませて頂きますね、色々とありがとうございます！

39 ：
おまえら少しはポートくんのこと触れてやれよ

40 ：
>>37
ないホイールの方が珍しいぞ

41 ：
ポートくんはこれくらいやっても不思議じゃない
問題はニバリらとストゥイヴェンらクラシック班かな
クラシック班は昨年実績ゼロだから今年は試される

42 ：
>>40
これ見てきたんだけどね。結構目立つよ。Bora持ってるけど、こんな目立つ筋ないよ。EnveとかBoraWTOとかも見たけどなあ。まあ、同じクラスでは軽いので、そのためかなあ。アサゾーでリムブレーキ用が40%オフになってたよ。


http://ysroad.co.jp/ochanomizu/2019/12/01/51788

43 ：
ボーラwto45 持ってるけど綺麗なもんだよ

44 ：
継ぎ目って事は化粧カーボン貼ってないのかな

45 ：
つなぎ目は気になる人は気になるかもしれんが言ってしまうと見た目だけ
走りの性能はボーラと良い勝負してると思うわ

46 ：
>>20
その用途ならE-bikeの方がストレスフリーでいいと思う

47 ：
雨にディスクいいけどさ、雨と解ってたら基本乗らないもんな。
わざわざ危ない思いして水と汚れ落としてオイルやらメンテの手間とか嫌だもん。

通勤なら電動ママチャリでカッパ来ていくのが正しい

みんな言ってるけど晴れた日に気持ちよく乗れるロードバイクとは別で考えるべきだね

48 ：
今の時期に雨にうたれてもってつもりで乗る奴いんの？
そんな奴は普通にスマートローラー持ってるだろ
雨で乗ったらその後の掃除が面倒すぎる

49 ：
色々ご意見ありがとうございます
1日中雨なら車での通勤になりますが、朝晴れていて夜雨の場合等は自転車で帰ることにしたいので、雨での通勤と書かせていただきました
また、別のルートを探してみたところ県道になりますが山越えのような坂道を走る必要はなくなりそうです
ですので今のところcheck point ALR5の19年モデルがセールにもなっていて丁度いいかと検討しております
情報が後出し後出しで申し訳ありません

50 ：
タイヤは通勤用の厚め固め
反射材付がいいよ
チューブレスにする必要はないです
ポンプはホース付をﾓﾇﾇﾒしますw

51 ：
そして >>20　が本当に必要だったものはVerve+だったのである

52 ：
>>29
俺もこの素晴らしい意見に一票。
BB90を雨で使う？
そんなもんすぐ錆びるから、BSAのエントリーモデル買いなはれ。
それで鍛えて本番に軽いの乗れば最強よ。

53 ：
やったーモスケッティ勝った

54 ：
おいおい、別府がいなくなった途端のブレークぶりはなんだ。

55 ：
まだ始動してないチームやエース級の選手がいっぱいおるんやで、１月に仕上げて乗り込めば勝ち星は稼げるさ。
２月後半～３月以降もコンスタントに
勝てるようになってたら喜ぼうぜ。
いま喜び過ぎると落胆激しい

56 ：
今喜ばないでいつ喜ぶんだ？

57 ：
DAZNめ

58 ：
別府は正直チーム最下層らへんだったし
戦力的には放出は正解、ジョンといい
問題はクラシックだよねえ、ペデルセン、ストゥイヴェン、トゥーンスがどこまでやれるか
あとネオプロのシモンズと
石畳系よりアルデンヌの方が期待値は高いかな
ニバリ、モレマ、チッコーネは強力

59 ：
マドンで勝った？

60 ：
マドンだね

61 ：
茂助さんといえば去年のジロでいいとこ行きかけたけどビビ兄さんの降着斜行で沈んだ人だな

62 ：
またモスケッティ勝った

63 ：
またマドンすか？

64 ：
マドンすね
ジロで勝てたら本物だわモスケッティ

65 ：
モスケッティくんイケるやん！

66 ：
マドンも勝てるバイクを証明した。ヴェンジに負けるな

67 ：
世界選手権で証明されてるやん

68 ：
今のマドンってパッとしないけどね
逆に評判高かったマドン9は大きな勝利ほぼ無かったよね

69 ：
>>68
お前の中でパッとするかどうかの基準って提灯持ちメディアがどう書くかどうかなのかな
ブログとかで他人のインプレ読んだらそのまま鵜呑みにしてそう

70 ：
>>69 重量増エアロ低下してるし
快適性気持ち上がったか知らんが前の方が良くねってなるのは自然かと
エアロロードなんだし速さ重視だろ、常識的に考えて
よって旧マドンよりパッとしないと書きました

71 ：
>>68
最近は他社も良いエアロードばんばん出してるからじゃない？
なんかいきなりメディアがどうのとか発狂してるガイジがいるけどもっと単純な話だよな

72 ：
>>71 それはそうだよね
マドンSLRも悪くは無いはずだけどいまやエアロバイクではヴェンジが突出した存在
TREKのリムブレーキ完全廃止、快適さを重視した方向性、期待してたものとは違うがまたトップまで行けると期待してる

73 ：
トレック信者が多いのはなんなんだ？
今は別に突出した技術力あるメーカーでも無いだろうに

74 ：
emonda乗りの方たちパワメは何使ってますか？
クランク型付けようと思ってるのですが
取付できないものが多いらしいので・・

75 ：
トレックは乗るとわかるが安定感が頼もしい

76 ：
>>74
自分はSLRでpioneer使ってるよ。
でもπはシマノに身売りしたから、暫くはシマノの動向みてからの購入をお勧めする。

77 ：
>>74
4愛

78 ：
ペダル型のアショーマ

79 ：
>>74
パイの右だけ

80 ：
ガーミンV3

81 ：
ステージズ

82 ：
>>73
ココがTREKスレだからだよ

83 ：
レースの勝負に占めるバイクの寄与ってどれくらいだと思ってるの？

84 ：
>>83 教えていただこうか？

85 ：
色々考えてエモンダSL6のディスク買ったけど来年辺りでモデルチェンジしそうな気がして早まった感もしたけど気に入ったから未確定の事柄からは目を背ける事にした

86 ：
そんなん気にしてたらずっと買えないし気にするタイプはモデルチェンジの度に買い替えないとモヤモヤして結局買い直すだろうな
分かるか知らんがソシャゲのガチャと同じで更新される度に当たるまでガチャする奴な

87 ：
>>83
TT世界王者が乗車拒否してチーム移籍するくらい深刻w
個人の能力では勝てる可能性の高いレースでパフォーマンス発揮できない、個人差があります。ってレベルでしょ。
バイク変えて勝てなくなった選手や変えて大復活とかチーム環境もあるけどよくある話

88 ：
>>87
アマチュアの一般人には関係ねーって感想

89 ：
>>88
８３がレース環境での話してるのに、なんで一般人レベルでは関係ないな
ホビーレースでも沖縄で勝つ高岡クラスなら、勝てるバイクを選ぶのは必然と言ってるからアマチュアでも影響でかいでしょ

90 ：
>>85
今年の春にモデルチェンジだぞ

91 ：
富士ヒルとか乗鞍はエモンダSLRばっかだぞ
結局スペシャとトレックは強い

92 ：
>>88
>>89
83氏はアマでも、トップをねらうレベルなんだろ。
俺も機材が早いかよりも好きになれるかの方が優先だから、どうでも良いと思う。
ガチのレース組は好きかより勝てるかなんだから、大変だよな。そのうち、ワンメイクになりそう。

93 ：
クソザコがロードバイク乗るとか失笑もんだわw
SLRグレード変えない底辺さんもw

94 ：
雑魚はそもそもトレックに乗るなよw
アンカーあたりに乗っとけww

95 ：
新型エモンダの情報そろそろでるかね

96 ：
>>95
新型なんてでねーよタコ

97 ：
>>96
もしかして最近買っちゃった子？w

98 ：
俺は新型出たら型落ちをお安く頂きたい

99 ：
エモンダALR4に乗ってまる2年、そろそろカーボンモデル欲しくなってきた
まだまだディスクの乗り味が好きではないので、予算的にもエモンダSL6のキャリパーを
狙ってる
エモンダがFMCしたとして、カーボン紐アルテクラスにキャリパーブレーキを残してくれたら
踏みきろうかな

100 ：
FMC

101 ：
>>93
多分、貴方よりは社会的地位も収入も知的レベルも高いと思うが。
自転車しかやることのない生活をしてるならば良いが、そのほかに趣味もあるし自己投資にも金がかかるし。
SLR程度ならば買えるが、変えることは出来ないな。

102 ：
自称上級国民が発狂wwwww

103 ：
>>101
いちいちかまうな。
喧嘩は同じレベルの間起きるもの…

104 ：
>>101
くっそ笑った

105 ：
雑魚はトレックに乗るなよwww
その辺のアルミでも乗っとけw

106 ：
>>86
別に「どうせならもうちょっとリムブレーキのに乗ってモデルチェンジ待って比較してからでも良かったかなぁ？」程度の問題よ
俺は気に入った奴に気に入ったパーツ付けて自分好みの車体に仕上げて乗るのが好きだから気に入ったら型遅れだろうが魅力的なのだ

107 ：
ザコのくせに高いの乗ってんじゃねえよw
邪魔だから道を開けて退くようにしろよw

108 ：
新型は全部ディスクブレーキになるだろうな
ユニセックスモデルも含めて

109 ：
真面目な話、初心者こそトレックに乗って欲しい
初めからいいものに乗って感動を味わった方が楽しいだろう

110 ：
エモンダ2台持ちだが、次買うのもエモンダだと思うオレは変人

111 ：
エモンダのどこがそんなにいいの？軽いだけじゃない？

112 ：
ひたすら美しいんだよ

113 ：
確かにエモンダは美しいな

114 ：
エモンダにxxx4履かせると、エロカッコいいで

115 ：
エモンダはなんか乗ってて楽しいんだよなぁ
何がどう楽しいかって聞かれたら表現に悩むけど普通に良いロードバイク

116 ：
友人曰くエモンダも1世代目と2世代目では全然違う自転車とのこと

117 ：
>>115
わかるわ。他の乗っても帰ってきちゃうSタマさんは知人に譲ったわ

118 ：
やっぱヴェン寺なんだろうなw エモンダ何て買わねえよw

119 ：
スペシャライズド最強伝説

120 ：
エモンダが美しい…？まあ人の感覚はそれぞれだからなぁ
俺はクソダサいと思うけどね

121 ：
見てカッコよくて先進的なのは間違いなくスペシャなんだけども
エモンダは乗ると愛着湧くんだよなあ
スペシャは速さとスムーズさがウリなんだけど、気持ち良さが何故か薄い
エモンダはスピードが遅くても何故か口元が緩むし、遠くに行きたくなる

122 ：
まさに洗脳された信者そのものだなw

123 ：
マドンはめっちゃカッコいいと思う
但し54サイズ以上

124 ：
>>121って試乗車乗り逃げしようとして捕まった人の言い訳みたいw

125 ：
エモンダと一口に言ってもモデルによってピンキリだろ

126 ：
エモンダSLRの2018年モデルを持ってる。
白地に赤のセガフレードカラー、紐デュラ。
眺めながら酒が飲めるほど美しい。

127 ：
>>126
その年式の初代エモンダは逸品だよな
極上中古車を見かけたら俺は買ってしまうかもしれん

128 ：
>>127
たぶん2代目だと思う。
スローピングが若干強い。

129 ：
エモンダsl乗ってます。以外とエンデューロもイケルよ

130 ：
2018年モデルからが2代目だっけか

131 ：
エモンダって名前で損してそう
マドン←つよそう
ドマーネ←優雅そう
エモンダ←２２世紀の青だぬき

132 ：
盗っ人がいると聞いてきました

133 ：
レオパードトレック時代のマドン好き
シンプルでいい

134 ：
エドモンド本田

135 ：
俺のレオパカンチェスパルタカスマドンは色褪せないぞ

136 ：
まぁ次のエモンダから、SLRはディスク専用設計だろうから多少なりとも外見は変わるんじゃない？

137 ：
ドマーネ2.3が15000だったので買ってしまった。
ドロドロの現状渡しだったので、早速バラしてメンテしてみた。ディレーラーハンガーまで青くなってて綺麗だな。
が、あのブレーキはなんだ？？上から見ても判るくらい歪むし、全く止まる気がしない。前オーナーは駆動系はアルテに変えてるし、タイヤやワイヤーも変えてあるのにブレーキだけそのまま。
トレックストアのシールが貼られてたけど、ショップの人は何も助言しなかったのか？？
アルミだし、通勤や釣りのお供に最適。このスレに2.3オーナーはいないのかな？？

138 ：
次のエモンダはディスクでエアロでリア三角小さくなるんじゃね

139 ：
白に青の差し色奴か

140 ：
気が早いなw
新作発表なんでまだまだ先だよ
夏あたりだろ

141 ：
エモンダALR乗りだけど、数年前のエモンダs5買っても意味無いと思う？

142 ：
ない。全くない。

143 ：
カーボンに乗り換えるって意味ではありだろ

144 ：
中古なんて買ってはいけない

145 ：
ALRからならSLRしかないわ
乗り心地重視ならまあどうぞっていう

146 ：
エモンダALRの反応の早さが気に入ってるからなー
S5買ったらこれじゃない感あるかもな

147 ：
>>138
ならないんじゃない?
そうなるなら、マドンがそう成らなかったから
エモンダもチューブがエアロ形状に成るくらいじゃないかなぁ

148 ：
日本語変だ……

149 ：
はやりのリア三角小さくするのは強度を出さなきゃいけない
箇所が増えて重量面で不利になるんだよな。
エモンダではそれはやらないでしょ

150 ：
リア三角の形状にするとisoスピードが使えないからエモンダというかトレックはしないとおもう。
次期エモンダはエアロにリアISOスピードじゃないかな。

151 ：
エモンダ名乗るなら余計なギミックや入れ物とか全部無くして欲しいくらいだ。太タイヤもディスクも捨ててカリッカリの軽量マシンでだしてくれよ。
今の開発の方針が嫌いなんだよ

152 ：
>>150
それマドンだろ
エモンダにiso speedとかいらねーよ

153 ：
リア三角小さいのはスピードコンセプトはやってるんだな

154 ：
エモンダにISOはないだろ。
せっかく3モデルきちんと住み分けしてるのに、それやっちゃったら方向性見失ってる感半端ない。

155 ：
SLR9にxxx4履かせて6.8kgに引っ掛からない程度のエアロ形状に

156 ：
まあそれでもエモンダが世界最強バイクなのは間違いない

157 ：
エッッッッッ！！

158 ：
エアロになるなら、もうマドンと一緒でいいじゃん

159 ：
ならないだろ
エモンダはあくまで軽さを追求していかないとな
他のモデルと差別化できない

160 ：
エモンダはSL6あたりで6.8kgになるくらい極めちゃって欲しい

161 ：
でもTREKの最近方針は重さより快適性なんだろ？
エモンダはこのまま10年位作られ続けるんじゃない？

162 ：
次期衛門駄も7キロ超えちゃ駄目だろ。
超えるなら、マドンで良いだろってなる。

163 ：
ゼロ戦的美学のエモンダをこれからのトレックが求めるかなあ？

164 ：
重くなるなら、オモインダとかファットマンとか改名してほしい。
エモンダ＝何を削ぎ落とすって何をだよってなる。

165 ：
マドン程度の重量でも勝ってるレースあるんだから、一般人にはマドン程度の重量で全然問題なしということでOK？そもそもドマーネ重量でも問題ないだろうけど

166 ：
>>165
一般人はともかくツールの山岳コースとかドマーネで戦えって言われたらみんなやる気無くすだろうな。

167 ：
>>165
すまん返信間違えた。一般人ならマドンでもなんでも全然問題ないよ。

168 ：
実際のレースだとドマーネ使われてないのが本音

169 ：
今のトレックじゃグランツールの総合は機材的に厳しいしチームも分かってててステージ狙っていく戦略でしょ。

と思ったら、ジョン切ってニーバリ入れたんだった、、、、　ジロでどう攻めるのか見ものだ

170 ：
>>168
パリルーベでバリバリ使われてたし
ツール・ド・フランスの石畳ステージで勝利すらしてんだけど
お前の「実際のレース」ってどこの並列世界の話？

171 ：
>>170
現行ドマーネ勝ったの？
あのクソ重フレームで？w

172 ：
勝ったのは先代ドマーネでは？
昨年の秋からちょいちょいとTREKがレースで勝ってはいるが、マドンとかエモンダが主なんかね？

173 ：
>>171
モデルチェンジ前からクソ重かったし、なんで前の世代に限定するのか謎だわ
マドンだって重くなった途端に世界選手権勝利だぞ

174 ：
>>173
モデルチェンジ前は普通に7lg前半とかいけたんだよなあ
素直に勘違いしてましたごめんなさいって謝罪しようね
韓国人じゃないんだから

175 ：
>>173
お前マドン7とマドンSLRが同じに見えるの？

176 ：
>>174
いやモデルチェンジ前だってのは普通に知ってて>>170書いたんだけど…

177 ：
現行ドマーネと1世代前のドマーネなんて完全に別もんだろう

178 ：
>>176
わざわざ旧モデルの車体を持ち出した時点でおかしいと思わなかった？

179 ：
じゃあツールステージ勝利は取り下げでいいよ

で現行ドマーネは昨年もルーベではバリバリ使われていた

180 ：
もうドマーネはレースで勝つような目的のバイクじゃないからな

181 ：
一方スペシャのルーベは去年のクラシックで大活躍でしたとさ

182 ：
現行ドマーネ発表は昨年の夏では？？
昨年春のクラシックレースの時には現行ドマーネでレース出てたのか？

183 ：
パリルーベん時も新型ドマーネ投入って記事は無くて
モデルチェンジの年だからどうなるのか注目してたけど
6月になっても情報なくてホントに出るの？ってなってた記憶

184 ：
>>169
昨年までは機材的にというより、人的に無理じゃなかったか？
トレックって、ピーク過ぎた有名選手が余生を過ごすチームだと思っていた。

185 ：
軽さを追求するなら、あえてディスクではなくリムブレーキモデルの方がエモンダらしいな

186 ：
なんにせよTREKが勝ちはじめたのは間違いないよな
この春のクラシックで新ドマーネの真価もわかるだろうし
グランツール山岳でもエモンダの真価もわかるだろ
マドンは世界獲ったから殿堂入り笑

187 ：
プロ機材としては6.8?の制限がある以上は極端な軽量化を推進しないのも仕方ないかもしれない
制限がないアマチュアとしてはエモンダSLR10のようなメーカー本気の軽量モデルとか見てみたい気もしなくはない

188 ：
ちょっと前までタイヤ太くても問題ない、重量あっても快適性優先のほうがーみたいな人が多くてトレック終わったなぁと心配してた。
エモンダだけでも本気仕様のマシンを残してほしいって人いるみたいで嬉しいわ

189 ：
まぁエモンダにはTheロードバイク路線でいてほしいかな
軽くする為に削ぎ落とすよりもロードバイクとして純化を進める為に削ぎ落とす感じで

190 ：
ダウンアンダーはエモンダだったの？

191 ：
現在のドマーネはフレームに収納とか、一般人向けな感じがするわ。isospeedも凄いと思うけど、あれプロが乗っても嬉しい機能なのかね？自分は路面のガタガタ嫌いな一般人なので嬉しいけど。

192 ：
https://i.imgur.com/YnhNQ6M.jpg

193 ：
トレックのほぼ全選手のSNSフォローして観てるけどドマーネ乗ってたことほぼ無かったな
雨の日にキールレイネンが乗ってたくらい
ただ一昨年のツールの石畳ステージでピンポイントで投入されたのが見事勝利した事実はある
ストゥイヴェンは伸び悩んでるし今年のルーベはピーダスンとシモンズに期待した方がいいかもしれん

194 ：
>>190
ポートはエモンダだった

195 ：
まあ、エンデュランスだエアロだって言ってもってことだよね。ドマーネ買っちゃったけどさw

196 ：
古い考えの人を切り捨てていかないとメーカー的にはもうダメなんだっていうのがよく分かる流れ

197 ：
石畳しか乗ってないよね。
1年に2、3レースかな？

198 ：
>>193
現行ドマーネについて一言どうぞ

199 ：
現行ドマーネは今年どれだけレースに投入されるかを見守ろう
ぶっちゃけ収納含めて考えたらアマチュアに焦点当ててんじゃねとは思うけど

……収納とかオミットして同グレード比でマドンとエモンダの中間辺りまで軽くしたドマーネ プロとかいうモデル出ねぇかなぁ

200 ：
ワイ 120kg ロードバイクに乗るもクソガキに笑われる
http://bybybicycle.blog.jp/archives/21215104.html

emonda凄え。
フレーム760gのDOGMA F10 XLIGHTが重量制限85kgを考えると制限無しのemonda凄えとしか。

201 ：
プロがレースに乗るにしてもドマーネ選ばないでマドンで良くない？

202 ：
うむ、パリルーベ位しか選ばれないだろ

203 ：
予算100万円で選ぶとしたら、マドン、ドマーネ、エモンダ、どれがベストですか？

204 ：
>>203
値段で選ぶモノじゃない

205 ：
emondaだろうね。
素人が一番乗りやすい。

206 ：
素人じゃなくてもエモンダ一択
何故なら最強バイクだから

207 ：
ドマーネはパリ～ルーベくらいだろね
あとは未舗装区間多いストラーデビアンケがワンチャン
ただ他のチームだとパリ～ルーベでもエンデュランス採用しない選手もいるからまだドマーネはマシかも
スペシャのルーベも完全にパリ～ルーベ専用機だね

208 ：
三台のうちどれかって言ったらエモンダだろうな。マドンってエモンダに対して優位なものってある？

209 ：
ドマーネはSLRのプロエンデュランスフィットがカッコいい。ほぼホリゾンタルだし。

210 ：
平地主体ならマドン、坂好きならエモンダ、荒れた道走るぜならドマーネでいいと思う

211 ：
＞ほぼホリゾンタル
どれでもサイズ次第だろ

212 ：
>>208 平坦はマドンに分があるでしょう
琵琶湖1周とか
>>209 H1フィットなんで無くなったんだろね
3年くらい前に出たデゲンコルブのH1ドマーネ超カッコよかったな

213 ：
個人的にはいい加減マドンとエモンダとドマーネを統合して欲しいわ
なんか結局どれも中途半端な気がするからいっそのこと統合しろと
スペシャかトレックが統合すりゃ他社も追従するでしょ

214 ：
ドグマでも乗ればいいじゃない、それかオルトレ
まあビアンキはスペシャリッシマ君という空気な子がいるけど

215 ：
>>213
統合したら、もっと中途半端なものになるんじゃないの？

216 ：
軽くて、細くて、空力に優れて、坂で振りやすい
石畳でも振動が伝わらない、デブにもびくともしない
バイクが出来るなら、統合していると思うよ。
トレックに限らず、どのメーカーでも。

217 ：
ワールド提供で山も平坦も乗り換え無しで結果だしてるメーカーはビアンキくらいだな。絶妙なバランス突いていけばやれないことはない。

いや全部中途半端な長所の無いバイクが出来るだけか、、、

218 ：
結局どれも半端になるんだったら一台に開発を注力した方がいいんじゃないか？
ま、それがコケたら打撃も大きいけどな

219 ：
ま、いろんなバイクを売りたいだろうから商売的には統一は無理だろね

220 ：
>>218
前はマドンだけでレースを戦ってたんだぜ？

221 ：
思うにマドンは、前モデルで完成しちゃってたと思う。
マドンRSLが完成車重量7.1kgとかホイール202とかに替えたら6.8kg切っちゃうくらい。
ところが現行マドンSLRは、推しのDiscで7.98kg。
ありがちな完成品に色々付けたら醜くなったパターン。
ドグマ並に何も変えずに数字だけでかくしておけば良かったのに。

222 ：
つまりワイズでフミマドンを買ったオレは勝ち組ということだな

223 ：
ワイズでトレック買うとかwww

224 ：
ランスマドン買った奴より、遥かにマシだろ。

225 ：
えっ、ダメなの？最近のワイズってマシじゃね？

226 ：
これは全てのメーカーに言えるけど、売れ残りセール以外だったら、直営のメーカー店舗より割引クーポン分の値引きがY's方がいいよね。
直営店で定価で買うメリットってなんだろう？ハイエンドなら５万１０万のクーポンつくものあるし、Y'sのメカニックは数こなしてるから人選べばぜんぜんあり。

トレックは個人の過失でなければフレーム永久保証があるから、その保険代金分高い

227 ：
初期不良のあるフレームに対してのフレーム永久保証に夢みすぎだろ

228 ：
夢じゃなくてトレックは実際に付けてんだよバカ

229 ：
>>226
選べるんか？

230 ：
>>228
草

231 ：
トレック直営店でau PAY決済が可能に　20％ポイント還元キャンペーンも実施中
https://www.cyclowired.jp/news/node/319258

232 ：
>>226
アフターサービスでしょ
ワイズなんて初期伸び一回だけ無料であとは有料、しかも毎回できる人がやってくれるわけでもない
直営も人の入れ替わり激しいし技術的にはワイズみたいなもんだから信用ならんけどね
結局５年以上続いてる店が安心できると思う

233 ：
直営店って遠いからなあ

234 ：
俺なんかヤフオクでマドン買っちまった

235 ：
俺にくれ！

236 ：
ワイズって安いのは展示車じゃないの？

237 ：
そうだよ

238 ：
>>101

239 ：
ワイズってよく完成車入荷！ってやってるけど、どこから入荷してんだろうな

240 ：
>>239
そりゃトレックからだろ。ワイズも正規販売店（プラチナディーラー）なんだから。

241 ：
>>240
ハイエンドの客層は直営店行くけど
エントリーとミドルの販売数は直営店より多いでしょ

242 ：
ワイズ行ってトレックくださいって言っても売ってないだろ
完成車入荷時だけじゃね

243 ：
>>242
普通に売ってるぞ。ワイズ行ったことあるのか？

244 ：
トレックの完成車なんて、あんま見かけたことない

245 ：
ワイズは同じトレックのカーボンフレーム（新品購入したもの）を
下取り？で新しいｶｰﾎﾞﾝフレームか完成車を2割引きで買えるサービスが使えない。
他の販売店だと使える。なぜ違うのか。
正直ハイエンドをワイスで買うなら展示車ねらいくらいしかないよね。

246 ：
ワイズ独自の下取りサービスがあるからじゃない

247 ：
ビンボーはワイズで展示車をありがたく割引で買えばいいのさw

248 ：
うちの近所のワイズはトレックねーな

249 ：
ワイズでトレックwwwww

250 ：
なんか今日は変な奴ばっかだな。
トレックなんてありがたがって乗るようなもんでもないだろ。
ワイズでもホムセンでもどこでもいいよ。

251 ：
一番キモいのはエモンダマンセーオタクだけどなw

252 ：
>>250で、君は何乗ってるの？

253 ：
>>250
俺も聞きたい。

254 ：
>>250
早く答えろ！

255 ：
それ一昨日のレスだぞｗ落ち着けｗｗ

256 ：
僕はブリヂストンのアルベルトに乗ってるよ！

257 ：
ハイハイ

258 ：
2日前の投稿に「早く答えろ！」ってw
マジキチの巣ですね。

259 ：
>>258
ガチキチ爆誕

260 ：
ありがたがってたのきゃあ？

261 ：
>>258
お、本人降臨。勿体ぶらずに答えろや

262 ：
ありがたがってたかー

263 ：
答えられずに敗走www

264 ：
Sワ民乗りだから、カタログスペックオナニーで発狂してるトレック民が可哀想

265 ：
人に乗るなよ

266 ：
ポートもモスケッティもチッコーネも勝ってるし今年のトレックの印象は良いな

267 ：
お前はアルミでも乗ってろwww

268 ：
そろそろ新型エモンダの予想をしようぜ
ドロップシートステーは採用せずにカムテール形状を導入するんじゃないかと思ってる

269 ：
SLRはケーブルのフル内装もやって来るんじゃない?
新型の軽量ハンドル、ステム、サドルで
6.8kg以下とか

270 ：
新型ほしいー
リム版はでないだろなぁ

271 ：
SLでも6.8kgになると予想

272 ：
台湾、中国の自転車工場は稼働してんのか？

273 ：
ジャパンカップでも使ってたステム一体型のエアロハンドルとかは、実装されそうな気がする。

274 ：
来月発表らしいけど発売は遅れそうね…

275 ：
SLRが6.8kg以下、
SLが6.8kg
と予想

276 ：
>>274
そうなの？

277 ：
来月の発表なんて無いから

278 ：
図に乗る

279 ：
重量は先代に比べて重くなるよ。
それはTREK的には6.8kgルールとかどうでもよくて、快適性重視であるということ。そして見た目がエアロになる。まぁエアロじゃなかったらガッカリされるし、そこは安心してくれ。マーケティング的には、エアロっていう要素は重要。

280 ：
ベンチマークはターマックになるだろうから、多少なりとも似てきそうね

281 ：
そうだといいわよね

282 ：
うふ

283 ：
エモンダがエアロに行くわけないだろ
あくまで軽量を突き詰めるはずだ

284 ：
エアロを軽量化してエロになる？

285 ：
わーおもしろいー

286 ：
まぁ丘陵のレースとか見てるマドン乗ってる選手は殆どいないし、エモンダは軽量バイクを維持するだろうね。エアロなんて関係ねー的な
しかし何時になれば6.8kg規制がなくなるんだ？
規制の理由だった小さなビルダーなんてみんな焼き尽くされただろ
俺は4kg台のバイクのレースが見たいんだ

287 ：
>>286
そもそも規制の理由がビルダーというのがデマ
2000年の時点ですでに商業面ではマスプロのカーボンバイクに移行していたから
少数派の個人事業主なんて保護するメリットは何一つない

288 ：
6kgくらいにしてもいいよね
まあディスクが普及し切った後にやりそうだけどw
んで次はリムブレーキ

289 ：
とはいえ6.8より軽くかつ安全性やその他性能も確保したバイクを作れるメーカーなんて一握りだろう

290 ：
6.8kg規制は死守するだろ。ヒルクラ車だけがリムブレーキになって、ディスクに設計集約してコストカット出来なくなるから。

291 ：
エモンダは軽量を追求するなら、ディスクブレーキって矛盾してなくね？

292 ：
レースで下限があるから無問題

293 ：
下限が解除されれば、リムブレーキに回帰する？

294 ：
下限無くしてフレーム寿命ぶん投げての高性能化に各メーカーが舵を切ったらチームの機材格差が顕著になるだろうから興行的にも旨味が無さそうだ
UCI規定ぶん投げた車体でプロチームが走ったらどうなるか見てみたいとは思うけど

295 ：
>>291
リムだと重量下限引っ掛かるから、重くしないといけない
ならディスクとかisoで帳尻合わせばお得と言うのが今の考え

296 ：
絶対にディスクの方が安全なんだよ
ただ、ロードならではの乗り味の軽快さがディスクでは出しにくいから、俺らがリムから移行出来ないだけ
理屈ではディスクなんだが、感覚でリムを求めてしまう

297 ：
リムならではの軽快さを味わうには、ディスクの現状だとデュラまで行かないと無理
アルテも105もまだまだ重だるい
マドンやドマーネは路面に這って吸い付く感覚が問われるから、下位コンポのディスクでもまあ受け入れられるけどね
エモンダ好む層は軽快感命でしょ

298 ：
これ全部実走しての話？それとも脳内妄想？

299 ：
妄想だよ。エモンダの新作なんてまだ出ないし

300 ：
とは言え、ディスクのフロントのケーブルくらい内装になるんじゃないか？

301 ：
エモンダSLとかセカンドグレードの7kgでツールでポイント賞とりましたとかのほうイメージ良いと思うけどな

302 ：
次のSLは6kg台になったりして

303 ：
ホンマにトレック信者は盲人が多いな笑
SLが軽くなるわけなかろうに、SLはそこそこの重さと快適性っていう
小金持ちからお布施を回収するためのグレードだわ
速くて軽快で良いならALR
そこそこ速くて快適ならSL
全てを求めるならSLRって事だわ
アメリカの企業はそこらへんシビアだよね

304 ：
快適求めるならチューブレスで5～6気圧で乗っとけって話だけどな
ALR乗ってるけどキシプロUSTで快適よ

305 ：
エモンダなんだから下位グレードが軽くなるのはあるだろ
その他の性能面で差が付くだろうが

306 ：
ALRは重たい、エントリーモデル

307 ：
ALRは軽いよ、（ALよりは・・・）

308 ：
エモンダに関しては軽さというか軽快さだけの話ならALR＞SLでしょ

309 ：
軽快とか抽象的な概念を持ち出すなタコ

310 ：
タコとはなんだ！イカ野郎

311 ：
>>303
たかが32万のフレームで全てってw

312 ：
新型エモンダもスペシャ並みにフレーム50万とかにならんことを祈る

313 ：
クラゲすき

314 ：
エモンダのフレームって見るサイトによって32万だったり40万だったりよく分からんな
現行ディスクは40万でリムブレーキモデルが割引32万？

315 ：
>>313
棒棒鶏とかに入ってるとくらげばっかり食べちゃうよな

316 ：
>>314
カタログのぼったくり価格でも32万だわ
40万は何かセット価格なんじゃね？

317 ：
税込だとかディスクだとかP1だとか色々理由はあるでしょう

318 ：
32万はシートマスト無しだっけ

319 ：
軽快クラブ

320 ：
エモンダSL、SLR両方持ってる。
SLRはクソ軽いが硬い。
SLは粘りがある。一長一短。

321 ：
うむ
エモンダSLは良いオールラウンダーよね

322 ：
は？SLが一番いらないだろ
中途半端で意味がないモデル

323 ：
乗り始めたばっかりの素人なんですが
TLRホイールでチューブレスにした方いますか？
パンクしにくさが主で乗り心地良いとか言われてるのも気になってます

324 ：
そりゃチューブレスの方が快適に決まってる

325 ：
クリンチャーしか使ってないくせに何言っちゃってんだよ

326 ：
クリンチャーオタク必死だなwwwww

327 ：
出た、チューブレスの話題が出た瞬間、クリンチャーを馬鹿にする奴
チューブレスを使ってるだけでカーストが上がったと思うらしい

328 ：
これは断言できるけど、お前らチャリカスがチューブレスに乗ったところで所詮はカスだよ

329 ：
あえて言おう

330 ：
まあ、チューブレス（笑）使ってる奴はいけすかない奴が多いのは確か

331 ：
>>323
パンクしにくい訳では無いよ、パンクした時にシーラントが入ってると軽いパンクならシーラントで埋めてくれるだけ、TLRホイールだとリムテープが必須でそこが面倒だと思うかな、とは言え乗り心地が良いのは間違いないから試す価値はあるよ

332 ：
>>331
ありがとうございます
裂けちゃったりしたら当然無理ですもんね
魅力的なのはわかったのでスタッフの方にも聞いて変える方向で考えたいと思います

333 ：
個人的には、乗り心地はラテックス＋クリンチャーと大差ないかな。AeolusXXX4で両方試してみたが。タイヤはIRCのRBCCだけど、GP5000とかなら違うかもしれん。

334 ：
おれのドマネーちゃんをカーボンホイールにする流れで
チューブレスにしたけど
カーボンホイールの軽さのインパクトが強すぎて、チューブレス化の恩恵が分からないわw

335 ：
その軽いと感じるフィーリングの中にはチューブレスにした効果も大きく含まれてるはずやぞ

336 ：
何から何にして実測いくつ変わったんだ？

337 ：
はめやすさとパンクしにくかったら何でもいいわ
走行性能なんか二の次

338 ：
質問なんだけど皆さんはロード毎日乗ってるの?
ドマーネ買ったんだけど毎日乗るのは無理そう。

339 ：
俺はたまにロングライドするぐらい

340 ：
俺のマドンは1年半、壁に掛かったまま。

341 ：
まだ1年半、だな

342 ：
エモンダなら軽いからずっと壁でも掃除とか楽だな

343 ：
暇さえあれば乗ってる、つまりほぼ毎日だ！

344 ：
俺は極力メンテしたくないから滅多に乗らない

345 ：
>>343毎日暇ってことか？

346 ：
いいよなお前らニートは毎日乗れて

347 ：
>>346
いいだろw

348 ：
>>346
へっへ～

349 ：
なっちまえよ！ニートに！

350 ：
ニート？暇だよね
春、夏、秋、冬スキがない

351 ：
エモンダ価格改定。リムブレーキモデルは在庫処分へ。

352 ：
>>351
妄想を垂れ流すなボケ

353 ：
これかhttps://www.cyclowired.jp/news/node/319777

354 ：
リムブレーキ終わったな

355 ：
雨の日乗らないならディスクとかいらないだろ

356 ：
>>352
一言どうぞ

357 ：
ドマーネal2って初心者ロングライド向けのコスパいいやつって認識でおけ？

358 ：
むしろこの時を待っていたリムオタの勝利だろ

359 ：
リムは完全に見捨てられたか
試乗車系とかすごい金額で投げられそうだな

360 ：
>>356
で？だから何？？

361 ：
ソース提示されたらで？とか中学生かよ

362 ：
aupay改悪したね、、

363 ：
そりゃあな

364 ：
リム処分ならドマーネほしいな

365 ：
https://www.cyclowired.jp/news/node/319614

366 ：
>>360
恥ずかしい男

367 ：
>>360

368 ：
>>365
でも今までドグマがエアロ性能テストで結果ぎ良かった事ないんだよな

369 ：
安売りされたら勝ちなのか
安売りされたら負けなのか
よくわからん

370 ：
SL6が欲しい人には嬉しいだろうな

371 ：
ブレーキの値段以上の値下げ
じゃあディスクブレーキ版も安くできるだろ

372 ：
軽量命のエモンダなら
飛びつくやつもいよう

373 ：
軽量命ならSLなんてアウトオブ眼中だろ

374 ：
こういう値下げなんて理由でSLに飛びつく奴は間違いなく人として二流なんだよなあ
ALRならまだアリと思うが

375 ：
いいものを安く買うのが二流とか

376 ：
店頭在庫無くて注文の場合
リム安くなったーって今頼んでもいつ納車になることやら

377 ：
>>374
値下げ前に買っちゃったのかw

378 ：
この値引きは、ハイエンドフレームにヅラコンポ積めないミドルグレードのunkディスク使ってる奴が負け組やな、アルミのリムのが軽くて気持ちよく走るやろ

379 ：
1年ちょっと前にドマーネSL5買ったのにこの値段だとエモンダSL6欲しくなっちゃう
レイジレッドかっこよすぎる

380 ：
ま、そんな嫉妬は無視して颯爽と値引き後のSLをゲットするけどね

381 ：
ある程度雑に使える軽量ロードとして良いかもしれない
SLRまで行くとちょっと気を使うのだ

382 ：
SLRだとちょっとしたことでパッカーンと割れちゃうからね

383 ：
当分買い替えたりする気はない、一般ユーザーには最適だろうSL

384 ：
メーカーの値引き以外に販売店の値引きもください

385 ：
SLRでも32まだから、買っちゃえよ

386 ：
>>382
割れるのはお前の頭

387 ：
エモンダは重量で分かるけど、ドマーネはslとslrのちがいって価格に見合った説明付くんだろうか？

388 ：
>>386
ヘルメット被ってるから問題なし
お前もノーヘルはやめとけよ

389 ：
僕のお尻も割れそうです。

390 ：
俺の尻は割れてない

391 ：
まあ、ハイエンドは長持ちはしないよ
ミドルグレードの方が長持ちはするんじゃないかな

392 ：
ハイエンドだろうがローエンドだろうがレースなら順位上のやつが勝ち

それ以外の趣味で乗るなら楽しんだやつが勝ち

金があって買える買えないはその後の話

393 ：
まあ趣味なら長持ちする方がいいんじゃないの

394 ：
長持ちするものと長く使いたいものは違うんだよな。

395 ：
結局ミドルグレードとか買ってもハイエンドが欲しくなるんだけどねw

396 ：
>>391
ソースは？

397 ：
>>396
オタフク

398 ：
低所得者の嫉妬ってブザマだよねw

399 ：
https://funq.jp/bicycle-club/article/561064/
トレックアがエモンダリムブレーキモデルの価格改定を発表

400 ：
>>399
どうしてちょっと前の流れすら読めないのか

401 ：
ドマーネってSLとSLRで500gくらいしか違わないけど、SLR買う気になる?SL6とSLR6の場合、同じ予算なら、ホイールxxx4に変えると300gくらいしか違わなくなっちゃうよね。

402 ：
>>401
上位のカーボンと下位のカーボンの違いが重量だけだと思うならSLにしとけばいい
カーボン素材の弾性とか積層の仕方が違うから、ちょろっと試乗しただけでは分からない踏み込んだときの違いが明確に有るんだけどな

403 ：
>>402
そこなんだよね
低所得エモンダALR乗りで、反応の速さが好みで乗り込んでいるんだけどね
今回のSL値下げに素直に飛びつけない理由がそれなんだよなあ
SL試乗してもなんかタルいんだよなあ
かと言ってSLRなんて買えないし

404 ：
ドマーネの場合ISOスピードの作用が大きいからフレームの違いまで体感出来るかという疑問はあるよね

405 ：
エモンダのSLRとSLの違いは、カーボンがOCLVの700か500かだよ
700は積層が極めて薄く軽い
500は厚くて重くなるがその分強度は高い
上の方にあった長持ち云々はそういうことだろ

406 ：
かと言ってSLRがボキボキ折れてるなんて実際めったに見ないけどね
高級モデルの方が扱いに丁寧になって単位台数当たりの破損率は低グレードより少ないまでありそう

407 ：
>>402その違いってなんですか？メリットは？

408 ：
軽さと剛性はSLR
強度はSL

409 ：
欲しいんだけどいつから価格変わるんだろ

410 ：
リムでいいなら量販店の在庫処分投げ売りのほうが安いぞ

411 ：
>>409
今日から

412 ：
他のメーカーのハイグレードと比べるとここは頑丈だよ
同じ重量の超軽量フレーム作っても他のメーカーは総重量制限75～９０ｋｇあたりでも
ここは125ｋｇまでokだからね

413 ：
君は90ｋｇ以上あるの？　痩せなよ

414 ：
リーチマイケルでも乗れるそれがトレック

415 ：
>>410
むしろリムの方がいいユーザー多数
油圧式のメンテなんてやってられない層は多い

416 ：
だったら早く買えよ
ハイエンドユーザーは去年のSLR叩き売りの時に買ってるぞ

417 ：
何がハイエンドユーザーだバカ

418 ：
ディスク信者は高圧的だな

419 ：
>>407
車だとミニバンとスポーツカー運転するくらいの違い、普通の道を流すならむしろミニバンの方が快適かもしれんが峠やサーキット走るなら断然スポーツカーの方が楽しい

420 ：
そこまで違いはないわw

421 ：
真面目に聞いた俺がバカだった。

422 ：
センサー内蔵というだけでトレックを選びました。
ガーミン1030持ち。

423 ：
>>410
どのくらい引いてくれるの？

424 ：
>>415
すまんが現実はディスク推しが8割以上なんだ

425 ：
ディスクなんて雨の日以外は有利性ないじゃん
わざわざ重いしメンテが面倒なディスクを選択するとは思えないけどね

426 ：
そうだねヴェンジだね

427 ：
>>425
全くもってその通りなんだが実際売れるのはディスクなんだよなぁ…

428 ：
一度乗るとディスクの安心感は大きいからな
リムに乗ることがヒルクラのレース位しかなくなった

429 ：
本当かよ

430 ：
メンテって店行けばいいじゃん

431 ：
あざみラインの日本人コースレコードがディスクロードな時点でなあ

432 ：
>>427
もはやリム者が売ってないから、売れてる売れてないの議論は無意味

433 ：
売ってるよバカ

434 ：
リム車はたくさん売れ残っているよ

435 ：
だって来年からエモンダリムでないんだろ
買う意味ないじゃん

436 ：
そうだよ！

437 ：
そうだよ(便乗)

438 ：
逆に言うと買うなら今しかないということ

439 ：
リム車もスチール車と一緒に並ぶ日がくるんだろ
レトロ車とかいって

440 ：
スチールでディスクもあるけどな

441 ：
わかってるよ、お前らは内蔵ワイヤーになれば飛び付き、ディスクになれば飛び付き、結局毎年のように新モデルを買わされているんだろ

442 ：
そんな高い買い物でもないしな

443 ：
そうだ！そうだ！

444 ：
預金封鎖で紙屑になり後悔しないように好きなもの買っておけ
まあそんな事態になってロード乗ってられるか知らんけどな

445 ：
>>444
そうなったら逆に仕事やめて尽きるまで自転車やるけどな

446 ：
やるなその心意気

447 ：
わずか1ヶ月半の無職期間が夢のようだった
早めに仕事決まっちゃって週1しか乗れねえ生活に戻った

448 ：
通勤で使えばのーぷろぶれむ

449 ：
俺は4時半起きで毎日のように乗ってるよ。
今はライトも安くて良いのあるし、冬用ウェアも快適だから苦にならない。

450 ：
>>441
多分若い頃そうやってスキーウェアや板買ってたと思う

451 ：
SLRのリム車が値引きになれば買ってたんだけどなあ。

452 ：
SLRにリム車なんてねーよボケ

453 ：
じゃあいらねーな。

454 ：
エモンダALR5が16万って破格やな

455 ：
でも今更リムじゃなぁ

456 ：
リムの何が不満なんだよw

457 ：
見た目

458 ：
リムの方がカコイイだろ

459 ：
Vブレ最強

460 ：
リムとディスクと二台持ってれば何も問題ないのに。全部ビンボーが悪いんだねw

461 ：
たかがブレーキの違いで二台買おうとは思わないが

462 ：
ダイレクトマウントならリムもいいけどさ
安センター穴ごときでリムの性能を語るなよ

463 ：
ダイレクトにマウントを取りに来たようです

464 ：
エモンダはダイレクトマウントやろ

465 ：
>>461
ブレーキつうか規格の問題だからな
PS 4と任天堂Switchは違うだろ

466 ：
今回の20パーオフ、サクッと手を出せるやつは買って構わんが
ビンボー人は無理して買うな
無理して買う気持ちがあるのなら、あと1.2年でブラッシュアップされたディスクロードが
出回るからそれまで我慢
どうしてもリム買っときたいやつはせめてALR

467 ：
アルミオタク必死だなあw

468 ：
アルミで安上がりに7キロ切れて楽しいです

469 ：
リムの在庫処分だのいまさらリムとか言って、ナローリムのレーゼロかシャマル履いたら、新型ドマーネよりガンガン走るっしょw

470 ：
効率厨・スペック厨とは

読んで字の如くの人達
彼らには彼らの浪漫があるが殆どの人から敬遠されがちの人達である

この中には
メーカー公式スペック見ただけ
ネット上のインプレ参考にしただけ
で、さも所有してるかのように語ってしまう本物の頭の病気な奴等もいる

471 ：
シャマル履いてドマーネと比べるのー？
スーパーセブン乗ってレクサスよりガンガンいけます、みたいなもんだろー

472 ：
なんもしなくても新型ドマーネよりガンガン走るんじゃないの

473 ：
ドマーネが想定してるパリ～ルーベは、現地民はほぼマウンテンバイクで走るルートだそうな。ほぼほぼグラベルロードってことだな。

474 ：
チェックポイント、フルモデルチェンジかと思いきや、コンポがGRXに変わっただけかよ…
ストレージボックスにT47BBでパワーアップしたと思ったのに

475 ：
チェックポイント欲しい alr5で良い

476 ：
>>474
マジかズコーッだなw
フロントISOも追加してほしいな

477 ：
>>476
色は良いのにね。
今秋くらいにBooneがモデルチェンジして、来春あたりに新型チェックポイントかな。

478 ：
デキシードザエモンダ

479 ：
>>473
パリ～ルーベの為にアスファルト化しないのか出来ないのか？
現地民マゾだな。

480 ：
歴史あるレースのコースだし、地元民も不便なの承知で残してるんだろ

481 ：
古いもの壊しちゃいけません
なんて法律があったりするからな、欧州は

482 ：
石畳の隙間はレース前に地元民がきれいにして
レースが終わったらまた土を埋めるんじゃないのか

483 ：
日本じゃ自転車自体が邪魔モノ扱いされてるしな

484 ：
パリルーベの石畳は毎年ちゃんと整備してるよ
角が取れて丸くなった石を尖った石に交換してる

485 ：
パンク続出の悪寒

486 ：
Bontragerのスルーアクスルって売ってるの？

487 ：
パーツ注文じゃない？

488 ：
>>486
単品で注文できるよ
大体は完成車にデフォで付いてるけど
ハイエンドのだとＤＴのがついてる。（ただし軽量さではボントレの方がよい）

489 ：
ドマーネについてるスルーアクスルは1万円って聞いて考え直した

490 ：
アクスルってなんであんなに高いんですかね
ピッチの規格もバラバラだしクイックみたいに色とか形状もっと気軽に変えさせてほしい

491 ：
ディスク最大の欠点

492 ：
何でってまだ発展途上だから

493 ：
ピッチ違うのねじ込んでやらかした奴とかいないんかな

494 ：
やっぱりリムのが安定してるな
リム車買うわ

495 ：
皆さまありがとうございます。確かに1万円くらいかかりそうですね。TREKのウェブサイトで見つからなかったので。まあ、でもボントレガーだからピッチが合わないとか無いですよね。レバーが外せたりと結構魅力的。店に問い合わせてみます。

496 ：
robert axle project とか wolftooth とかで
それなりに出て来てはいる

497 ：
ストゥイ便おめ

498 ：
ストゥイベンずっと惜しかったから嬉しいわ

499 ：
ストイベン勝ったな
マドンかな？
それにしても今年のトレックは勝てる印象

500 ：
マドンやね
今のトレックはアシストが強いね
昔はカンチェがダメになったらただのサイクリングになったけど
今はストゥイヴェンがダメでもピーダスン、トゥーンス、シモンズがいる
しかも最終局面まで仕事できるからクイックステップみたいな動きもできる

501 ：
>>500
クイックステップのあの連続アタックね
クイックステップファンでサガンももちろん好きだったから
次はスペシャにと思ってたけども
トレック頑張れー

502 ：
>>495
え、レバーはずれるの？
最新モデルのEmonda SLR乗ってるけど、引っ張ってもとれないね。
確かに説明書には何種類かモデル違いの説明書がついてきて、レバー取れる絵
もあったから試したけど無理だった。

503 ：
ちゃんと見てないけど
レバー取れるモデルは前後どちらか1本だけにレバーが付いてない？

504 ：
>>500
おい、B府さんの悪口はそこまでだ。

505 ：
青山店に言った人いる？

506 ：
>>505
昨日行ったよ
人は多かったね

507 ：
>>504 彼が悪いとは言わないけどw
2016ヘント～ウェヴェルヘムでチームメイトが仕事して、よし！全員いるな！って思ってたが、1人だけいない事実には気づきたくなかった
かなり序盤の展開で

508 ：
>502
ドマーネからマグネット式になってる
外すとただのアーレンキーになってるだけ

509 ：
ちなみに販売店の人に聞いたらトレックジャパンが
日本人はまだリム買うだろうと見込んで仕入れたけど、
思った以上にディスクに移行する波が大きくてリム車が売れ残って
今回の値下げになったって話

510 ：
>>509
販売店がディスクごり押しだからしゃーない

511 ：
>>500
このコースでマドンなら、ドマーネはもう要らない子だね。

512 ：
ディスクブレーキが技術的に落ち着くまではまだもう少しかかるんかな

513 ：
>>511
アランベール「それはどうかな？」

514 ：
俺もマドンの乗り心地が相当良いのだろうと思った
トレックセガフレのツイート見たらタイヤもピレリの28Cを履いてるようだし
過去のドマーネの領域までマドンでカバー出来てるのだろうな
通常レースはマドン、ガチ山岳はエモンダって感じで行きそうだね
ドマーネは新時代のトレックの考えるツーリングバイクになったのかも知れない
俺ら素人向けの究極快適バイク

515 ：
ストレージボックスがレースの勝敗を左右する日が来るかもしれない

516 ：
いっそダウンチューブにボトル収納すればいいのに。

517 ：
エモンダのアルミの最安の奴を通勤用に買いたいなぁ。

518 ：
>>517
それってもうエモンダでも何でもないから、チェックポイントを買った方が幸せになれると思う

519 ：
なんかチェックポイント押しが定期的に出てくるな

520 ：
>>519
定期的というか、時代はグラベルなんだから当然の現象では？
まあお前もせいぜい時代に乗り遅れないようにしろよw

521 ：
>>519
既に1年半SLに乗ってるけど、カーボンフレームでそこそこ軽くてダボ穴満載、45cタイヤが入って、リアISOで快適
唯一BB90が弱点（グラベル走るには致命的とも言う）なのでオススメはしないがw
新GRADEカーボンや、JARIカーボンは良さげだな

522 ：
チェックポイント欲しかったけどドマーネでもグラベルイケるんじゃないかと思い始めて苦悩の日々を送ってますわ

523 ：
日本でチェックポイントなんて無用の長物だろ
ドマーネかエモンダ・マドンがあればいい

524 ：
>>474
ドマーネでもリアキャリア付けれるんか？？

525 ：
エモンダとmtb持ってるけどこれ以上自転車増やせないわなあ
置く場所もそうだしメンテや洗車に時間かけてられない

526 ：
トレックってrotorクランク付けることって出来るの？

527 ：
24ならつくよ

528 ：
>>524 付けられるよ

529 ：
ドマーネALならね

530 ：
チェックポイントはまあ、あれこれチャリ道楽してやり尽くして
もう一台で割り切ろうと痛感した奴とか
金持ちのチャリコレの一台に並ぶ感じだよな

531 ：
いつもの人かな？貧乏なんですねw

532 ：
カーボンドマーネだけどリアキャリア付けてますよ

533 ：
BB90が酷すぎてフレームが逝ってしまった

534 ：
プレシジョンフィット受けたことある人いるかな？
リトゥールかこれかで迷ってるんだが同じようなものなのかねえ

535 ：
お前の扱いが悪いだけ

536 ：
トレックって店で買うんだから、こまめにみて貰えばいいのに。普通のBBなら1万円もしないだろ。

537 ：
店が遠いんだよバカ

538 ：
月一でも3ヶ月に一回でも行けないのかバカ
自分でクランクくらい外してみることもできないのかバカ

539 ：
BBが駄目でフレームが逝くってどういう状況？

540 ：
>>534
リトゥール受けたけど、センサー付けによる機械的な判定とフィッターの目視的な判定があり中々良かったよ。スゲー時間かかったけど。

541 ：
月一でBB見てもらいに行く奴なんておらんやろ

542 ：
たまにウソつきが紛れ込んでいるな
カーボンドマーネにリアキャリア着けれるとか、BB90が酷くてフレームが逝ったとか
高圧洗浄機使ってんじゃないの

543 ：
キャリアじゃなくてフェンダーじゃね

544 ：
ダイレクトマウントじゃないキャリパーブレーキ採用してる車種ならキャリアつけられるし、そのドマーネなら過去スレに写真あげてる人でしょ
にわかにも程がある

545 ：
>>542
無理やりBBをねじ込めばフレームが逝くよ。つまり、自分の整備能力の問題だろ。
コンセプトストアでも、荷台やスタンドは平気で嘘を教えるからな。
公式に問い合わせたら、初代ドマの5、6はボントレのキャリアもNGだし、カーボンフレームにフレーム固定式のスタンドをつけてたりするし。
それでフレームが逝ったら、ショップが保証するのかな？？店員によって知識や技量が低レベルすぎるのがいるからな。

546 ：
ねじ込むもんじゃないし

547 ：
BBはねじ込まれないけど工具はねじこむからある意味あってる

548 ：
emonda alr5っていうの買ったんだけど、これって良いの？
初ロードであんまわからん

549 ：
圧入だろうとねじ切りだろうと、何かを入れる事をねじ込むって表現したりするやろ

550 ：
初としてはめちゃくちゃいいの買ったな

551 ：
>>548
おめ！いい色買ったな！
ていうか良いかどうかわからんで買ったんかよ…

552 ：
初心者はそんなもんよ

553 ：
105コンポっても他メーカーは大体変なクランクが付いてるからな

554 ：
FSA「ども、変なクランクです」

555 ：
>>542 嘘つきとは心外な
ドマーネ4
https://i.imgur.com/pI3wGzc.jpg

556 ：
>>555
加工しすぎて絵みたいになってるな
あえてそうしてるのか？

557 ：
あ、確かに前にもスレに画像あげさせてもらってました
ドマーネ5、6シリーズは知りません
キャリアはBontrager BackRack Lightweightってやつ
当時色々調べてみたけどカーボンフレーム対応のやつがこれくらいだったかなと
珍しくボントレガー製品が役に立った

558 ：
>>555
なにこのダサいのは

559 ：
確かにSAVASは無いなー赤は良いんだが白字が煩い
ボトルの方は悩ましい所だが、ボトルだけで三色ってのも厳しいかなあ
それにしてもドマーネはBBドロップすげーな、１cmの差とは思えないわ

560 ：
>>555
俺も同じラック使ってる
そのホイール壊れない？うちのRXLはパニアの重みで死んだよ

561 ：
>>559 色数とかそこまで考えてませなんだ…
>>560 中古の買ってそれから5年ずっと使ってますが今のところ問題ないですね！

562 ：
スレの流れ的に現行ドマーネにリアキャリアが着く着かないの話ししてんのに、なんでクソダサいキャリア着けた旧型ドマーネが出てくんのよ

563 ：
ごめんねごめんね。
ちなみにボントレガーのバックラックライトウェイトはドマーネのディスク車には非対応とのこと、残念

564 ：
俺はBB90卒業するよ
嘘つき呼ばわりするなら、好きに使い続けてくれ。BB90と共にあらんことを。

565 ：
どうやってBB90が原因でフレーム壊れたか教えておくれよ

566 ：
まぁこれからT47になっていくんだけどね

567 ：
トレックが世界選手権勝った記念にアルカンシェル買っちゃったぜ
着る機会無さそうだが

568 ：
君が王者になったとき

569 ：
emonda alr5っていうの買ったんだけど、これって良いの？

初ロードであんまわからん

570 ：
コピペ改変かと思いきやそのまま

546 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2020/03/04(水) 15:55:57.74 ID:4Xri11tL
emonda alr5っていうの買ったんだけど、これって良いの？

初ロードであんまわからん

571 ：
なんか面白いのかカス

572 ：
スルーアクスルのリムブレーキバイク欲しいなあ

573 ：
訳分かんないぞ

574 ：
俺もロード始めて3年目のエモンダALR乗りだけど、アルカンシェルジャージ買っちゃった
アベ30をやっと超えるくらいの脱初級脚なんだけどね
歳だけはバルベルデと一緒なので、アルカンシェル着ると貫禄だけはそれっぽくなっちゃって
余計気が引けてしまう笑

575 ：
え？頭もバルベルデと一緒！？

576 ：
頭だけはバルベルデといい勝負

577 ：
有名なコピペになりそう

578 ：
頭はパンターニと一緒

579 ：
マドン欲しいよ～でも来年モデルチェンジかな～
とずっとループ状態。
モデルチェンジするかしないか教えてほしい

580 ：
毎年買えば無問題

581 ：
>>579
するわけないだろ
この前フルモデルchangeしたばっかやん

582 ：
>>581
どこの世界からやってきたの？
トレックは3年でモデルチェンジで2018年にマドンSLRでてるんだけど

583 ：
マドン9からslrって、やっぱ乗り味進化したの？正直ドマーネのモデルチェンジは微妙だったからマドンのモデルチェンジも微妙と信じたい。。

584 ：
20ドマーネ微妙だよなぁ
セミインテグレーテッドケーブルやダウンチューブストレージはルックス的に魅力だけど
せっかくの低いBBに38cのタイヤクリアランスとか、ちぐはぐにも程があるし
何より1kg増えて1割以上の値上げときたもんな

585 ：
パリ～ルーベ後に選手仕様のドマーネ限定販売とかあるんじゃね？

586 ：
やるかどうかわからんがまずはパリルーベを見てみよう

587 ：
>>584
何がちぐはぐなの？

588 ：
多分聞いちゃダメな人w

589 ：
2017FX2を約3年、週末乗りだが一回70km前後。そろそろロードかと。明日émonda alr5を購入予定。納車したら諸先輩方、よろしくお願いします。

590 ：
御免こうむるわ

591 ：
>>589
よろしくな！

592 ：
納車しちゃうのか

593 ：
あーあ納車しちゃうか

594 ：
いいのかな～納車しちゃって

595 ：
やめとけやめとけ

596 ：
>>589
FXで3年も走ってて、かつ70km走れる脚があればロードでもすぐに楽しく走れるでしょ
それくらい基礎体力あれば、本音ではエモンダsl6あたり勧めたいけどね
ただ、予算的に厳しいとか、FX的な反応の早さが好みならエモンダALR5で全然オケ
トレックロードはいい物だよ、楽しみましょう

597 ：
このスレでの評価は低いがSL6は普通にいいバイク

598 ：
お、他人物売買か？

599 ：
意味不明

600 ：
他者のエントリーアルミからemonda alrにフレーム変えたけど軽くてよく進むし楽しいわ

601 ：
>>596
FX反応良いか？？
2でそれだけ走れる身体が有れば、エモンダは楽しいだろうね。

602 ：
どうせ乗ったこともなくて言ってるんだから放っておけよ。このスレそういう人何人かいるから。

603 ：
>>602
お前とかな

604 ：
25cのせいかもしれないが、
エモンダでも道路の砂利道程度なら気になんなく突っ込めるわ

605 ：
エモンダALRでもそこそこの悪路ならいけるよな
少しサドルから腰を浮かせて回す脚で体を支える感じで、ハンドルには僅かに手を沿えてる
イメージで
暴れる自転車を上手く下半身でいなす感じでやると、俺ってカンチェ？すげーみたいな笑

606 ：
初めてなんですがいろいろ調べて
エモンダalr4かalr5がいいかなと思ったのですが、どっちがいい？
4万円の違いはある？

607 ：
行けるっちゃ行けるけど
やっぱりアルミは振動が強いよ

608 ：
>>605
カンチェくらいパワーあったらまた違うんだろうな
だかたこそのドマーネなんだろ

609 ：
ドマーネ乗って7年目になるけど軽量級の自分には合ってないのかなぁと
荒れた路面はガリだと浮いちゃうしそれこそカンチェラーラみたいな80kg級のパワーある人ならドマーネは合ってると思う

610 ：
今年40のエモンダALR乗りなんだけど、追い込み練してもなかなか速くならないし
回復に時間がかかるようになってしまってね
地元の道路が荒れてて道路状況も悪いから
割り切ってドマーネにしようと思ってきたわ

611 ：
40代なら金銭的に余裕出てくるだろうしマドンでもいいんじゃね
タイヤはどっちもリムより太いの履ける以上、重量差とフロントISO・ストレージでのトレードオフ出来ると判断出来るならドマーネが良いだろうし

612 ：
ドマーネのストレージは要る？
工具等荷物を入れてかつ空気抵抗の削減が可能なのがメリットだけど
そういう荷物持って行く時点でレースではないよな・・

613 ：
>>610
40で何いってんだ
回復させたければ沢山食べて寝ろ

614 ：
ドマーネのストレージは盗難対策のあれこれ入れてみたい

615 ：
ドマーネにしたとして何を目指してるの？ツールにでも出るつもりなの？

616 ：
マドンでロングライドは向いてないかな？isospeedで振動打ち消しながら平地飛ばしたいんだけど、ヴェンジとか他社エアロより硬いとかあって悩み中

617 ：
堅くないよ。フレーム自体は硬いけどisoのおかげで身体には優しい

618 ：
>>617
ありがとう。やっぱ硬いんだろうけど硬さを感じにくいよな。ヴェンジの方が硬さを感じる気がする

619 ：
>>615
グランフォンドやロングイベント中心ならドマーネだろ(乗ったことないけど、
片手間でシクロやるのもいいんじゃね

620 ：
>>616
200km程度のロングライドならマドンでなんの問題もないよ。
巡航速度上がるので、結構楽だったりもするし。

621 ：
>>620
ありがとう。エアロロード乗ったことなくて、初心者なのでより負担のないロードの方がいいと思って。ちなみにslrとslならやっぱslr？

622 ：
そりゃそうだ

623 ：
>>621
SLでもいいと思うぞ。
ハンドルが普通のステムとハンドルになるからセッティングが変えやすいし。
今のマドンSL6はコスパ高いと思う。

624 ：
48歳オッサン。
100kmアベ25km(エモンダSLR)。
もう人生の終わり見えちゃってるから、来年あたりマドンSLR買ってみようかな。

625 ：
100キロ25ってまあまあきついぞ

626 ：
信号、休憩は含みません。
たいしたことありません。

627 ：
>>623
slrでも普通の付けられたよね？別途金がいるのはいいとして。
今ドマーネsl5だから、同じカーボングレードよりslr行きたくなってしまう。

628 ：
>>627
初心者じゃねーじゃん
エンジンが初級なだけで

629 ：
>>628
エンジンはくそなんだけど、エアロロードに憧れまして。。乗って違いが分かるのかも分からんが

630 ：
関係ない、スレチだしどっちも止めろ

631 ：
ISOで普通のステム、ハンドルがとか言い出したら
それこそSLR DOMANEがいいじゃん

632 ：
>>627
slrが欲しいならslrでいいじゃん。
迷うことないと思うよ。

633 ：
>>624
年齢もバイクも全く同じでビックリした。
意外といるもんだね。
自分は100kmを時速25kmでは走れんけど。

634 ：
霞ヶ浦だったら3速ママチャリの速度だが

635 ：
>>624
これ半分の半分アベだろ

636 ：
山含めそこそこ余裕持って25km超えられるオレでもslで充分
エモンダだけど
むしろslrじゃ長距離きついと感じるかも知れん

637 ：
マドンは輪行袋にコンパクトに、入れられないのがなぁ

638 ：
>>634
お前みたいのがいるから、ママちゃりで勾配20％簡単みたいな漫画が売れるんだよ

639 ：
>>637
諦めて一緒にSCICONのトラ車用の使おうぜ

640 ：
>>637
一応ハンドル切らないで輪行できるバッグなら運べるらしいけどやっぱり大変なのかな
まだしたことないけど興味はあるから気になってる

641 ：
マドンってホイールはXXXしか履けないよね。

642 ：
ENVEでもZIPPでもなんでもええやろ

643 ：
わいzipp
ちなZwiftの中のはなし

644 ：
マドン slrはヘッドチューブ周りが結構しなる

リア三角とダウンチューブBBで剛性出してる感があるから悪く言えばママチャリ的な乗り味。登り、ダンシングの軽快感はない。

強風の中とかソロで走ることが多いならオススメできるが。

645 ：
まさかドマーネに続きマドンもママチャリだった。。？

646 ：
>>644
逆じゃね？
ヘッド回りが堅く感じるんだけど

647 ：
エモンダはママチャリ

648 ：
究極はママちゃりかもな
快適に高速でエネルギーが自分だけなんて最高だろ

649 ：
お前ら何でもママチャリだな

650 ：
トレックは究極のママチャリだった？

651 ：
>>646
堅さの割には乗り心地が良すぎるから不思議
振動吸収どうやってるのか？ガッタガタのコンクリート道路でずーっと見てたらヘッドチューブの上のほうがブルブル。
でも弱さは感じない
カーボン積層技術の進化スゲーって思った

652 ：
NHKの番組で忌野清志郎が自転車にハマってたって紹介されてたけど、清志郎の乗ってるロードバイクがトレックだった

653 ：
本物は本物を知る

654 ：
大味な米国産

655 ：
清志郎っていうとオレンジ号が有名だけどね。

656 ：
オレンジ号盗まれたよな
チタンのフルオーダーだっけ？

657 ：
>>656
カーボンチューブ＋クロモリ溶接＆接着構造オーダーフレームバイクらしいよ。

658 ：
なんだその変態チャリ

659 ：
こんな夜にお前に乗れないなんて

660 ：
盗まれたけど返ってきた

661 ：
オレンジ色のオレンジ号とグリーンのオレンジ号がある
確かグリーンの方が2号

662 ：
忌野清志郎はミュージックステーションに出た時だったか
歌ってる時に篠原涼子とキスしまくっててキモかった

663 ：
どっちもキモいだろ

664 ：
ロード初心者です。
春から片道6キロの通勤用にドマーネAL2を購入しました。
恥ずかしいものでしょうか…。
ロードバイクの楽しさを感じられたら嬉しいのですが。

665 ：
>>664
ブレーキだけは変えた方がええよ、デフォのは止まらなすぎて怖い
弄ってたらすぐ上のモデル欲しくなると思う

666 ：
>>664
ドマーネAL2も良いものだよ
大手メーカーの真髄はハイエンドとローエンドにこそ込められてるからね
胸張ってトレック乗りとして楽しもう

667 ：
「パーティーを抜け出そう」って曲だったね｡
小室と別れてからは「そうきたか！」って思う様なミュージシャン達から楽曲提供してもらう様になった｡

668 ：
ありがとうございます!
トレック乗り、楽しみます。
ブレーキの交換ですね、乗ってから考えてみます！

669 ：
>>664
ｷﾆｽﾝﾅ
楽しんだもの勝ちだ

670 ：
ブレーキ周りだけはちょっとな…ロングアーチじゃなかったら文句無かった。
けど通勤用のロードとしてはいいと思うよ

671 ：
テクトロのブレーキはビビるくらい止まらない。
デュラとアルテは良く止まる105でも劇的に変わるから、105でよいと思う。それで不満がでたらアルテやデュラに行けばよい。
自分はブレーキはデュラで他アルテで満足してる。

672 ：
いや、al2はロングアーチだから使えんのよそれら

673 ：
エントリーモデルとは言え、そこで買った資産を移せないのはちょっと不親切かなーって
他モデルそこまで詳しくないけど、トレック でロングアーチ他にある？

674 ：
661です。
ブレーキ交換、105にできないですか…。
ネットで調べても、初心者にはよく分からなくて。
ブレーキ効かないなんて怖いんで。
納車前なのでブレーキ交換を今から追加注文しようと思っていたのですが、

675 ：
>>674
BR-R650 って言うシマノのブレーキに後ろだけでも変えるといいよ

676 ：
ここのクソどものいうこと聞いてもなんの役にも立たないよ。先ずはそのまま乗ればいいんだよ。

677 ：
>>675
ありがとうございます。
お店に連絡して、交換できるようにお願いしてみます！

678 ：
>>676
AL2乗った事あるんか？坂道でフルブレーキしても止まらんぞ

679 ：
>>676
そうですね。冷静になって、まずはそのまま乗ってみます。

680 ：
>>679
車道をちゃんと左車線で走ってればブレーキ効かずに正面衝突しても大丈夫

681 ：
>>675
それ廃盤になってもう何年も経ってるよ

682 ：
ほんとーに救いようの無いヲタしかいないなw
トレックほどの大手メーカーがダメなロードバイクを出すと思うか？しかも訴訟大国のアメリカでだぞ
ドマーネALは、キチンとあのフレームに合う制動強度のクラリスとソラで設計されてんだよ
一流品てのはノーマルで乗ってこそ意味があるの

683 ：
>>682
パーツ取り替えてこそロード（キリッ
みたいなオタクが多いからなw

684 ：
機材の性能に応じた運転の仕方をするだろ
それができん奴はそもそもの感覚が狂ってる
テクトロだから事故したってのは聞いたことがないな
自分の使い方で不足を感じたときにカスタムすりゃ良い

685 ：
納車前で、不安でぐるぐるしてしまいました。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
ありがたいです。感謝いたします。
まずは、性能に合った乗り方をしてみます。
止まれないぐらいのスピードは出さないようにしてみます。

686 ：
最近は減ってきたとはいえ、コスト削減をブレーキでしてるのはなめられてる証拠だろ。スポーツ車でストッピングパワーを削るのは自殺行為だと思ってる。
テクトロだから止まらないと言うことはないが、ちゃんと効くブレーキを知ると廉価テクトロはないな。
自分の命の重さとブレーキにかけるコストの天秤になるので、強制はしないが…

687 ：
下りで60kmとか最初は出さないだろ？というか出せないだとろ。
平地でなら十分止まるし。
逆に慣れてない人がディスクで高速でフルブレーキしたらジャックナイフするよ。
人に適したグレードパーツ乗り方ってのがある。

ドマーネの低グレードは間違いなくいい自転車だと思う。

688 ：
体の重さとブレーキにかけるコストが比例するんだろw ブレーキだけ効けば止まるってものでもない。

689 ：
プレシジョンフィット受けてみたい

690 ：
ブレーキは止まるだけではなく自転車の重心移動にも重要なんだよ
洞察力皆無のオタには一生わからんだろうけど
ブレーキだけシマノの高級品にすると、タイヤとフレームが負けてめっちゃシビアなブレーキ操作になるんだよ

691 ：
通勤にAL2の2017乗ってるけど、ライトウェイのクロスから乗り換えた直後は確かに止まらなくて怖かった。
んでここで聞いたら同じように105やアルテに替えろって言われて調べたらロングアーチだから無理ってんで、ここのスレの人らはもっと上のグレード乗ってるかエアプなんだと思う
ちなみに今見たら俺はBR-R451って言うブレーキに替えた。上の650と同じく今あるかは知らないけど

692 ：
ブレーキだけ変えてどうすんだよバカ

693 ：
こんなところバカしかいねえから

694 ：
まさかと思うけどママチャリみたいにどっかり座ったままレバーだけ引いて効かないとか言ってないよね？
スポーツバイクではポジションが全く違って身体が高い位置にあるんだから効かせ方も変わってくる
ピタッと止めたい時は後輪に座るイメージの荷重移動を使う、これ当たり前の事だからね？
https://youtu.be/frIKK_XU-qE

695 ：
ログ読んでて怖いんだけど
完成車に付いてる下位グレードのコンポは安全を無視した不良品じゃないよ？
グレードを上げて変わるのは重量と剛性と感触(より細やかなセッティング)
速度域が変わればグレードを上げる必要は出てくるものだけど、殆どはコントール性を求める結果であって
効かないブレーキなんてメンテ不足かセッティングミスか、乗り方知らないだけだよ

696 ：
クラリスでも普通にブレーキきくしな

697 ：
初ロードならこれだけは覚えておいてほしい。
ロードは急に止まれない、と。

初ロードで納車もまだなのにブレーキ変えたい！なんつったら
自転車屋はいろんな意味で笑いが止まらないだろうな

698 ：
ちなみにALシリーズはロングアーチじゃないと無理って話があるが個体差や組み合わせによってはギリギリいけるのもあるで
もし馴染みの店と物があってダメだったら工賃だけ払うって感じでやってみるのもありだぞ

699 ：
すげー冒険だなw
一か八かでやれと

700 ：
息子の通学用にALR4買った。オレはFX3なのに。。笑

701 ：
>>695
上を知ると不満がでるだけのこと。
ただ、テクトロは明らかに歪むのが怖い。
ただ、105仕様でブレーキだけテクトロと言うのはどうかと思うけどね。

自分は6800のアルテに慣れてたので変えたけど、初めてロードに乗った頃はテクトロでも不満はなかった。
脚力が付いてきたり、峠に行くようになったら帰ればよいと思う。
ただ、個人の考えでブレーキとタイヤはオーバースペック気味が丁度良いと思ってる。

702 ：
本当に止まらないブレーキとか付けてたら問題になるからな、大袈裟だよ
廉価ブレーキだとダウンヒルは確かに不安感あるけど通勤に使う分は特に問題はないだろ

703 ：
6キロ通勤用って事は街中のストップゴーばっかりだろうし
過剰に効くくらいのブレーキの方が楽だとは思うけどなあ

704 ：
まあ、乗ってるのがデブだと止まりにくくて恐怖を感じるんだろうなあw みんな体重書いたら話が噛み合うかもw

705 ：
ブレーキだけ変えるってwwwww
意味ないだろwwwww

706 ：
上位グレードと比べると効かないってのは事実だけど強く握れば普通くらいには効く
普通に握るぶんだとかなり弱いけど止まらないってわけじゃないからね

707 ：
ブレーキ変えろオタクが必死すぎるw

708 ：
訴訟大国のアメリカで効かないブレーキ採用する訳ねーだろ

709 ：
トレックで効かないなら何が効くんだよwww

710 ：
テクトロがクソなだけって話なのに
まあ評判聞くだけで使ったことないけど

711 ：
6キロの通勤くらいの使い方で問題になるようなブレーキつけて売ってたら大変だわ
比べたらテクトロやや落ちるってだけでブレーキ効かないからすぐ替えろとかないって

712 ：
ちょい横だが
俺のemondaSL6のボントレガーのブレーキめちゃ効いんだが…
皆もあの位の効きでじゅうぶんなの？
アルテに交換考えてるわ…

713 ：
ボントレガーのブレーキってアルテより軽いんじゃなかったっけ？Trekがエモンダ軽くしようと頑張ったのに。物の価値が分かんないのね。

714 ：
スピードストップのせいじゃなくて
ダイレクトマウントだからだと思う
効きが悪いのってリアじゃない？

715 ：
軽くて形状がややエアロなボントレブレーキ
自分は効きじゃなくてフレームにキズつくからアルテに替えたよ

716 ：
>>712
同じのに乗ってる
比較対象はアルテグラのリムブレーキになるけど、フィーリングの違いはあれどブレーキの効き(信頼感)は同じじゃね？

717 ：
初ロードでEmonda SL5 disk を買いました！
すごく乗りやすくて感動です！

718 ：
>>717
おめ！いい色買ったな！

719 ：
ALR5は初心者レベルでは良いバイクてこと？
加速と反応が良いからアルミを2台乗って来た人には満足が出来る？

720 ：
スピードコンセプトとマドン9どっちも不思議ブレーキだけどそこそこ効くぞ
アルテのディスクブレーキと比べると遜色ありまくりだけど…

721 ：
スギノのセラミックBBが防水、防塵性が向上したバージョン2になったな
ベアリングの中間くらいにゴムシールが追加されてた

722 ：
>>721
へーと思ってスギノのHP見たけど、何もアップデートないね。
マイナーチェンジだから？

723 ：
>>722
現物確認したからバージョンアップはしてる
ショップスタッフも注文する前に、バージョンアップしたと言ってた

724 ：
>>714
ダイレクトマウントだと効きが悪いものなの？

初めて買ったロードがemonda SL5なので、ダイレクトマウント以外を経験したことがなくて。

725 ：
それくらい調べてから買えよ
https://cycle-note.jp/205

726 ：
587です。
皆に納車を突っ込まれながら。。先週やっとémonda alr5購入しました。今週末に引き取りです。試乗して、クロスバイクとはジオメトリ(あってますか？)が違って、より漕ぎやすいし、軽過ぎて驚きでした。諸先輩方、何卒よろしくお願いします。

727 ：
むしろロードをクロスっぽく乗りてえなあ

728 ：
フラットバーロード乗れよ

729 ：
フラットバーなんて乗れるかよ、あんなクソ棒w

730 ：
昭和のジュニアスポーツ車みたいなハンドルにしよう

731 ：
bluerugに売ってるな
スワローハンドル

732 ：
>>725
なんも有益なことは書いてないが。

733 ：
>>732
字、読めるか？中華の方？

734 ：
そんなゴミブログで何を調べろというのか

735 ：
ダイレクトブレーキを使いたかったらフレーム交換が必要
って視点がそもそもそこじゃないだろっていう

736 ：
バカ晒すのそれくらいにしとけよw

737 ：
そもそも起点の誤字？が分かりにくいわ。「悪」が抜けてるんだろうけど。

738 ：
>>718
なんで色がわかったの。

739 ：
定型文だから。

740 ：
587です。本日無事emonda alr5引取完了しました。クロスとは違った体感を使いますね。自転車との一体感と言うか。早く慣れないと。

741 ：
体感を使っちゃうのか

742 ：
今年エモンダのモデルチェンジって言ってたけどどうなるかなあ

743 ：
どうせなら更に軽くなって欲しいけどね。
エアロはマドン、エンデュランスはドマーネに任せて。

744 ：
>>740
オメ、ALR5は買いだぞ
個人的にはSL5より好感度高い

745 ：
浜松市にトレックの直営店がオープンしました
直営店では最大規模の展示らしい
100万以上のバイク試乗したよ
https://www.cyclesports.jp/news/shop/19162/?all#start

746 ：
>>744
SL5買えるようになるといいなw

747 ：
SLR買えないって煽りならまだわかるけどなぁ…
少し高いしカーボンの方が良いんでしょ！？
みたいな層ホイホイだろSLは

748 ：
アルミ厨が必死だな

749 ：
SLRでドヤ顔してる奴よりSL乗りの方が好感度高い

750 ：
SLRでドヤ顔してる奴よりSLでドヤ顔してる奴は惨め

751 ：
ALR5推してる人って多分いつもの人だよね。SLのフレームだけ買って自分で載せ替えれば、そんなに高い買い物でもないと思うよ。

752 ：
ALR5よりアレースプリントやCAADの方がいいよ

753 ：
真理ついてくんじゃねーよトレックスレだぞタコ

754 ：
こら！めっ！

755 ：
トレック（爆笑）

756 ：
まあブランドが好きで乗ってるんだから性能ショボくてもいいんじゃね(笑)

757 ：
SLRだろうとALRだろうと所詮はトレックw

758 ：
なんか突然湧いてきたな

759 ：
専門板でよく見る人ね

760 ：
CAADとか本当のこと言っちゃうからw

761 ：
カーボンキラーはスーパーシックスに勝てるんですか？

762 ：
トレックオタ涙目

763 ：
までリムブレーキとか買えるの？エモンダSL6とかSL5とかALR5とかさ

764 ：
セール中だよ今すぐ買え

765 ：
>>745
自転車「トレック」浜松に直営店　国内最大規模１２０台展示
https://www.at-s.com/news/images/n75/748817/IP200320TAN000035000_1.jpg
https://www.at-s.com/news/article/local/west/748817.html

766 ：
ちょっと前まではともかく今のトレックは正直迷走してる
新ドマーネは最近で一番のがっかりバイク

767 ：
domane ltは日本に来ますか……？

768 ：
来ますん

769 ：
クレオが通るなら＋ＬＴもイケそうだけどね

770 ：
リムブレーキ叩き売りしたますね
在庫処分？

771 ：
日本語でおk

772 ：
前オーナー達からそっぽ向かれてるから、次のマドンとドマーネは軽量化してくるだろう。
ライバルのスペシャが絶賛されてる事を考えても重量化は間違ってたと言うだろう。

773 ：
スペック落としていいから半額くらいにならんかねLT

774 ：
>>772また軽量化を売り文句にできるってことさw

775 ：
>>773
何について言ってるか知らんが、例えばマドンならSLR6からSLR9まであるじゃん

776 ：
軽量化したらエモンダの存在意義が。。

777 ：
エモンダはISOスピードみたいなギミックもエアロ効果もないからもっと軽く出来るだろ。
さすがにマドンがそこまで軽くなるとは思わないし、棲み分けが出来なくなるほどバカなことはしないと思う。

778 ：
>>775
domane+LTって下位モデルあります？

779 ：
2020モデルって不評なの？
ドマーネ良いなと思ってたけど重いって言うてもフレーム重量でいうと大したことないんじゃないの？
パーツカスタムで軽くすりゃ良いわけだし

780 ：
isospeedは新型、グラベルまで行ける
、フレームに道具を収用可能、まさにこれ１台で何でも可能。
ただ、速く走るような改良が見られないから不満もある。ドマーネに何を求めるかよね。

781 ：
>>779
旧モデルを絶賛してたショップが新モデルをロードとして売るのは重すぎて売りにくいと言ってた
旧モデルのキャリパー版より2kgほど重いらしい
旧モデルのキャリパー版は8kgちょい

782 ：
今年公式店舗国内5つも増やすんだな。コロナライブハウスの上に作ってたわ

783 ：
8kg以上のバイクなんか乗りたくないだろwwwww

784 ：
2016 DOMANE SL6 リム 54サイズ実測 7.80kg
2018 DOMANE SL6 Disc 54サイズ実測 8.83kg
2020 DOMANE SL6 トレックサイト記載重量 56サイズ？ 9.30kg
上の奴が言うには旧型リム8kg 新型10kgみたいな言い方だけどちゃんと調べろよｗ

785 ：
クロモリレベルじゃねえかwww

786 ：
カンチェラーラが乗ってた時代のプロジオメトリードマーネはトレックのバイクの中で一番かっこいいわ

787 ：
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2019/03/1397320446963-1k53fpzi4h09z-4f87bb6.jpg
カンチェラーラモデルって今見ると琵琶湖マイスターみを感じるな

788 ：
どうしたらそんな重くなるんだ。
1.5kgって肉にするとかなりの量だぞ。
https://imgur.com/a/86zBN9n
とりあえず小物入れの蓋はずして走るしかないな。

789 ：
たぶんホイールとタイヤが重いんだろ
28Cの軽いやつにでも替えれば8kg台になるんじゃないの

790 ：
>>782
つまりLTちゃんは来てくれるんですね……
良かった

791 ：
完成車付属のホイールやタイヤなんてどうせすぐ交換するんだからフレーム重量を記載して欲しいわ

792 ：
>>782
クレオがバカ売れすればワンチャン
現行は今年投入は無理として来年じゃ既に３年目のモデル末期
２年後に新型とともに日本投入・・・新型無さそうだけどね

793 ：
クレオはバッテリーと本体が分離できないのがなぁ
充電するには室内に持ち込まなアカンのがつらい

794 ：
ヤフオク見てたらコンタドールの乗ってたマドンが出てた。
すげーとは思ったものの、乗るには気が引けるし置き物としては邪魔だしで使い道が無いな。

795 ：
最近は何もかもスペシャに置いて行かれてるね。
プロジェクトワンだけは素晴らしい。

796 ：
最近の話ではない
ここ数年

797 ：
質問ですが、emonda sl6 discにおすすめのパワーメーターありますか
買おうかとおもってるんですがどうせならパワーメーターつけたいです

798 ：
日本語で

799 ：
マドン9の頃はトレックすげーってなってたんだが

800 ：
Domaneが新しくなって重量重くなった分得たものって何だ？小物入れか？

801 ：
>>799
あれは良かったので、プロジェクトワンで買いました。

802 ：
>>797
個人的にはガーミンのvector3
クリアランスとか気にしなくて良いし、コンポ載せ換えとかでも関係無く使い続けられる
クリートがlook限定になるのが嫌でなければおすすめ

803 ：
4iiiiでええやろ

804 ：
マドンとか世界選手権で勝っている以上ダメというわけじゃないんだろうけどね。振動吸収なんて一般人向けなのでは？

805 ：
ドマネ新型まだ？
マイチェンはいいからはよフルチェンしちくり
ルーベ丸パクリでいいから

806 ：
>>805
馬鹿なのかな

807 ：
>>806
馬鹿はお前だカス

808 ：
www

809 ：
去年の新型がフルモデルチェンジじゃなければフルモデルチェンジって何？って話

810 ：
>>805
後2年半まてカス

811 ：
>>803
サイズや個体差によってはクリアランスがない為クランク貼り付け方はお勧めできない

812 ：
>>803
俺4iiiiやが結構ギリギリだわ
2019リムSL6やがな

813 ：
エモンダＳＬＲディスクで使ってるけど4iiiiは大丈夫だよ
心配ならボタン電池タイプではなく、ＵＳＢ充電タイプにしとけば
さらに薄くなるから。
ステージスは4iiiより分厚いので微妙だけど。

814 ：
ディスクしか選択できない時点でトレックとはサヨウナラする

815 ：
わかる、リムがいい

816 ：
うむ
リムモデル無くなってから何も欲しいと思わなくなったなっ

817 ：
さようなら
2度と書き込まないでね

818 ：
俺もリムブレーキ派なんで正直今のTREKのラインナップにはそそられるものが無くなってきているんだけどさ、ふと新しい物を受け入れられられないのって自分も老害化してるんじゃないかって気もしている今日この頃

819 ：
そろそろ新車買いたいと思ってた時期だったから思い切ってディスクブレーキ導入したけど満足してるわ
試乗なりなんなりせず頭ごなしに否定するのはもったいないぞ、触れてみた上でなお否定的なのならさよならだけど

820 ：
試乗しなくてもリムブレより重くなる事、輪行やメンテの手間が増える事は分かってる

821 ：
メリットの反面デメリットが多いのは事実
それよかトレックのユーザーとか無視の有無も言わせぬディスク移行の方が問題な気もする

まあ嫌なら買うなといえばそれまで

822 ：
まさに嫌なら買うなって言ってるんですけど

823 ：
ディスク推したいのは業界全体の流れもあるから良いとしてリムブレーキの選択肢を無くしてしまうのがチョットなぁ...って思っちゃうんだよな
まぁこれまで使ってきたホイールが使えなくなるのが勿体無いって言うのもあるんだけどさ

824 ：
>>820
重くなるのは確か。輪行はスルーアスクルの方が楽な気がするが。メンテはブレーキパッドは自分で交換するのは一緒だし、ブレーキフルードは2年に一回くらいならショップに金落としてもいいんじゃない？

825 ：
リム残せと言いつつも、購入までに至らない現実があるからでは。
実際ハイグレードはディスクばっかり売れるようになってるし

826 ：
>>825
確かに今ハイエンドモデルを買おうって人は殆どディスク選ぶってショップの人も言ってたわ

それでも俺はリムブレーキモデルが欲しいんだよぉ(T_T)

827 ：
>>824
>輪行はスルーアスクルの方が楽な気がするが。
やった事ないでしょ？

>メンテは
君みたいに店任せの人間ばかりじゃないからね　出先でエアの混入が分かったらどうすんの？

828 ：
今安売りしてるんだから本当に欲しいなら買っちゃえよ。買えない貧乏がウジウジ騒いでるだけなんだろうがw

829 ：
日本は雨遭遇率も高いしディスク選ぶだろうね
必殺決戦兵器が欲しい人なんてそれこそ一握りだし

830 ：
>>827
輪行してるよw 輪行で増える手間って書いてみろよ。

一年半くらい乗ってて海外持っていって乗ったりもしてるけどエアなんて混入したことないな。関東から車に積んでしまなみ海道にも行ったが何も問題ないよ。

831 ：
安売りしてるのローエンドミドルエンドだよ。知らないのか？

832 ：
>>828
エモンダSLRのリムブレーキブレーキモデルがあれば買ってるわ‼︎
タイミングもあって最後のリムブレーキモデルが買えなかった事を今でも引きずっている女々しい野郎なんだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

833 ：
12速が出たら規格も変わるのかなあっつって
まっているけど
まあ安いリムかおうかなあ

834 ：
ディスクオタはいつも高圧的だな

835 ：
アンチディスクが卑屈なだけだろw 買って文句なら納得するが、買えないで文句だからw

836 ：
>>830
馬鹿乙

837 ：
>>835
たわけ乙

838 ：
リムマドン9がさいつよってことでFA？

839 ：
MTB乗りから言わせれば、ロードのディスクブレーキなんてただのファッションだね。リムで充分過ぎる。

840 ：
>>839
そんなガチな意見はディスクオタクには通じないよw

841 ：
ぶっちゃけ、ロードにディスクブレーキは雨の日に乗らない人にはデメリットしか無いんだよね
メーカーの販売戦略に簡単に乗せられちゃってる人は喜んで買ってるんだろうけど

842 ：
>>841
その通りだけど、流行りだから仕方ない

843 ：
まあまあ
そろそろスレチだな
夏のエモンダのモデルチェンジを楽しみにしようや

844 ：
>>839
ワイもMTB乗るけど、MTBライダーだったら、ロードバイクにもディスクブレーキが必要だなと思うけどね～

845 ：
ボントレガーが開発するディスクブレーキに期待

846 ：
今年マドン買うのまずいかな？順当なら来年モデルチェンジだよね

847 ：
ミドルエンドとは

848 ：
https://pbs.twimg.com/media/ET8CGsfUwAA1jI2?format=jpg&name=small
このカラーって通常モデルにはないやつだよな？

何というか・・・金ポンと出せる奴ってちょっと羨ましい

849 ：
ここで吠えてるだけのバカは店に行って聞いてみろ
エモSLRリムブレありますか？ってな
サイズによっちゃ在庫まだあるぞ
でもどうせいちゃもんつけて買わないんだろ笑

850 ：
当たり前だろそんな失敗作

851 ：
富士あざみラインのコースレコードはディスクブレーキのヴェンジなんだよなあ
重量至上主義者が死んだ瞬間だね

852 ：
それが趣味で乗ってる一般人に何の関係があるの？

853 ：
ディスク否定する人もだいぶ減ってきて寂しいので頑張って欲しいわw
余裕が無くなってイライラしてるのを見るの面白いし

854 ：
とディスクオタクがイライラしながら書き込んでます

855 ：
>>852
趣味でのってる人がディスクブレーキにしてなんのデメリットがあるの？
速いし楽だしメンテ頻度も下がるしで良いことしかないわ

856 ：
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴７
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1582949758/

857 ：
スペシャスレとは対称的すぎて笑える
そりゃ勝てんわ

858 ：
ディスクはメンテ面倒だよ

859 ：
やべーなディスク信者はトレックスレまで荒らすのかよw

860 ：
>>855
>速いし楽だし
車体が重くなって速くなるの？ｗ
>メンテ頻度も下がるし
リムブレーキにはフルード交換もエア抜きも不要ですが

861 ：
>>858
君ディスクロード持ってないだよ

862 ：
>>858
いや全然...
むしろどの辺が面倒なの？

863 ：
いつまでぐちぐち言ってるんだよ
もうリムっていう選択肢は無くなるんだから諦めろ

864 ：
>>862
ブリーディングの時にハンドルの角度を変えなきゃいけないのが面倒じゃないの？

865 ：
>>863
このメーカーのラインナップは知らんがリム自体は無くならんよ　

866 ：
まだ軽ければ軽いほど早くなると信じてる人がいると聞いて
その理屈は今やヒルクラでしか通用しないぞ
ディスクブレーキの特性で使ってみないとわからない最たる例はスルーアクスルによる恩恵だと思うわ
あのガッシリ感というか安定感は上り下りも平坦でも体感できる

867 ：
結構前からリムブレーキやめます宣言してるのに未だにトレックスレにいるリムブレーキ信者さんはどういう心理状態なんだろう
いずれトレックがリムブレーキ車に戻ってくると信じてるのかな

868 ：
>>866
スルーアスクルは明確に違いがわかるよね
今までこんなに頼りないクイックリリースで走ってたのかってなる
ホイールもだんだん軽いのが出てきたね
今はワンエアーの38mm注文待ちだ
リム重量355gとかアイオロスのxxx2より軽いし

869 ：
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね？　ディスク厨って本当に馬鹿だねｗ

870 ：
ディスクでも良いけど、自分で組んだりメンテするには不向きだと思う。オートバイから来たから、ブリーディングも面倒とは思わないけど、ラインの取り回しは面倒。さらに言うと、オイル封入で販売されてるのが理解不能。
天候も関係なく制動力が安定してるのは良いなとおよったけど、リムのホイル資産があるとなかなか踏み切れない。
ディスクしかないなら仕方がないけど、自分のようなホビーライダーには、ディスクじゃなくても良いと思う。

871 ：
あのさ、何でいつも二元論なの？両方乗ればいいじゃんw

872 ：
な、両方楽しめばいいよね
いちいちケチつけるのがよくわからん
いい加減スレチ

873 ：
ディスク信者はもはやカルトだから怖い

874 ：
ところで2020のdomaneのスルーアスクルってレバーをスルーアスクルの中に収納出来るの？

875 ：
要らないものでも取り敢えず買えばいいってか
どんな育てられ方したんだろうなｗ

876 ：
>>874
ちょっと何言ってるか分からないけどレバーは取り外し式で格納式ではないよ

877 ：
>>866
物流の法則勉強してこい
そして30kg位の重りを付けて走ってみろ

878 ：
物流の法則()
というマウンティングはさて置き
ロードバイクは空力や重量、転がり抵抗の方がたかが数百グラムの重量差より影響でかいんだろうね
あざみラインでヴェンジがコースレコードってのも証左の一つだろうし
海外でもキンタナがディスクロードで過去最速タイムで峠を登って勝ったりしてるしね

879 ：
空力や剛性、でした
ヤバイマウントされちゃうw

880 ：
お前をマウントしても意味ないから安心しろ

881 ：
>>870
俺も油の扱いが面倒なんだよね
まあショップに丸投げすればいいんだろうけど

882 ：
プロとかレースとかタイムとか勝ち負けで乗ってない人間には全くどうでもいいなｗ
でもね重さってのはアマでも気になっちゃうんだな　
一度でも「軽い物」を経験しちゃうとね、余程神経が鈍い奴でない限り何百グラムも重くなって喜ぶ奴はいないよね

883 ：
>>882
ボトルに水補給するだけで一喜一憂するのか
大変っすね

884 ：
そりゃ少しでも軽い方がいいと思うわな

885 ：
脳内シリアスローディー多すぎてワロタ
お前らには数百gの増量なんて影響ねーよ
気持ちの問題だから気にすんな

886 ：
新型エモンダはディスクブレーキオンリーになるけど
ディスクブレーキアンチさんどうするんですか？

887 ：
自分で組めるから部品だけあれば何も困らないよ
完成車買うしか出来ない人は大変だねｗ

888 ：
僕もフレーム製造出来るようになりたい。

889 ：
>>885
気持ちの問題は大事だよ

890 ：
>>887
出たー俺は組めるマウントwwwww

891 ：
ディスク信者はいてもアンチディスクはあまりいない
せいぜい、リムの方がいいけどディスクでもいっか層

892 ：
最後のリムブレーキもでるはある意味長い歴史のあるリムブレーキ自転車の完成形だから
いいかも？なんて理屈を思いついたけど
どうかな

893 ：
>>892
買う理由としてはありだな

894 ：
それがマドン9

895 ：
>>876
スルーアクスル内に収納するか、取り外して軽量化もできる
って翻訳の間違いか？

896 ：
リムから撤退するというメーカーのスレで喚いたところでどうにもならんだろうに
老害の集まりなのか？

897 ：
リムブレーキ車に乗ったことないままコロナで生涯を終えるかも

898 ：
>>896
自分に合わない意見を聞けないお前が老害と見た
ディスク信者のおっさんかw

899 ：
>>898
自分に合わない意見を聞かないのはトレックですよ
トレックに文句言ったら？w

900 ：
ほら、老害ディスクオタクのおじさんたちは
リムがなくなって残念だなーって程度の話に無理やり割り込んでくるからな

901 ：
なんでこのスレに居るんだろうな
リムブレーキなんてもう作りませんよって宣言してるメーカーなのに
さっさと別のスレに引っ越して欲しい

902 ：
ディスク信者はカルトだから排他的だな
まだ現行モデルにリム車があるというのに

903 ：
ディスクスレで相手にされなくなったディスク憎しの中華シューズしか買えないIdコロコロがあちこちで暴れてるだけ

904 ：
>>903
お前みたいなのが相手するからだカス
放置しろや

905 ：
朝6時から7時間ずっとディスクｖｓリムの話する脳内ローディー達

906 ：
脳内労働はどうした、お前ら

907 ：
伸びてると思ったらやはりか

908 ：
なんでリムかディスクかのどちらかのみって前提で、話をしてるのかが理解出来ないな。

両方持ってれば、それぞれのメリット、デメリットを分かった上で、使い分けをすればいいだけじゃん。

909 ：
ディスク付きリムブレーキあればおＫ

910 ：
>>745
>>765
トレック浜松直営店のメンテナンス料金だけど、かなりお得な値段設定。（他直営店の値段は知らない）
工賃が自転車のアサヒ以上に安い料金設定なので、ママチャリレベルのアサヒなんかもう行く必要もない値段。
なので通販組はもちろん、他店舗購入組もトレック浜松店で修理依頼したほうがかなりお得な値段設定。

トレック浜松店工賃一例
ホローテックⅡクランク交換　1600円
BB交換　3600円
サイクルベースアサヒ工賃
ホローテックⅡクランク交換　4000円
BB交換　4500円（圧入式7000円）
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/service/maintenance/price/

試乗も、オープニング期間終わってるけど今後も浜松店では今後も店頭でロードMTBクロスEバイクと、出来るとの事。
コースもオープニングセールと同じコースで、1周2.6キロのロングコースで、早く飛ばしても信号込みで15分位と十分試乗できる。

911 ：
中華カーボンホイールとか2万とか5万円のロードしか買えない奴がなんでトレックスレにいるんだ？
そりゃ5万のロードじゃディスクなんて無理だろhttp://hissi.org/read.php/bicycle/20200326/di95V3MvM1A.html

912 ：
なんかかわいそうねw

913 ：
つうかトレックなんてありがたがるようなもんじゃないだろw

914 ：
>>913
でも5万じゃトレックのロードすら買えねぇだろ？w

915 ：
ディスクいらねぇって騒いでる奴はどんな生活してんだよ？
中華シューズとか2万のロードとかそもそも買えない使ったこともない奴ばっかじゃん
そもそも2万のロードで重さがぁとか語るなよw

916 ：
>>915
プロジェクトワンのマドン9にMTB2台、e-MTBもオーダー中。
ロードにディスクいらね～。

917 ：
>>916
すぐバレるデタラメはやめとけ貧乏人w
オーダー中というなら20モデルのマドン9のはず
しかし20マドンからはディスク仕様しかないしましてやMTBでディスクじゃないやつなんてどんなだよ

918 ：
>>917
頭に血が上がりすぎで文章も読めないの？

919 ：
句読点の意味が伝わらなかったみたいね。
オーダー中はe-MTB。
4台オーダー中と思うかね？

920 ：
>>919
あぁすまんオーダー中はe-MTBだけか
でもe-MTBでディスクじゃないのってどんなモデルだよ？

921 ：
>>919
E-MTBもトレックなんか？

922 ：
あぁ、ダメだな俺
ロードにはいらんと言ってるけどMTBにはいらんとは言ってないなw

923 ：
MTBとかwwwww
岩山でも走ってろやw

924 ：
>>923
お、おう。

925 ：
>>922
ギリギリ踏み止まったみたいね。

926 ：
本国サイト見るとエモンダSLRのリムのフレーム売ってんのな

927 ：
それ俺も気になってた
あと本国でも値引きなんだ
日本は大量入荷したから、なんて書き込みがあったけどそんなことはないんだな

928 ：
リム最強伝説

929 ：
ホントだ　普通にリムのemonda slr売ってるじゃんｗ
これって取り寄せ無理なんかな

930 ：
リムのフレームwww
誰が買うんだよw

931 ：
リムのSLRは俺も欲しい

932 ：
俺もほしいけど56は売っとらん、、、

933 ：
デカ男

934 ：
んでも新規の一般向け生産はないんでないかな
金型とか割り当てられた原材料と共に生産終了
以降オーダーとか
あるうちに買っとかないとユーザーもメーカーも儲からない的なレールの上

935 ：
ディスクはしゃりしゃり音がして気になって仕方ないからな
メンテに数日かかるしめんどくさいことこの上なし

936 ：
俺リムのEmonda SLRからディスクに乗り換えたけど、正直乗り味とか軽さに関して体感できる差は感じない。
でも下りが続く場所でブレーキ握り締めて手が疲れることはなくなったし、何よりも効き味が断然いい。
本当にヒルクラレースだけを念頭に購入するならリムで良いと思うけど、街乗りするならディスクをお勧めするよ。

937 ：
>>935
わかる
今日もしゃりしゃりしながら走ってた

938 ：
>>936
いいな
H1.5のemonda disc 希望です

939 ：
>>936
やはりヒルクライム用とその他とで使い分けするのが理想だな

940 ：
ディスクはやっぱりバチっと止まるからな
メンテも自分でやらない分には別に問題なし
シャリシャリ音は気になるが

941 ：
エモンダはヒルクラ用じゃないの？

942 ：
普通のヒルクラ好きならダウンヒルもセットで考えるんじゃないかな

943 ：
素人の俺が調整してもシャリシャリいわないけどなw

944 ：
まじか、俺の調整が悪いのかなw

945 ：
やっぱディスクシャリシャリ鳴るのか。神経質な俺には無理そうだな

946 ：
いくら調整しても鳴ることはある。そういうもんだと思うのが一番

947 ：
油圧から機械式のディスクブレーキに変えれば、軽くならんの？

948 ：
初期はローターもシューも新しいから
センター出しても普通に鳴るぞ

949 ：
>>948
理屈がわからん

950 ：
個体によってはブレーキキャリパーの取り付け台座がフラットでてなくて、センターだせない場合もあるよね。その場合専用ツールでフラットに削ってもらうと直るよ。
でも大体の場合キャリパー取り付けの際の調整不足だと思う。
こんなツールで簡単に調整できるから試してみれば？
https://www.bike-plus.com/bicycle/goods/recommended-discbrake-tool-54508.html
ディスクはリムと違って、一度調整できれば狂うことほとんどないから逆に楽なはずだよ。
リムの時はホイール外すとすぐにセンターずれて、よく修正してたけど、ディスク（というよりスルーアクスル）にしてからは、全く修正しなくなった。

951 ：
>>744
お金ないのって辛いね

952 ：
長い坂降った直後は熱でローター歪むのか？シャリシャリ言うことはあるが、しばらくすれば無くなる。

953 ：
オレは幸いシャカってないけど構造上仕方ないと諦める
ロードバイクはどうか知らんが
エンジンついたバイクだと当たりが出るまではそんなもん
パットの面取りとか入念にやれば治るかもよ

954 ：
ローターからブレーキ時にパオーンてなるのはしょうがないが
シャリシャリは単に調整不足

955 ：
>>954
うるせーばか

956 ：
Santiniのジャージって身長165cmくらいならXSかなあ？

957 ：
それでXSならもっとチビはどうするんだよ

958 ：
172で痩せ型のワイでもXSだから人によるとしか

959 ：
173センチ体重68キロBMI２２のワイは
サンティーニはLで街乗りジャストだな
レースならMかな

960 ：
街乗りとレースで変えんなよタコ

961 ：
普通変えるだろ。

962 ：
ピッタリ着たいから171cm54kgでXXS

963 ：
丈が合わないのはぶかぶかよりカッコ悪いと思うの

964 ：
ぶかぶか→街乗りならあり
サイズ合わずピッチピチ→ださっ

965 ：
どうせお前ら街乗りしかしないだろwwwww

966 ：
177cm63kgでS

967 ：
>>950
センターリングツールってなんのためにあるのかな？油圧ならそんなんつかわずシャリシャリ音無く調整できるでしょ

968 ：
できないから必要なんだろバカ

969 ：
みんなありがとう。XSにしてみました。
>>957
XXSってのもあるw

970 ：
176cmのチッコーネですらXXS着てるからな

971 ：
無駄なものが無いからな

972 ：
お前らは身長が低くてもXLだろ

973 ：
>>967
バイクプラスは技術力無いからな…

974 ：
センタリングツール使うレベルの台座精度だったら大人しく台座削る方が良い

センタリングツール使わなくても出来るけど使う前提の整備をすると楽が出来るから使うんでしょう

楽し過ぎると応用も工夫も出来なくなるから技術力は上がらなくなるけどね

975 ：
楽にできる方がいいだろバカ

976 ：
台座の面出しした上でセンタリングツールをキャリパーに挟んで取り付けすんじゃないの？

977 ：
ユーザー向けに便利な商品紹介したらショップに技術力が無いとか意味不明すぎて気味悪いな
それを使うことでお金貰ってた自称プロショップさんか

978 ：
前にメンテスレかどっかで手トルク覚えろみたいなのが
定期的に湧いてたがそんな感じの奴なんかな

979 ：
>>977
いや。バイクプラスはマジだめだろ。
恨みはないけど、酷すぎる。
おかげで自分でメンテできるようになったけど。
整備した人のスキルが低かっただけなのかもしれないが、素人に毛が生えたレベルだと思う。

980 ：
バイクプラスも十把一絡げで批判する馬鹿に言われたくないだろうな

981 ：
>>975
応用が効かせられるなら良いと思うけどそれ使ってダメだった時の対処法が分かりませんで止まるのが問題
別にこれは工具に限った話じゃないでしょ

982 ：
センタリングツール反対派ｗ

983 ：
分かりませんで止まるのも応用も工夫も個人の資質の問題で
工具もショップもトレックもロードも全く関係のない話

984 ：
>>983
技術のない奴が吠え面かくなよ

985 ：
なにをこんなにイキってるんだ

986 ：
機械式だとパッドが減るつれて都度ネジを回して調節するんだけど油圧DISCだと自動でクリアランス調節だから正直ローターが歪んでる時かなあ使うのは毎回センタリングツール使ってるとブレーキ周りの異常に気が付かないこともあると思うが

987 ：
キャリパー取り付ける時に2本のボルトを交互にゆっくり締めていかないとセンター出ない

988 ：
そんなもんブレーキ握りながらキャリパーネジを締めて固定すれば大体のセンター出るだろ

989 ：
ブレーキ握りながら締められないだろ

990 ：
低級グレードにはセンター調整する六角ネジ無いのか？

991 ：
>>990
それはリムブレーキの話だろ？

992 ：
ああごめんなさい、よく読んでなかった

993 ：
>>988
精度良ければな
そうじゃなければ普通にズレる

994 ：
ブレーキってのはズレるもんだ
どんだけ神経質なんだお前w

995 ：
そんな事言うから技術がないとか言われるんだろ

996 ：
カツラもズレるもんだ

997 ：
自分、不器用なので

998 ：2020/04/02
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