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料理刃物総合スレ 8寸目
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】46ストローク目
鉈 ナタ 山刀 11本目
刀鍛冶になりたい
鉈 ナタ 山刀 11本目
千代鶴延国は切れるよな！
ナイフで何かを作ってみない？
サバイバルナイフ総合雑談スレ74
【ヤフオク】包丁転売屋情報
☆OFF・アウトドアで使うナイフを語るスレ★第二夜
日本の伝統 肥後守総合9
- 1 ：2019/08/01 〜 最終レス ：2020/05/06
- 日本の伝統ユーティリティナイフである、肥後守等を語るスレです。
初代１さんのお言葉
「肥後守のﾐﾘｮｸを語り合いましょう。安物なんて云わないで。」
・肥後守は三木市商工会の登録商標で有り、それ以外は類似品として扱いましょう。
・現在三木市でも５社くらいはまだ製造中。OEMも有り他にも自家製肥後守・肥後ナイフが作られている
・銃刀法関連は銃刀法スレにどうぞ。
・過去ログは>>2に
■次スレは970を踏んだ方お願いします。
■参考
肥後守博物館
ttp://www.higonokami.net/index.html
三木工業協同組合
ttp://www.miki-kanamono.or.jp/
Ｔ氏のサイト
http://www.teshima-hp.com/knives.html
e-刃物
http://www.ehamono.com/washiki/higo/index.html
三木特産金物センター
http://www.kiremono.com/
工房くろがね（山童）
http://ww8.tiki.ne.jp/~kurogane/
雪峰刀（スノーピーク）
http://www.snowpeak.co.jp/newproducts/2007/19newproducts.html
登録商標菊一文字（カネ駒OEM）
http://www.kikuichimonji.co.jp/
播州三木の道具屋アルデ（竹虎肥後守）
http://www.rakuten.co.jp/arde/index.html
MARUOKUネットの肥後守コーナー
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/540245/
参州一番
http://www.kowaya.com/ichiban/wadai.html
松浪力也
http://www.tuboi.jp/15matsu.htm
釣り人社（杉原渓童カスタムヒゴノカミ）
http://www.tsuribito.co.jp/shopping/tworld/knife_1.htm
※前スレ
日本の伝統 肥後守総合7
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1344681526/
日本の伝統 肥後守総合8
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1442012509/
- 2 ：
- ■過去スレ
日本の伝統 肥後守総合6
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1252673159/
日本の伝統 肥後守総合5
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1202274848/
日本の伝統！肥後守総合４
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1175217099/
日本の伝統！肥後守総合スレ 03
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1143500978/
日本の伝統！肥後守総合スレ 02
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1121877145/
http://hobby8.2ch.sc/knife/kako/1121/11218/1121877145.html
肥後守のﾐﾘｮｸを
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1091374208/
http://hobby8.2ch.sc/knife/kako/1091/10913/1091374208.html
■関連スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】27ストローク目
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1338745068/
和式刃物総合スレ 04
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1180524911/
肥後守とカッターナイフ＠文房具板
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1049202886/
- 3 ：
- １乙
- 4 ：
- >>1乙
- 5 ：
- リンク切れが多いね。
そろそろ雪峰刀とかリンクいらねえわなｗ廃番になってるし
- 6 ：
- （山童）
これは本当に傑作
何本か持ってるけど当たりはずれが多い白紙なのに安定している
刃持ちが素晴らしいし美しい
他の鍛冶屋とか会社が軽視してるチキリ部分が長く
このおかげで安全で非常に使いやすい
- 7 ：
- 服部の肥後守型ナイフもおすすめ
刃打ちしないよう作られてるし
鋼材もVG10（3000〜5000円ぐらい）とカウリＸダマスカス（2万越え）の2本立て。
通販サイトは、どこも在庫切れだけど関の刃物祭りの服部ブースで毎回売ってるから
服部に直接言えば打ってくれると思う。
http://www.hattori-hamono.com/regwl.jpg
ちなみにキットモデルもある。
（鞘以外は、鋼材の板のままと図面だけで、あれを作れるなら、もう自分で1から作ったほうが早そうだが…）
- 8 ：
- >>7
ケースカッチョいい
手作り？
- 9 ：
- 聞きたいのだが本割込ってのは後ろまで鋼が有るのが普通なのか？
- 10 ：
- >>7
いや服部の付属品（本来別売りなのか、くれるときとくれないときがある）
- 11 ：
- >>9
辞書とかの本を真ん中辺りから開いた時の形ありますよね？地鉄をこのように割って真ん中に鋼をはさむのが本割り込み。だから背中は地鉄。
でも背中まで鋼が出てるのもあるんだよなぁ。
割込はサンドイッチ構造だが海外ではSANMAIというらしい。
永尾では本割込の本は手作業でやってる本当の割込という意味で割込は複合材仕様なのかなとも思ったけど謎だ
- 12 ：
- >>11
なるほど
ありがとう
自分の竹虎の本割込が背やちきりの真ん中まで鋼が入ってて驚いたけど背が軟鉄で無いのもあるんですね
- 13 ：
- >>6
２代目のやつも大丈夫だろうか
大中小ピンとこないけど中が使いやすいんだろうか
- 14 ：
- >>13
問題なし！中がいいよ。
大きさにバラつきがあるのがちょっと心配だけど手が小さいとかじゃない限り握りやすい
- 15 ：
- >>14
ありがとう
- 16 ：
- はじめまして。
父の遺品を整理していたら、錆の浮いた古い肥後守が出てきました。私にとって、小学生の頃（昭和40年代）父から借りて工作に使っていた懐かしい物です。
スレッド３の>>791でも質問が出ていたが、おおよそいつ頃（昭和40年代以前は確定ですが）のものかわかりませんでしょうか。もし、製造開始年だけでも
おわかりでしたらご教授ください。銘？は以下の通りです。
特
級
録 登
∧
平
肥
後
守
- 17 ：
- 子供の頃使ってたってホントに宝物が出てきましたね
年式鑑定などはできないですが
よかったら画像を見せて欲しいです。
もう半世紀以上前の肥後守、ぜひ大切になすってください（中島風
- 18 ：
- >>17
お返事ありがとうございます。
特に手入れもしてこなかったので全体的に劣化していますが、大切な形見でもありますので大切にします。
同じ銘の画像がネット上に沢山あがっていますが、「登録」の部分が右から書きなのは珍しいようです。
ありがとうございました。
- 19 ：
- 肥後守世代より下なのですが、憧れがあり買いたいです
あまり高くなくてオススメの商品ってありますか？
全鋼って安いですけど欠点ってあるのですか？
あと、鉛筆削りや木工竹工以外にどんな使い道があるのでしょうか？
- 20 ：
- 逆に全鋼以外は趣味の物みたいなもんだから
全鋼でなんの問題もないよ
ウチでは通販の段ボール開けなどの日常使いで使ってる
普通の人のカッターがわり
一番手の届きやすいところにある刃物
- 21 ：
- >19
子供の筆箱に昔は必ずあったよーな入門ナイフだから。
朽ち木の皮をめくって昆虫採集やら。植物採集やら。刃厚薄いから料理にも使えるし。
逆に、刃物で何が出来るかの実験道具的な。
- 22 ：
- >>19
カネコマにこだわらないなら剣聖宮本武蔵のSK材割り込みがオススメ。
ちょうどオクで800円即決送料200円だかで出てる。
俺は増えすぎてるから買おうかずっと悩んでるｗ
- 23 ：
- 宮本武蔵は刃打ちしないように出来てて感心する。
- 24 ：
- 刃打ちとはなんですか？
- 25 ：
- 畳んだ時に鞘に入り過ぎて、刃先が鞘内部に当たる事。
そうならないように気にする人は内側に関する革を貼ったり、鞘をやや潰して奥に入り過ぎないようにする。
宮本武蔵や服部の肥後守型ナイフは、そもそも入り過ぎないようになってる。
- 26 ：
- 青紙ってのは何が良いの？研ぎやすいとか切れ味いいとか？
- 27 ：
- >>26
切れ味が長続きする
- 28 ：
- 新商品色々出てきたな。ほしいわい
- 29 ：
- ＞＞割込はサンドイッチ構造だが海外ではSANMAIというらしい。
sanmaiは3枚こっちがサンドイッチ、
割り込みは真ん中に文字通り切り込み入れて刃鋼材割り込ませた物
ホットドックだな。
- 30 ：
- BOOKだよ。「本」割込
- 31 ：
- 本割り込みに、似せ割り込みが3枚か。
- 32 ：
- 本焼きの本はBOOKなの？
- 33 ：
- 日本刀焼
- 34 ：
- >>32
bake book
- 35 ：
- 焚書だ！
- 36 ：
- 日本の伝統ナイフだけど
今は中華の折り畳みナイフ以下だもんな
マニア向けに高級モデル出しているけど
庶民とガキのナイフとしての役割は終了したよ
- 37 ：
- 道具としての終焉は迎えているだろうね
ロットリングに消された烏口や、CADに消されたロットリングみたいな感じ
代替品が普及してるから肥後守の存在感が薄い
- 38 ：
- チタタプチタタプ
- 39 ：
- はい？
- 40 ：
- >>36,37
基本的に懐古趣味のオサーンとちょっと勘違いしたナイフ初心者のオモチャだよね
でも前世紀に買った廃盤銘の肥後守や肥後ナイフを使いつづけてるような人もいるのが２ちゃんのいいところ
- 41 ：
- おまいらは台風からのサヴァイヴァルも肥後守なんだろ
- 42 ：
- 刃物にはそれぞれ用途があるんです
- 43 ：
- きっちり研いだあとに鶏肉とかスパーーーッと切ったら気持ちいいけどなぁ。
オピネルよりは切れると思う。
渓流釣りのあと魚捌いて持っていった鶏肉切って生木を削って焼いて食べたら最高
- 44 ：
- >40
43のレスが。擁護必死かとか思ってないかなw
EDCナイフとしては優れ物と私も思うよ。料理も出来ないことはないが。
まず、単純な構造。カシメとか壊れたら、ワイヤーででも止めておけば使用出来るし。
チープゆえの軽さ。これは強み。
あと価格の割りに鋼材はいいんじゃない？箱出しで切れるし。研ぎもしやすい。
タクミ肥後ナイフとかの安いのを、うちでは部屋ごとに置いてあるよ。
マイナスドライバーかわりにしたりもするしw
刃の形も良く出来てる。先端とかグリグリしたらリーマー代わりになるぐらいな角度だし。
- 45 ：
- 前にりんご切ったら鉄の匂いがついてしまった
肉は切っても大丈夫なの?
- 46 ：
- 軟鉄を使ってる包丁も研ぎたては鉄の匂いするから料理人は前の晩に包丁研いで水にさらすから研いだ後はカナキ臭いね
- 47 ：
- チープて書いたが。
最近。お高いのね。
モーラやオピのが安いくらいなんだ。
- 48 ：
- ５代目になってから品質も向上して箱出しの切れ味が良くなった。
鋼材も工夫されたりしてなかなかいいよ
- 49 ：
- >>48
いいねー
本格的に使ってるんだね
水に漬けとくと匂いが消えるの？
食べ物に使うなんて考えられなかったけど
使えるんだ
２，０００円弱で割り込みが買えるんだから
これを貶すヤツはどうかしてるな
５代目のて銘とかで見分けるの？
- 50 ：
- >>49
５代目のは小さく５代目てかいてあるよ
- 51 ：
- >>49
箱入りじゃないと区別つかないんだよね。
箱に入ってる緑の紙に名前がある。
四代目の最後期はマジで不良品多いから見て判断するしかない。
でもホームセンターものならほぼ五代目だと思う
- 52 ：
- >>49
あと、匂いは研いだ後に良く水洗いしたら気にならないと思うけど。
真鍮鞘よりステン鞘探したほうがいいかもね
- 53 ：
- アウトドアで調理に使ってみよ
知らなかった肥後守凄いじゃん
- 54 ：
- 永尾の肥後守でVG10のがあるの最近知ったんだけど出来はどうなの？
あ、銅じゃないよてのはなしで
- 55 ：
- ステンレスだよ
- 56 ：
- >>54
買うかどうか悩んでる。
オールブラック、輝、片刃とかも出てるしまとめて買うかな
- 57 ：
- 氷輪だけはほしくない
- 58 ：
- 氷輪だけしか持ってないわ
- 59 ：
- それは失礼しました
- 60 ：
- 縦折れの長所わかる人いる?
- 61 ：
- >>54
買ったよ
ちきりが超キレイでカシメがしっかりしてた
箱出しで糸刃がついてるのはデフォルトなのか、刃物屋のセンスなのかがわからんけど刃は立ってた
- 62 ：
- 肥後守でフルスカンジってのはありえん。
V10買ってみるわ
- 63 ：
- >>62
じゃあ刃物屋がつけた刃なんだね
チェーン店なんだけど、青紙買った時も糸刃ついてて疑問だったからありがとう
- 64 ：
- どうでもいいけどT氏のサイトが見れない
- 65 ：
- >>63
刃物屋って鍛冶屋、メーカーの意味?だったらそうです。
永尾駒製作所か下請けの刃研ぎ屋が糸刃を付けていると思われます
- 66 ：
- >>64
サーバー借りてやってたみたいだから閉鎖したんかね？病院のホムペ兼用だったからなあ
- 67 ：
- >>65
なるほど、わかりました。
>>66
惜しいですね
- 68 ：
- あとで調べたら病院が閉院したようでした。それに伴いホムペも閉鎖って形ですかね
- 69 ：
- >>68
マジか!あれ程のコレクションと感想、肥後守にとって大打撃だね。
高齢による維持不能とか？それとも亡くなったとか?
本当に残念だ
- 70 ：
- >>61
VG10のは鋼材ちゃんと叩き伸ばされていましたか？それともクラッド材そのまま？
- 71 ：
- >>70
継ぎ目はこんな感じです。私の知識不足でよくわかりませんが、これはそのままですかね
https://i.imgur.com/8bF5aRP.jpg
- 72 ：
- おー、ありがとう
たしかにそのままにも見えますね
でも欲しくなるｗ
- 73 ：
- v10って母材はステンレスと軟鉄の二種類あるのかな?明記してる場合とない場合があるから
- 74 ：
- 肥後守買いました。
全鋼の大。鞘が真鍮のやつ。
小刃をつけなくてもベタ研ぎとバリ取りだけでいいから死ぬほど研ぎやすい…。
- 75 ：
- 意味がわかんない
- 76 ：
- うーん刃物板の人は難しいですね〜(^_^;)
- 77 ：
- スノーピーク65,000円で売ろうとしている人いて草
- 78 ：
- ＞＞小刃をつけなくてもベタ研ぎとバリ取りだけでいいから死ぬほど研ぎやすい…。
ベタ研ぎで刃が付くまでどう研いたのかが問題だな。
- 79 ：
- >ベタ研ぎで刃が付くまでどう研いたのかが問題だな。
みなさん新品についてる刃とは別に小刃をつくってるんですかね？？？
荒くベタ研ぎした後は800番で表面を整えてバリを取るっていう研ぎ方で使ってます。
- 80 ：
- >>79
新しいうちの研ぎは
刃先／小刃は幅が広がらない程度にチョロチョロ
切り刃はグラインダー痕が消えるようにワシワシと一生懸命
ベタ研ぎだけで刃がつくまで使い込んだら
天然砥石で霞に仕上げてみたりとか
刃先に糸刃をつけて養生したりとかするけど
その頃になると次の1本が欲しくなってるという…
- 81 ：
- ふと立ち寄った店で懐かしい肥後守のデッドストック品を見つけ思わず購入しました
割込 ?井 登録 肥後守 と刻んであるのですが
メーカーを調べてもよく判りません
ご存知の方はいらっしゃいますか？
自分が昔使ってた頃（昭和40年代）の物だとちょっと嬉しいかもです
- 82 ：
- もうお医者さんのサイト無くなったから無理かもね
- 83 ：
- ありがとうございます
別に売る気もないので手に入っただけで満足なんですが。
割込とかいう構造に見えなかったので研いでみたらちゃんとラインが出てきたのが嬉しいです
昔自分が使ってたのは一枚物だったので大事に使います
- 84 ：
- >>81
┓井＝カネ井肥後守だと思います
2種類持ってるのですが新しいのはカネ駒OEMで出荷元は三木市井上工具とか
もう一つのほうは刻印の文字に金（色）が入ってます┓（カネ）の刻印も鮮明です
- 85 ：
- https://i.imgur.com/zDi237Q.jpg
- 86 ：
- >>84
情報ありがとうございます。
自分のは┓の縦棒と込割の割のプレスが不鮮明なので
結構新しい物なのかもしれません。
教えて頂いた会社を検索したら、肥後守は作ってないものの
ちゃんと事業を存続されているようで何故かほっとしました
手の届く所に使い勝手の良い刃物がある生活を満喫しています
可愛いです
- 87 ：
- なんか最近アマゾンで値段上がってるよね
- 88 ：
- ホントだ
- 89 ：
- 近所のホムセンにコレ↓の中と大が有ったんだけどお試しとしてはアリ？
https://www.dogudoraku.com/catalog/images/5353/p/301609_1.jpg
値段がどっちも898円なのが謎なんだったんだけども
- 90 ：
- >>89
もしあなたが刃物を研ぐのに慣れていないなら、使い潰す練習用としてありだと思う。
研ぐのに慣れてて何かちょっと和風ないい感じのナイフ使いたいなら、青紙の上位機種なりを買った方が満足感は有る。
ちなみに本家の肥後守より宮本武蔵の方が、畳んだ時に刃打ちしなくておすすめ。
https://www.miki-japan.com/manufacturer/index/view/id/40/
- 91 ：
- >>89
写真のように割込って書いてた?全鋼の値段かな？いや、SK材なら妥当かな？俺なら一本買います。
>>90
宮本武蔵はなぜか品薄でそこのサイトは全部品切れ中。
最近はシルバーの作り悪いのが蔓延してきてる。
何があったのか
- 92 ：
- >>90-91
アドバイスども
クロームナイフ割込ってのとパッケージを覚えてたんで写真のまんまですね
切っ先の形状が細かい木工なんかに向いてるかなと思ったんで気になってたんです
後でホムセン寄った時にでも買ってきます
- 93 ：
- 服部の肥後守型ナイフ珍しく入荷したみたいだね。
刃物祭り以外で手に入れる機会は稀なので欲しい人は是非
https://knifeshop.jp/smp/item/HT-HGK.html
本家通販でKD30版も売ってるが高杉…
https://hattori-hamono.shop-pro.jp/?pid=147413429
- 94 ：
- >>93
見た感じとってもいいね
上の方残り１本ｗ
俺は本家派だから諦めるｗ
- 95 ：
- と書いたものの・・・
我慢できずに買ってしまったｗ
情報サンクス
- 96 ：
- >>95
ありがとう！
肥後守のネックである刃打ちがしない様に出来てて、ピンピンな精度で作られてて、なんというか
「現在の鋼材と工作機器で肥後守を作るとこうなる」
みたいな製品で、結構満足度が高い。
(刃物祭り行って、買う物が特にないとハットリのブースでこれ買ってる)
- 97 ：
- >>96
なに？ありがとうって、まるでお店の人ｗ
そうだね見た感じ凄く精密で我慢できなくなったｗ
いったい何本持ってるの？
- 98 ：
- 別にお店の人では無いけど、お勧めした物を購入されるとちょっと嬉しいw
服部のは大を2本、小とKD30を各1本で4本。
他は本家が4本ぐらい、宮本武蔵が3本、関刻刀が2本
カスタムメーカーのが3本ぐらいかな。
ここの猛者達に比べれば微々たるもの…
- 99 ：
- >>98
そんなに持ってるんだ
思うんだけど肥後守をワイルドに使っみたらどうだろう
バドニングとかｗ
刃が欠けるかな
- 100 ：
- 服部肥後守届いた
精巧に出来てる
バリもないし凄い
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