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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 299☆


1 ：
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継を語ろうstage2[DAZN]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1562921094/

過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

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前スレ
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2 ：
むははいちおつ

3 ：
いちょつ

4 ：
> 歩く時は体重の3倍
> 100ｍ走では体重の5倍になるらしい
> じゃあ自転車のペダルは何キロだよって話なんだよ

馬鹿　「28000キロ」

5 ：
顔真っ赤だな

6 ：
顔が真っ赤になったら負けよ
冷静な対応が大切

7 ：
清水は年々弱体化して今は名前聞かないね。やめたのかな。

8 ：
いちおつ

ベルナルいけるやん！

9 ：
ハンマー香港潰れた組で香港行く方、お互い楽しみましょう。外務省の案内からはデモ情報出てるね

10 ：
14〜15歳の頃の清水はフランスで連戦連勝だったのにね
その頃倒した選手の中にはワールドツアー入りした人もいるだろうに
当人は成人後Jプロツアーより一つ下のクラスでも勝てなくなったという皮肉

11 ：
>>6
顔真っ赤だな

12 ：
>>11
おまえはボコられて悔しそうだな

13 ：
>>10
その年齢で活躍したところで成長期に身体の成長が悪けりゃのびしろ無しで頭打ちでしょ
よくある話

14 ：
世界選後のレースなんてやる意味あんのか？
完全オフシーズンのおちゃらけイベントやろ

15 ：
>>10
成長期が早かったってことなのかな？
たしかにそういう奴いるよな
小学校の頃すごいデカかったのに、大人になったら普通みたいな
高校のときに身長イッキに伸びた奴もいたけど、けっきょくどっちがいいんだろ？

16 ：
>>13 >>15
不思議なことに彼は年齢の割にガタイが特に良いとかではなかったんだよね
14歳で国内の今でいう実業団のE2クラスで無双してE1でも上位を争って
その後驕ることなくフランス修行でも勝ち続けながらハードにトレーニングし続けた
なのにどんどん勝てなくなってE1クラス上位入賞というポジションのままとか残酷過ぎるわ

17 ：
一応U23になってからもフランスのエリートナショナルで完走とかはしてる筈だけど
国内に戻るとE1上位入賞ってポジションだけ8年間ぐらい変わらなかったんだよな

18 ：
>>9
よく行ったな
市内は観光出来る状況なのか？

19 ：
>>7
検索したら2年前に引退して、今年から観光会社（自転車で都内回る）のスタッフになってるみたい

20 ：
>>18
火炎ビンとか投げられてるみたいよ

21 ：
ベル成がさいくり勝ったらどっちらけだな

22 ：
通常あり得ない珍妙な展開を楽しむのがさいたまの醍醐味だぞ

23 ：
マイヨ・ヴェール来ないからそこらへんは気を使わなくていいしな

24 ：
この子、将来的に新城、別府超えられそう？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00010000-realspo-spo&p=1

25 ：
途中でやめるんじゃね

26 ：
>>24
走った距離だけ早くなるってのは非科学的な迷信ってのは、
まぁ日本のスポーツ全般に対する皮肉だよな。
「練習は嘘つかない」とかいって練習時間の長さで勝負するのが
日本のスポーツだし。

27 ：
嘘か本当か知らないがなんとなくでも相手の言ってることが理解できるようになってるってのはデカいな
脚とか以前に言語能力は大前提だし

28 ：
昨日その話出てたけど、新城たちをはるかに超えてくる可能性もゼロではないし
新城レベルかも知れないし、くりりんコースかもしれないし
ひょっとしたら清水君のように自転車競技をやめて別の人生歩むことになるかもしれないし

個人的にはくりりんコースも悪くはないとは思う（好きなことにかかわり続けていける人生）
清水君は本人の思いみたいなのはわからんから推し量れないけど

神様じゃないから篠原君がどうなるかなんてわかんねーわ
うまくいくといいなとは思う

29 ：
「犯人は10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物」ってのを思い出した。

30 ：
才能あってもやめるu23以下の選手なんて欧州にはごまんと居るわけだし、わかんねーよな。

31 ：
引退するUAEのマヌエーレ・モーリは確かイタリアのジュニアチャンピオンとってるはずだけど
アシストとしてはいい選手だったけどほぼ勝ったことないだろ
ジャパンカップで勝ったのが唯一の勝利だったと思う
残った選手でさえ、そういう選手だらけだしな

32 ：
>>30
たからくじ買っても当たらんけど買わないと当たらない。って感じかな。
まずは買ったバイタリティに賞賛をしたい。

33 ：
お、おにいちゃん、キ、キンタ○は？
キンタ○はロンバルディア出場するの？？

34 ：
age

35 ：
ベルナルとソーサのぶっちぎりワンツーで
ベルナル曰くソーサのほうが強かったと
来年のグランツールではソーサが大暴れしそう

36 ：
どういう結果になるかはともかく彼みたいにしっかり考えてヨーロッパに乗り込む若者が増えたらチャンスも広がるだろうし、頑張って欲しい。

37 ：
>>35
昨日のレースに関してはたぶんベルナルとソーサのどっちがエースでも勝てたね
イネオスにしては珍しくワンデーレースなのに積極的にコントロールしてたのも大きい
一方でシヴァコフが埋もれてる感が強いのよな…

38 ：
栗さんのころは今と違って海外挑戦するにのサポ−トなど
受けれなかったし、まずはカネないと出来なかったのでは
実際栗さんちはカネ持ちだったらしいから

39 ：
>>24
可能性はあるけど、多分無理じゃないかな。

40 ：
>>14
アルカンシェルお披露目の場という意味がある

41 ：
俺にはこれしかねえんやて自転車抱えて海渡るバカに勝ってほしいわなどうせなら

42 ：
>>32
同意
けっきょくウダウダ言うだけで何もしない奴が多い
何をするにしてもどっちみち将来の保証なんてないんだから、やりたいことがあるならその道に進むのがいい

>>36
一人や二人行ったからって最高の結果が出せるわけじゃない
こういう若者が大勢出てくれば可能性も広がる
今回メディアに取り上げられたのはよかったと思う

>>38
おカネがないと出来ないのは何でも同じだよ
だから貧乏人は親になるべきではないと常識的に言われてるよね
親が子供の可能性を伸ばそうとしないのは虐待行為だよ

43 ：
今年のベビージロで無双したAndres選手がUAEでプロデビューするのが楽しみ。コロンビアは才能が途切れないのか凄いな。

44 ：
>>43
枯れるのも早いけどな
アレドンドとかどこ行ったんだよ

45 ：
先日チラッと画面映ってたけど、来年は活躍してくれるかなぁ
なんかチームが弱いまま迷走で、ワンデー狙いやめてニーバリ推しの方針だし、ルイコスタ臭がする。

46 ：
>>26
設備だとか環境が整ってないところでは非科学的でも練習時間を長くしないと
勝負にもならんぞ

日本の中学、高校の部活はほとんどの学校が特に環境を整えてないんだから
長い練習時間とスパルタになるのは必然

47 ：
「一つ余計にやるくらいなら、不足しているほうがまし」

サガンがアマチュアにアドバイスをと言われたときに言った言葉
元々はサガンのトレーナーがサガンに対して↓アドバイス

48 ：
そうやって有名選手の言葉を都合よく解釈してやらなくていい理由を探してる人は強くなれんわ

49 ：
やりゃ強くなるんやくらいに20代まで思っときゃ良いんだよ

50 ：
自転車じゃないけどダルビッシュがランニングについて
「走り込みをなくすことです」
「トレーニングの意味がないくらい筋肉が削り取られる」
「ノーメリットだと思います」
「血行が良くなるくらいなので、お風呂入ればいいじゃん」
とかインタビューで言ったってのほんと草

51 ：
マシューズ、顔どうしたん？

52 ：
>>50
野球選手の走り込みの無駄さについては、すでに30年前にはかなり言われてたことなんだけど、いまだに改めてないんだよな
けっきょく野球に関しては海外との交流がなさすぎるのが原因だと思う
球団関係者も全員日本人だし
長期的視点に立って海外交流していかないと、どんどん遅れてしまう
メジャーでも日本人選手は故障するから二年しか使えないってのが定説になりつつあるし
張本みたいな輩が支持されてる時点で、ほんとどうかしてると思う
これじゃスポーツっていうより軍隊だよな
高校野球とか坊主強制だし

53 ：
最近はたまに坊主じゃない学校も出てきたけど要は皆坊主だから坊主にしないとって事だろう

54 ：
>>24
世界選手権でけちょんけちょんにやられた津田と僅差のTTじゃ力が知れてる。まだ山田の方が期待できる。

55 ：
>>24
福嶋にこっそり聞いたら、どれぐらいの珠か教えてくれそう

56 ：
>>51
パリニースで落車した時の
今年の振り返りをやってるみたいね

57 ：
川崎さんが最クリで見れる！

58 ：
>>44
引退したろ

59 ：
>>52
アメリカの指導者も走れ走れ言ってるのに適当に語るなよ
走り込みは無駄とか言い出してからダルビッシュがどんだけ故障でシーズン無駄にしたか

60 ：
ダルビッシュの故障は走り込み不足が原因じゃなくて無駄な筋肉のつけすぎだぞ

61 ：
>>59
やっぱり球数制限とかも反対なんですか？

62 ：
何してんだレムコ
カリフォルニアでもたまに力士のコスプレ見るがベタなネタなのか向こうでは？
https://i.imgur.com/7bqvZi8.jpg

63 ：
野球の走り込みが無駄っていうなら結構な数のスポーツに同じことが当てはまりそうな感じがするんだけどな
ダルが走り込み否定している１番理由は自分が走り込み嫌いだからっていうね…

64 ：
日本人がフランスでトレーニングしてTDF優勝できるなら、
その前にフランス人が優勝してなきゃおかしいがｗ

順調に成長してアシストで妥協するとして
・エースになれなくても腐ったりしないか。
・ステージレースに対応できる体質か。
で、運命が決まるんだろうな。

65 ：
海外の連中、しかも国籍色々なやつとコミュニケーションとれるか
大量に飯を食っても平気な頑丈な胃腸の持ち主か
厳しいトレーニングをやり抜く精神力はあるか
常に落車怪我するかもしれない危険を受け入れることができるか
家族や友人に会わなくても生活できるか

これをクリアしてはじめてフィジカルの話が出来る

66 ：
ペタンクールがホームシックになったのもまぁわかるな…

67 ：
>>50
有酸素運動が筋肉削るのは確かだけど
まあ他にやりそうあるけど

68 ：
サッカーの長友はコミュ力の塊だったからな。
当時のインテルと言えばマテラッツイ筆頭にマフィアみたいなやつらばかりだったけどめっちゃ可愛がられて愛されてた。
もちろん実力もあるけど実力だけじゃ絶対あそこまで活躍は無理だったはず。
そういった強さがないとまず無理だろうね本場プロは。

69 ：
まぁ何の仕事にしろコミュ力は不可欠よ
過去何人もの日本人が海外に行ってはそれで失敗してるわけで
新城とか福島さんくらいの適当さが必要なのよ
日本人は根暗すぎてそこでまず壁に当たる

70 ：
スポーツ界のコミュ力てお前らみたいなんが考えるんとはまた違う

71 ：
下ネタで仲良くなるらしいな
イタリアならお馴染みのカッツォか

72 ：
そんなん日本でもいっしょ

73 ：
Tチーム老人ホーム辞めるってよ
https://www.cyclingnews.com/features/trek-segafredo-a-sleeping-giant-about-to-awake/

74 ：
>>73
勝てないのを選手のせいにしないで、ステージレースとグランツールで戦えるリムブレーキを残してくれんかのう。

75 ：
>>65
頑健な胃腸はまじであらゆるスポーツの
エリートの条件だからなぁ
しかも胃腸の強さって才能だから
鍛えようがないし

76 ：
本当に「Trek-Segafredo is no longer a one-stop retirement home」って書いててわろた
海外でもこのスレと同じような扱いされてるのな

77 ：
トレックはリタイヤ前の終着駅って書いてあったが、
老人ホームって略はイメージにピッタリすぎてもうね・・
フミもそういう扱いなんだな

78 ：
トレックってよくよく見たら以前から地味に若手拾ってきてたのな

79 ：
若手は取ってるけど逃げられるんだよな

80 ：
ちょっと活躍したらすぐ別チームに引き抜かれるよな
若手の給料くっそ安いんかな

81 ：
>>80
ワールドツアーでも400万円以下の選手もいるらしいしヤングライダー対象で平均したら600万円にも達しないかもしれない

82 ：
>>81
600万ってこのスレの誰よりも多いんじゃね？
好きなことして、そんだけ稼げるのなら文句ないだろ
チームで行動してる間は生活費もかからないはずだし
世界中巡業してまわった経験と体力と語学力があれば、引退後も仕事にはありつけるだろう

83 ：
定年65歳まで600万が約束されてんならいいけど、わずか10年やそこらしか現役できないのに？
一般人なら600万は満足だけど、なんぼ好きな競技でもプロアスリートに600万は少ないと思うけど。
いや、それ以下で走ってる選手やコーチはもっといるだろうけどさ。

84 ：
大体日本人レーサーでそこまで行き着く奴自体いねーやん
シンシロさんもベッショさんもアシスト未満のイベント販促マスコット要員やん

85 ：
これから先どうなるかわかんないけど50,60で600万とか悲しすぎる

86 ：
増税でさらにデフレが進むから、300万とかが当たり前になるで

87 ：
過去を改変して過小評価したらあかんよ
新城の全盛期はアシスト選手の中でも上位２０%に入るぐらいで
コースによっては準エース的なポジションで走ってたやろ

88 ：
ユーロップカーのぬるま湯に浸かっていた時間が長すぎたこと
心機一転でランプレに行った直後に大怪我をしたこと
この2つが致命傷だったと思うわ

もっと別のルートで選手生活していたら、グランツール1勝ぐらいはする才能あったと思う

89 ：
新城がボクレールの山岳賞のアシストで超級で先頭走ってた時は興奮やばかったやろ？
もうみんな忘れちまったんか……？

90 ：
>>69
よく言葉覚えてからという人がいるけど、俺は違うと思ってるわ
言葉なんて集団の中で教えてもらいながら走ればいいと思ってる
それもコミュニケーションを取る一つの材料になるしな

91 ：
よく言葉覚えてからという人がいるけど、
そんな言ってる人居る？

92 ：
>>91
このスレにはいる。
一人が何回も言い続けてるのかもしれない。

93 ：
>>87
それはないけどね
チーム内でもシリル・ゴティエの下のアシストぐらいの感じだったし
ゴティエが上位20パーセントに入ってたか？
まぁゴティエより厚遇はされていたと思うけどね、力の割には

94 ：
600万とか言ってるけど、年収？月収？
スレの誰よりも多いとか言ってるから月収ならいいけど、もし年収なら少なすぎだろ。仮にもワールドツアー選手で？

95 ：
>>94
月収600万の選手なんて何人いるんだよ…
常識で物言え

96 ：
新城2024五輪も出るつもりらしいけど
いつになったら引導渡せる日本人出てくるのか

97 ：
そりゃ、自分より前に誰もいなければ出るしかないじゃない

98 ：
若手はワンデーレースなら勝てるとは思うけど、GT完走すら怪しいから、新城が萎むのをただ待つばかりの状態。代わりなぞまだ誰も務まらん。
新城が引退して、若手育成して、なので少なくとも後20年は掛かるだろう。
俺もおじいちゃんだわ。

99 ：
>>94
アシスト選手はプロ野球の下っ端コーチみたいな扱いやで（安定性考えたらもっとひどい
スポーツ選手扱いされてるのはエースだけや

100 ：
>>94
新城曰く同世代のサラリーマンよりはもらっている
新城が今のサラリーマンの収入わかっているのか問題はあるけど2000万3000万もらっていたら
この表現ではないと思う
新城はアシストとしては下の下扱いではなかろうと言うのもあるし


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